京都は磐田に負けて、湘南にも負けて
ヴェルディに引き分けなんで
ライバルクラブ相手に勝ってないのが痛すぎる
0953U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33df-uEhH [2400:2411:442:b100:*])2024/04/08(月) 09:36:22.00ID:aDmLn3rr0
チャカチャカと縦に速いサッカーやプレスのサッカーを相対するモノとして別けるから荒れる
本来はコインの裏表で同じモノ
例えば神戸は究極の縦ポンだけど、去年は大迫納めてからのチャカチャカした部分もあったし
強い時の川崎はチャカチャカしてただけじゃなく前3人のプレスや走力が強力だったし、それは横浜だって同じ
強くて結果を出しているクラブは両方の要素を持っていると言う事
今の川崎はそのプレスの部分の抜けてチャカチャカした部分が残ってるのでチャカが強調されているけれど
根本的問題は個の部分の質が落ちているというだけの話
>>941
人件費少ないのに残留のライバルに戦力貸しすぎでは？
あとなんかノッポとチビッコしかいないイメージ 下位こそ下手くそなんだからハードワークしろよって感じなのに今じゃ上位のクラブのほうがよほどやってるからな
0956U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-R1Zk [2400:2650:84a0:ff00:*])2024/04/08(月) 09:38:59.16ID:96IYP/7z0
鳥栖の川井の言葉は薄っぺらくて響かないんだよな
それに反して黒田の言葉は心に残る
黒田が言ってたけどチャカチャカってのは、GKからCBにパスして、そこを刈られるようなのをバカにしてるんであって、パスサッカーを否定してるわけじゃないと
0958U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8310-aQbW [220.211.191.122])2024/04/08(月) 09:40:02.72ID:m/EWH4tf0
Jリーグのベルギー化だよ
良い選手はすぐに海外に抜けるから戦術の成熟が無理になる
それなのにシティだのバルサだのと言って沼にはまってしまうパターン 5年前と今ではJリーグの海外に対する環境が大きく変わった
黒田の意図としては縦に早いサッカーのアンチテーゼではあるやろ
意図的に誤用する馬鹿と釣られていいチャカ悪いチャカとか語っちゃうクラスタ擬きが言葉遊びしてるだけ
>>903
いまの川崎はダイレクトパスも少なく
スピード遅い気がする >>954
チョウ・キジェのやりたいサッカーと真反対の選手構成にはなってるね。
走って走ってサッカーやりたいけど
出来ないメンツばっかり。 0962U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33ff-QF+I [240a:61:30a0:4f84:*])2024/04/08(月) 09:43:11.24ID:UM4gP3bZ0
日本代表しかり川崎しかり海外に通用しない
似非パスサッカーだな
0964U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8be2-LL07 [240a:6b:880:ab29:*])2024/04/08(月) 09:44:09.47ID:nwmmD0a10
日本には
・パスサッカーは絶対に面白いんだ（それ以外はつまらない）
・攻撃サッカーは絶対に面白いんだ（それ以外はつまらない）
というカルト的な極端な思想があるからな
だから昇格したてのクラブが攻撃サッカーやパスサッカーを掲げ自滅していく
1点を争う攻ゲーム、必死で逃げ切る面白さというのがこの国にはない
0965U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e2e-mqcc [240f:78:a264:1:*])2024/04/08(月) 09:44:57.98ID:66tLJGZG0
チャカチャカが流行って嬉しい
サッカーは身体能力有りき。スピードない奴はゴミ、強度ない奴はゴミと言い続けてきた甲斐があった
黒田のお陰でチャカチャカと馬鹿にする文化が産まれた
黒田は革命を起こしたと言える
0966U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a81-mpBQ [240b:c020:442:515c:*])2024/04/08(月) 09:45:11.07ID:ZhElgjGm0
DFラインで回すのがチャッカーかっていうとそれもいまいちピンとこない
町田戦の時の広島がやった中盤でごちゃつきそうならとりあえず前に蹴っとくみたいなのが無く無理に繋ごうとして刈られるのがチャッカーってイメージだわ
>>965
NG 推奨 IP
240f:78:a264:1:* K糞 -mqcc
2001:268:d K糞ｽﾏﾎ -mqcc
122.26.127.131 124.214.39.163 K糞
240f:68:383a:1:* 秩父 -td0H|-c\+6Y
36.8.151.159 秩父（恵体天皇）
2400:2652:9383:7400:* ナリズム
2001:268:9 ナリズムｽﾏﾎ -cDHD|-4EyJ
126.91.115.222 ナリズム
2400:2411:c4e0:dd00:* 水戸キチ
126.203.114.69 水戸キチ
153.242.29.12 東京人 0968U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e2e-mqcc [240f:78:a264:1:*])2024/04/08(月) 09:45:37.34ID:66tLJGZG0
理想は町田ゼルビアのリヴァプール化だ
>>968
NG 推奨 IP
240f:78:a264:1:* K糞 -mqcc
2001:268:d K糞ｽﾏﾎ -mqcc
122.26.127.131 124.214.39.163 K糞
240f:68:383a:1:* 秩父 -td0H|-c\+6Y
36.8.151.159 秩父（恵体天皇）
2400:2652:9383:7400:* ナリズム
2001:268:9 ナリズムｽﾏﾎ -cDHD|-4EyJ
126.91.115.222 ナリズム
2400:2411:c4e0:dd00:* 水戸キチ
126.203.114.69 水戸キチ
153.242.29.12 東京人 まずボール持ったらとにかく前に蹴る以外のサッカーをパスサッカーだと思い込んでることを改めた方がいい
0971U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7aa0-sr4g [240a:61:50e0:6441:*])2024/04/08(月) 09:47:08.65ID:UOaUzbtp0
ヴェルディが悪くない感じするんだよな
U-23日本代表FWを救った昌子源の言葉…ベンチからの声掛けに「切り替えられた」
https://www.football-zone.net/archives/522576
>後半4分には再び藤尾がヘディングでゴールネットを揺らすが、VARの確認の結果、直前のプレーでオフサイドを取られ、ノーゴール判定になった。
>試合後、藤尾は追加点の取り消しの場面について、「決めた時はゴールが入ったと思ったので、（取り消される可能性があることに）ショックだった」と振り返りつつ
>「けれど、VARが入る前に、源くんにベンチから『オフサイドかもしれないけれど、取り消されても気持ちは冷静にやれよ』と声をかけられたことで、
>焦らずガッカリもせずに、もう1点取ればいいと切り替えることができた」と、ベンチから試合を見守っていた昌子のサポートを明かしている。
これは良いベテランや 0974U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b6bb-MG2Z [240a:61:1105:11ba:*])2024/04/08(月) 09:50:08.93ID:wSd8RUSm0
結局点が取れてそこそこ勝てるサッカーって前線のタレントがあればショートカウンターだと思うけど進んでそれを標榜するチームってあんまり無いような
強かった頃の脚も川崎も結局ポゼッションよりショートカウンターだったと思う
0975U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 972e-UJPb [2400:4051:1fc1:3000:*])2024/04/08(月) 09:50:23.22ID:SlJX23KU0
IHとアンカーやれる日本人いなくてもやり続けたほうがいい
１０年後には結果出る
0976U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-U67O [240b:c010:4b2:90d0:*])2024/04/08(月) 09:50:38.29ID:S37cS99p0
日本代表も、Jリーグのクラブもチャカチャカ好きだろ
飛び抜けた身体能力が無いから、日本人にはチャカチャカするしか無いんだわ
0978U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7aa0-sr4g [240a:61:50e0:6441:*])2024/04/08(月) 09:53:35.76ID:UOaUzbtp0
川崎は単にフロントというか強化部が変わって弱体化しただけ
フロント・強化部の面子が変わったら分かりやすく戦力低下した例ってこれまでだとどこがあったっけ
0979U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 972e-UJPb [2400:4051:1fc1:3000:*])2024/04/08(月) 09:55:00.45ID:SlJX23KU0
鬼木もロートルの見切りが遅い典型的な日本人指導者
0980U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8e-mqcc [2400:2200:3c3:6433:*])2024/04/08(月) 09:58:03.03ID:tdJma7IA0
パスの出しどころ探してキョロキョロしてんのは
受け手のポジショニングの悪さもあるんだろうけど
一旦足下で受けるとドリブルもうパスもワンテンポ遅いってわかるから
簡単に帰還してDF整っちゃうんだろな
>>978
金がないからなのかわかりづらいからなぁ
鳥栖あたりはどっちなんだろ 0982U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8e-mqcc [2400:2200:3c3:6433:*])2024/04/08(月) 10:01:32.54ID:tdJma7IA0
そして風間の教え
DFの狭い間にパスを出してこじ開けろ
そんなことそんなにうまくゆくわけもなく
ボール狩られてカウンター
貧弱なCBが対応しきれず大ピンチ
面白い面白くないはともかく日本の夏はハイプレスショートカウンターやるにはキツすぎるからポゼッションも最低限やれないとな
0984U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f79-uEhH [2400:2200:7a9:5675:*])2024/04/08(月) 10:03:03.43ID:1L0foWJc0
>>978
フロントが全ての原因かははっきりわからんが、大抵のクラブは同じ道を辿ってると思うがな
川崎以外にも鹿島、浦和、脚大、名古屋、磐田…
あと横浜、広島もそう、ここはまた復活してるけど 良い時の思い出ばっか追い掛けてた元チキタッカーが拗らせたらこうなったのは分かるよ
0986U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b67d-p1zf [183.76.141.113])2024/04/08(月) 10:05:35.67ID:Dop1BZVE0
上位と対戦してない町田と桜は順位落としそう
上位対戦済みの広島と瓦斯は順位を上げそう
＿町熊桜牛赤瓦鞠
町✖○ーーーーー
熊●✖ー△●△ー
桜ーー✖ーー△ー
牛ー△ー✖ー●○
赤ー○ーー✖○ー
瓦ー△△○●✖ー
鞠ーーー●ーー✖
鹿○ー△ーー○ー
柏ーー△●ーーー
鯱○ーーーーー●
磐ーーー○ーーー
脚△△ーーーー未
福ーーーー○○●
新ーー○ーーーー
川○ーーーー●△
緑ーー○ー△ー○
麿ーーーーーー○
湘ー○○ー△ーー
鳥○○○△○ーー
札○ーー○○ーー
0987U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ae5-sr4g [219.120.189.86])2024/04/08(月) 10:05:54.92ID:/r4HC58K0
大自然が髪を伸ばすとヤカラ感が出てくるというか井手口になるんだな
0990U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9700-lWUp [2001:268:9990:4a02:*])2024/04/08(月) 10:11:33.77ID:bNVgzRLo0
川崎ってただの世代交代失敗でしょ
0991U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-aQbW [202.247.214.80])2024/04/08(月) 10:12:47.65ID:NDGYRP9v0
>>984
やらかしているというかチーム愛を信じすぎてただけじゃないかな
チーム愛があるから簡単に海外移籍しないしさせないって鹿島も川崎もいってた記憶があるけど結局とめようがなかった
神戸の代表未満か代表引退勢あつめるってのも前に名古屋がやってたわけで結局続かなかった
広島はユース育てて何年か毎に強くなれればをやってて磐田も真似してるけどユース出身でも良い選手が結局海外に行ってしまっている 0992U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f79-uEhH [2400:2200:7a9:5675:*])2024/04/08(月) 10:14:00.31ID:1L0foWJc0
>>989
あと小林悠ね
小林は今年地元の町田に移籍しとけば良かったな、オファーあったか知らんけど >>909
今年のJ2はチーム作りができてないところが多い
長崎が監督問題でもめたが逆にチームがまとまった希ガス自動昇格すればそうなるかも
清水他はあんまり 0994U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df8e-mqcc [2400:2200:3c3:6433:*])2024/04/08(月) 10:18:00.59ID:tdJma7IA0
川崎が絶望なのは
ユースが風間式にどっぷりなこと
>>993
今年の清水は神戸感がある。戦力の割に安定しないというか。 そりゃ下位に既に勝ってるチームが上位にも勝ったら優勝するわ
ただ下位に勝った→上位にも勝てるという蓋然性が無い、逆はある程度成立するけど
清水、補強の派手さはないが集めた面子は監督の意に沿った選手集めてまとまってるとは思う
清水は乾抜きで勝てれば昇格の本命なんだろうけど
そうではないからな
0999U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3353-4yea [240b:251:9761:1f0:*])2024/04/08(月) 10:24:57.81ID:sMcIrSp00
乾もいつダメになるかわからん年齢だからなあ
乾が出なきゃ徳島にも引き分けるのが清水のクオリティ
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