☆☆☆三国志の英雄を語るスレ☆☆☆

**張春華** ◆Shunka/GUM · 2006/10/24(火) 00:24:36

中国の三国時代の人物達を語りましょう♪

※正史・演義問わず！どちらかを卑下した質問は控えること！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:01:51

郭嘉と荀彧にボロクソに言われて見放されたのが大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 13:21:03

魏延

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 21:50:50

>>94
雑魚というかアホキャラとして描かれることが多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 16:42:18

劉備って、背後にいろんな支援者がいたんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/04(月) 23:54:45

軍需産業みたいなところの支援を受けていた。

**霍去病** ◆jNfzY2GRwo · 2006/12/05(火) 23:17:40

>>92
信じます

**霍去病** ◆jNfzY2GRwo · 2006/12/05(火) 23:19:09

まぁというか劉備の持ち上げのせいで散々に書かれてる劉璋はマジ可哀想だよ
ちなみに張任とかマジ最高なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 23:39:47

劉璋を主人公にした小説を読んでみたい

**霍去病** ◆jNfzY2GRwo · 2006/12/05(火) 23:45:30

>>102
三国自衛隊とかできないかねぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 23:51:58

>>103
三国人民軍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/05(火) 23:59:27

陶謙みたいに争う事なく国を譲っていれば劉璋も思いやりのある善人として描かれたかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/12(火) 23:56:31

張角は長生きしたら、どうだっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/27(水) 23:51:06

魏・呉・蜀の歴代皇帝・袁術・司馬炎
――皇帝の壁――
曹操
袁紹
董卓
――歴史を変えた壁――
張角
諸葛亮
関羽
孫策
李確
――歴史に必要な壁――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 23:54:37

でも、関羽は神様となって、華僑のいるところ、
世界中に廟が作られているからな。

並みの皇帝より上だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/11(木) 03:39:53

>>107
何がしたいのか全くわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/26(金) 01:01:28

陶謙は争うことなく国を譲ったけれどその前は結構争っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 12:58:10

丁原は演義じゃ美化されているけど、
実のところは、かなり質が悪そうな男だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/09(金) 13:50:53

>>111
陶謙や公孫瓚の類ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/03(土) 19:21:00

>>111
武術には長けていたけど、学問は駄目駄目だったらしい。
呂布みたいな荒くれどもを配下に抱えているんだし、
やくざの親分みたいな感じだったかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/19(月) 16:02:31

張魯も何気に凄いだろう。

子孫は張天師家として世襲教祖となり、
ほぼ2千年近くも貴族待遇。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/19(月) 16:39:16

あまり荒れないように答えがほしいんだけど、出師の表って実在したの？
孫権の長子(名前ド忘れ)の遺言めいた孫呉を憂える手紙を元にした、諸葛亮を忠国の人と強調する創作じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/24(土) 03:17:11

実在したかといわれれば現在まで残ってるから誰かが作って実在してるだろ
現存してるかというとそこは知らない
本当に孔明が作ったのかといわれると最初のは有力で2回目のは捏造説が強い
1800年も前のことだし100%の真贋はわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/27(火) 23:51:46

>>114
孔子の子孫と並ぶ一族だな。

**屁こきだけど？** · 2007/03/28(水) 10:22:19

英雄？そりゃあいつだよ。

黄皓！

あいつのお陰で蜀は滅んだんだもん（爆）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/04(水) 23:37:16

三国志二十四大英雄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175545567/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 20:22:22

>>119
24人に絞るとなるとすごく揉めるねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/03(日) 01:35:48

三国志名将二十四選
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1180016273/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/23(日) 08:46:55

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/06(木) 02:40:54

顔良は絶対にイケメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/21(木) 23:54:36

>>123 じゃあ文醜の書く文章はウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/05(火) 02:51:15

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/23(日) 17:28:01

⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/13(水) 23:46:49.38

文醜は字が下手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 11:44:35.18

孫策と孫権の由来は「権」謀術「策」から来ているのだろう。
孫権の字は仲「謀」だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 13:04:21.18

>>117
でも今張天師家、後継者争いで内部分裂してるからな。
ちゃんとした男子後継者が決まってなかったためらしい。
先代の生前から中共では勝手な自称張天師を出したりと大変だった。
しかしそれも宗教故に布教の一環で大陸の行き来があったのが原因。その際に文革で絶伝した符書などを再伝してあげたので、向こうが本家と称し始めたのだ。

その点、孔子・孟子の末裔本家は台湾移住後はどんなに中共から訪問を申し込まれても
政治利用の可能性があるからと断ってたそうだ。
そのお陰で今なお大陸で孔子・孟子の本家を名乗る輩はいないという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 20:20:20.52

赤壁の時劉備は1万の兵持ってた。
その10年後の漢中戦では、5万の兵率いてた。
その4年後の夷陵戦では4万だな。

劉備は最大で率いた兵が5万何だなｗ
演義だと夷陵の戦いで劉備は75万率いてんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/01(木) 07:03:01.69

>>130
いや、その後の蜀の人口増加から考えて75万は妥当だよ
それに赤壁の時に劉備が率いていたのは1万じゃなくて5万だよ
漢中の時は20万だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 13:20:02.69

http://www.dailymotion.com/video/xti4jn_yyyyyyyyyyyyyyyyy_news

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/29(水) 11:28:24.15

明けましておめでとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/04(火) 07:14:34.17

>>57
まず、三国たらしめた曹操、孫権、劉備の3人は当然

確実に歴史を変えた張角、司馬懿の2人も順当

一時的とは言え朝廷を牛耳って絶大な権力を手中に収め、各地の軍閥の半独立を加速させた董卓
華北に最大勢力として君臨し、曹操に負けるまで群雄の勢力争いの主役だった袁紹
この2人も妥当

地方政権の武将にすぎないものの、後世の知名度や神格化からして
関羽、諸葛亮もやや疑問符が付きながらも当確

残る一人が難しい
袁術、呂布、荀[或〃]、陳寿あたりが有力な候補だがどれもこれも決め手に欠く
前項の二人を選ばないとしたら陳寿を除いた3人で決まるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

統一した司馬炎
教科書にも出る陳羣
世界初とも言える律令制度作った賈充
あたりは関羽より重要だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

てす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/14(木) 12:23:38.53

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 20:06:39.15

>>131当時の蜀に７５万もの兵士がいるわけねえだろｗｗ
そんなんだったら、三国志で夷陵が最大規模の戦になってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/02(水) 22:38:48.84

以下のものが欲しいのでもしどこかにあれば場所を教えてください。なければ誰か作ってほしいです。
①三国志演義の全人物の名前と読み仮名　それとできれば初登場の順番を1-1,1-2,1-3という形で120まで入れてほしい
②三国志演義の全人物をストーリー順に並べたもの
エクセルに張り付けて並び替えできるようにテキストファイルにまとめたものが欲しい。
演義の500人ほどの名前と読み仮名→http://www1.axfc.net/u/3628158
②の一例として500人ほどをストーリー順にした→http://www1.axfc.net/u/3628159
演義120回を1行で簡易まとめ→http://www1.axfc.net/u/3628160

http://sangokushi-biyori.com/characters-list
こことかWikipediaで1192人の全人物が見れるみたい。
http://rtk.art.coocan.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/konkitikunmimichan/38530807.html
http://www.geocities.jp/shokatusei/Tang/liangjin/15.html
このあたりで大体のストーリーも読める。

以上の話題についてより適切な板・スレ、あるいは2ch以外の掲示板等あれば誘導お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/21(月) 21:08:08.43

>>130
曹操と関西軍閥の連合軍の兵力がどちらも十万程度
蜀や呉の総動員の遠征軍も自称十万
実際は兵力は大目に言うから実数は最大でもどこも数万程度
魏でさえ諸葛誕の乱の２８万が最大動員数で
おまけに関中の遊軍、つまり対蜀の兵力まで引き抜いてやっとこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/27(日) 04:00:28.11

英雄　元気　残念　老巧　冷静

関羽、張飛、馬超、黄忠、趙雲　　蜀書巻36
　｜　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　
張遼、楽進、于禁、張?、徐晃　　魏書巻17
　｜　　｜　　　｜　　｜　　　｜
太史、甘寧、　　　　黄蓋、程普　　呉書巻55

呉の残念枠は？
　周泰、凌統、徐盛、韓当、?欽、陳武、董襲、徐盛、潘璋、丁奉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 21:13:54.24

腕力家になりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/12(土) 22:49:48.82

後漢が魏より小さな地方政権に過ぎないこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/13(日) 07:46:55.56

>>140
26万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/20(日) 09:11:18.06

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ