【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part9【木綿/CX Plus】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa73-Xccb [106.129.39.155])2023/06/03(土) 06:51:54.70ID:MXZMA76oa
次スレを立てるときは
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Sennheiserの完全ワイヤレスイヤホンについて語りましょう。
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■公式・参考
Sennheiser
http://www.sennheiser.com/

ゼンハイザージャパン
http://www.sennheiser.co.jp/

MOMENTUM True Wireless 3
https://www.sennheiser-hearing.com/ja-JP/p/momentum-true-wireless-3/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください

※前スレ
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

0002名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa91-Xccb [106.129.39.155])2023/06/03(土) 06:52:50.23ID:MXZMA76oa
スレタイ失敗した。ごめんw

分かるからいいよ

0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33f-a/UD [219.104.31.212])2023/06/03(土) 20:29:05.60ID:XQQUnzod0
サポートが1週間経っても音沙汰無し
自動返信は来たけどね
2週間も待てば返信来るかね?

木綿2が4,5回に1回ぐらいの割合でUSB充電失敗するようになった
修理出したいけど「ちゃんとやってるじゃん」ってなったら恥ずかしいので迷ってる

テクニクスとソニーが新型出すからMTW3も値下げセールとかやるかな

0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dbd-ZEwb [126.147.250.63])2023/06/08(木) 10:23:10.30ID:DaOagspV0
>>4
1ヶ月ぐらいに連絡した時は、10日ぐらいで返事が来たからもう少し待つとヨロシ

>>5
動画撮っとけば?

0009名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-PDUy [106.129.67.216])2023/06/20(火) 09:08:14.12ID:V1nfg1VJa
この機種ステム内にもセンサー的なマイクあるのかね??
イヤピをセドナmaxだとたまに音がブロロロロロというノイズ様になるが、スパド++だとほぼならない。フィット感はmaxのが良いんだけど。。

アウトレットまた値上げしてる
2万円の時に買っときゃよかった

0011名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-PDUy [106.129.67.115])2023/06/20(火) 10:22:49.86ID:rttd2+Cwa
>>9
たぶん自己解決。
外音取り込み中にストリーミング音源で電波が悪い時にノイズが乗る模様。たぶん。おそらく。

安い時に買わずに今後悔するなよ
欲しいと思わなかったんだから貫けよ

アウトレットで買った方に質問です。
国内の配送業者なんだったでしょうか?

LDAC欲しい
LDACの方が音の情報が多い気がする

後継機出たら
LDACじゃなくLEオーディオ、LC3とかになるんだろうな

LDACってソフトウェア更新で対応出来るんだろ?
最近XM4から移動してきたけどLDACの方が音良くない?

0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f3f-/M2v [219.104.31.212])2023/06/23(金) 13:38:20.84ID:DO4AbQN+0
>>16
すけぇな違いわかるんだ

え、わからんの、、、?

ある意味とても恵まれたシアワセな耳とも言える

ゼンハイザーにはぜひソニー規格のLDACに対応してほしいものだ
元々のイヤホンの出来がいいだけに勿体ない

aptX dadaptiveでも接続安定しないこと多いのにLDACでまともに運用できると思えない

>>21
XM4をPixel7で使ってるが、LDACで途切れた事がない
AirPods Pro2ならAACだが首都圏の改札周辺は壊滅的
なんか技術的な解決方法あるんじゃないの?

0023名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab9-jeix [106.146.48.10])2023/06/24(土) 07:53:54.00ID:TqB2j0oXa
なんでXM4とかいう雑魚の話してんの?

LDACの代表機種だし比較にならないくらい売れてるからだから

パーソナライゼーション最高だなおい

XM4は海外では売れてない

Xperiaもだぜ

あ、日本でも大して売れてないか

ゼンハイザーはさらに売れてなかったw
売れてるだけの判断ならAirpodsProが1位になってしまうからコーラが1番みたいな状態と同じ扱いになってしまうか

ナンバーワンのトップで売れる必要はなくても
最低限にそれなりには売れてないとその製品は淘汰されて消えていく

マイナーがいいんだよな
知ってる人は知っているみたいな

そして売れなくて消えて行く

>>31
本スレで負けて逃げて来てもおまえに居場所は無い

木綿3を買ったが音質はこれで満足
ディープマウントイヤーピースで落ち着いた

どっかで1万5千円くらいで売ってないかな
新機種リリースまでの期間考えたらこんだけ不具合多い製品とかそれくらいの価値だろ
数カ月前の公式中古で2万切ってたんだし

ゼンハイザーTWS、7月9日からのAmazon「プライムデー先行セール」で低価格に
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1513727.html

くるぞ

せいぜい35000円ドングルセットで37000円

ソニーの新しいやつ待つかここで買うか迷う

音質度外視でSONYとBOSEで迷うなら分かるけど
ノイキャンか音質で迷うならMomentumとQCE2だし
どこが迷いどころなのか不思議

今週のポタフェスで各社が新製品情報を出して夏モデルは終わりだろうからもう少し待つといいよ

CX Plusを安売りして欲しいんだが

アマゾンでするよ
してるかもしれないけど

>>38
よく比較されてるから😢

もうすぐamazonプライムデーだからCX PLUS SEが安くなるんじゃね
去年は1.4万くらいになってたっけ?

マジこれ音いいな

0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a30-FhjU [59.168.205.180])2023/07/06(木) 14:21:24.33ID:AKgxnhsZ0
だろ

低音が有線ヘッドフォンみたいにもっと沈み込む太い音ならなおよかった

開放感はある?
cx は耳が詰まる感じが気に食わない…

耳は詰まるもんだと思ってた

boseは開放感あるんだよね
多分airpodsもあると思う
じゃないと体内反響音が不快だし、自分のしゃべり声も違和感出るんだよなあ

ハイ!出た!

持ってるけどairpods2や3みたいなインナータイプは音の抜けが良くて解放感はあると感じる
airpodsProは意識してないけど木綿と違い分からない

boseは、SSF、初代QCEとセミオープンだったからなあ
その系統の音なんでしょう

>>51
まじ?
mtw2試してみようかな
ちょうどプライムセールに出るみたいだし

聴きやすさで言えば木綿3だけどインナーとカナルの違いだけと思う

0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1330-/fQ8 [59.168.205.180])2023/07/08(土) 19:01:46.58ID:3q1Yh9Au0
AirPodsと違ってAirPods Proは全然開放感無いよ
pro2は持ってないから判らんけどそう変わるとは思えん
まだmtwの方がproと比較するならよっぽど開放感ある

0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1330-/fQ8 [59.168.205.180])2023/07/08(土) 19:03:36.29ID:3q1Yh9Au0
もっとも開放感という曖昧な言葉が何を指してるかによるけどさ
イヤーピースの物理的圧迫感ならmtwも所詮はカナル

プライムセールで25%オフの29800円
ポチる事にする

0058名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-ouBA [106.133.93.138 [上級国民]])2023/07/09(日) 00:06:16.52ID:/BVApiTha
ポイント6000もついて30000とか安すぎない?
ポチってしまった

CX PLUS SEが13,980円になってる
コレ過去最安だな

黒のみかー

0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b44-fvBG [175.177.43.37 [上級国民]])2023/07/09(日) 01:00:23.29ID:5TF3yMof0
プライム先行セール安い。。。

通常2色もセール価格なってるよ。なんでエコバッグ無しの方が1万円高いんだw

ワイヤレスじゃないけど
IE200+4.4mmバランスケーブルポチッた
普段はMTW3ばかりだったけど
久々の有線だー

>>62
ポイント付くのはグラファイトだけじゃない?

>>64
見落としてたわすまぬ

0066名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-ouBA [106.133.44.22 [上級国民]])2023/07/09(日) 04:32:35.36ID:CLR7RG4La
mtw3の価格途中で変わった?
今見たら手に入るポイント減ってる気がするけど

0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1330-/fQ8 [59.168.205.180])2023/07/09(日) 06:32:59.69ID:uiM7aoFZ0
今回mtw3、cx plus両方間違いなく買いの値段だね

0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b44-H0YS [175.177.43.37 [上級国民]])2023/07/09(日) 06:33:50.81ID:5TF3yMof0
>>66
ポイントが10%だったのが1%、、、

買いの値段て持っていないやつなんてこのスレに居ないだろ

0070名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-ouBA [106.133.47.145 [上級国民]])2023/07/09(日) 13:05:50.46ID:k8KIC08Ra
>>68
やっぱり下がったよねさっき届いたけど日付変わって速攻注文してよかった

mtw3買おうかどうか悩むな

届いたけど微妙
音が遠いし高域強め今風の音になっちゃたのね
初代の密閉型ヘッドホンみたいな音場は広いのに音が近くてバランス無視の低音過多だけど力強い音の方が個性的で好きだわ
あのままノイキャン付けてお漏らしなくてまともタッチコントロール出来るの出してくれ

もうあの頃のゼンハイザーはないんだよ
すでにSonovaだし

>>72
イヤピース変えてみれば
俺も最初シャカシャカ軽すぎると思ったけど変わったぞ

言っちゃ悪いがMTW3の純正イヤピースは個人的にかなり微妙だった
フィット感が微妙ってのもそうなんだが中高域やボーカルが妙に曇るし何より遮音性が悪すぎる

>>75
サイズあってないだけだろ、純正はサイズが大雑把だから合わない人は必ずいる
オレは色々試した結果純正に落ち着いた

やっぱどんな曲聞いても木綿1の方が気持ちいいし1音1音の響きが明瞭で綺麗だわ

個人差はあるんだろうけど、パーソナライズにしてから、他のTWSへの興味が無くなった。
イコライザーでは表現出来ない好みの音質が手に入る。

パーソナライズでTWSは新時代が来そうだよな

TWSはノイキャンで革命来たように
自動調整やパーソナライズでTWSに革命来そう

>>79
君何も持ってないじゃん、妄想ではなく使ってから語ろうぜ

聴こえを測定して出音を加工するというのは5年も前にDashProがやっていて以後jabraやAnkerでも採用している
補聴器的な技術なので確かにはっきり聴こえるようにはなるが新時代は来ていない
そもそもPerlproは静かなところの測定結果で騒がしい戸外をなんとかしようとしているあたりに無理があるし装着ごとに耳内環境が変わる事にも不対応
BOSEのような強力ノイキャンと毎回測定で環境を一定化しないと理屈通りにはならないしそれでも楽しい音楽になるかは別問題

日本語ダウンロードしてみたら「電源ON!」ってちょっとオバ声でいいね

>>81
ノイキャンだって、TWS最初の1000Ⅹ初代のときは大して広まらなかった
AirPods Proでノイキャンが一般にまで広がって今ではTWSでノイキャンが当たり前になった

パーソナライズもそれと同じで、過去にすでにあるかどうかではなく
それが今ノイキャンに続き、TWSならではの機能として本格化し始めているってこと

0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1330-/fQ8 [59.168.205.180])2023/07/10(月) 11:03:02.53ID:K6m02Upt0
割とmtw3のデフォルトで自分の望みの音は達成した感あるわ
昔の風呂場サウンドの繊細さの良さも解るしし好きだったけどね
まあやっぱアレはマニアックすぎるわ

単品でも10000ポイント付いてるのか

0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-ouBA [106.133.92.203 [上級国民]])2023/07/10(月) 13:47:59.30ID:7ZziVJ7Ga
10000ポイントってどれよ

MTE3のブラックとホワイトが10428ptだな
ポイント+4.5%になると10900pt還元

0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01bd-BqPh [126.168.177.171])2023/07/10(月) 15:55:33.03ID:zGIv/hp60
Anker Soundcore Liberty 4 NC
12980円
7月26日発売!

https://www.ankerjapan.com/products/a3947

https://imgur.com/lAOwBuD.jpg

https://youtube.com/watch?v=1554hZ8mWvQ

AirPods Pro2と同等のノイズキャンセリング搭載!!!

元値がね

イーイヤホンやフジヤでも同価格レベルで叩き売りしてるんだな
こりゃ不治の不具合だらけだし在庫処分してSONYの直後くらいに新機種発表来そうだな

>>90の言葉で目が覚めた
悩んでたけどやはりMTW3買うのやめたわ

0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6912-rqKn [218.219.29.184])2023/07/13(木) 01:39:50.60ID:4e2f3+DH0

0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6912-rqKn [218.219.29.184])2023/07/13(木) 01:41:19.28ID:4e2f3+DH0
途中送信失礼
モーメント3なんですが、再生中に音質が変わるんですけどそういう不具合あったりします?
音が広がったり狭まったりするんですが

0094名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-+y8t [106.146.53.131])2023/07/15(土) 21:02:44.59ID:7whMnFu2a
Mi11 liteだったりします?

木綿三兄弟
音楽性1>>3>2
遮音性3>>2>1
操作性2>3>>>>>1
安定性2>1>>3
意匠性2>1>3

木綿3の純正イヤーフィン欲しいんだけど、公式サイト在庫切れみたいで使用不可ってなってる
これ入荷するのかな?

0097名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-+y8t [106.146.49.5])2023/07/17(月) 15:59:32.87ID:1P4/Vm+ca
>>93
それはモーメント3の不具合じゃないよ
再生機側の問題

0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f12-5LlG [218.219.29.184])2023/07/18(火) 13:13:03.20ID:8DC3ktTv0
>>97
違うスマホで繋げたら直りました

メインスマホでこの症状が起きてしまうんですがなんともならないんですかね?

だからメインのスマホの問題じゃね?って話でしょ

風呂場性2>>1>>>3

MTW1、2はケースのヒンジに高確率でヒビが入ったけどMTW3は改善されたのかな

010298 (ワッチョイ 2f12-5LlG [218.219.29.184])2023/07/19(水) 00:10:43.25ID:eQurRuPV0
ああそっかそっか
スマホが悪いんだからスマホのスレで聞けばいいのか 失礼しました

>>102
Xiaomi Mi11 lite 5GでBluetoothイヤホン接続について

AptX Adaptive接続でのモノラル発動条件

・Wi-Fi 2.4GHz帯を使用時ずっと
・5GHz帯でも偶に発動
・位置情報を使用タイミングで発動

次の木綿TWSは来年の春?

0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bb-qfnR [106.72.131.225])2023/07/23(日) 21:39:08.45ID:9N7MsL7R0
CX Plus でも十分良い音するな
イヤピ変えたら化けた

ドライバーおんなしだし

今木綿3使っててiPhoneXRから乗り換えようと思ってるんだけど
AACとaptXAdaptiveってSpotifyとかの非可逆圧縮音源でも違い出るかな?
もし差があるって事なら乗り換えるスマホが変わってくる
使ってる方教えて下さい

厳密には変わるけど
そもそも音源自体が非可逆ファイルは帯域がっつり削られてるんで
そこをそれほど重要視しなくてもいいと思うわ
自分で取り込んだ音源が一杯あるなら拘った方がいいけど

>>108
回答ありがとう
iOSの5ch環境が著しく悪化したからAndroidへの乗り換え考えてた
自分は9割方Spotifyで音楽聴くからaptXAdaptiveに拘る必要なさそうだね

ビットレート以前にaacとapt-xコーデックの固有の音質傾向差があるからな同じSpotifyでも若干は変わる
だけどどっちがいいかは好みだよ程度の差だと思うから対応コーデックでスマホ機種の選択幅を狭めるのはもったいない

>>107
差はあるけど比べずして分かる人は少ない
比べなければいいだけ

7/20smartcontrolのアプデが今頃来た

0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ded-qWM1 [122.221.36.161])2023/07/30(日) 00:39:25.48ID:s/Sr4ro/0
Smartcontrolのアプデしたらハイレゾオーディオモードが一生オンにならんくなったんだけど俺だけ?

0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ded-qWM1 [122.221.36.161])2023/07/30(日) 00:57:45.77ID:s/Sr4ro/0
ちなみにiOS版でもAndroid版でも

自分もなったから旧バージョンに戻したわ。なんか新機能あるわけでもないしね

最近購入したんだが、ケースから出した後一瞬繋がって途切れるのは仕様?いちいち接続し直すの面倒くさいんだが
IOSでファームウェアは最新

7ヶ月使ったmtw3が充電できなくなって修理に出したら新品交換された
根本治ってるのか不安
ただ、駅で途切れまくってたのが全くなくなった

今、新品で買ったら途切れなくなってるのかしら…

今は時期が悪い(´・ω・`)

当時あんまり余裕なくて買えなかったMOMENTUMTrueWireless2が今更ながら欲しくなって
探した結果中古でかなり程度がいいのを見つけて買おうと視聴させてもらったのですが
ケースから出してペアリングさせて貰おうとしたところ、バッテリーが空っぽで動作せず
店員さんが少し充電してくれて動作しました。
音は満足だったものの、バッテリーが空っぽの事について店員さんに聞くと「このモデルは満充電しておいても自然放電でバッテリーが空になることが多い、これはどうしようもない」と言われました。
結局決めきれず一旦保留にして帰ってきたのですが、バッテリーの件は事実なのでしょうか?
もしかして店員さんに騙されてますか?

mtw初代は自然放電が問題になってたけど、それが改善されたのがmtw2
試聴したのがmtw2だとしたらバッテリーがヘタってたんじゃね
店員がいう自然放電はmtw初代と勘違いして説明してるかバッテリーヘタってるの誤魔化すための言い訳
まあ買わなくて正解だったんじゃね

MTW2でも長期間充電していないと空になるよ
最近まで使い倒していないということだから一回充電してまともに動くならいいんじゃないかな
MTWの持病であるケースヒンジのヒビをチェックしたほうがいい

0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0230-lVZp [59.168.205.180])2023/08/04(金) 12:32:00.25ID:ZjUNmG3v0
そりゃあんなちっさいバッテリーなんて放っといたらすぐ自然放電するわな

バッテリーは、過放電で放置すると
大きくダメージあって劣化が激しい

0125名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-fRcT [49.98.65.210])2023/08/05(土) 08:11:36.87ID:JMMJlTA2d
>>113
これ他のもじゃね?
俺は自動着信をオフにしても勝手にオンになるからデフォルトから変更できないぽい

>>113
俺もヘッドホン本体を再起動しても変わらないままだったんだけど、Android本体を再起動したらオンになった
そっち??

>>126
ヘッドホンじゃねぇ(^_^;

0128名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd22-gZry [1.73.29.95])2023/08/06(日) 07:37:34.71ID:KHSkH+Ofd
オンにしてケースに戻してまた装着するとオフになってたがアプリ入れ直したらなおったな
ちなiPhone

3年使ったcx400btが壊れてやっとcx plusに乗り換え出来たよ
cx plusにした音の印象はplusの方が解像度が高いが音の気持ち良さはcx400btの方が良かったかな
まあcx plusも慣れればスルメ効果で良くなるだろう

あとcx plusだがcx400btより小さくなって装着感が軽くなった

0131名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacb-wAlT [106.128.104.89])2023/08/08(火) 14:11:09.31ID:dzFktHAja
MTW3左側だけ音でなくなった。。。二度目。。。

0132名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa95-BtMd [106.146.16.79])2023/08/08(火) 15:19:18.30ID:vmZHqux/a
2度も同じ壊れ方するなんて使い方に故障を引き起こす何かがあるのでは?

電車乗ってると、
しっくり来てないのか、片方だけ延々と押し込んでるやつとかたまに見るよな

CX系の四角い筐体になってから耳にピッタリとフィットする期待が持てない
四角だから当然な気もする

ところが意外とフィットするんだよな

遂に買ってしまった
これ、あんまり突っ込まない方がいいのな。蓋するくらいの気分というか…

cx plusの装着はやや深めが音のバランスが良く、パッシブノイキャンも効くので快適
深めが苦手な人はちょっとだけ大きめのイヤピースで浅めでもいいかも

0138136 (ブーイモ MM9e-wH9P [163.49.209.208])2023/08/09(水) 15:26:05.25ID:xByjJsnwM
>>137
なるほど!
ありがとう!

0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa30-wAlT [106.129.185.138])2023/08/10(木) 06:45:12.35ID:lRqu7c4Za
>>132
普通に使ってたよ。値段が値段だからクリーニングもマメにしてた。MTW2のときもそうだったから、他社より壊れやすいというか繊細な機器なのかもしれんね。

複数人が同じ壊れ方するからハードウェアの欠陥でしょ

eイヤのジャンクコーナーの箱にはMTW各機がゴロゴロ転がってるぞ
スマホと接続できず、片側音出ず、充電できず で2,000円くらいだからケースだけの価値だろうな
ケースヒンジのヒビは訳ありで安物中古コーナーに置かれてる

cx400btは3年の使用期間で3回故障した
2回は2年の保証期間内で無償新品交換、3回目は保証期間終了したのでcx plusに買い替えた
まあTWSは故障なくてもバッテリーヘタって3年くらいが寿命だから3年使えればいいと割り切っているが、平均1年で故障するのはちょっと故障しすぎ

死屍累々という感じだな

3年で3回故障とかよほど使い方が悪いんだろうなあ

それに製品の品質悪さ(弱さ)が重なってるんだろうな

3年で3回も壊れるとは使い方が合っていない(悪いとは言っていない)んだろうね

0147名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd14-fRcT [49.96.12.244])2023/08/10(木) 08:10:10.95ID:lGkOoZO3d
MTW3は左が悪いことが多いんかね

cx400btは3回故障して全て右から音が出なくなってる
そして故障すると右のイヤホンつまんだ時チリチリと異音がする
これも3回共同じ症状

自分の場合は1年経たず右が充電できなくなって死亡
来年春頃もう1回壊れてくれないかなと思ってる
そしたらまた交換して売る

夏場も外で使ってるのなら汗かもね
あとは落としてリポが劣化してるか

そんなに耐久性ヤバいのか

0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ced-BtMd [122.221.36.161])2023/08/10(木) 21:25:54.02ID:nqheZElb0
MTW123持ってるけど壊れたことないけど

MTW3ポチった俺、震える

>>153
普通に使う分には壊れないよ
自分も152の人同様壊れたことないし
IPX4は真水に対する保護だし浸水はNGだから、その辺踏まえて使えば問題なし

>>153
2年保証付きだから故障しやすい機種だとしても3年くらいは使える
3年もすれば後継機が出て新しいの欲しくなるから充分だろ

3年後にSonovaがTWS続けてるかはわからんけどな

sonovaにとってはsennheiserブランドは重要だから何かしら後継機は出すんじゃね
新型ドライバー採用なんてなったらオレは見限るけど

またどっかに身売りして他に売り払われてたりしてな

sonovaがTWSイヤホン撤退するなら本家pro部門がTWSイヤホン出してくれんかなー
そしたら絶対買うんだが

本家は民生オーディオから撤退したよ
だから他へ丸ごと売却したわけで
もう戻るなんてありえない

不具合多かったBOSEも早期の後継機投入来たし今回の叩き売りはやっぱ新機種発表前の投げ売りかな

IE100pro wirelessあるんだからsonovaがTWS撤退したらpro部門からTWS出す可能性はゼロじゃない
ってか出て欲しい

AKGみたいになんないといいね

>>159
PRO端子を独自じゃない普通のMMCXにして
MMCX接続の首の後ろにケーブル廻すBluetoothレシーバ出してくれたらそれだけでいいんだがなあ

>>163
まあ今のところはsennheiser本家時代のドライバーの設計引き継いでるからいいが、sonova設計の新規ドライバーになったらもう終わるかもね

つまりもう新しいのも出せずにこのまま時代遅れになって衰退していくのみか

コンシューマ向け製品開発してた人達がそのままsonovaに異動したらしいしそこまで心配する必要なさそうだけどね

他で活躍できるような有能な人から
身売り前にとっくに見切りつけて逃げたみたいだけど
残ってるようなのってカスばかりじゃね?

MTW3もMomentum4も従来のデザインを大きく変えて失敗してると思う
本家なら多分デザイン変えずに出してる
開発者がsonovaに移動してても従来のsennheiserらしさは消えていってしまうんじゃないかな

>>169
どう失敗してんの?

>>166
おまえどこ行っても嫌われてるんだから無駄な書き込み諦めろよ

>>169
欲しい!
ってならない

>>166
同じドライバーを何年も採用し続けるのはsennheiserの良い点だとオレは思っている
何故なら良い音質というのは普遍的なものだから
TWSのようなデジタル音響機器はデジタル部分の進化だけで良い

失われてしまった新しいもの作る開発力はもう戻ることはない

>>174
おまえが嫌われていることも変わることは無い

>>169
>MTW3もMomentum4も従来のデザインを大きく変えて失敗してると思う
単なるあなたの好みの問題ですよね?

>本家なら多分デザイン変えずに出してる
単なるあなたの妄想ですよね?

>開発者がsonovaに移動してても従来のsennheiserらしさは消えていってしまうんじゃないかな
単なるあなたの妄想ですよね?

MTW3のデザイン派手さがなくてスタイリッシュで以前よりかっこいいと思うけどな

1&2のデザインは嫌いだったな
ダセーなぁって思いながら使ってた
さらに酸化でくすんでくるし、つまみにくくて落としそうになる

>>176
その通り
全て自分が感じたことを書いただけ
sennheiserブランドを引き継いだsonovaには頑張ってもらいたいと思っているよ

>>173
TWSって3年ぐらいしたら電池寿命迎えるから、買い替えのときに同じドライバー積んでるイヤホンあると嬉しいよね
MTW1もデザイン好きだけど、3も付け心地進化しててデザインもいい感じだし、グラファイトさんイケメン過ぎて45れるレベル

3年使ったcx400btが壊れてcx plus買ったんだが音が同じで機能がアップしてるのが良い

今さら木綿3買ったけどほんと音質いいなw長年ソニー信者だったけどM5買うのやめて木綿買って正解だったわ

木綿3って音質いいのになんで一般的には話題にならんのだろうか

一般的には音質いいとかどうでもいいからだろ

ノイキャンが弱い機種はゴミ以下みたいな空気がある
ソニーの新型がノイキャンだけひたすら宣伝してるし

>>185
XM5のノイキャンは大した事ない

木綿3のノイキャンは別に弱くないと思うがな
音がいいのはもちろんだが、操作性も装着感もトップクラスなのにイマイチ話題にならんよな

>>182
俺も全く同じ
数年前まではAirPodsかソニーくらいしかなかったもんな

メインで売れてるのCX Plusだし、
MTW3はSonovaもやる気ないだろうな

0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/15(火) 07:51:23.99ID:aTRPzVN30
CX Plusは早くマルチポイントに対応してくれ・・・
不満はそこだけだよ

まあ実際CX Plusで充分だな
CXがマルチポイントまで対応するとMTW3がますます売れなくなるので対応させないだろう

cx plusからmtw3に乗り換えて両方持ってるけど、音質、ノイキャン性能、装着感については明らかに上

コスパいいのはcx plusだね
ケースがコンパクトなのもよかった

>>192
装着感も変わるんだ。どんな風にですか?

>>193
mtw3はイヤーフィンがイヤホンを一周取り囲むように付いてて、耳との接触部分が柔らかいので耳にフィットしてズレにくく、長い間つけてても疲れにくい

耳の形は個人差あるので、人によるかも

>>194
たしかに良さそう。サンキューです

0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bed-D8n4 [122.221.36.161])2023/08/15(火) 12:08:47.23ID:70FSRWoW0
そういえばMTW3のイヤーフィンってどこかで買える?

SmartControlのアプデ来てた
ハイレゾ・オーディオモード直ってた

0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0230-bk/C [59.168.205.180])2023/08/15(火) 16:50:31.92ID:DFmxChHe0
cx400btとcx plusが同じ音と捉えるのは全く納得が行かないね

同じメーカーの作った同じドライバーのTWSだし
全体的に似たような音になってしまうのは仕方がない

SONYとかテレビスポット撃ちまくりだしな
なんだかんだ言ってまだテレビの力は大きい
特にいまだにSONYにブランド力を感じる層には

あんまり詳しくないから分からないんだけどゼンハイザーのイヤホンって上位モデルも下位モデルもドライバーは同じなの?

cx400btからcx plusの音は確かにちょっと違うけど慣れれば同じ
cx400btからcx plusに乗り換えた直後はcx400btの方がいい音だなって思ったがcx plusに変えて3日でcx plusの音の方が良いかもしれんって変わった
このくらいの差なら耳が慣れれば変わらんってことや、いわゆる耳エージングってやつだな

0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0230-bk/C [59.168.205.180])2023/08/15(火) 18:08:22.67ID:DFmxChHe0
アンプの差を感じたけどなあ
変わらんなんてあり得んわ

>>201
cxシリーズ、mtwシリーズ、ie100pro以外のieシリーズはドライバー全部同じ
ie800で採用されたドライバー「SYS7」をリファインしたものを載せている
音響的な構造はちょっと違ってたりする

>>204
なるほどありがとう

ドライバー径厨が即死する真実

>>197
そもそも何か不具合あったの?

momentumシリーズは現行mtw3とmomentum4で終了にして次期モデルはneumannブランドでTWSとワイヤレスヘッドホンのフラッグシップ出して欲しい

0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/16(水) 09:52:27.05ID:3lC8DfJX0
LE Audioが完全に普及してそのモデルがゼンハイザーから出るまではMTW3ずっと使い続けると思うわ
これほんと色んなメーカーの試したがワイヤレスイヤホンでは最高クラスに音が良い

0210名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-Ewzx [49.97.37.54])2023/08/16(水) 11:03:51.79ID:ys5QJGE1d
MTW3は恐らくファームウェアの更新でLE Audioの再生に対応すると思う

0211名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-D8n4 [106.146.5.56])2023/08/16(水) 12:59:33.79ID:weLThjKka
LEってBT5.3からじゃないの?

そもそもLE Audioに対応する必要ってある?
LE Audioになったからってハイレゾやロスレスに対応するわけじゃないし、マルチポイントは既に対応済み

LDAC対応してくれ
AptxAdaptiveは使える機種がLDACより圧倒的に少ないんだわ

>>213
えっ、そもそもApple系はLDAC使えないし
androidスマホの一部がLDAC対応してないのはわかるが、たいていのは使えるんじゃないの?
俺の安スマホでも対応してる
メジャーで対応してないのってギャラクシーとpixelくらいか(それが大きいんだろうが)

イヤホン側がLDAC対応しちゃうと逆にaptx系に対応しなくなっちゃうし

スマホはaptX adaptive非対応でLDACは対応なのが多くてイヤホン側はaptX adaptiveがLDACより多数派とかいうよくわからん状況なんだよな
何とかならんのかこれ

えー俺の安スマホでさえLDACとaptx adaptive両対応なのにどっちかしか対応してないandroidスマホ多いのか

96khz以上の音源でも結局android osの仕様で端末内のアンプ通して48khzにリサンプリングされてしまうんじゃなかったか?
で、端末内部のアンプをバイパス出来るスマホはxperiaくらいしかないから、それ以外の端末は96khz以上のハイレゾ音源でも結局48khzにリサンプリングされてしまうからadaptiveやLDACの96khzを使っても48khzの音源データをアップサンプリングしてるだけで音が良くなるわけじゃない

実際に聴くとLDACの情報量は圧倒的なんだよな
XM4でLDAC搭載されたときは予想外だったから各社aptX系に見切りつけてLDAC搭載すればいいのに

0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/17(木) 07:09:11.98ID:gRh3eVHA0
LDACは単純に音を聞くだけならベストだけど、ゲームは愚か動画でも音の遅延を感じるレベルだから
万人向けではない

データの情報量による音の差なんてごく僅かだってことは質のいい有線イヤホンや有線ヘッドホンを持っている人は知っている
192khzのハイレゾロスレス音源になると流石に少し良い音になる

低遅延の方がうれしい

遅延ないのが好みなら2.4Ghzドングル使ったゲーミング系使うしかないな
実測で有線より速いらしいし

>>214
Pixel使ってる
LDACの方が音がいい感じがする

0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/17(木) 12:49:33.32ID:gRh3eVHA0
しかし今日も電車の中で見かけたんだがTWSを力の限りこれでもかってぐらい耳の奥に押し込む人多いね
落としたくないってのもあるんだろうけどあんなに力入れたらTWSは精密機械なんだし壊れそう

0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/17(木) 12:50:33.60ID:gRh3eVHA0
すまん書くスレ間違えた

0226名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-Ewzx [49.97.37.54])2023/08/17(木) 13:55:46.26ID:xOhLYmaSd
パソコンでBT-W5使ってるんだけどMTW3で24bit
96KHzモードをオンにするとブツブツ音が飛ぶんだけどこれドングルとMTW3どっちに問題があるのかわからん
検証するために別のドングル買うのもあれだし
オフにしたら音飛びなくなるから24bit 48KHzなら大丈夫って事なんだろうけど

>>226
USB-Aに変換するとぶつぶつ
USB-Cで繋ぐと調子いいとかあったな
Nuraのドングルでは

0228名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-1LsD [49.98.171.32])2023/08/18(金) 07:38:59.36ID:1Jg4mcNzd
>>189
日本人どんだけ貧乏なんだろうな

木綿3無くして木綿2もまた右が壊れやがったから急にイヤホン全部無くしたわ
もう耐えてXM5に行くわ
ゼンハイザー壊れやすすぎだろ

>>228
日本人大好きiphoneも価格下げないと売れない有様だからね
他国と比べると販売為替レートがかなり低い
高級ミニバン乗ってるイキった奴も大半が残クレと法人契約w

自分も木綿の左側文鎮化したので今日修理出す
1ヶ月かかるらしいからXM5が満足のいく出来なら戻ってきたやつをそのままメルカリに流すわ

音質的にはほぼ変わらんcx plusを買うのは貧乏というより賢いチョイス
浮いた金でhd25なりhd599なりie100pro買うと幸せになれる

0232名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-Ewzx [49.97.37.54])2023/08/18(金) 09:36:43.96ID:JiRm7ADOd
MTW3とCX Plusが同じ音質とか、聴き比べたことがない奴か耳が腐ってるかのどっちかだろ

高級ミニバンたってアルファードベルファイアはちょっと頑張れば買えるだろう、タイヤ大きめだから維持は高めだろうが
レクサスベンツBMW辺りの高価格帯くらいからだな

>>229
残クレミニバンはガイジだけど
なんか君軽自動車乗ってそうやな

>>232
hd25かhd599かie100pro持ってたらcx plusとmtw3の音質差なんて僅かだと思えるようになるよ
TWSは所詮TWSなんで

>>235
嫌味言うなイヤミン

>>235
その所詮に金出せなくて廉価版でケチるのは草

0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-p3m+ [180.16.26.133])2023/08/18(金) 13:36:00.18ID:PHmjr4/F0
初めてこのスレに書き込みます
普段Jabraを使用してますが主に部屋で聴くイヤホンを検討してます
なのでノイキャン性能にはさほどこだわりません
SONY、Technicsのスレを見ましたがやはり気になるのはここです
部屋ではPCとiPhoneで使用しますのでマルチポイントは必要なんですがCX Prusには付いてません
他社のマルチポイント無しを使うと切り替えがかなり面倒です
しかしアプリで接続先切り替え機能とのことですが操作は簡単ととらえてよろしいでしょうか?
MTW3がいいのはわかりますが用途が部屋用で価格差がありすぎなので
音質が多少違うなら考えますが

0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-p3m+ [180.16.26.133])2023/08/18(金) 13:43:54.53ID:PHmjr4/F0
CX Plusでしたすみません

0240名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-Ewzx [49.97.37.54])2023/08/18(金) 14:44:01.98ID:JiRm7ADOd
音質ってのは個人差があるから、例えば俺はMTW3とCX Plusでは圧倒的な差があると思ってるが、上のレスみたいにそう感じてない人も居る
要するに何が言いたいかってと店まで行って実際に聞き比べるのが1番だ
とくにMTW3なんて4万円近くするし買ったけど好みじゃなかった、とか悲しいだろ

>>234
多分だけどお前より収入多いよ

0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6ff-eQmn [153.252.141.132])2023/08/18(金) 17:39:51.89ID:5lSlw/St0
音の感じ方に故人さや好みがあるのは確かだが、でも木綿とCXPlusなら明らかに違いは分かると思う

>>241
愛知なんか住んでる田舎もんに負けてあげられるかなあ(笑)
軽どころか免許すらないのかな?
でも田舎住みだし流石に軽で生活してる感じかな?

0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fff-p3m+ [180.16.26.133])2023/08/18(金) 18:56:51.90ID:PHmjr4/F0
わかりました
木綿狙いでいきます
今普通に尼で買ったら20%引きの31,800円ですがセール時には30,000切るかもw

cx plusでもアプリでの接続切り替えは使いやすいよ
ただipadで音楽聴いている時にiphoneの着信に気がつかないことはある

>>243
愛知は大企業集積地
金持ちいっぱいいるぞ

個体差なのかエージングによるものかわからんけど、めちゃいい音するCX Plusあるよね
ビックで試聴した時何これって思ったけど、eイヤホンで試聴したら手持ちのMTW3と中音域以外そこまで大きな差は感じなかった
MTW3の方が上位のQCC積んでたりDACとANCを別チップで担当してるから、ANCの性能や操作時の反応速度は及ばないけど
イヤホンに多くを求めないならCXPlusで十分とは思った

静かな場所なら音質や情報量が気になるけどそこそこ騒がしいと低音がよく弾むとか音の傾向の方が気になりだす
そうなるとまずノイキャンだろうって気にもなる

>>243
頭も経済力もない人てことはレスで一目瞭然だけど自覚ない?

>>249
あ、図星でイラついちゃったね貧乏田舎おじさんw
23区ではミニバンじゃなくてベンツがウロウロしてるんですよ〜😅

>>250
お前がメルセデス乗ってるんじゃないのかよw
自分含めベルセデスをベンツと言う人は持っていないか田舎者だけどね

>>251
Eクラスでベンツ呼びでほんますまんw
ミニバン(笑)如きに敵対視してるような愛知県民さんには難しい話かな?

>>252
分かった分かったw
車でマウント取ってる昭和脳では理解できないんだろうね
頭も経済力もないのはガチだったか

>>253
持ってなさそうで草
そもそもミニバンすら買えないのに何故か上から行ってる障害者がいきなり「車でマウント取るな!w」

これマジ?w
愛知なんかに産んだゴミ親を恨むのがええかもね

くだらねぇ争いは自分らだけでやってくれないか?
さっさとLINEでもメールでも交換しろよ

イヤホンのスレで車種マウントは草

cx plusとmtw3の違いで大きい部分はANCやマルチポイントの使い勝手の部分が大きいね
音質とコスパ重視するならcx plus、価格が高くてもノイキャンやマルチポイントの使い勝手に重きを置くならmtw3

0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/19(土) 19:16:49.50ID:5mPv2zQU0
今更な疑問かも知れんがMTW3のアプリのフィットテストってあれどうやって調べてるんだろうか
なんかイヤホン本体に圧力センサーみたいなのが付いててその数値とか見てるのかな

マイクで音漏れ拾ってる

0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/19(土) 20:07:06.16ID:5mPv2zQU0
あ、そういう仕組みなのねw

フィードフォワードマイクで音拾って調整してるんじゃないの?

>>261
だから259はそう言ってる

あと1年は新作出ないよな?
流石に乗り換えるか…

流石にとは?
何から何に乗り換えるの?
意味不明

0265名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdca-yXWO [49.97.37.54])2023/08/21(月) 14:32:05.44ID:pB3TNATEd
ゼンハイザーのTWSの特徴なのかもしれないが、ノズルが短いから他社のTWSみたいな外耳道に無理やり押し込むとなんか音がスカスカになるな
MTW3使ってるがほんとにもう軽く耳に入れるだけで良いんだなこれ

0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/21(月) 14:46:23.77ID:cq1Jmplq0
MTW3は外耳道に入れるってより外耳道の入り口をふさぐって感じの入れ方が合ってるね
外耳道に入れるならMが良いんだけど、一つ大きめのLのイヤーピース使ってるわ

0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/21(月) 16:58:54.19ID:l/r0snLR0
MTW3は30,000円切ったら買う
9月は他社がお祭りだからAmazonセールの時にありそう

0268名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sdca-mdXp [49.106.115.237])2023/08/21(月) 18:18:14.29ID:pQo0cVusd
次はaptX Lossles対応か

aptx losslessに対応するとしたらまだ1年以上先だろうな

もうずっとセールやってるから秋には新型出るよ

秋に新型って何をアップデートするんだい?

価格

MTW3はイヤピに耳垢防止のスポンジがあるから他社製ノーガードのは躊躇するんだよな、特にこの時期蒸れるし
ソニー新型が同様らしいからソニーのイヤピだけ買ってつけてみようかな
あと純正はやたらペラペラのイヤピのせいか安定しづらい、もっと厚手の素材ならまだマシになったかな

0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/21(月) 20:23:23.28ID:cq1Jmplq0
俺はむしろイヤーピースはスパイラルドットとかいろいろ試したけどやっぱり純正の方が良いって結論になったな

オレも純正派
スポンジはイヤピじゃなくてノズル内にハマってる、でスポンジが外れて耳穴に入ってしまうのを防止する為、また外れて無くならないようにする為にイヤピに十字が付いてる
ちなみにスポンジは共鳴防止用

純正イヤピ水洗い出来なくて困ってるんだけどみんなどうやって掃除してる?

>>264
木綿3
持ってない?

昔は高級機種でもイヤピは1000円機種と大差なくて交換必須だったけど最近は標準でも凄く品質上がってきたし
ソニーなんかは純正イヤピ使用前提で設計してるからわざわざコンプライやAZUL買わなくて良くなった

0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/22(火) 00:27:31.93ID:XabqCnKQ0
昔ひとつのイヤホンでイヤピに2万くらい使った
日本のショップで買えないものは香港から購入したり
SMLがセットになっててもLの人はLしか使わないんだから残りの2つが無駄
どうせ買うならLのみ3セット欲しいのに
どこメーカーもそんなことは思い浮かばないのかね?

0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/22(火) 03:01:44.92ID:XabqCnKQ0
あー今は各サイズのみのイヤピ販売してますね
昔はあまりなかった
失礼しました

ヌアールはネット直販は1サイズ3セット売りするのに店頭ではSMLセットしか売らないとか面倒くさい

ゼンハイザー最上位TWSの新製品キタ━(゚∀゚)━ !!

国内で来週発売!


https://ascii.jp/elem/000/004/150/4150336/

> ゼンハイザーの「Conversation Clear Plus」の国内販売を8月30日に開始

> 販売価格は13万円強になる見込み

https://ascii.jp/img/2023/08/17/3588037/l/94571945632778a3.jpg

0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/22(火) 09:18:34.97ID:JCQ2OJp50
ついにきたか、と記事みたらそれ集音器やん
Bluetooth 4.2だしコーデックもSBCだけ

ゼンハイザーの外音取り込みのながら聴きワイヤレスイヤホンってことでしょ

Airpods Proより自然な外音取り込みだったりするのかな

0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fed-XfKS [122.221.36.161])2023/08/22(火) 09:38:44.85ID:AHZrDH910
聴覚補助デバイス
簡易的な補聴器だよ

0286名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd6a-hRvM [1.73.14.200])2023/08/22(火) 09:43:12.98ID:MxN6lfZgd
Jabra Enhanceは89,000円

これからのゼンハイザーはそっち方面を中心にして移っていくのかな

これ、音楽リスニング用じゃなくて、補聴器やん

Sonova(今のゼンハイザー)の本業

Sonovaブランドではなく、ゼンハイザーブランドで出してるってことは
最初から本業でゼンハイザーの名前を利用するためブランド買収したってことでしょうね

>>289
決めつけ早過ぎ

補聴器出すにしてもsonovaで出すよりsennheiserで出した方が売れるだろ

補聴器ってこんな高いのか、ハイエンドスマホ買えちゃうじゃん

補聴器使わないから分からないけど医療機器なんだからSonovaブランドの方が安心感ありそう
老舗なら尚更

0294名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd6a-hRvM [1.73.17.131])2023/08/22(火) 17:53:26.43ID:EMNmcFG6d
これが出てもMTW3の価格は変わらないでしょうね別物だから

ゼンハイザー、よりクリアで、鮮明な会話を楽しめる聴覚補助デバイス「カンバセーションクリアプラス」を8月30日に発売
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17648611

> 発売は8月30日
> 想定市場価格は¥130,900前後

> 完全ワイヤレスイヤホン(TWS)タイプの製品

> ●ストリーミングモード
ユーザーが音楽を聴いたり動画を視聴すると、
> 自動的にこのストリーミングモードに切り替わる。
> 周囲の音を取り入れることもでき、同時にそのレベルを調節可能なので、
> 動画を視聴しながら周囲の状況(音)の確認(取り入れる)も行なえる。

> 駆動時間は、イヤホン単体で最大9時間

> マルチポイント機能も有していて、デバイスの切り替えもシームレスに行なえる


周囲音にも反応できるようにして
音楽聴いたり動画見たりするには最適かもな

>>292
ちゃんとした補聴器は30万くらいはするらしいぞ

>>296
まじかよスマホどころじゃなかったわ

補聴器は耳穴形状をとって作るもの、いわばカスタムIEMと同じだから30万くらいかかるわな
sonovaも補聴器メーカーならsennheiserブランドでカスタムIEMやればいいのにな

0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/22(火) 21:00:41.99ID:XabqCnKQ0
ちゃんとした補聴器メーカーではオーティコンでもスターキーでも星5つクラスのは130万
星3つの中堅クラスは60万
ネットで見るとわけわからんメーカーが低価格合戦してるけどね

イーイヤホンは将来的は補聴器ショップになる
今の顧客名簿がそのまま使える

補聴器というより通話性能全振りのTWSみたいなもんなのかな

どうせ君らイヤホンしっぱなしで耳やられてて
すでに予備軍みたいなもんだろ

0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/24(木) 14:58:59.11ID:H3T+sD7P0
>>302
え?

0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7eff-hPrW [153.252.141.132])2023/08/24(木) 15:14:19.58ID:5bRvwRn70
イヤホンは耳に悪いってまだ信じてる人いるんだなって思ってしまった
イヤホンだろうがスピーカーだろうがヘッドホンだろうが、とにかく適切な音量で聴かないと耳に悪いってだけなのにね

イヤホン長時間は耳に悪影響
長時間は音量関係なく音量小さくても耳に悪い


イヤホンの長時間使用に注意!身近な耳の病気「外耳炎(外耳道炎)」とは
https://kenko.sawai.co.jp/theme/202103.html

軽い外耳炎っぽいのは定期的になるな
ちょっとすると良くなる

予備軍ですね―

耳穴弱い奴はヘッドホンにした方がいいな

0309名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd6a-hRvM [1.73.3.50])2023/08/24(木) 18:26:27.03ID:oNGtuHNTd
ヘッドフォンは密着してる部分が汗だくになるんですよね

ゼンハイザー新製品またキタ━(゚∀゚)━ !!


https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202308/25/58783.html

8月30日発売
税込63,250円

専用アプリ対応
イヤホン本体で最大15時間
Qi規格によるワイヤレス充電

https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/587/58783/4_thumb.jpg


ゼンハイザーのワイヤレスイヤホン新製品ラッシュ

sonovaはsennheiserブランド利用して補聴器のノウハウ活かした製品展開したいんだろうけど、一般ユーザーには見向きもされないだろうな
補聴器メーカーのイヤホン成功例としてはエティモティックリサーチのER4があるが、ああいった独自性を持った高音質TWS出して欲しい

また補聴器か

ゼンハイザー(Sonova)が本格始動してきたね
ブランド買収からようやく「新しい姿のゼンハイザー」になってきた
今後はこれで行くのだろうね


0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/25(金) 11:33:24.12ID:HaKQfsJA0
これってトランスミッターなんて尼で数千円で売ってるんだからテレビに接続してあとは自分が普段使ってるイヤホンとペアリングさせるだけでいいじゃん
なんで6万も払う必要がある?

0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ff-hRvM [180.16.26.133])2023/08/25(金) 11:35:31.91ID:HaKQfsJA0
みんなが求めてるのはMTW3の進化版

Sonovaが求めてゼンハイザーブランドで突き進む道はまた違うってこと

>>316
MTW3のどこが進化して欲しいの?

ゼンハイザーの未来は「ヒアリング」に
いよいよヒアリング用途ワイヤレスイヤホンが動き出した

Sonovaがブランド買収までしてゼンハイザーでやりたかったことはコレ
新生ゼンハイザーついに始動した

0320名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdca-hRvM [49.98.3.52])2023/08/25(金) 17:56:37.67ID:5aPKPyS+d
>>318
10mmダイナミックドライバー

>>318
MTW3のドライバーって20万するIE900と設計同じだけど、それ変えて欲しいんだ?

MTW3で満足してるならそれでいいんじゃないの
世の中にはMTW3より高音質なTWSもあるし、IE900よりも高音質な有線イヤホンも普通に売ってるんだから
進化したより良い製品を求めるのは別に普通だろ

ドライバーに関しては新しいものが良くなるとは限らない

ましてやsonova設計のドライバーがsennheiser設計のドライバーを超えられるとは思えない

あとは古くなり劣化する一方ってことか

hd25は30年前に設計されたドライバーだが今聴いても音質が素晴らしいと思う
MTW3のドライバーは名機と名高いIE800のsys7の設計を元にリファインされたもの
何年たとうが最高のものは変わらない

つまりドライバーは今後20年は変える必要無し

0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bb-TDjq [14.10.99.96])2023/08/26(土) 05:10:23.93ID:YmMP4SmY0
ドライバーって何故か大口径になればなるほど良いって思っちゃってる人が多いんだよね

0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/08/26(土) 05:58:58.82ID:8I3bhYbR0
へーそうなんだ
低域の広がり方が良くなるもんだと思ってた
今でさえこれだけいいのだからどんなになるかと

今のsennheiserにはそれぐらいしか選択肢が無いだけでしょ
別に大口径化する必要は無いけど、そもそも現時点で"最高"ではないし、sennheiserのドライバーが特別優れてるわけでもないんだから開発を続けてもらわないとどうしようもない
使い回し続けて古くなって他社に見劣りする製品を出したって良い事1つもないでしょ

sennheiserユーザーだけどファンでは無い、他社のハイクラスイヤホンも複数持ってる人間からするとこれぐらいの感覚
sennheiserの音が至高でこれしか選択肢がない人にとっては意味のない言葉なんだろうけど

立ち止まったら終わり
ヒアリングに進むゼンハイザー

LDAC使わせてください
pixel使いにも人権を

>>332
それ

ヘッドホンだと最新のhd660s2より25年前に発売されたhd600が良いって人もいる
まあTWSはアンプやノイキャン等デジタル部分は新しいものが良いというのはわかるが、ドライバーは時間が経過しても良いものは良い
音響部分はバックボリューム機構やレゾネーターチャンバー等新機構取り入れて進化はしてるし

0335名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd9f-lWeh [49.106.121.230])2023/08/27(日) 05:33:28.32ID:Jv4nhtbod
解像度を楽しむかメロディーを楽しむか

0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bb-TDjq [14.10.99.96])2023/08/27(日) 06:09:24.90ID:9sTY+a0F0
もう自宅のパソコンでヘッドホン使ってて席外すたびに外したり付けたりするのが煩わしくてMTW3を2個買って使ってるんだが
なんか長時間だと時々耳の中が痒くなるな
これなんか今まで気付かなかったイヤーピースのアレルギーとか何だろうか

ラテックスならあり得るけどシリコーンだからアレルギーは基本的にないだろ

長時間がアカンのだろう

0339名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-r2Uj [49.98.246.4])2023/08/27(日) 08:08:36.77ID:426xJQZCd
そもぞアレルギーだったら長時間じゃなくて短時間ですぐに影響出る

>>336
片方売ってヘッドホンの方の木綿4にしたほうが利用スタイルに合ってそう

長時間使うならカナル型よりairpodsのようなインイヤー型の方が楽

>>336
蒸れてると思われる
そのままだと耳鼻科コースなので、オンイヤーとか骨伝導も考えたほうが良いよ
音質が気になるのも分かるが耳に負担かけて結局治療中は使えないとかになると
本当に悲しいから

カナル型長時間使って外耳炎ってのはまま有るようだな
かゆみってのは痛みの軽い状態とも言えるので、かゆみを感じたらしばらく耳を休ませた方がいいね

そしてだましだましやってるうちに慢性に

0345名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-r2Uj [49.98.246.4])2023/08/28(月) 10:06:42.02ID:10oswlRSd
マルチポイント対応したのはいいけどタッチパッドで音の出力先の切り替えもできるようにして欲しいな

0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ed-td/D [122.221.36.161])2023/08/28(月) 13:10:45.96ID:1jlpqz1b0
>>345
タッチパッド?ってなんのことだ?
頻繁に切り替えるわけでもないしアプリで切り替えできるしそれでよくない?

マルチポイントはアプリで切り替える必要ないよ?
繋がってる任意の端末の音を聞くことができる
例えばPCで音楽聴いててスマホに着信があった時は自動でスマホに切り替わってワンタップで通話できるようになる
これじゃあかんの?

0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ed-td/D [122.221.36.161])2023/08/28(月) 14:44:23.11ID:1jlpqz1b0
いやそう言うことやないでしょ
三台以上のデバイスを使う時の話でしょ

三台以上のデバイスで同時に音を出して切り替えて使うシチュエーションが思いつかない
PCで動画流しつつタブレットでゲームしながらスマホの着信に出るとか?

スマホ1
スマホ2
タブレット1
の3台くらいなら想定内だな

キモオタ想定

時代に追いつきなよ

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002183.000011414.html
「高校生・スマホ・SNS実態アンケート」5人に一人はスマホ2台持ち! SNSのアカウントは平均5.1個 情報発信するSNSは、1位「Instagram」が過半数、2位は「X(Twitter)」|株式会社リクルートのプレスリリース

5人に一人がキモオタか

5人に4人は普通の人

少ないお小遣い貯めたりバイトして2台維持してるんだね
現代人なら不思議じゃない
原始人には理解できないだろうね

バカ親が与えてるんだろ

オレはスマホ3台とガラケー4台所有してるぞ

>>348
マルチポイントで3台の端末に繋がってても3台同時に音は鳴らせんぞ
最後に音を鳴らした端末が優先される

0359名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd9f-6CIb [49.106.114.85])2023/08/28(月) 23:25:27.53ID:awpAg3DDd
3台同時に鳴らすとかじゃなくて外でスマホで音楽聴いて家でスマホからパソコンに切り替えてそしてひとりでテレビ観たりとかする場合に3台接続は必要
スマホも私用と仕事用に使ってる人もいるしパソコンに切り替えたらもする
2台で充分って言ってる人、10年後もそれ言ってね
どんどん進化するから
世界のゼンハイザーが日本のPanasonicなんかに先越されてどうするの?
吸収されたらやる気ないんだな

MTW3って2台までしか同時接続出来ないの?
7000円で買ったHD250btでも3台同時接続出来るのに

0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bb-TDjq [14.10.99.96])2023/08/29(火) 05:59:13.10ID:8+YXIR750
買ってからUSB2.0のハブからケーブル繋いでMTW3のケースを充電しようとしたんだけ充電できなかった
これUSB2.0では電力が足りてないって事なんだろうか
iPhoneに付属されてた5V 1Aの充電器使ったらちゃんと充電できたけど

>>361
そのUSBハブ給電対応してんの?

0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-r2Uj [49.98.246.4])2023/08/29(火) 07:09:49.76ID:5+XuDULid
充電は基本的にちゃんと専用の充電器つかってコンセントから取らないとダメよ
USBハブとかってそもそもデータ転送用で充電とかダメでしょ

仕様見たら650mAになってるからバスパワーのハブじゃ無理っぽい

>>363
給電用のUSBハブ知らないのか?

スマホ2台持ち?今時はDSDVじゃないの?

0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/08/29(火) 09:40:40.20ID:fSGitQxN0
SIM2個でも画面がひとつだったら意味ない
2画面になるやつあるの?

折り畳みスマホとか?

0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/08/29(火) 11:02:24.85ID:fSGitQxN0
iPhoneではない

0370名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-k0W2 [49.96.24.55])2023/08/29(火) 14:43:26.59ID:xkWHhwg1d
充電器ってなんの話?
俺のモメンタムちゃんはUSBのコードしか付いてなかったんだけど

>>370
大丈夫、それで合ってる
話しの流れが理解出来ないなら気にしなくて良い

0372名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-k0W2 [49.96.24.55])2023/08/29(火) 20:08:15.35ID:xkWHhwg1d
そっか、大丈夫なんだな!
それにしても、耳が痒くなるのは良くないのか
俺も時々痒くなるから気をつけたほうがいいんだな

充電器じゃなくてもUSBでありさえすれば挿せるからな
てか、MTW3じゃなくてMomentum Wireless3も充電器と相性あって充電できないのがあるんだよな
PPS対応のそれなりな充電器なんだが
具体的にはGalaxy用純正45W超急速充電2.0対応の充電器

出力が高い充電器で充電できないのはイヤホンに限らずよくあるよ
安全装置かなんかが働いて給電カットしたりする
なのでメーカーも敢えて5V1Aで充電してね、と書いてる
まぁそんな出力の充電器、今どき探すの面倒なわけですが

>>374
確かにね
とはいえうちには昔使ってた1Aとか1.8Aのがあり未だに活用はしてる

typec-typec用の5V1A充電器なんて存在するのか?

>>376
使ってるのはコンセント一USB 5V1Aね
他にもコンセント一USB 5V0.5Aのもある、DAPに付いてきたやつ

>>377
は?

0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/08/30(水) 16:22:38.96ID:x6Uk+7ec0
今日CXPlusより現相場では1万円高いTechnicsのAZ60M2の視聴をした
その後CXPlusを聴いたら断然CXPlusの方が音の細かな表現が感じられた
Technicsは80がずっと入荷待ちの状態だったので60から聴いたが、聴いた瞬間jabraの方が優ってると感じた
確固とした価格維持をやるPanasonicの方針はそれでいいと思うがそんなに音いいかこれ?って思った
もちろんMTW3も同価格のATH-TWX9も聴いたがそれは置いといてそれより高いAZ80への関心が薄れた
3台マルチポイントで音もゼンハイザーに勝るとも劣らない性能なら買いだが意気消沈したのが正直な感想

電気屋が音響屋に負けるのは仕方がない
だからどっちも本業のソニーが強い

テクニクスはLDACで聞かないとぼやけた音になるんだがまさかAACで聞いていないよね?

0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/08/30(水) 20:18:03.02ID:x6Uk+7ec0
>>381
AAC iPhone14Proです
だからか?

CX PLUS持ちだけどAZ80はその場で衝動買いしそうになったぞ
お買い上げ札持ってったら売り切れだとよ…

0384名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd9f-lWeh [1.73.27.160])2023/08/31(木) 07:52:08.93ID:sqkpp9pvd
価格コムでaptxAdaptiveやLDAC対応のイヤホンの低評価は大体AACしか使えないiPhone使い

人の主観なんかあてにしないで自分の耳で視聴するのが一番

iphoneとAirPodsがLDAC対応するだけでもう大手以外はTWS作る気無くすくらい圧倒的シェア取れそうなのに頑なにハイレゾ対応しないな
アップルに各メーカーが献金してるのかな

コーデックに関してはappleが何考えてるのかよくわかんないんだよな
iphoneじゃなくてmacの話だけど、チップはaptxに対応してて前までは使えてたのに、OSのバージョンアップで完全に塞がれて使えなくされたりとか

そのうち独自のコーデックとか出してくるんじゃね

現状でもairpods(pro)が圧倒的にシェア取ってるだろ
世間的にはAACで充分なんだよ

AirPods買ってる層はコーデックすら知らないと思う

0390名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd9f-lWeh [1.73.12.90])2023/08/31(木) 19:09:58.63ID:r50Phqt/d
lightningと同じでAACで儲けてるとか

世間の半分以上はIPhoneでapple musicなりspotifyの配信で音楽聴いてる
LDACもaptx adaptiveも無用の長物

林檎製品を語る林檎信者の脳波測定したら
カルト宗教に洗脳されてるの状態た同じだったんだよな
ネタではなくほんと宗教

>>392
お前が自己満足でLDACなりaptx adaptiveで音楽聴くことに対して批判はねえよ
だからいちいち絡んでくるなや、ウザいから

>>393
喜んでからんでやるよ、アップル嫌いなんだ

>>393
じゃあゼンハイザーなんか使わずair podsだけ使ってろ

林檎信者発狂しててわろた

久しぶりに電車に乗ったんだ。
イヤホンしてる奴の殆どがケーブルが無いんだよ!
俺はIE8を愛用してる。
10proとSE535も持っているが、IE8の出番が多い。
やっぱりダイナミック型だな。

クラなんかはBA型がいいなぁ

次のmtwはlc3plus辺りかねぇ
スマホやDAP側の対応も進まないとダメだが

0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63bb-TDjq [14.10.99.96])2023/09/01(金) 07:40:59.03ID:wl+BmE330
LC3は木綿3はファームウェアのアップデートで対応できると思うけどね

>>399
LC3plusだとしても送信側は一体どうすんの?

LC3とは違うものだぞ

とにかくLDACだけファーム更新で対応してくれ

そこでLHDCとか斜め上でやってきたりして

0404名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd9f-r2Uj [49.106.106.203])2023/09/01(金) 15:13:41.55ID:w4Cm8W3Jd
それよりaptX LLに対応して欲しいんだが

aptx LLに対応した端末がないし今後も出ないだろう
ドングル付けるなら2.4ghz接続できるTWS買った方がいい

0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-6CIb [180.16.26.133])2023/09/01(金) 18:04:21.01ID:sawUmd2g0
MTW3尼で5年保証付けてポチりました
明日着くみたいです
CXPlusはマルチポイントじゃなくてもアプリで接続を変えられるのでそれにするつもりでしたがパソコンに繋いでる時にスマホに電話があった時は気がつかない場合があるんで1万5千円アップになりますが3に決めました
ネットでいろいろ調べた上での購入ですがもし聞きたいことがある場合はよろしくお願いします

>>390
AACって別にAppleの独占規格ではないから、むしろライセンス取られてる側のはずだが。

mtw3で事足りてるのに淀に2万ポイントあることに気づいてソニーのxm5ポチりそうになったが我に返った防災の日

MTW3に買い足すならie200、hd599se、hd25あたりの有線がおすすめ
MTW3がバッテリー切れの時、ゲームで遅延を重視する時、ロスレスハイレゾ音源を家でまったり聴いて音楽に浸りたい時、等々割と使い分け出来る
この3機種今セール中なので買い物欲が抑えられないなら買って後悔はないと思うよ

0410名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd1f-edcV [49.106.104.162])2023/09/02(土) 10:46:39.97ID:lAbTmOxOd
iPhoneも次からBluetoothアダプター直刺し出来るようになのか
iPhone4の時みたいにアンプ内臓ケースがあれば手っ取り早いのに

0411名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd1f-edcV [49.106.104.162])2023/09/02(土) 10:50:51.59ID:lAbTmOxOd
Proみたいにバスパワー対応してなければmini6の時のようにまともに動かないのか

0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/02(土) 18:41:07.74ID:HcpvTM920
MTW3届きました 
イヤーピースがXSとSとLの3種類がはいっており
Mがありませんが何故?
イヤーフィンは大小2種です

0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/02(土) 19:05:12.98ID:HcpvTM920
Mは本体に付いてましたすみません

0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ffe-dXxL [183.77.79.180])2023/09/02(土) 22:22:50.12ID:qdE+OYYE0
三万前後でイヤホンを購入しようと思ってるんですが、MTW3は初期に比べて不具合や故障の頻度って減ってきたんでしょうか?音質やデザインは気に入ってて、そこだけがネックでして…

0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/02(土) 22:33:40.48ID:HcpvTM920
サウンドパーソナライゼーション面白いw

アプリ等のソフト的不具合はほぼ解消してると思う
故障については運次第だがsennheiserは2年保証あるから故障しても3年は使える
TWSは故障しなくてもバッテリーがへたるから3年使えればいいだろう
3年の使用期間のものに3万出すかは個人の価値観による

0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff58-dXxL [61.213.126.99])2023/09/03(日) 07:27:37.94ID:5P0E3DXT0
>>416
やっぱり故障の可能性は捨てきれないんですね…
ありがとうございます!もう一度検討してみます!

0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/03(日) 08:55:08.59ID:+YmIv6dv0
iPhoneですが3年前にjabra65tを購入してそろそろ他のやつを買おうといろんなメーカーのイヤホンを検討して行き着いたところがやはりゼンハイザー
MTW3最高でした
買って後悔しないイヤホンです

>>417
TWSの寿命は故障、バッテリーのヘタリでどれ買っても3年程度だぞ
それが嫌ならIE200あたりの有線も有り、ケーブルを交換すれば10年使える
その他ヘッドホンならHD25、これなら20年使えるだろう

>>417
あと3年で3万が高いと思うなら、CX PIUSなら3年で1.8万だぞ
音質もMTW3とほとんど変わらん

0421名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-dXxL [106.130.49.134])2023/09/03(日) 11:46:39.25ID:zaFgP/8ja
>>419
>>420

ありがとうございます!予算的には問題ないです。ただ、保証があるとはいえ、修理に出す手間とか、その間使えないことを考えると一歩が踏み出せないんですよねえ…

他の機器も含めてもう一度試聴して考えてみます。

工業製品だから壊れるリスクはあるけどそんなの気にしてたら何も買えない

0423名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd1f-zBBn [49.106.115.233])2023/09/03(日) 12:08:27.14ID:aOEgdJvzd
iPhoneなのかAndroidなのかを言わないと詳しくコメントができない

0424名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd1f-zBBn [49.106.107.121])2023/09/03(日) 12:12:20.71ID:BIyD94iad
迷ってるのならAndroidならこれもなかなかいいですよって助言できるけどiPhone使いだったらまた違う

0425名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-dXxL [106.130.48.20])2023/09/03(日) 12:13:37.34ID:pJA4ogm4a
>>424
iPhoneです!すみません!

0426名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-edcV [49.98.240.64])2023/09/03(日) 18:17:25.13ID:k2XWkVgXd
iPhoneなら大人しくAirpodsPro2にしとけ
AptxAdaptive使えないと勿体ない

iPhoneでもairpods pro2よりmtw3の方が音質いいのは明らか
コーデックなんぞ気にせず音の良いTWSを選ぶべし

AirPodsにしとけとか言うレベルの人間ならゼンハイザーじゃなくていい気が

0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/04(月) 07:56:33.08ID:iRJjoY8v0
iPhoneだけどMTW3の音のきめ細やかさ、繊細さには脱帽した
ドンシャリで迫力があるサウンドで高評価されてるイヤホンとは土俵が違う
そりゃゼンハイザーだけが至高ではないとは思うが
しばらくは木綿3の世界を楽しむけど無線ヘッドホン4や有線イヤホンはこれよりまだ凄いんだろか?

ie300あたりを視聴してみるといいと思う
だいぶ違う

イヤホンならIe200、ヘッドホンならhd599、hd25
このあたり追加すると1ランク上の音が体感できる
この3機種なら今セール中

0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/04(月) 09:39:02.42ID:iRJjoY8v0
ありがとう
いつかその時が来たら、ですね
将来の楽しみが増えた

MW4とMTW3どっちも持ってるけど音の系統が違うので上下とかはない

同じくm4wとmtw3持ってる
音場の広さが違うから比べにくいなぁ
ボーカルが近いのはmtw3

有線にすれば、近視の人がメガネかけたみたいに解像度が上がる
でも、解像度の高さ=音が楽しいとは異なるので、言われているように、そのうちの楽しみで良いかなと

hd25Lightなら今9500円で安いので一本持っておいて損はないぞ
hd25の名機たるゆえんがわかるし、MTW3の充電時にも役にたつ

0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/04(月) 14:59:49.32ID:iRJjoY8v0
みなさんありがとうございます
将来の楽しみです
将来の…
HD25light9,500円…うううっw
25とlightの違い、ググって理解しましたw
聞かなかったことにしますwww

男は黙ってHD800S
なお俺は持っていない

0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfed-PfRA [153.189.244.53])2023/09/05(火) 08:53:59.63ID:HsZ5RI5l0
MTW4いつ来るかなぁ
MTW2の右タッチが若干怪しくなってきたから死ぬ前に出てくれ

>>438
CX PLUS買っとけ

MTW3バッテリーが3時間もなくなってきた
買ったときは5時間位使えたのに
買って2ヶ月で片方音でなくなって買った店頭からゼンハイザー送付の新品交換
そこからまだ半年くらいなのに…
片側充電してないときもあるし2年位はもって欲しい
毎日通勤と昼休みで5時間位使うのは駄目なんか?

1日5時間は多いほうだろうけど半年で4割ダウンはハズレを引いたのかも
ダメ元でサポートに言ってみれば?

cx plusはなぁ、音が良いのはもちろん、アプリ等の使い勝手や接続性も問題ないんだが、密閉感だけが我慢ならない

>>442
密閉感ってイヤピのサイズ変えてみれば良いだけでは?
純正はサイズが極端だが他社製ならMSサイズやLMサイズのような中間サイズがあるぞ

0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03bb-Ylnh [14.10.99.96])2023/09/06(水) 06:08:04.77ID:vvGgJ8wU0
木綿もCX Plusもノズルは短いから密閉感は他社TWSより少ないと思うけどな
他社のはノズルが長いから外耳道の奥まで詰め込む感じだからもっと密閉感あるぞ

ノズルが長くて深めにイヤピが入るタイプは圧迫感が苦手って人も多い
MTWやCXは程よいノズル長さでTWS本体が耳のくぼみにうまく固定されるからパッシブノイキャン効果は良好

そんなの個人差ありまくるんじゃね
合う人もまるで合わない人もいるだろ

イヤピ調整してそれでもまるで合わないって人はヘッドホンにするしかないな

他のTWSも試してみればいい
製品によって形状は違うから人によって合う合わないがある

CXやMTWがまるで合わない人は他社製TWSでも無理だろ
ウチの子は耳穴小さすぎて最小サイズのイヤピでもまるで合わないから無線ヘッドホン使ってる

んなこたない

0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-Ev+P [126.186.207.159])2023/09/06(水) 09:24:42.52ID:7KjlTE6I0
>>1
ソニー wf1000xm5 完全にやらかすw

ノイキャン弱い、世界最高は嘘
純正イヤピだろうとノイキャン雑魚
AirPods Pro2以下で世界最高(失笑)

外音取り込みが優秀?不自然極まりない音でゴミ
買うだけ無駄なのがwf1000xm5


https://s.kakaku.com/kaden/headphones/

¥35,028~


ゴミすぎて値下がりが止まらねえw

0452名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-PfRA [133.106.49.150])2023/09/06(水) 10:00:13.93ID:2WYSNfiAM
てかソニーに限らずワイヤレスもほぼ完成形に近づいてて性能の上がり幅見えんようになってきてる気がする

0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-Ev+P [126.168.226.37])2023/09/06(水) 10:06:52.94ID:cdN2wVss0
https://imgur.com/l3SRV7a.jpg


https://s.kakaku.com/kaden/headphones/

現在34999円
ずっと値下がりが止まらない

wf1000xm5

wwwwwwwwwwwwwwwwww

ココsennheiserスレなのでsony製品はハナから眼中にないけど?

0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-Ev+P [126.168.128.15])2023/09/06(水) 10:59:09.62ID:TPHETmm60
現在34974円wwwwww
wf1000xm5

https://s.kakaku.com/kaden/headphones/



チキンレース始まってるwwwwwww

とうとう狂ったな…

0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ff-zBBn [180.16.26.133])2023/09/06(水) 13:23:45.12ID:qE6H9nSf0
クラシックもたまには聴いてるけど木綿3買ってからは聴く回数が増えた
音の広がりか心地いい

木綿3で聴くジャズボーカルの音質が好みで
他のに移れないんだよな
艶というか響きというか、聴いてて気持ちいい

>>443
うーん、そう言うのとはちょっと違うと思う
体内反響が大きいのが嫌なんだよね
物理的なつけ心地は純正で全く問題無いっす

内側マイクのFBがついてれば問題ないんじゃないかと思っててmtw使ってみたいんだが、なかなか機会がない

>>459
体内伝播音軽減したいならインイヤー型かヘッドホンだな
カナル型は飯食いながらきついでしょ、インイヤーやヘッドホンなら飯食いながらでも余裕

>>459
あそうだ、体内伝播音軽減したいならsport twっておあつらえ向きなのあったね
あれイヤピが2種類付いててオープンイヤーアダプターの方使うと体内電波音軽減出来るみたいよ
それからie200はイヤピースが2段階にセット出来て浅くセットするとイヤピースに穴が空いてオープン型の音になるらしい、これも体内伝播音軽減出来るかも

>>461
>>462
インイヤーかというとちょっと違うんだけどbose qce2 なんかはかなり上手く体内音を処理してて咀嚼音も気にならないし自分の話し声も違和感ないのね
自分では試してないけど、多分 airpods pro は bose 以上の仕上がり何じゃないかと思う
mtwもFB追加したらしいから原理的にポテンシャルはあるはずで、ちょっと期待してるんだけど、なかなか視聴する機会が無い

app2やqce2は浅めの装着でワザとパッシブノイキャン弱くしてその分ancでカバーするから体内伝播音が小さくなるんだろうな
mtwやcxはanc強くないからpncが効くように密閉度が高くなるように設計されてて体内伝播音が響く

左側が充電もタッチ操作もなにもできなくなったわ
2年保証でよかったけど修理の出し方わかりづらすぎる

>>465
また一人被害仲間が増えたか

被害者じゃなくて新品交換ラッキーマンな

MTW3を毎日2,3時間程1年以上使用してるけど、全く異常が発生せず使えてる。当たりかな。2年の保証が切れたら故障したりしてな。まあ、2年経ったら買い替えるわな。

>>467
まあ確かに
送料無料とはいかないけど

しょせん消耗品よ

2年経過直前で壊れて新品交換してまた2年使えれば4年使えるからな
これだけ使えれば充分だろ
修理期間中3週間くらい使えなくなるから代替機hd25 Lightをお勧めする、9,500円のくせに音は最高

0472名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-gkjW [106.129.38.29])2023/09/09(土) 15:20:47.97ID:Z6uLRoYZa
mtw3。2度目の故障。。
前回は音が出なくなり、今回は充電不可に。
音は本当に良いんだけど故障多すぎ。。

使い方悪すぎ。。

0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/09(土) 16:45:30.64ID:AMvX9EbU0
HD25light
iPhoneだけどケーブルはiPhoneの安いやつじゃなくてちゃんとしたコンバーターが必要?

>>474
iPhoneの安い奴でもmtw3より音良いよ

0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/09(土) 18:28:17.78ID:AMvX9EbU0
>>475
ありがと
コンバーターの方が高いんですよねw

0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f361-F4LY [138.64.87.93])2023/09/09(土) 18:44:16.42ID:ktyTY/dM0
>>475
apple純正で1300円くらい
小型dacアンプでライトニングって種類少ないし高いものが多い

0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/10(日) 00:31:01.87ID:/67jO7mO0
部屋と周囲があまりにも静かなんでオープン型は躊躇します
iPhoneで聴くならhd569でよろしいでしょうか?

0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77bb-erq7 [14.10.99.96])2023/09/10(日) 04:34:10.39ID:lcMG1/ZJ0
木綿4でもいいぞ

0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/10(日) 07:05:27.53ID:/67jO7mO0
569のインピーダンスは23Ω
25lightのインピーダンスは70Ω
ってことは音の大きさで言えば569の方が大きいって認識でいいですか?
それとゼンハイザーはセミオープンはないみたいですね

>>478
密閉型ヘッドホン考えてるならhd25の方がおすすめ
70ΩだがiPhoneでも充分な音量取れる
Lightなら無印と音は同じで9500円ってめちゃ安

0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/10(日) 12:22:01.43ID:/67jO7mO0
25light昨日の今頃はAmazonで残り2台だったのが夜に1台売れて残り1台になって追加注文可能って書いてた
さっき残り1台が売れたようだ
価格は変わらず即納が4〜5日になった
売れてるんだなw

0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/10(日) 12:24:02.34ID:/67jO7mO0
今確認したら納期はもっと後になってた

0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/10(日) 12:44:22.77ID:/67jO7mO0
結局ポチりましたw
気長に待ちますw

3月に買ったMTW3の右が使えなくなった
問い合わせても5日くらい全く返事ないんだが川崎だかに送っちゃまずい?
YouTubeにある動画だと送っちゃっていいみたいな事書いてあるけど住所載ってるページなくなってるよね…?
修理ってケースと本体、購入証明書だけ送ればいいのかな

5/20 修理についてHPから問い合わせ送る

5/24 メールで返信あり(川崎の送り先とか書いてあった)

5/25 修理依頼品 発送

6/7 配送業者から修理完了品 発送通知

6/9 完了品到着


5月にノズルのメッシュが取れちゃって修理出した時はこんな感じだったよ

ノイキャンonにするとピーとか断続のキュッとか音が延々と鳴りはじめた
年始に音でなくなって新品交換になったのになあ
最初に買ってから1.年経ってないし保証で交換してもらえるんかね
また2~3週間かかるのも面倒…

アプデバグの時に片耳完全に壊れて1度新品に交換してもらったけどもし2度目壊れたらほぼ上位互換のAZ80買おうと思ってる

以前使ってたcx400btは保証期間中に2度壊れて、保証期間終了後1年経過後に壊れたので3年使った

毎年壊れるイヤホンは嫌だ

0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 523f-Z4j+ [219.104.31.212])2023/09/12(火) 19:48:06.11ID:5xEzE7mW0
まぁここは壊れた奴が集まってきて書き込む場所でもある訳だし。ほとんどの人は壊れないしロムってる。

一度も壊れたことない俺は「一体どんな使い方したら壊れるんだよ…」と思って見てるよ。

0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/12(火) 20:07:37.81ID:BXk0izjV0
HD25light届きました
myTunerRadioに繋いでいろんなジャンルを聴きました
直挿しで全然OKでした

新品交換されて戻ってきた人に聞きたいんだけど付属品とか送らなかった場合ケースと本体だけ新しいの送られてくるの?
それとも付属品も全部入った状態の未開封状態で送られてくるの?

アプデバグで壊れた時は新品と返送用の箱が一緒に届いた

>>491
壊れるよ普通に
だからこれだけ書き込みがあるの
難しいかな君には

ノイジーマイノリティか

0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9eeb-rPAg [111.97.174.240])2023/09/12(火) 21:54:36.24ID:Vd7IYYNU0
あっそう

>>491
って余裕ぶっこいてたら壊れるとかありそう

>>486
ありがとう
自動返信メールに問い合わせ集中してるとか書いてあるから気長に待ってみる

>>491
週に2回くらいしか使わないし丁寧に扱ってて落とした事もないけど急に壊れたよ
Twitterとかでも壊れた報告かなりあるから単純に壊れやすいんでしょ
同時期に買ったZ1PNKとFokus ProはMTW3より使用頻度高いけど壊れてないし

ていうかTwitterに最近無断で送って新品交換されて戻ってきたって人がいるからまだ直で送っても大丈夫なんだな
まあ6日待ったしこの際返事来るまで待つけど

どうせ新品になるんだから予備機あるなら喜ぶことだよ
送料かかってるけど

>>491
使用歴何年?
運がいい人は1.5年以上は故障無しでいけるよ
落としたりしないで普通に使ってても壊れるよ

Twitter見た感じバッテリー0%のまま放置しとくと故障率上がるっぽいね

0503名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Z4j+ [106.146.21.179])2023/09/13(水) 05:30:59.45ID:r+ym9xVXa
な、壊した奴らが集まってくるだろw

2個連続で壊れたとかいう奴は自分の使い方も疑った方がいいと思う

cx400btは3年の使用期間で3台壊れた
cx400btは非防水モデルなので雨の日は使用していない、運動はしない、落下歴は2台目の時に1度だけ、使用は2-4時間/1日で毎日利用、耳はどちらかといえば乾燥耳、故障までの期間が1番長かったもので1年半
3台目が壊れた時は保証期間が終了していたのでcx plusに乗り換えて現在使用中、cx plusの使用期間は1ヶ月過ぎたところ

>>503
それだけ壊れるって事だからな
馬鹿には難しいかな?w

壊れたと壊したは全く違うからな
バカには理解できないなかな?

>>507
なかな…?
まあ打ち間違いは仕方ない

だよな
何を使わせても扱いが雑なガサツな奴は居るもんな
丁寧な人種とは決定的な溝があってお互い歩み寄ることはできない
ガサツ人は繊細なモノを使っちゃダメだな

ドイツ車と日本車を比べて分かるように、日本は壊れないように作るけどドイツは壊れたら直せばいいの精神だから発想が違う
だからゼンハイザーもデフォルトで2年も保証がついてる

>>507
落としたわけでもないのに故障するんだからもはやそう言う物
日本語もまともに使えないみたいだし障害者かな

実際みんな無償交換だよな?

>>511
お前のことは言っていないけど被害妄想の強い心療内科でも通院してる人かな?

>>513
やっぱり日本語不自由で草
手帳持ってそう

日本語も理解できない脳障害持ちが他人批判て(笑)

cx400btだけど3回とも同じ症状で右から音が出なくなり指でつまむとチリチリって音がする
2回は無償交換、3回目は保証期間過ぎたからcx plusに買い替えた
壊れやすいことをディスりたいわけではないので、壊れないって人は機種と使用期間を書いてくれると情報として役にたつ

0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-40z5 [126.186.216.74])2023/09/13(水) 10:46:49.56ID:XDSv4a5o0

>>515
ブーメランすぎて草
なんでお前の親はこんな障害者堕ろさなかったんや…w

>>518
キチガイ失せろや

キチガイにキチガイと言っても自覚ないから理解しないだろうな

0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/13(水) 12:48:52.20ID:2u899SGi0
iPhoneに直挿しで聴ける有線ヘッドホン
密閉型はHD25light
オープン型は何になるんですか?
599はレビュー見たら直挿しで使うのはお勧めしないとか書いてるしでもインピーダンスは50Ωだからこれかなとも思うしただ音が出るだけでアンプ使わないと意味ないとも書いてるし

0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/13(水) 12:53:03.60ID:2u899SGi0
あ、ゼンハイザーヘッドホンのスレってあるんですね
ちょっと見てみます
スレ違いでしたすみません

>>520-521
回線変えてるのバレてないと思ってるの障害者すぎて草
ほんとに頭弱いな…w
親も障害持ってそう

他人のレスも同一と思い込んでる辺り相当重い疾患なんだな
お大事に…

0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-AQMx [180.16.26.133])2023/09/13(水) 15:20:58.07ID:2u899SGi0
向こうのスレは死んでました
ここは木綿スレだし

sennheiserの無線ヘッドホンスレはすっかり過疎ってるけど、有線ヘッドホンスレはまったり進行してるよ

もう中身はsonovaだしな

>>524
バレバレで草
障害者さんさあ…w

なんか壊れるのユーザーが悪いって暴れてるのがいるのか

eイヤのジャンクの3分の1がゼンハイザーなのを見れば壊れやすいのはよく分かる
MTWのヒンジにヒビが入りやすいのも設計の悪さから

0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ed-Z4j+ [122.221.36.161])2023/09/13(水) 19:46:44.46ID:aGn7HxVH0
MTW1も2も3も持ってるけど壊れたことないわ
ケースのヒンジも割れてない
たまたま当たりの個体を買えたってことかな?

1も2もヒンジは割れてた
3は1回交換した
まあ交換した方がラッキーだぞ!

>>507
誤字ってるのダサすぎて笑った

>>531
単に使用時間が少ないだけじゃね?
毎日3時間使う人が1年で壊れるなら、毎日1時間使う人は3年壊れない

ヒンジはズボンの前ポケットに入れるとヒビが入りやすい
他のイヤホンでは問題ないけどMTWはケースの布がポケットの布にグリップしてしまいひねる事になるみたい

0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3ed-Z4j+ [122.221.36.161])2023/09/13(水) 23:41:04.95ID:aGn7HxVH0
>>534
毎日2時間は使ってる
2とかは今使ってないけど嫁さんや娘が使ってるけど壊れてないよ
まぁ壊れるように扱ってないから当然だけどね

週に2時間程度しか使わないけど半年しかもたなかったし短くても壊れる時は壊れる
クソ丁寧に扱ってるから本体に傷ひとつないが
買う前からバッテリー空にするとそのまま充電出来なくなる不具合が多いのは聞いてたから週に1回は充電してたんだけどなぁ
そして今日も返事なす

壊れやすい、壊れにくいってそれぞれが自分の体験で言ってるだけなので議論しても無駄
アンケート取って使用頻度と故障までの期間を調査しなきゃ結論出ないでしょ?
ユーザー同士の情報共有として故障報告は意味があるのでドンドンやって欲しい
また、壊れてない人もどのくらいの使用頻度でどのくらいの期間使用しているのかを情報として書き込んで欲しい

0539名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd92-ykK3 [1.73.26.62])2023/09/14(木) 06:33:46.78ID:E8lLyS0Kd
iPhone15Proシリーズはairpodsにケーブル繋いで充電出来るらしいから
Bluetoothアダプターの電力不足で動かないって事が無くなりそうだな

認証されたアップル純正のケーブルと機器の間だけだったりしてな

それEUからやめろって言われてなかった?

一般のUSB充電器で充電を制限しているのならともかく
特定機器間での連携までは縛れないでしょ

純正以外は原初仕様USBの5V0.5Aにされたりして

基本は大事

>>529
バレバレ自演してる頭弱さも凄い

>>545
え!?
俺お前の味方のつもりだったんだけど
周り全て敵に見える感じの精神疾患持ち?

と思ったけどこれ俺に言ってるわけじゃなくスプッッ Sd92-iZbb
を叩いてるだけか

momentium3使ってる人、ケースから出した時点で接続される?
いちいちスマートコントロールから繋がないと音出ないんだけどこれ不良品だよな?流石に

0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ff-8Z5X [180.16.26.133])2023/09/17(日) 08:04:31.19ID:V1G8qv4O0
出してすぐ耳に付けた時点で電源オンのアナウンスはなりますが

>>548
たぶん不良じゃなくおま環

0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ff-8Z5X [180.16.26.133])2023/09/17(日) 09:08:10.47ID:V1G8qv4O0
電源オンの次にすぐ接続されましたのアナウンス

初期不良ならサッサと交換手続きした方が良い
amazonならすぐ新品交換してくれる
メーカー対応だと返品送料かかって2週間以上待たされる

mtw2、2年半使って片耳から音出なくなったからサポートに連絡したら「修理できません。長い間ご愛顧ありがとうございました。」って一方的にお祈りされてしまった。
発売から3年ちょいで有償修理も打ち切っちゃうのは、TWS界隈的には普通のことなんだろうか。3.5万で2年半かーって考えちゃった。
サポートもメールの返信くるまでに1週間以上かかってイメージ悪かったので、結局延長保証つけてSONYに乗り換えた。
TWSは毎日使用するし、壊れた時用にサブを準備しておけるほどリッチでもないので、わりとサポートは充実しててほしいと個人的には思った。

以下サポートの本文
お客様の場合、この製品のご購入での保証期間(2年間)は終了しております。
そして、弊社にてこの製品の生産・販売を既に終了しており、修理在庫も完了しておりますため、有償修理であっても修理対応をすることが難しい為、
大変心苦しいのですがサービスを終了とさせていただくこととなりました。
長い間、弊社製品をご愛顧いただき、心より御礼申し上げます。

片耳紛失しちまった
確かこの機種って別個体の片耳買っても同期しないんだっけか

MTW2ってコロナが始まってすぐ、AZ70の一ヶ月後くらいの発売だったよなもし売れ残っていた新品をつい最近買って壊れたら強制的にMTW3を送って来たんだろうか

>>553
保証期間中に故障してれば3年以上は使えたのに運が悪かったね

ケータイ補償みたいなサブスクでもないからしゃあないのでは

毎日使って2年半持ったなら十分だろう
役割を終えたんだよ

イヤホン入れながらケースの充電するとイヤホンがすげえほかほかになるんだけど大丈夫なんかこれ

>>559
周辺環境が温度高いと充電中のケースも暑くなるよ、他の機器と一緒

>>560
SONYのM4は大して熱くならないから気になったんよね

7日頃にメールしてやっと今日返事来てたわ
忘れ去られてるのかと思った

0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5ba-eQTO [244.42.183.13])2023/09/19(火) 15:25:12.65ID:KhuV5lBx0
おれも返事は12日かかったよ

昨日の夜不具合品送ったから土日やってないとしたら受取は月曜かな
方耳電源入らずリセットも出来ない状態で方耳だけ修理もしくは交換になる可能性ってあるのかね?
ほとんどが新品交換っぽいけど

故障報告は機種と使用期間・使用頻度書いてくれると情報としてありがたいんだが

>>565
すまん、上で報告してるから見たらわかるかなと思ったけどIP変わってたの気付かなかったわ
MTW3で3月に新品購入、週に1~2時間程度使用で今月6日だか7日に使おうと思ったら右だけ電源入らなかった

0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b34-AnRm [247.228.165.249])2023/09/22(金) 17:26:36.42ID:OwerxpdT0
iPhoneとの接続で電力不足気にしないで唯一使えるNURA オーディオトランスミッターって販売終了になってたんだな
iPhoneで唯一24bit/96kHz体験出来てたのにな

>>567
失くしちゃってショックだったわ

PerL proこの前買ったんだけど、自分はやっぱりゼンハイザー好きなんだと改めて認識した
音だけでなく着け心地や軽さがmtw3の方が圧倒的
mtw3で気に入らないのはスペアパーツの純正イヤピにスポンジがつかないことぐらいだわ

ゼンハイザーが着実に進化してきたのに対してPerlProは突然変異の初代だからいろいろ無理があると思う
そもそもどう調整したところで音の傾向や雰囲気などかなり違うと思う

0571名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-sAQo [49.98.228.25])2023/09/23(土) 18:53:27.45ID:cp64WJwJd
配信者がしてたがiPhone15Proで今まで電力不足で使えなかったトランスミッター使えるみたいだな

0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f121-T83s [244.42.183.13])2023/09/24(日) 13:11:10.87ID:nYcI+cys0
2台接続してて1台を聴いてたらいきなり切れてもう一台の音楽が鳴った
音楽アプリは切ってるのに自動接続して再生された
今日2回目だけどみんなもそうなる?
Bluetoothの環境問題だと思うけど家の中で寝転がって動かず触らずで音楽聴いてるのに

何を言いたいのかいまいちわからない

スマホ(DAP)がAとBの2台あって、AとB両方でペアリング登録済み
Aで音楽聴いてたら急に接続がBに切り替わってBに入ってる音楽が再生された
って事か?
音楽が勝手に再生されたのは端末と再生してるアプリ側の問題でしょ
Powerampとかだとイヤホン接続で自動再生される設定あった気がする
接続が勝手に切り替わったのもTWSと端末どちらに問題あるかわからんし

致命的に説明が下手

>>571
USB3になったのがでかいんだろう

MTW3の右側が反応しなくなってしまった
使用頻度はほぼ毎日で通勤時間に使用
9月6日に故障のサポート申し込んでメールが返ってきたのが19日
品物を出したのが20日ならあと2週間くらい待てば良いのかな?

>>577
故障品もう送ってるなら10日以内には交換品送られてくると思うよ
状況報告はなく突然届く

https://news.yahoo.co.jp/articles/740a0dcd9d2f404dc05561b9eb2c06f58aaf11ac
セールくるーーーー

どうせ29800だろうけど

0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2f6-/va4 [243.140.165.191])2023/09/25(月) 19:29:01.72ID:pEFM4AjX0
>>578
ありがとう
発送したところまで行くと時間的には国内メーカーと大差ない感じなんだね

セールならCX無印9800円が気になる
ノイキャンは無いが1/3以下の価格でMTW3に準じた音質が手に入る

廉価版か、adaptiveじゃないし
MOMENTUM 5 Wirelessはよ

ゼンハイザー、3万円を切る新ANCヘッドフォン「ACCENTUM Wireless」 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1533105.html

ACCENTUM WirelessはHD450btの後継機として出るようだな
HD450btは装着感が微妙だったからそこが改善されてたら買いかもしれない
デザインはmomentumに寄せてきたところを見ると売れないmomentumには見切りを付けてaccentumを主力にしたいって感じなのかな

完全ワイヤレスイヤホンの方も
次はACCENTUM True Wirelessになったりして

現行cxは販売開始から少し時間経ってるからaccentumのシリーズ名で後継機出してくるかもしれんな

もめんたむ
あくせんたむ

あせんたむ、か?

アッセンタムじゃね?

そんなに
焦せんたむ

そんなに
揉めんたむ

【試聴レポ有】ゼンハイザー「ACCENTUM」誕生秘話を担当者が語る。MOMENTUMのこだわりを身近に
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202309/26/950.html

> ゼンハイザーから、新しいハイエンドモデルのワイヤレスヘッドホン「ACCENTUM(アクセンタム)」シリーズが誕生した。

> 「ACCENTUM」というネーミングに、ゼンハイザーの開発チームは様々な思いを込めた。
> あらゆるエンターテインメントの音にこだわりを持ちたいファンに、
> 「ACCENT=アクセント」の効いたサウンドを届けること、
> あるいは上質なサウンドに没入する体験を「ACCELERATE」(加速)するヘッドホンを追求

> 「アクセンタムは日ごろからポータブルリスニングを楽しむ方々のため、
> 可搬性の高いワイヤレスヘッドホンを目指しました。本体をコンパクトにして、


正解は「アクセンタム」ってことらしい

そしてアクセンタムは、ポータブル用途でより快適に、
持ち運びとコンパクトさを重視

TWSでもより小型軽量でケースなどもコンパクトにした
ACCENTUM TWが今後出て来るかも

> アクセンタムはゼンハイザーの「HD 450BT」の後継機にも位置付けられるワイヤレスヘッドホンだ。
> 「より親しみやすい名前に生まれ変わった、ゼンハイザーの高音質・高機能なハイエンドクラスの
> ワイヤレスヘッドホンをぜひ楽しんで欲しい」


悪戦苦闘にならないといいね

0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d9d-/va4 [248.158.218.180])2023/09/27(水) 07:34:50.08ID:dx5/In/S0
aptX Adaptiveに対応してない時点で後継でも何でもない

CX plus後継もaptX Adaptive無しだったりしてな

cx plusはaptx adaptiveに対応してるが?

一昨日mtw3届いたんですが、ほんとずっと聴いてたくて一日中つけてる。
今までShureのSE215を使っていて、2000円くらいのイヤホンから乗り換えた時にすごく感動したのに、それをずっと上回っててびっくり。
もっとランク上のものはもっと凄いんだろうなぁ

MTW3で感度出来るなら次はhd599辺りでも充分感動出来るんじゃないか?
seならセール中で1.58万で買えるし

0597名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-a+Eq [49.98.245.119])2023/09/27(水) 14:47:24.11ID:oElucBVjd
TWSであそこまでの音質だから感動があるんだろ
TWSならヘッドホンみたいに席から立つたびにつけたり外したりする煩わしさもないし

>>597
TWSはとても便利な道具
解放型ヘッドホンは線が邪魔だし重いしで便利じゃ無いけど至福の道具

すみません質問させてください。
現在Android端末でApple Musicを使用しているのですが、Apple Music側がaptxコーデックに対応していないということは機器側双方が対応していても意味が無いということですか?
iPhoneを使っていた頃からの名残でサブスク加入しておりましたが、もしそうなら別のサブスクに乗り換えようと思ってます。

>>596
スマホのオーディオ端子直挿しでも問題なく使えますかね?
もしそうなら今すぐ注文するのですが…
ヘッドフォンならもっといい体験ができると聞いて、これからpc用のアンプにも手を出していきたいのですが、まだまだ知識不足で中々機器が決まらなくて毎日色々調べてます。

好きな音楽を高音質で聴くのがこんなに楽しいものだと知って、急にオーディオ機器に関心持ってしまって止まらないです。SE215がこれ以上ないくらい良い音だと信じて使っていたのが恥ずかしいです。

>>599
何度もすみません。自己解決しました。
音源側のコーデックとBluetoothのコーデックは別物なんですね。

しっかり自分で調べて解決して偉い

>>600
hd599はインピーダンス低めなのでスマホ直差しで充分音量取れるよ

>>600
好きなヘッドフォンとアンプでロスレス音源を完璧な状態で再生する
これは実際に高音質かどうかは関係なく
満足感が半端ないんですねー
音量は控えめに楽しんでください

>>600
どこのスマホかわからないけど1.5万円くらいのドングル型のDACに有線で繋いで聴くと直差しよりもはるかに良い音だよ

6シリーズにdacアンプは当然として1.58万のhd599に1.5万のdacアンプはちょっと贅沢だね

>>603-604
買っちゃいましたよ結局!!
ずっと迷ってたけどセール残り時間見てたら我慢できなくて、とりあえず繋ぎで評価の高かったAIYIMAってメーカーの7000円ちょいのアンプも買っちゃいました。
当面はPCに繋いで使おうと思います。出先はMTW3を引き続き愛用しながらですね。

長くつけてても全然楽だし、イヤーピースを別で購入して変えただけでも音変わって、ほんと沼にハマっていきそう…

>>607
いい色買ったね!

はぁほんと心地いい。
スマホのアラーム音すらめちゃくちゃ聴きこんで、こんな音だったんだなって感傷に浸るくらいいい音。
ハイレゾロスレスの曲をひたすら探しまくってたら今日もこんな時間かぁ

Amazonミュージックじゃだめなんか

バグまみれで使い物にならんでしょ

0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8592-lP1w [244.42.183.13])2023/09/30(土) 22:01:35.44ID:ifSqjXIr0
イヤーピースはAZLAの買ったけど純正みたいに耳垢侵入防止のスポンジはないんで結局純正に戻した

ステムが太いせいで純正以外のイヤーピースだとステムに負荷かかりそうで怖い

あ、mtw3の話です他の機種はステム太くないんかな

良質な“聞こえ”を求める方に、「音を楽しむこと」をサポートするゼンハイザーのヒアリングデバイスに注目
使いやすい完全ワイヤレスイヤホン型の2モデル
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202310/02/5265.html


今後ゼンハイザーブランドは本業のこっちの方へシフトしていくのかねえ

ヘッドホンがハイエンドはmomentum、エントリーはaccentumっての始めたから、TWSでもCXをaccentumって名前にして新モデル出すんじゃね?

木綿から悪銭ヘ

今日MTW3が新品になって返ってきたけど
アプリがなんか酷いことになってる
Androidは出来が悪いと聞いてたけどiOSも変になってない?

0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b3-TVyE [242.89.67.153])2023/10/04(水) 22:26:17.31ID:knhvVtAP0
アプリのどこが変かくらい書けないのか?

iOS17はAppleも認めたバグ持ちだからとか

iPhone17..0.2でアプリの動作に異常はないが?

てす

0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e98e-tfeP [138.64.210.21])2023/10/05(木) 19:51:21.39ID:+hge2wcJ0
モメンタム5のワイヤレスヘッドホンって今年はさすがに出ない?

hd450btの後継のaccentumなら出るぞ

0625名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/06(金) 02:50:56.31ID:kpt0FA8W0
ヘッドホンのmomentum4使ってるけどiPhone15Proに機種変してOSを最新にしたらアプリがバグった
アプリを起動させたらiPhoneとは接続されたままだけどBTD600との接続が切れる
App Store見たらアプデ来てたからしたけどバグったまま
アプリを起動させなきゃ使えるけど

スレチすぎんか?

0627名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/06(金) 03:37:20.62ID:kpt0FA8W0
ええわスレチ警察
どっか行け

>>627
いやいやヘッドホンは駄目だろ
最近こういう勝手な自分基準の人増えた

発達障害はどこにでも湧くしなw

ワッチョイ隠しの荒しか

9月21日に発送したMTW3が明日戻ってくるっぽい
交換の場合でも品名は修理完了品なのかな

0632名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/07(土) 03:05:37.54ID:sFJFx7K70
>>628
アプリの話をしてんのよ
ヘッドホンは補足だからそんなとこ食いつかんといてほしい
何も知らんならもういいわ

>>632
そうか、悪かった

>>632
ヘッドホンもアプリもスレ違いだろ

0635名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/07(土) 13:46:47.22ID:YaAGI35Y0
>>634
イヤホン使ってるほとんどの人はアプリも入れてるやろ?
じゃあアプリの話になるのは自然なことじゃないの?
なんでそこまで神経質に線引きするのか知らんけど厳しすぎるわ

0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33f-HisN [219.104.31.212])2023/10/07(土) 13:57:48.38ID:zZuONx+d0
アプリの話かもだけど不具合が起こってるのは木綿4とBTD600を使ってる時なんだろ?
MTW3のスレで聞くことじゃない。
少なくともMTW3使用時にiOSとAndroidのアプリで不具合らしいことは起きてない。

0637名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/07(土) 14:02:16.44ID:YaAGI35Y0
>>636
そういうこと聞きたかったんですわ
ありがとうございます

>>635
問題の切り分けも出来てないのに闇雲に関連スレに投稿すんのは迷惑だろ
なんでおまえの都合をこっちに押しつけられなきゃいけないんだよ
さっさとサポートに連絡入れてここから消えろよ

>>637
ワイヤレスヘッドホンスレはすっかり過疎ってるのでヘッドホンスレで聞いた方がいいかもね
ちなみに自分が持ってるワイヤレスヘッドホンはhd250btだけどios17.0.3でアプリの不具合はないよ

0640名無しさん@お腹いっぱい。2023/10/07(土) 16:24:03.50ID:enMSubRO0
>>639
急におかしくなったから最新のiOSだとみんなそうなるのかなと思ったんですけどそうじゃなさそうですね
色々試してみます
ありがとうございます

>>631だがさっき新品が届いた
なぜか純正イヤピが1ペア箱の外についてたがなんだこれ
迷惑かけたおわびって事か?
サードのイヤピをつけっぱなしにしちゃったかなと思ったけどそうじゃないし

0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45ef-iLfk [248.158.218.180])2023/10/07(土) 17:49:24.18ID:lRvr6UX00
思い切ってお高いけどMTW3買おうと思ってるんだけど基本的に1日5時間ぐらい使用するとして故障もしないって仮定した場合
にバッテリーとかの寿命って何年ぐらいって考えたらいい?

0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 053d-HisN [242.240.159.135])2023/10/07(土) 19:02:45.51ID:KAmQuqB60
2年か3年ぐらいはいけるんじゃね
買うなら延長保証に入っとけば新品にも交換してくれるだろうし壊れなければ5年でも7年でも使えそうな気がするが

>>643
延長保証って、2年超えの保証期間はお店の保証だから交換は無いやろ。

スマホでは電池の寿命は満充電からカラになるまでを1回として300回から500回といわれている
TWSは2日で1回使い切るとすると1.6年から2.7年が寿命よな
メーカーが2年サイクルで後継出すのも道理

順当に行けばもう新製品まで半年くらいしかないのに今買うのか

延長保証はバッテリーの劣化は保証外
延長保証期間に機能的な故障があれば新品交換でバッテリーも実質新品になるが、本体の故障は本体のみの交換なのでケースは新品にならずバッテリーは古いまま
あと延長保証でもいちいち修理なんてやらないだろうから多分新品交換になる

>>646
sennheiserのTWSは新製品出たとしてもドライバーは共通なので音質はmtw初代から変わってないよ
チューニングは変わってるけど、その辺は個人の好みの範疇
mtw3は販売当初問題になってたバグも解消されて価格も安くなってるので今は割と買い時だと思う

0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d32-S9ED [244.42.183.13])2023/10/08(日) 14:06:43.28ID:YvmX1bKm0
同じ曲で低音がドーン!と鳴る臨場感と周りに広がっていく感じ、Jabraも持ってるけどゼンハイザーのに方が上だ

0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b5c-HisN [249.217.112.200])2023/10/08(日) 19:14:15.19ID:HAJ7iKs70
MTW3買って初めの頃はMTW2の方がいい音だなーでもせっかく買ったんだからMTW3使ってみるかー
って感じだったけど久々にMTW2使ったら音スカスカで音圧が低くてびびった。
MTW2にはもう戻れないってくらいMTW3の方がいい。

0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f6-iLfk [248.158.218.180])2023/10/08(日) 19:47:54.37ID:a8XiyN5v0
イヤーピースでもだいぶ変わるぞ
そしていろいろ試した結果、たいていの人はやっぱり付属のがいちばん良いやってなる

>>650
MTW2をしばらく聴き込めばMTW2がいい音になってMTW3が微妙ってなるよ
これをスルメ効果と言う

>>614
手持ちのFokus Pro、Z1PNKと比較するとフォカプロが一番太くて木綿3とZ1が同じくらいな感じ
埃被ってるTWSも入れればもっと細いのはありそうだけどめちゃくちゃ太い訳ではなさそう

MTW2のこもりが解消されると期待してMTW3聴いたときにはMW08みたいな暗さ重さで相当がっかりした
それも慣れるよね

結局は慣れってこと?

0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 459c-iLfk [248.158.218.180])2023/10/09(月) 14:33:45.24ID:NjCPKPX60
可変ビットレートの特性上仕方ないのかもしれないがMTW3をaptX Adaptiveでずっと聴いてるとバッテリー持ちは5時間ぐらいだな
MTW3はいちおうバッテリー持ち最大7時間とはなってるがこれはAACでテストした結果みたいだし

mtwもcxも全部ドライバーは同じだから結局音質は同じ
チューニングはわずかに違うが聴き込んでいけば耳が慣れてどれ選んでも良い音で聴けるようになる

耳エージングじゃないのか

耳が老化・劣化ってこと?

0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45b5-iLfk [248.158.218.180])2023/10/11(水) 07:54:04.76ID:aJ/xXUw40
Cleer ARC2
https://www.cleeraudio.jp/arc2/

ゼンハイザーもこういうタイプのイヤホン出してくれないかな
カナル型のほうが音質は良いんだろうけど付け心地がわるい

cxもmtwも現行品は小型化されて付け心地は良くなったよ
耳掛け型の付け心地は微妙

>>656
adaptiveだと3割くらい余計に電池食うらしいよ

mtw3、cx plus se、cxtwがアマプラセールで最安値更新しとるやん

そりゃどんどん古くなるし値下がってくのは当たり前では

安くなるのは今日と明日だけだよ

なぜかbtd600刺してmtw3繋げても通常のaptxにしかならない😭

これもしかしてスマホと同時に繋げちゃだめなのかな

本日届きましたヽ(`▽´)/


ヘッドホンはここじゃないんですね
ごめんなさい

>>>666
ファームウェアアップデートした?
アップデートしないとハイレゾ対応にならないよ
https://www.sennheiser-hearing.com/ja-JP/btd600-license-agreement/

>>667
androidなら設定→音あたりから出力先変更

>>670
PC持ってないからアプデできない😭
>>671
設定いじろうとしたけどよく分からんかった

>>672
ネットカフェ行ったらどう?って回答良くあるね

音楽プレーヤーの音の出力がドングル側(本体)じゃなくイヤホン側になってる可能性があるから、そこを変えるんよ
わからんなら調べろ

btd600はファームウェアアップデートしないとハイレゾ対応にならない
アップデートにはPC or MACが必要

0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fbd-/iZ4 [126.168.32.142])2023/10/17(火) 12:09:33.30ID:DNkuP2tm0

ダセ

0678名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-+QqB [49.106.213.4])2023/10/19(木) 02:19:21.06ID:lmcDFlaad
みんなCX plusのスポンジとか交換どうしてるの?
耳垢フィルター付きのイヤピとかつけてる?

耳垢がベトベトしてるタイプだからそんなフィルターいらないよ

Xperia1VとaptX adaptiveで接続するとアプリ側で96khz再生有効にしても何故かXperia側で48khzから動かせないのだけど何が原因なんだこれ・・・
開発者オプションで一応96khz選べるようにはなってるけど選んでもすぐ48khzに戻されてしまう

>>680
設定、機器接続、メディアデバイスの歯車、ワイヤレス再生品質で設定できないかな
こっちは1ⅡのOS12だから同じかはわからないけど

>>681
ワイヤレス再生品質という項目はないけどHDオーディオという項目ならある
勿論それは有効にしてるけど解決しないんだ・・・

>>682
遅くなってすまない
https://i.imgur.com/osdrzFV.jpg
https://i.imgur.com/7zsWXOK.jpg
こちらはこんな感じでメニューあるけど出てない?
ファームウェアが96khz対応してないバージョンの可能性もあるので確認してみては?
自分は2.10.19、最新は2.12.33
最新のが96khz使えるかは保証できないのでしてる人に答えてもらってください
あと長文すまん

>>683
すまん俺が勘違いしてたみたいだ。その1枚目の画像の画面なら出てるしaptX adaptiveも有効化されてる
ただ2枚目の画像の画面は見当たらないな。先代のスマホだとaptX adaptiveで繋ぐと通知欄にaptX adaptive云々の通知が出てそこタップするとその画面に行けた記憶があるんだが・・・
こりゃ一度スマホかイヤホンどっちかのサポートに問い合わせた方が良さそうだね
画像まで用意させて申し訳ない

>>683
すまん自己解決した
スマホ買い替えて浮かれて通知やら権限やらの許可出し忘れて表示されなかっただけだこれ・・・
本当に申し訳ない。大変お騒がせしました

>>685
解決できたようでよかった
Firmwareを2.12.33にしてるなら教えて欲しいのですが96Khzで使えてます?
昔アプデで96Khz無効化されたことがあるのでちょっと怖くて
ついでで申し訳ないですが

>>686
遅れて申し訳ない
アプリに96khz接続を有効にする項目があるし、通知欄に出てるワイヤレス再生品質の項目にも96khzで接続中と表示されてるよ

>>687
ありがとう
アップデートしてきます

momentum true wireless 3 試聴して気に入ったが・・・一週間前より+1万円値上がってるのか。次の買い時はいつだろ。

ブラックマンデーあたり

0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7ab-ht2x [244.42.183.13])2023/10/22(日) 07:22:19.53ID:IEv235pM0
ほんとだ
感謝祭の時は27,400円だったのが39,930円
通常販売価格は32,400なのに

在庫放出して新機種来年春位にでないかな?

先日のプライムセールは最安値更新だったから、ブラックフライデーでもあれより安くはならないだろうね
>>690
ブラックマンデーってw

mtw4出てももうたいして機能は変わらないだろ
従来ドライバー継続だろうしノイキャンもmtw3で事足りてる、ハイレゾもマルチポイントも対応済み
ワイヤレス充電に、バッテリー持ちが良くなるくらいしかないんじゃね?

mtw3はすでにワイヤレス充電ついてるが

風切音対策してほしい。低減モードとかなしで。

イヤピ変えても干渉しないケースになれば嬉しい
本体は機能より安定性の向上に注力してほしい

流行り?の耳の特性測定して補正してくれる機能は欲しいな
あとは故障の多さをなんとかしてくれ
1年で3回交換になったわ…

0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df91-Tb+e [243.138.213.35])2023/10/23(月) 11:16:09.52ID:KJyWplFr0
iphone12からiphone15proにしたらやたら分離するように聴こえる…

これがプラセボ

>>690
株価大暴落すんのか

木綿3、半年で充電出来なくなったわ

>>702
おめでとう
ここでよく報告上がってた現象だから無償で新品に交換してもらえるんだぞ
大当たりだ

0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b31-S5Yo [244.42.183.13])2023/11/04(土) 19:06:49.08ID:uHwPdKyw0
木綿3、2か月経ったけどケースの残量が15%になったらイヤホンを一晩ケースに入れても少しも充電されない
こんなもん?

>>704
イヤホンが充電されないって事?
アプデ、充電、初期化して変わらないならさっさとメーカーに問い合わせた方がいいと思う
ちなみに俺は返事来るまで12日かかった

eイヤのジャンク品箱のMTW3は充電出来ないのとペアリングできないのが多いんだな
そもそもジャンク箱の中にMTW3が多すぎ

2回目のイヤホン充電されないが発生したわ
もう交換せずにさよならするか
直らないハードウェアの欠陥なんだろうな

0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3f-lrf3 [219.104.31.212])2023/11/05(日) 00:32:32.50ID:8Nxg1XV50
2年間は交換してくれるのにジャンクになる不思議

0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bd0-S5Yo [244.42.183.13])2023/11/05(日) 06:21:11.84ID:kLybvwEM0
>>705
そう
10%まで行ってたけど15止まりでイヤホンの方には充電されなくなってる
まだ2か月だからもっと引っ張って保証受けようと思う
Amazonだからヤマトの5年保証

でも交換になんの連絡もなしに数週間も待たされるじゃんよ

セッカチさんか?

気を長~く持てよ

ゼンハイザーを何も持っていない元ワンは適当に煽るだけ

0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b57-S5Yo [244.42.183.13])2023/11/06(月) 01:26:09.44ID:Uw+7maqL0
待たされる数週間はゼンハイザーヘッドホンかjabraを使う
jabraはそんなに待たない対応早い

0714名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sdbf-cMis [1.73.142.188])2023/11/07(火) 05:57:00.84ID:1Al0F6J8d
>>713
布教活動は汎用板でやってくれ

0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-GUMy [244.42.183.13])2023/11/11(土) 17:12:06.03ID:d5ik/ONr0
マルチポイント接続
iPhoneとテレビに接続してる状態で例えばテレビの音声を出している時、右を1回タップしたら音声が停止するけどすぐiPhoneのミュージックが勝手に再生される
逆にiPhoneを停止したらすぐテレビ音声が鳴る
iPhoneの接続を切ってテレビだけにしてる時に右をタップするとテレビの音声が止まるかと思ったらタップしても停止しない
左1回タップは最初からトランスペアレントモードのオンオフになってる

0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c512-GUMy [244.42.183.13])2023/11/11(土) 17:44:51.55ID:d5ik/ONr0
テレビ接続を切ってiPhoneのみの時は右タップでオンオフができる
どうやらトランスミッター経由のやつには音声停止が効かないみたい

0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6362-MxYg [203.180.91.242])2023/11/20(月) 22:10:08.39ID:p010mhOk0
>>707
自分も二回目の充電できないに遭遇したわ
2年の保証はありがたいけどこれなら逆に2年保証じゃないと
買えないわ こんなもん掴まされて二回を送料持ちなのも正直気に食わない

俺のもちょくちょく充電されないことあるわまだ買って3ヶ月なのに

0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd23-OxDr [2400:4152:6a1:4d00:*])2023/11/20(月) 23:08:14.09ID:4Um/nzIP0
2か月で15%になったら赤ランプになり充電されない

安物の怪しい充電器使って壊れたとか

0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6362-MxYg [203.180.91.242])2023/11/21(火) 18:08:29.84ID:7y4iWGpz0
サポートから対処方法のテンプレ来たけどイヤホンに電源が
入る前提ばっかじゃねーか

>>721
俺は返事が遅いってここで見て知ってたから試した事全部書いて他に試せる事はない旨と送り先教えてくれって書いたら1通目で送り先教えてくれたよ

木綿3がブラフラで安いぞーー

0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd4a-OxDr [2400:4152:6a1:4d00:*])2023/11/22(水) 19:01:04.60ID:n9IjOP380
HD599が13,980円

0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dd9-1+JT [240b:250:6360:bf00:*])2023/11/26(日) 12:24:11.59ID:8/xuawrg0
AmazonでCX Plusが7980円で売ってるんだがこれ安すぎないか
偽物じゃないかって手が出せない

それPlusじゃなくノーマルのCXだろう
だとしたらそんなもんじゃないかね

アマ発送なら偽物来たらクレーム入れて新品交換
マケプレ発送なら一か八かで買ってみるのも手

0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b520-QAMD [240a:61:c0:35e2:*])2023/11/26(日) 12:45:22.20ID:6RJ6Ne4I0
今見てみたけどたしかに安いね
でもゼンハイザーのストアだから正規品だと思う
クリスマスセールと思えば?

ノーマルのCXだね。

>>725
それCXTW、ノイキャン、外音無しのタイプ
自分は先月のアマプラセールの時に同じ価格で買った
ちなみにCX PLUS SEは13,725円だな

どこにもplusって書いてないのに勝手にplusとおもいこんでAmazonが偽物扱ってると疑うなんてあんまりじゃないか?

amazonはsennheiserの代理店なのでamazon販売のものなら偽物の心配はないし2年保証も付く
マケプレで買う場合は代理店じゃないと2年保証が付かないので要注意

二年保証はええけどサポートがうんこやからなぁ・・・

そもそも故障が多いのが問題…

故障のたびに新品になって戻ってくるのはメリット
バッテリーも新品になるからうまいタイミングで壊れれば5年くらい使える

0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a362-zmL4 [203.180.91.242])2023/11/28(火) 02:09:04.80ID:yiz32+Ie0
4万近いものがたいして使用してないのに一年半で二回もぶっこわれるのは衝撃だったわ

0737名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-oTtb [49.97.24.171])2023/11/28(火) 06:31:14.39ID:srL8Lwxcd
>>736
うちのは今年の7月購入で2回目の故障
1回目は1ヶ月で壊れたからアマに初期不良対応してもらったけど2回目はゼンハイザーカスサポとのやりとりで先週末から音沙汰なし
音質含めて満足度は高いんだが壊れすぎで悲しい

sennheiserのTWS使う人は壊れた時用の代替機が必要

で、壊れた時は代替機使いつつサポート手続きをする
故障のメール入れて故障品送って(送料自分持ち)新品送られてくる(送料メーカー持ち)のに3週間ほどかかる
保証期間の2年以内にコレ2回程度はやらなきゃいけないが、まあ新品になるってことで諦めよう

サポが反応遅すぎ問題がストレス過ぎるのよなぁ
流石にこれはあかんやろ?としか思わん

0741名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-AnfR [49.97.24.171])2023/12/01(金) 10:05:29.30ID:KU+xfLsvd
カスサポの言い訳が多すぎて萎える
修理上がりは年明けかな



*現在修理のご依頼が多く、通常よりも修理納期が長くかかっている状況でございます。ご送付後、修理に1か月程、修理内容や修理用在庫状況によっては8週間ほどかかる可能性がありますこと、あらかじめご了承ください。

また、修理・交換用在庫状況などによってはそれ以上の納期が必要な場合もございます。あらかじめご了承ください。

===冬季休業(年末年始休業)のお知らせ===
欧米など、他国での冬季休業期間中に行うシステムメンテナンス等の影響により、誠に勝手ながら以下日程を冬季休業とさせて頂きます。
■ 2023年12月21日(木) ~ 2024年1月6日(金)
休業期間中にお送り頂いたお問い合わせへの回答は業務再開後より順次対応して参ります。

= = =お願い= = =
修理納期を一日でも早めるため、修理センターへの着荷確認に関するお問い合わせはお控えくださいますようご協力をお願い致します。
ご希望に添えず誠に申し訳ございませんが、修理業務を迅速に進めるため修理ご依頼品着荷をお知らせする連絡は省略させて頂いております。お問い合わせ頂いた場合でも、大変恐縮ではございますが製品の到着が確認できないケースを除きご返信をお約束することができませんのでご注意ください。

全員が修理出来るスペシャリストの集まりってことだ
問い合わせするんじゃねーぞ!

本日半年振り3回目の故障
マジで脆すぎて触るのも怖くなってきた

0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91ed-JrwL [122.221.36.161])2023/12/05(火) 01:58:04.98ID:9UVH0wBh0
もう触らん方がいいぞ

0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9362-XpAP [203.180.91.242])2023/12/05(火) 17:52:10.41ID:uEkkFHEk0
修理に出したのが交換で返ってきた 割と爆速で返ってきたよ
これで外箱三つもある 

0746名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-JdZF [49.98.75.177])2023/12/05(火) 20:58:40.80ID:bY2ecaJLd
俺のモメンタムちゃんは無事に1歳を迎えたぜ
バッテリー持ちも良好だし音質も絶好調
当たり個体ちゃんで嬉しいぜ
この前久しぶりに320kbps音源を聴いたけど、標準音源はこれはこれで上手いこと鳴らすものだと感心したわ
こっちのほうが得意というか個性がでるんかな?
新たな一面を垣間見たぜ

そんなに壊れるか?
初代と3持ってるけど壊れたことないわ
使い方疑うわ

初代は壊れてなくてもケース電池がだだ漏れでなあ・・

cx400bt
1個目半年
2個目1年
3個目1年
3個目は保証期限切れたのでcx plusに買い替えて今1個目半年

ちなみにspotifyの2023年の使用時間は約1000時間だった
spotify以外にapple music、youtube等動画サイトでもイヤホン使うから年間2000時間くらいイヤホン使う

0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9cf-a4vm [2400:4152:6a1:4d00:*])2023/12/06(水) 00:33:42.31ID:c02AfRJ60
バッテリー持ちとか具体的な情報が聞きたい
自分のはケースが10%になったら赤ランプが付いて充電ストップだったのが2か月使用して15%で赤ランプ
これがどれくらい経って30%とか40%になって交換したとか

>>750
そんなに音楽聴くならヘッドホン使えばいいのに。

何か理由があってイヤホン使ってるかもしれないとは考えないのか

0754名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-JrwL [49.97.24.171])2023/12/06(水) 08:59:13.84ID:crkzmOLRd
>>752
スピーカー使えばいいじゃん

0755名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-JrwL [49.97.24.171])2023/12/06(水) 09:05:00.98ID:crkzmOLRd
>>747
ぜひその壊れない使い方を教えて欲しい

うちのは100時間も使ってないけどMTW3が2台壊れた
最初は右側ノイズで2台目は右側バッテリー死亡
他メーカーに比べて故障報告が目立つから品質管理に難ありと思うけど

雨の日は使わず一度も落とさず、通勤以外で使ってないのに2回壊れたぞ

どうしたら壊れないのか教えてくれ

毎日使うことが大事かもしれん
放置してたらいつの間にか壊れてたってのが2回

0758名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H63-XpAP [103.140.113.230])2023/12/06(水) 15:24:50.75ID:U4OcwSCKH
>>757
自分もそれだわ 二ヶ月くらい放置してたらそのまま充電不良になって交換対応 

きっと凄くさびしがりなんだろう
放置しとくと壊れる

接続する端末どの相性(コーデックとか)や、有線で充電 or 非接触で充電などの違いとか、使用環境で壊れやすい条件があるのかもしれない

これだけ故障報告が多い上に交換品のフリマ出品も多いし環境に依存する故障とは思えないが

0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 133f-JrwL [219.104.31.212])2023/12/06(水) 21:59:49.71ID:YXaiMWa/0
よく壊れてる人のイメージだけど
汗かいて湿気ジメジメで脂ギトギトとかベトベト耳糞とか凄そう
つまり凄く臭そう

白人や黒人はみんな臭いってこと?

0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9362-XpAP [203.180.91.242])2023/12/06(水) 23:16:23.92ID:KbbAgMsV0
使おうとしたら壊れてるのがこの機種

0765名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-JrwL [49.97.24.171])2023/12/07(木) 07:59:37.33ID:IvOOxo75d
>>757
同じく2台目は2週間ぐらい使ってなかったらバッテリー死んでた
構ってちゃんかよ面倒なイヤホンだな

cx plus使ってるけど快調

0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19bd-VYKu [60.115.220.100])2023/12/07(木) 18:04:09.17ID:h1waz+DD0
2022/11/28にAmazonで購入したCX plusの右が充電できなくなった
仕事中、釣り中どーすりゃいいんだよ糞が

0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19bd-VYKu [60.115.214.80])2023/12/07(木) 19:11:38.28ID:rYcs/zz10
https://i.imgur.com/6EYq7tF.png
Amazonカスタマー電話したらゼンハイザーに取り敢えず電話しろとのことで電話受付してないっちゅーねん

俺も半月くらい使ってなかったら右耳が完全に死んで修理に出したわ
結構同じような不具合の人が多いね

ゼンハイザーのワイヤレス系製品ってもしかして故障率高い?
ヘッドホンの木綿4も最近たまに異音したり調子悪いわ

cx plusの右がチリチリ歪んだ音が混ざるからまた故障か?って思ったら自分の耳が変だった
イヤホンしてない時もチリチリ音がする

早めにメーカーにクレーム付けて交換
ノイズ出るぞ不良品だクソが、って言ってやれ

0773名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-JrwL [49.97.24.171])2023/12/08(金) 08:16:21.83ID:zzMwCWWmd
>>767
予備で安い中華のやつでも買って運用するのが良いと思うよ

>>768
11月末にフォームから連絡して2週間で交換品届いた

楽天版デニムカラーの木綿4届いたけど良い色ではなかったな
今のとこ順調に動いてるから本体のファームウェア更新しないほうがいいのかな

MTW3、バッテリー絡みの問題はなかったけど
右側が音量小さくなる&ハウリングみたいなノイズが何やっても収まらない
全部右側かつ全部同じ症状で1年で2回交換して今日3つ目もぶっ壊れてまた問い合わせたわ
部屋でしか使ってないし詳細送っても環境による電波の干渉が〜とかしか返ってこないし
流石に製品側の問題を疑うんやが…

0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3531-SNVQ [2400:4152:6a1:4d00:*])2023/12/10(日) 20:13:29.40ID:VCjBj+Ok0
うちマンションだけどリビングで聴いてる時は正常だけど寝室で聴いたら音の途切れが頻繁に起こる
ネットで音楽聴いてる時だけでなくスマホに取り込んでる音楽でも途切れる
壁挟んだら隣の部屋だから干渉してるのだろうか
Bluetoothの干渉によるものかなと思ったけどJabraでは途切れない

>>775
>>776
そんなおま環語られても知らんがな
とりあえず俺は接続に関して不満は無い
前使ってたcx400btは3年間で3度故障したが、今使ってるcx plusは半年使用でまだ故障はない

0778775 (ワッチョイ fde5-g9yR [240b:251:80a1:8310:*])2023/12/11(月) 17:53:34.88ID:HKyUVp3p0
1年ちょっとで3回も同じ不具合でおかしくなった機種はMTW3が初めてだったんで
不具合調べてたら原因に近いもの見つけたかもしれん
ノズルフィルタの糊が溶けてたって報告があったんだが俺もイヤーピース外してみたら
左は綺麗に固定されたままなのに右側に糊らしきものがネットリしてフィルタも剥がれそうな状態だったわ…
フィルタについてた糊だけはティッシュで拭き取ったけど右側の音量だけなにやっても小さいままなんで
物理的に逝ってるかもしれん

mtw3、結構丁寧に扱ってるが

買って2ヶ月で片側音しなくなって無償交換3週間できた
それから8ヶ月後のいま、またマイク使う状態(ノイキャンも含む)になるとピッピッ鳴り出して、終いには音でなくなった…
また店頭持ち込みで修理申し込んだら年末だし2ヶ月はかかるかも…とさ
店頭でケースから出したら両方とも音しななくなってる始末

0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35cb-SNVQ [2400:4152:6a1:4d00:*])2023/12/11(月) 20:06:06.38ID:LkJxY3nW0
Amazonでヤマト運輸5年保証付きで買えばすぐ交換してくれるんじゃないの?

>>778
フィルタに糊なんて付いてないぞ、ただはめ込んでるだけ
耳から変なもん出てるんじゃない?

>>779
サポートに直接故障品送った方が早いんじゃね?

0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed3c-axnA [2001:268:98df:a876:*])2023/12/12(火) 00:54:53.29ID:N597CU5q0
>>777
そんなおま環語られても知らんがな

0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fde5-g9yR [240b:251:80a1:8310:*])2023/12/12(火) 10:43:00.71ID:+RGYtLCn0
>>781
いや無傷のL側のノズルフィルタちょっと指で触ってみたど空洞になってない本体のフチ部分が接着されてるよ
サポートに剥がれてるR側の写真送りつけたけどノズルフィルタ自体がガッチリハマるような大きさじゃないし
俺の耳がおかしかったらフィルタよりスポンジが先にギトギトになってるし3年使ってるXF3はもっと大惨事なんだよなあ………

0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fde5-g9yR [240b:251:80a1:8310:*])2023/12/12(火) 10:55:38.71ID:+RGYtLCn0
サポートに送る前にフィルタ剥がれたイヤホン現物確認したけどフィルタはめる部分のくぼみのフチにそって透明なシートみたいなのがひっついてたから
ただはめてるだけじゃなくて確実に接着してる
疑うなら自分ではがしてみればいいんじゃね(保証なくなるだろうけど)
https://i.imgur.com/39x0vap.png

これのフィルター外れた事ないからわからんけど、他のフィルターついてるTWSもだいたい接着じゃないか?

フィルタの接着に言及してるURL
https://twitter.com/SkyTUFS134679/status/1730779093145464992
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000038570/#25413151

もしかしてMTW3の故障多発の原因ってこれじゃねぇのかなぁ…
https://twitter.com/thejimwatkins

MTW3で多い故障ってほとんどが充電出来なくなるやつだと思うけど、ノズル付近の少量の接着剤が原因でそうなるとは考えにくいんだが

バタフライ効果

0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eded-axnA [122.221.36.161])2023/12/13(水) 17:07:44.17ID:IPirW0gN0
濃いめのアルコールで清掃してそう

1週間経っても返事来ないとか楽な仕事やな
本当サポートクソすぎやろ

MTW3の右側が故障したからサポートには連絡しないでそのまま送ったら1週間もかからず新品が送られてきたw

>>792
775だけど俺も速攻で新品送られてきた
メールの返事は来てない…

mtw3の右側が充電されなくて修理だしたからそれまでmtw2使うかと思って引っ張り出したらそっちは左側が充電されなくて使えなくなってた、仕舞うまで使えてたのによ…

MTWって1年もった奴いるのか疑わしいレベルで故障してるよな
音質は同価格帯の競合より圧倒的に良いのに

2年間は新品交換してくれるから1年もてば3年使える
TWSは壊れなくても3年が寿命だからまあいいやと思っている
交換手続きに3週間くらいかかるから使えない間の代替機は必須だがな

2回めの故障だが自分も1週間かからずに新品送られてきたな
もう1回くらい新品に交換されそう
使えない間は全然故障しないie40pro(全然現役)+Bluetoothレシーバにしてる

0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3d7-tAEB [2001:268:9918:8992:*])2023/12/15(金) 08:15:39.08ID:JVPxpDgP0
しばらくApp2使ってて、mtw3放置していたら充電できなくなった。。約1年で二度目の修理出し。。

俺はMTW3交換2回したよ
1回目はアップデート後にノイキャンおかしくなったのと2回目はしばらく使ってなかったら充電不良になった

交換したくなったらしばらく放置しておけばいい説が濃厚になってきたな

オレは故障交換中の代替機はHD250btかhd25 lightだな
どちらも故障知らず

0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8640-gi9S [2405:6580:23c0:1400:*])2023/12/16(土) 01:01:01.51ID:eJ6OdJmq0
1年半くらい使ったら3ヶ月放置して故障してたら新品交換してもらうのは良いかもしれんな

0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbed-DYyd [122.221.36.161])2023/12/16(土) 02:34:42.24ID:Ws4F0O080
mtw2の時もそうだったけどmtw3も壊れないから交換できなくてつらい
壊れてくれたら新品になるのに

0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbd-wctT [126.168.40.10])2023/12/16(土) 15:55:17.78ID:71EfExQO0
>>803
そのまま放置で壊れるらしいぞ
よく使ってる人は充電もするから放電されず壊れないみたい

0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM5e-DYyd [27.253.251.152])2023/12/16(土) 20:51:59.38ID:I08OgvLYM
>>800
それだ!

0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f730-hmxp [124.140.209.119])2023/12/16(土) 22:01:06.05ID:yi0gJ+ej0
mtw2かれこれ3年半使用。
2年程前からは毎日ランニングで1〜2時間ハードに使用してるけど故障なしで優秀だね。
流石にバッテリーはヘタってきてるようで、連続再生時間は2時間半で切れることがわかった。

mtw3は放電早くない?使用頻度がmtw2より少ないのにほぼ同時にケースの充電きれる。

スレ読んでみると3はみんなけっこう故障してるんだな
俺も左だけ電源が入らなくなる同じ故障で2回交換した
1と2はいまだに故障知らずなんだけどな

mtw2の時はこのスレで故障報告は確かに少なかったな
ちなみにオレはcx400btを3年使用して3回故障した
mtwもcxも中国生産だから工場は同じだよな?

0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bdb-SgQp [240a:61:2046:48ee:*])2023/12/18(月) 01:04:21.05ID:fXow2DzU0
3の次は何になるんだろ?
4はヘッドホンだし

0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f30-DYyd [2001:268:9817:3377:*])2023/12/18(月) 05:10:43.17ID:BZmU2h4K0
MTW4

ヘッドホンは右と左は有線だからtrueじゃない
momentum wirelessな
イヤホンならMTW3、ヘッドホンならmomentum4で区別すれば良い

次はAccentumでしょ?

Accentumはコーデック見ても亜流な廉価版でしょ

音質のボトルネックがbluetoothコーデックだから進化が止まってる

hd450btは装着感が微妙だったからaccentumは装着感改善された良機

うちのMTW2もなんだかんだ3年と少し普通にまだ使えてるわ
半年前位に左のタッチが効かなくなったけど、数日でなんか復活して今はなんともない

MTW3の後継出るまでは粘ってほしいとこ

>>816
MTW3の後継に何を期待する?

MTW2の再来

LC3でバッテリー持ちが良くなることかな
今は休日朝からつけっぱなしで出かけても半日で切れるし…
XPERIA持ちなのでスマホは対応してる

>>817
壊れにくいこと

それは無理そう

何も事実情報を知らないくせに無責任な茶々を入れる元ワンはこの世に要らない
MTWが耳に入らないくせに

>>818
デザインはMTW2に戻してくれると嬉しいな
まあMTW4は新しいコーデックが何か普及してからでいいかな、3年後くらい?

MTW2の金属部分酸化してみすぼらしくなるじゃん
形も滑って落としそうになるし嫌い

0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fdc-hmxp [240a:61:20d2:9453:*])2023/12/20(水) 12:57:17.09ID:jAxhf29V0
MTWはごついから嫌

0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fdc-hmxp [240a:61:20d2:9453:*])2023/12/20(水) 12:57:30.86ID:jAxhf29V0
2ね

>>794だけども今日交換品が来たわ
思ってたより速くて良かった、快適快適

mtw3の方が落ち着いたデザインで好き

iPhone 15にBTD600付けて聴いてみたら全然違うんだな
少しでも邪魔にならないようにL字型の変換アダプタ買ったけどそれでも邪魔でかっこ悪い
みんな何使ってつなげてんだろ

>>829
俺もL字型の変換使ってるよ
邪魔でカッコ悪いのはもうどうにもならんねw

0831名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4e-DYyd [133.106.230.210])2023/12/21(木) 18:45:47.72ID:sFSuyMH8H
木綿5はまだか(ノシ 'ω')ノシ バンバン

momentum4は発売されてからもう1年以上経つのか
ワイヤレスヘッドホンは3年くらいで新機種出るからmomentum5はあと2年以内には出るんじゃね

次は最新世代のsnapdragon sound搭載でドングル付きのだしてくれくれ
ドングルはusb-cで

>>830
マジか
みんなそうなら仕方ないか

amazonブラックフライデーでmomentum4買えんかった

あの値段出でるのはプライムデーなのか…

大掃除してたら当時買ったIE800が出てきて久々に聴いてるが音いいなあ
かなり小さいのに下手なヘッドホンよりしっかり鳴るのは改めて凄いわ…
ワイヤレスでもこのレベルの音が出るようになったら文句ないんだが

ヘッドフォンのMomentumはレビューの数当たるとわかるけど3の方が良いって言ってる人が多いんだよね
明らかに低音の量感が減ってるしユニットに傾斜をつけたのも影響してるのか音の広がりも狭くなったし音が固まりになっ多分影に隠れてしまう音があったり
あと出力自体も下がってるからクラシックとか古いCDだと音量が鶏肉かったりする

難聴がどうとか降らいツッコミはやめてね

音質に関しては新しいものの方がいいとは限らんからな
有線ではhd650やhd660s2があってもhd600を使い続けている人も多い
hd600なんて発売されてから26年も経ってるのに
ie800もie600やie900より音がいいって言う人多いよね

聴き比べようといきごまなくても4より3の方が一聴して音の鮮度が高いんだよなあ
弦や打楽器の一音一音が弾けてて響きも細かい

0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33a0-+oo/ [240f:38:88a5:1:*])2023/12/24(日) 15:48:47.56ID:ZxXt2ZEw0
mtw3の最新ファームっていくつ?

0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfd8-tV+n [2001:268:9973:2dc5:*])2023/12/24(日) 19:27:31.25ID:vKEpBILd0
>>840
2.12.33 だったよ

0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f62-zmZ+ [203.180.91.242])2023/12/24(日) 20:56:27.39ID:m3WA83u20
2年保証はいいけどそうじゃないとやってられない故障率なのがひどい
交換対応なんてこっちは面倒だしメーカーも金にならないんだから
次は長く使えるものを作ってくれ

>>842
故障率ってそんなに高いの?
何%くらい?

ここに書いてる故障がどうたらこうたらなんて全体の数%に過ぎないんじゃない?
そもそも故障してないやつなんて幾らでもいるし、わざわざ5CHに書き込まないしな。
俺もMTW3所有してるけど1.5年位使ってるが故障はしてないしね。
あまり適当なこと書かないほうが良いよ。
根拠があるなら納得するけど。

eイヤのジャンク品箱を見れば分かるよ
いろんな機種のジャンク品TWSの中でゼンハイザーが飛び抜けて多い
しかも音が出ないとか充電出来ないとか致命的だからジャンクなのに数千円の値札が付いてる
高く買い取ったのにあとから致命傷が発覚したからなのか

0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f62-zmZ+ [203.180.91.242])2023/12/24(日) 22:43:12.98ID:m3WA83u20
>>844
フリマアプリでも故障して交換したものの出品かなり多いしな
なんでそんなに必死なのかわからんが

正確な故障率なんてメーカーすら把握してないだろ
でもネット上で故障の書き込みが目立つのは事実だし、フリマとかでも充電不良でジャンク扱いのやつ結構あるしな

自分は問題ない理論で根拠もなく否定するのは普通に頭悪い

MTW3は自分も2回交換になったしネット見てても故障の報告は多い気がする

お前らバカか?
ならSENNHEISERなんて買わなきゃいいじゃん。
他の製品を買えば?

何だその流れ
ガキ?

買ってから気付くのが普通
>>848
お前も壊れてから自分のバカさに気付くタイプ

まだ壊れるってのを認められないやついんの?
正気か?

cx400btを3年使って3回故障した
3回目の故障は保証期間過ぎていたのでcx plusに買い替えた、cx plusは使用歴半年でまだ故障は無し
sennheiserを使い続けているのは音が好きだから、故障しても2年保証で2年以上使用できるから
TWSはバッテリーがへタルので故障しなくても3年が寿命だと思っているから、3年使えば新機種が出て新しいのが欲しくなるから
ってのが理由

1日5時間使う人が1年で壊れるとしたら1日1時間使う人は5年間壊れない
壊れやすいかどうかなんて印象は各個人で違って当然

>>851
元ワン自演やめろ

最近AZ80ばっかり使ってたらMTW3がバッテリー切れしてた
充電したんだが左は音出るけど右はケースに入れると充電中の表示にはなっても長時間放置しても電源が入らん
これ、交換しないとダメなパターン?

使ってる時間ではなく
あまり使ってなくても、使ってない間に壊れてるんだよなあ…

>>855
だから毎日使わないと

壊れるって言ってる奴の99%は扱いが雑で自分で壊してるんだよ

0859名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf7-zmZ+ [126.133.237.226])2023/12/25(月) 10:10:24.87ID:eO512iY7r
使ってなかったら壊れるのはマジでそうだと思う

>>848
きっつ

どうしても壊れる=扱いが雑って事にしたい奴がなぜかずっと居ついてるの笑うわ

雑な擁護

>>855
俺もまったく同じ故障だったけど送ったら新品で戻ってきたよ

扱いが雑の次はきっと耳が汚いとか言い出す

>>863
やっぱり交換か
面倒だけど交換手続きするわ
今まで気にもしてなかったけど両方生きてないと出荷時リセットも出来ないんだよな

0866名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf7-zmZ+ [126.133.237.226])2023/12/25(月) 12:54:36.54ID:eO512iY7r
>>865
年末年始はわからないけど交換手続きは結構迅速だったよ
送料こっち持ちだけど

>>865
問い合わせしてもどうせ返信来ないからセンターにすぐ物を送った方がいいよ
今は年末年始だからすぐ交換品は来ないかもしれないけど
やり方や送り先は同じような故障した人のブログを検索すれば書いてある

>>866
わざわざありがとう
アダプター無しでaptX Adaptiveに対応する端末が手元に無くなって最近使ってなかったから時間かかるのは問題ない
バッテリー切れで使えなくなるとか今後もヤバそうだから交換済んだら売る

他社のも使っててもゼンハイザーだけ壊れるし
扱いガーと言うなら、ゼンハイザーはそんなに脆いのか

機械的に量産されるワイヤレスイヤホンには極々稀に奇跡的な完成度をもったイヤホンが作り出されることがあると言われています。

1000個に1個できるかできないかのイヤホン。 それがワンオブサウザンドです。

つまりガチャ

購入時選べないからガチャにもならんだろ

0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef85-tV+n [2001:268:9915:d50b:*])2023/12/26(火) 08:33:15.32ID:FdHDKwNV0
たぶん検品時に複雑なテストでコストかけるより、壊れたのを返品交換の方が安いからこの方法なんだろね。実に海外メーカーらしい考えw

MTW3って発売から1年くらいまで生産されていた個体とそれ以降で仕様の変更とかあった?
1年少し使って壊れたから保証期間内ってことで交換して貰ったんだが、パッケージが少し違っていたのと接続安定性が若干良くなってるんだが


0876名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-KXI1 [49.104.40.125])2023/12/27(水) 00:03:39.31ID:7r/VUZmMd
俺のモメンタムちゃんは夏はオーブンのような蒸し風呂でこの時期は氷点下の冷凍庫のような車の中にちょいちょい置きっぱなしにしちゃうけど今日も元気いっぱいだぜ

>>874
最初に使ってたもののファームウェアを更新してなかったとしたら結構違う
ファームウェアのアップデートで
adaptive48khz→96khz
マルチポイント対応
接続安定性向上

早くMTW4が発売されてほしいね。
そんで保証期間ギリギリでもう1回おれの3がぶっ壊れて、4にアップデートされたら神

MTW3よりMTW4が良くなるとは限らんぞ

ヘッドフォンと同じパターンか

木綿3がクーポン表示されてたら26000円程度で買えるらしいが出てる人いる?
俺は表示されてなかった

>>881
出てるよ

0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ba1-tM7K [240a:61:14:171b:*])2024/01/03(水) 16:40:54.47ID:JyheT6Kz0
自分も出てるな

ゼンハイザーのアカウントてアプリ登録時のアカウントと別?

俺も出てるけどクーポンってでる人とでない人がいるの?

マジか、表示されないわ
2のバッテリーが持たなくなってきたから変えたかったのに羨ましい

0887885 (ワッチョイ efdb-414C [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/04(木) 00:26:41.30ID:8Y2aiNr90
APP2使ってるんだが欲しくなってきた

ポチった

0889885 (ワッチョイ efdb-414C [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/04(木) 02:32:37.32ID:8Y2aiNr90
今、家電商品ポイントアップキャンペーンやってるから
実質24,000くらいか

30,678に下がってるんですけど
クーポン入れて23,548

0891885 (ワッチョイ efdb-414C [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/04(木) 05:35:53.89ID:8Y2aiNr90
>>890
ほんとだ、ありがとう
ポチった

0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb5f-ii0T [240a:61:200c:d4aa:*])2024/01/04(木) 05:42:34.41ID:fM35azIa0
30,678は出てるけど自分のiPhoneはクーポン表示は出てない

0893名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa0f-XPrb [106.146.66.218])2024/01/04(木) 08:21:08.50ID:d5DgCvF/a
クーポン出てないわ
悲しい

春には新製品なのに

ま、買ったばかりだから買わんからいいけど

MTW4なんてまだまだ出るの先じゃね、春に出るとは思えん
改善するところも無いしな

>>896
あるだろ。耐久性。

まぁ音質はかなり満足してるけど、欲を言えば更に上のサウンドになったらいいな。

耐久性は新モデルほど劣化してね?MTW3を壊れないように作れよって話でいいし
新型はBluetoothがバージョンアップしてロスレスコーデックが実用的になってからでいいよ

MTW3は改善点いくらでもあったでしょ
aptX adaptive接続時の安定性とか酷いもんだったし、ノイキャンも風切り音酷すぎて実質風切り音対策モードのみで運用しなきゃダメだし
それと故障率の高さとか

終わってますな

0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a362-3JnY [203.180.91.242])2024/01/07(日) 03:50:02.93ID:OCNLBZ630
MTW3が交換祭りだったから保証期間一年にしますとかならなければ良いが

悪質なユーザーのせいなら分かるが
欠陥のせいでそんなことしたらどうなるか

原価なんて販売価格の1/3程度だろうし交換祭りといっても出荷数の一桁%程度ならメーカーも想定内じゃないの?

交換品出荷の問い合わせメールしないでくれ
故障対応が忙しすぎて業務に支障をきたすからやめてくれー

っていう程度には交換祭りになってるんだろうし

現行機で開発費回収できなかったら
次は利幅増やして値段高めとかあるからなあ

cx400btだけど保証期間の2年間で2回交換して3台目も1年程度で壊れた
3台全て2年以内に壊れてるから故障率100%、1/3が原価なら利益出てない
今cx plusを使用中10ヶ月故障無しで経過

0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd2a-tUMm [2001:268:98e4:57dc:*])2024/01/07(日) 15:02:40.99ID:51ObUzEf0
CXシリーズという廉価版を買った時点で負け
お疲れ様

>>907
そうゆう問題じゃねえだろアホか

故障対応は何の利益も生まんどころか利益食いつぶすだけなのでないに越したことはないけどねえ

MTW3がもうほんの少し解像度高くなって、もうほんの少しSN改善したら神
今の故障率でも許すよ俺は。高二1年で2回充電出来なくなったけど、許す。

かなり前のドライバーずっと使い回し
それ作られたのは本家ゼンハイザーだった時代
今はブランド身売りされて別の会社
今さらもう無理じゃね

sonovaじゃいいもの作れねえよな。海外でも散々批判されてるけど。

IEMのドライバー汎用品じゃなくて自社開発の使ってるのって、ゼンハイザーとソニー以外にどこがあるの?

ドライバーを変えないのはsennheiserのいいところだな
ヘッドホンはhd25が35年、hd600が27年経っても未だに販売されていてユーザーに絶大な信頼をされている
MTWとCXのドライバーはIE800のドライバーをリファインしたものだから今後もドライバーは変える必要なし

0914名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-3JnY [126.166.156.160])2024/01/08(月) 20:24:50.60ID:83xq+qq3r
>>909
売り逃げ上等でもない限りみんな損しかしないよなあ
なんで二回もこっち持ちで送らないあかんねんと思ったけど日本の現地法人もある意味被害者ではある

MTWが出た時に知ってる人は知ってると思いますが台湾メーカーのOEMだって麻倉怜士だったかが言ってたな

>>915
MTWのドライバーはIE800のドライバーであるSYS7の設計を基に大量生産が可能なようにリファインされたものとメーカーの説明にある(SYS7はドイツ本社製)
MTWは初代からmaid in chinaなのでドライバーのサプライヤーは中国メーカーだろうって思っていたんだが台湾メーカーなんだね

良いドライバーではあるが別に最高のものではないからな
新しいドライバーが必ずしも優れている訳ではないが、ゼンハが開発改良を続けていればもっといい物ができた可能性はある
そういう意味では先は明るくないかもしれないね

あとMTW、CX、IE200、IE300、IE400、IE500、IE600、IE900は全て同じドライバーなんだよね?

IE800はBA多ドライヤホンが流行ってた頃に1DDで勝負して高く評価をされたドライバーだからね
その設計を受け継いでいる現行sennnheiserイヤホンのドライバーはDD最高峰と言っていいんじゃないかな
少なくともsonovaの新設計ドライバーを採用するのは愚策

MTW4発表されたやんね

0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65a6-/a8V [2001:268:9975:9e96:*])2024/01/09(火) 07:09:02.31ID:p1Z0CSBY0

4発売したら買ってもいいかなと考えてたけどMTW3.5って感じでいまいち食指が動かんな

春か
ケースのusbは後ろにしてほしかった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1559020.html
ゼンハイザー、LC3対応の完全ワイヤレス最上位「MOMENTUM True Wireless 4」

3月ごろ発売予定で、価格はオープンプライス、店頭予想価格は未定。カラーバリエーションはBlack GraphiteとWhite Silver。

https://i.imgur.com/iegkP8w.jpg
https://i.imgur.com/XUzCTJt.jpg

> 2024年3月頃より順次発売

・・・

> 心臓部にあたるドライバーユニットは、前モデルと同じ

・・・

> イヤホン本体のバッテリーにはバッテリープロテクション機能が備わっており、
> 1年、2年と長期間使用する中でもバッテリーが劣化しにくくなった

つまりこれまでのは、1年、2年でバッテリー劣化しやすかったってことかよ

>>922
どう見てもMTW3改だよな
チップ変えただけ

BOSEなultraと同じで前世代から少しチューニングしただけだな
mtw4買う金あったらFalcon MAX買う

それ正解

値段も上げて来そう

ドライバーの設計自体は同じだけど高音が更に良くなってるらしいから買いたい

MTW2で故障なく3年半近くきたけど、さすがに買い替えや

MTW3のブラッシュアップ版いいじゃん
ドライバー、デザインはそのまま、デジタル部だけ最新仕様にアップデート
コレでいい

>>922
MTW3持ちは買い替えなくていいだろう
2年保証が経過して壊れたら買い替えれば良い

わざわざ劣化防止機能を追加したのは
あまりに故障交換が多過ぎて悲鳴あげてたってことか

0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65a6-/a8V [2001:268:9975:9e96:*])2024/01/09(火) 08:38:37.70ID:p1Z0CSBY0
カラーリングがなぁ。。。

つまり3とは異なり期待できるってことか

aptX Losslessコーデックに対応した機器がないと最高性能が出せないのか

aptX系って終わってるよなつくづく

なんかツートンのカラーリングがパナソニックAZ80/AZ40みたいになったな

>>932
3はデザインがどうも好きになれずスルーしたから持ってないんだよね
そういう意味では今回改めて買ってみてもいいのかもしれない
ただ今使ってるパナのAZ80に不満ないからすぐに買いはしないかな
MTW4もAZ60からAZ80くらいの変化があったら迷わず予約したんだが

スレ伸びてるから新製品でも出るのかとスレ見たらMTW3に対する文句だった

新製品でも出るのか、ってMTW4は新製品扱いすらされてないのか・・・

あ!ヘッドフォン使わないから眼中なかったわ

ヘッドホン!?

世界では、日本と違い「イヤホン」という区別はないのでヘッドホン扱い

オーバーイヤーヘッドホン
オンイヤーヘッドホン
インイヤーヘッドホン

木綿3の文鎮化報告多かったしそこの改善されたのならいいのかな
相変わらずフルスペック引き出すにはXperia必須な仕様だが

既存製品をマイチェンして完成度を高めるという選択も悪くはないんだけど
日進月歩のワイヤレスで2年経って目新しさを感じないのは少し寂しいな
この辺りもSonovaの買収が影響してるんだろうか?

MTW4はaptxロスレスがほとんどの端末で使えるようになってからの導入で良かったのに

> aptxロスレスがほとんどの端末で使えるようになってから

永遠にそんな日は来ないでしょ

音質のボトルネックがデジタル処理やコーデックだって話なんじゃ

>>942
ヤバイな

ヘッドホンはワイヤレスでも完全ワイヤレスではないのでTのある無しで使い分けよう
MW4→ヘッドホン
MTW4→イヤホン

>>949
iPhoneの人は永遠に来ないね

0954885 (ワッチョイ db79-ipwt [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/09(火) 11:45:16.50ID:NDe2YeaL0
この前アマゾンで激安だったのはそういうことか
買っちゃったよ

ハハハハバカだなあホントにキミは

新型出たときいてスレに来ました!
期待できそうですか!?

ファンなら買い

ファンボーイ向け

不安なら止め

>>954
3年後にMTW4が激安になったら買い換えれば良い
TWSイヤホンは消耗品なので1週遅れで安く買い替えていくのは賢いやり方

0961885 (ワッチョイ db63-ipwt [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/09(火) 12:36:18.06ID:NDe2YeaL0
>>960
ありがとう
どうせ4万じゃ買わんし
APP2より無茶音良かったからいいや

予想価格は4万5千円くらいかねえ

>>961
ドライバーが変わらないので音質はほぼ変わらない
チューニングの変更は多少するようだけど、耳が慣れれば変わらんってレベル

MTW3.2、くらいな感じか

もしくはMTW3 SE

海外では価格据え置きみたいだけど日本だとやっぱ値上がりするんだろうな
5万弱か?

高めに予想してた方が、あとでショックが小さい

今知ったけどこれpixel 7aとのコーデックの相性がめちゃくちゃ悪いな
無印aptxで繋ぐしかないのか


sennheiser好きはJBL使わんだろ
音作りが全く違う

単に、JBLもLDAC付きにしてるのに、
どうしてゼンハイザーは・・・ってことだよ

ヘッドホンの木綿よりは安くするだろうから49800円かな
ソニーより安くは設定してこないと思う

ってことは44,800円くらいか

TWSに4万も5万も出す気は流石に起きんなあ
有線のヘッドホンやイヤホンで気に入った音が5万だったら即決購入するんだがこの心理的ハードルの差は何なのだろうな

TWSならCX PLUSで充分だろ
って話はある、そろそろCXも新機種になるのかね?

ACCENTUMに名前変えてきそう

ACCENTUM TRUE WIRELESS

略して(略

春以降MTW3を修理に出すとMTW4が返ってくるのだろうか
メーカーも修理の繰り返しは終わりにしたいだろうし

同じaptX Adaptiveなのにヘッドフォンの4はaptxHDで繋がるのにMTW3はaptx接続になる
のは変更されるんだろうな

MW4はaptxHDには対応してない
accentumはadaptive非対応でapthHDに対応

MTW3ってシリコンだかの羽推奨仕様なんだっけ?
4がそうじゃないなら安くなったら今使っている400BTから乗り換えてもいいなと思っています

0981885 (ワッチョイ db63-03E5 [2400:4151:2243:8200:*])2024/01/09(火) 19:23:46.12ID:NDe2YeaL0
今まで高音質で聴くときは有線ヘッドホンで聴いてたから
試しにMTW3とBTD600でaptX Adaptiveで聴いたら高音質でびっくりした
邪魔な線もないし頭も軽くてこれ使えるわ
APP2の外部音取り込みは優秀だから外ではAPP2,内ではMTW3だ

0982名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Qt9h [49.96.14.75])2024/01/09(火) 19:36:25.33ID:rpn0beJnd
LC3対応なのか
iPhoneの人よかったね

デザインも白に銀が入った以外はそこまで変わらんっぽいな
大人しくMTW3を使い続けるか

すまん次スレ建てられないから頼んだ

なんだよmtw4期待外れだなー
ambeo対応してくれたら買ってもいいんだけどな

3のバッテリー問題解決してるなら欲しいな

バッテリー問題なんてあったっけ?

充電できなくなる問題を知らんのか

0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b9c-ahMd [2405:6580:23c0:1400:*])2024/01/10(水) 00:38:58.44ID:+g/thr2z0
>>

去年買ったやつはヤマト運輸の5年保証だからあと2年か3年したらもうバッテリーほぼ壊滅状態だから4来るかも

>>980
> MTW3ってシリコンだかの羽推奨仕様なんだっけ?
> 4がそうじゃないなら安くなったら今使っている400BTから乗り換えてもいいなと思っています


https://www.gizmodo.jp/2024/01/momentum-true-wireless-4.html

> そして特にうれしいのが、MTW3から採用されたイヤーフィンの続投です(写真だとわかりにくいけど)。
> これがあるとフィット感がかなり改善するんですよねー。よくぞ引き継いでくれた!


だってさ

>>984
> すまん次スレ建てられないから頼んだ


次スレ

【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part10【MTW4/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1704861723/

>>991
うーんこれは様子見かな
>>992
スレ立てありがとう

マイナーチェンジだと思いながら発売当日に買うだろうな
ノイキャンの性能向上に期待かな

逆に考えるんだ、すでに完成していると

独自SoCじゃないメーカーはノイキャンの大幅強化は出来ないよな
Qualcomm次第

これスレ立てたのって犬?

犬には無理だろ

質問いいですか

うめ

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