●●○京都サンガ1232　○○○○○○○○○○○○○○○○

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 45bd-Cbz3) · 2023/03/04(土) 18:34:14.52

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ﾜｯﾁｮｲ導入のため(↑)の記述を3行書くこと！
※1行目の記述はﾜｯﾁｮｲ導入スクリプトとして認識されるため非表示
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　　≡　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　≡（　´∀｀）＜　　初勝利お待たせ♪
　　≡　（　つ＝つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡｜｜ |＼
　　　≡（_＿）＿）＼　　　　　
　≡　◎￣￣￣￣◎
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【前スレ】　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676971340/
【実況スレ】　http://rio2016.5ch.net/livefoot　内のサンガスレで
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関連は>>2-4ぐらい

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**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 167d-P4Jb) · 2023/03/15(水) 21:41:57.68

稲森さんの黙祷の時に振ってるやつなんて良く認めるもんだな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ced6-ZQnJ) · 2023/03/15(水) 21:43:55.69

ＰＬみたいなマークと思たらＰＬだったのか

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee0-9cvJ) · 2023/03/15(水) 21:45:08.01

旗スレ1232

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-w8Ki) · 2023/03/15(水) 21:46:17.78

まああの旗を認めてるクラブに問題あるわな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 21:46:48.89

他サポの話題にもなっとるからね
あの人誰？って聞かれて誰も知らんおっさんっていうとはじめは冗談扱いされるが

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 21:52:12.42

>>955
だからクラブがどういう理由で不許可にするのさ

クラブを応援する旗じゃないと言うなら例えば紫と黒のチェッカーの大旗がクラブを応援する旗という定義はどこから生まれるのって話になってしまう
紫色ならキモ旗にも入っとるし
アニメの広告に文句つけてるフェミおばさんみたいなこと言うなよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 21:58:03.11

ただの屁理屈やんけ
しかも、顔が前面に出てるからやめろ、で済む問題

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 55ff-pBqQ) · 2023/03/15(水) 22:03:21.62

稲盛さんの顔の旗ならまだわかるんよね、クラブの父みたいなもんだし。
多数のサポに認知されてない誰かもわからないやつの顔を描いた旗がサンガの後押しになるのか？そこに気づかないあたり該当団体のオ○ニー行為にしか見えないわけで。
まぁ俺のオ○ニーを見せつけるぜ！って変態な団体なのかも知れんが。w

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-MYI5) · 2023/03/15(水) 22:13:19.60

おっさんの旗振って選手が頑張ろってなるんかな。
正直もう少しわきまえてって思うけどな、

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1120-JtvT) · 2023/03/15(水) 22:19:05.21

あの旗の存在は、もはや嫌がらせの域に達してるわな

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4dec-GMgx) · 2023/03/15(水) 22:19:11.36

あの旗、他サポにも馬鹿にされてて恥ずかしいわ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 167d-JEWR) · 2023/03/15(水) 22:26:34.43

おっさんの旗はまじで辞めてほしいし萎えるけど
クラブ側で禁止するのは難しかろうというのは >>957 と同意だな

個人の「顔が全面に出てる」旗がクラブを応援する意図のない旗だ、という根拠がなくて
よそも誰がモデルかわからん女の顔の旗とかあるけど、
デザインとしてかっこいい女だったらよくて、おっさんだったら駄目って根拠をクラブ側が示せんと思うのよ

出してるやつらは厚顔無恥だと思うけどね

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-75gP) · 2023/03/15(水) 22:27:02.84

>>950
ナチスの件もあったのに緩すぎる。紫なら何でもOKになってないか？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 22:31:42.20

>>963
別にクラブは示す必要ないでしょ
クラブ側が不適切と判断したらNG
これで終わる話

根拠ガーとか気になるならサポやめたらええと思うわ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 167d-JEWR) · 2023/03/15(水) 22:37:57.86

twitterで誰が別メだったのかとか書いてる人いるな
まぁベンチにも入らんしそうなんだろなってのがハッキリしただけだが

>>965
「顔が出てるからやめろ、で済む問題」って根拠示してたから、それでは通らんと思うってだけだけどね
根拠いらんと思ってるならそれはそれでいいんちゃう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:38:54.71

>>965
仮定の話だけどあなたやあなたの親しい友人が別に何の法や国際的マナーも犯してないデザインのゲーフラやら作って
それをクラブに論理的な根拠もなく一方的に禁止されたらハイそうですかと従えるのかね？

チェゲバラがokで変なおっさんがNGという論理的な根拠は存在しないわけだからね

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 22:40:06.51

切実に明確な根拠はいらんと思うなぁ
逆になぜ根拠いると思ったの？
サポとクラブの信頼関係の問題なら、今のキモ顔の旗を放置してる現状の方がよっぽど信頼関係に悪影響及ぼしてると思う

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 22:41:20.83

>>967
あり得ない仮定を持ち出す時点で苦しいよ君

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:42:22.84

>>968
それはあなたが表現をしたことがない、または今後する予定がないからそういう感想になるんでしょうね。

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 22:44:42.49

>>970
自己満足の表現ではなくてサンガの応援してください
あと、知らんおっさんのキモい顔を旗にして振りまくるなんていう表現はしたことないですし、理解するつもりもないです、はい

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:45:16.29

>>969
何言ってんの
現実に今あんたが主張してることそのものじゃないか
あのキモ旗だって何ら法や国際的マナー違反のデザインじゃないけど今まさにあなたがクラブに禁止させろって言ってるやん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee0-9cvJ) · 2023/03/15(水) 22:45:59.89

根拠はサポーターからクレームが入っているから　で十分通用すると思うよ
ゴール裏は公共空間であって誰かの家じゃないし
自分の家の中ならおっさんの旗100本振ってていいよ　表現の自由だ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:49:15.25

>>973
そう言う規制の前例作ることがどんだけ危険かわかるか？
個人的に気に入らない奴がゲーフラ作ったら個人で大量にクレーム入れたりしてその前例を理由に禁止させて嫌がらせすることまで可能になってしまう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 55ff-pBqQ) · 2023/03/15(水) 22:51:28.43

禁ずる根拠がない合法的な行為だしね、今のところは。
毎回あのサポ団体のオ○ニー行為を見せつけられるのか、とゲンナリとはするけど、どうしようもないわな
サンガも正直困ってるとは思う、どう見てもサポ離れにしかならんしw
むしろそれが目的な団体なんじゃねーのかとすら思うw

**U-名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-MYI5) · 2023/03/15(水) 22:51:48.06

知らんおっさんの旗のことでおっさん同士が喧嘩なるの悲しくなるからやめて

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-qZ7Y) · 2023/03/15(水) 22:52:18.58

サポ連が湧いたのか?w

応援を受ける側であるサンガが「それは私達への応援に見えないのでやめてください」って言えば解決する
根拠はサンガ運営のお気持ちでええやろ

明確な根拠を求めるやつの考えてることがわからん
サンガがだめと言ったらだめでええやろ
それで納得できないなら、君らはサンガの応援じゃなくて、自己満足の表現したいだけやってことや

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee0-9cvJ) · 2023/03/15(水) 22:53:58.28

>>974
クレームが沢山入っていて、その理由が誰か分からん謎のおっさんの旗だから
で十分じゃん
逆になんでみんなが知らんおっさんの旗をみんなの前で振りたいの
家で触ってりゃいいやん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 22:55:34.57

>>974
その時はサポ辞めるだけやな

以上

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:55:39.88

>>978
そう、だから辞めさせたいならそのラスト2行を本人に言う以外にないと言いたいわけですよ結論は

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ee0-9cvJ) · 2023/03/15(水) 22:56:39.48

今言ってるやん　やめろや

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-PILT) · 2023/03/15(水) 22:58:23.06

>>979
おっしゃる通り、多くの人があなたと同じことを思うと思いますよ。だからダメ

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-qZ7Y) · 2023/03/15(水) 23:00:35.65

まとめると

サポ連「おっさんの顔の旗についてサンガにクレーム送らないで！！！！！表現の自由に影響するの！！！！」

ってことか

今日からまた毎日サンガの運営に、
知らんおっさんの顔の旗について、
クレーム送るか
　消えろや

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 23:01:59.86

>>982
何一つ俺の言ってること理解してないのにそのコメントは酷いわ。

あとスレ立てられなかった、ごめん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:04:45.77

一度認めたものをやっぱり駄目だというというのは、クラブ自体の信頼が著しく損なわれるということはわかる？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 167d-JEWR) · 2023/03/15(水) 23:06:36.51

このまま埋まりそうだし立てるか

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:06:40.65

あと、じゃあその旗振ってるやつが「似てないかもしれないけどチョウさんです」とでも言ったらもう誰も反論できない
似てないやん！と言ってしまうと、じゃあ子供が書いたあまり似てないゲーフラとかもだめになってしまう

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 23:06:47.60

クレーム入りまくったキモ旗が禁止されて、あなたが、サンガとの信頼関係が失われた！と感じるなら、サポをやめれば良いと思いますよ

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 55ff-pBqQ) · 2023/03/15(水) 23:08:56.29

要するにサンガの審査が間抜けでした、と。
大きなものは嫌でも目立つし、より審査を厳しくして、承認理由をサイトに公開するとかしてもええんちゃう？
あんだけでかいものを振って目立つ以上、サンガにも該当サポにも責任は伴うでしょ。

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:13:13.33

あの旗振ってただの楽屋落ちみたいな内輪ネタで喜んでるのもキモいが、クラブに文句行ってやめさせてやる！やめさせたった！と偉そうなのもじゅうぶんキモい

**U-名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-qZ7Y) · 2023/03/15(水) 23:19:05.14

キモいおっさんの顔の旗を叩いてるやつは、
偉そうぶりたいとかじゃなくて、
サンガの邪魔になってるであろうキモいおっさんの旗を、純粋になくしたいだけだと思うぞ

嫌われてるんだよ君ら

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:19:22.87

「サポーターからのクレーム」で物事が解決するのであれば、なんでいつまでも「旗で試合が見えない問題」が続くんだろう？
サンガに限らず結構な数のその手のクレームがクラブには届いてると思うが、どこのクラブも基本的には「ゴール裏は立って応援することができるエリアです。旗などで視界が遮られる可能性もあります」とHPで警告するところが多いんだろう？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:21:59.13

>>988
俺は人にサポ辞めろだとか辞めればいいだとか上から偉そうに言える立場ではない自覚があるが、アンタはクラブがこのままキモ旗を放置したらサポ辞めんのか？そんなクソツマラン理由で辞めんなよ？

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 167d-JEWR) · 2023/03/15(水) 23:23:00.98

立てた
スレ番間違えたので、この次立てるやつ頼んだ

●●○○京都サンガ1232　○○○○○○○○○○○○○○○
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1678889535/

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a57a-v3qt) · 2023/03/15(水) 23:25:20.26

【レス抽出】
対象スレ：●●○京都サンガ1232　○○○○○○○○○○○○○○○○
キーワード：旗
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：50

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 23:28:07.19

>>993
知らんがな
キモ旗は迷惑かけている存在だから排除して欲しいし、
サンガが迷惑だと判断したら旗を排除するだけ。
そして俺たちは、旗が迷惑だと言うことをサンガに伝えて、サンガの判断を待つだけや。

これ以上言い争うことあるか？この話。

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a57a-v3qt) · 2023/03/15(水) 23:29:39.29

サポ同士で話し合う事柄じゃないの
クラブに余計な負担掛けるべきじゃないと思う

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-4235) · 2023/03/15(水) 23:32:26.44

>>996
だから、クラブが問題無しと判断したときはワレはどうさらすんじゃいうとんねん

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 23:35:06.25

>>998
そういう判断を出してから考えるしかなくね？

とにかく今は、サンガが何かしらアクション起こすまで、サンガにキモ旗が迷惑な存在なことを伝えたらええと思う

**U-名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ddbd-CiLA) · 2023/03/15(水) 23:35:18.17

梅村

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