結局とよとか映像系の否定は、かほのやり方こそが王道で、他は邪道と言いたいだけの個人的趣味に感じるwそれでいいけど
946も例のかほオタと同一人物の主観だろう
ビジュアルが悪いからトークが悪いからと繰り返し主張続けるしつこさ、雲ノ平は本当だったら100万回超える、70万回に留まるのはとよが悪いからだとしつこく主張してきた人
自己陶酔主体、トーク主体の雲ノ平なんか
逆に見たくないわ
>>945
かほスレでかほ万歳を連呼してる人が、
とよスレでとよ万歳は絶対許せないって、
鮮やかなダブルスタンダードが笑えるwww ちなみに>>930は自分のレスですが
>>928はまったく別の方のレスです
かほ好きさんが常にとよさんのスレを見張って、
１人で必死にひとつひとつのレスに噛み付いてるだけなのでは？
こちらはかほさんを意図してレスした意識はまったくないですが、なぜか一方的に勘違いして噛み付いてくる心理は何なんでしょうかね…
そこまでとよスレのレス一つ一つが気になるのは怖いです ほらよ eKgqzlMv
929底名無し沼さん2022/02/19(土) 08:14:35.12ID:eKgqzlMv
雲ノ平の宣伝アピールが足らないぞ
お前がもっとまともなアピールしていたら、今頃１００万超えしたよ
お前は担当首だよ
72底名無し沼さん2022/02/19(土) 21:50:10.67ID:eKgqzlMv
.
「かほはもうオワコン」とアンチが言い続けること2年,いまだに大活躍
「かほ動画はつまらないのでもう観ない」とアンチが言い続けること2年,いまだに観続ける
「かほ動画は退屈だから登録解除した」とアンチが言い続けること2年,いまだに登録したまま
アンチがどんなに嘘吐こうが騒ごうが泣き散らそうが嫉妬と悔しさで震えて涙が止まらなくてもかほはトップなのだ
悔しいﾉｰｰｰｰｰｰ
79底名無し沼さん2022/02/19(土) 23:23:42.38ID:eKgqzlMv
.
「かほさんの圧倒的動画に衝撃が受け止めきれず、全身にしびれが走りアンチの爪が砕け散ってしまった
あまりの断トツ的な活躍に悔しくて泣けてきて怒りでふるえて涙が止まらない、かほは謝罪しろ」
ってな感じで、誹謗中傷罵詈雑言大好きストーカー生き甲斐感度5000倍のアンチさんカワイソ
.
80底名無し沼さん2022/02/19(土) 23:40:55.56ID:eKgqzlMv
.
かほのような世間一般人受けするキャラが登山YouTuberするとか絶望
今は空前の登山ムーブメントで、たとえ自分磨きせずとも誹謗中傷大好き論者は厄介な生き物
なのに未だに登山界では、かほのような女性YouTuberがもてはやされる
登山技術より画一的な美を要求するルッキズム的ヘルジャパンが衝撃を受け止めきれず
全身にしびれが走りアンチの爪が砕け散ってしまった
ほらよ wM+04nMC
とよスレ
932底名無し沼さん2022/02/21(月) 23:32:47.51ID:wM+04nMC
なに仕事サボってんだよ、再生数伸びないじゃないか
かほスレ
168底名無し沼さん2022/02/21(月) 17:50:30.98ID:wM+04nMC>>308
.
今は空前の登山ムーブメントで、絶対に自分磨きしない誹謗中傷大好き論者にとって厄介な存在
なのに未だに登山界では、かほさんのような女性YouTuberがもてはやされることに絶望
登山技術より画一的な美を要求するルッキズム的ヘルジャパンが衝撃を受け止めきれず
全身にしびれが走りアンチの爪が砕け散ってしまった、悔しさで震えて涙が止まらない
.
169底名無し沼さん2022/02/21(月) 17:51:21.22ID:wM+04nMC>>267
.
「かほはもうオワコン」とアンチが言い続けること20年,いまだに大活躍
「かほ動画はつまらないのでもう観ない」とアンチが言い続けること20年,いまだに観続ける
「かほ動画は退屈だから登録解除した」とアンチが言い続けること20年,いまだに登録したまま
アンチがどんなに嘘吐こうが騒ごうが泣き散らそうが嫉妬と悔しさで震えて涙が止まらなくてもかほはトップなのだ
悔しいノｰｰｰｰｰｰ ほらよ wM+04nMC
172底名無し沼さん2022/02/21(月) 20:57:51.65ID:wM+04nMC
.
ここはIDころころさせてかほさんを誹謗中傷する為にアンチがワッチョイ無しでたてたスレです
大人気で大活躍してるかほさんに妬み僻み嫉みから悔しくて悔しくて捨て台詞吐いて気を紛らわす場所です
嘘100％マヌケ的はずれな書き込み内容でアンチ自身の馬鹿さ加減が伺いしれます、生温かく見守りましょう
.
173底名無し沼さん2022/02/21(月) 20:58:25.46ID:wM+04nMC>>266
.
「かほさんの圧倒的動画に衝撃が受け止めきれず、全身にしびれが走りアンチの爪が砕け散ってしまった
あまりの断トツ的な活躍に悔しくて泣けてきて怒りでふるえて涙が止まらない、かほは謝罪しろ」
ってな感じで、誹謗中傷罵詈雑言大好きストーカー生き甲斐感度5000倍のアンチさんカワイソ ほらよ wM+04nMC
とよスレ
932底名無し沼さん2022/02/21(月) 23:32:47.51ID:wM+04nMC
なに仕事サボってんだよ、再生数伸びないじゃないか
かほスレ
180底名無し沼さん2022/02/21(月) 22:15:33.01ID:wM+04nMC>>265
今は空前の登山ムーブメントで、絶対に自分磨きしない誹謗中傷大好き論者にとって厄介な存在
なのに未だに登山界では、かほさんのような女性YouTuberがもてはやされることに絶望
登山技術より画一的な美を要求するルッキズム的ヘルジャパンが衝撃を受け止めきれず
全身にしびれが走りアンチの爪が砕け散ってしまった、悔しさで震えて涙が止まらない 0961底名無し沼さん2022/02/26(土) 14:45:18.82ID:tp5xt/8U
>>956 …>>959
ひでーなwww
とよスレでアンチ活動してんの狂信的かほヲタかい
その人、行間空白コピペ連投でかほ大絶賛してる登山板で有名な荒らしだよな
こんな荒らしがとよ支持者で無くて良かった
かほ好きでも嫌いでもないけど、
絶対女王かほヲタは、とよスレでアンチ活動するほど余裕ないの？
かほとジャンル違うし、とよなんか気にしないで絶対女王としてドンと大きく構えてればいいのに
絶対女王ヲタがみっともない
そんなにとよが気になんのか？ 0962底名無し沼さん2022/02/26(土) 14:54:53.15ID:zuHqygQ2
かほさんはとよが尊敬して止まない大先輩なんだから仲良くやろうぜ！ とよTwitterでもかほを一番上でフォローしてるしね。
「他の人を参考にして映像作って自分は牽引される側」とも言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=YF-xKPwv520
>>こんなに教えちゃっていいんですか？
>>さすがとよさん心広いなぁ。
>>YouTuberでも群を抜いた映像いつも楽しみにしてます。業界を牽引してますよね。
>>観る側からは嬉しい限りです。ご活躍期待してます。
とよの山遊び
いえいえ 自分も他の方のYouTubeたくさん参考にさせてもらって映像作ってるというところなので
あはは牽引というか、自分はまだまだ引っ張られてる側です とよはツイッターで、
かほも、麻莉亜も、やぎちゃんも、アリョーナも、オトナ女子舞弓も、usawoも、こつぶも、かなこも、まっつんも、
良く“いいね”ボタン押してコメントフォローしてるよ
とよ側からすれば、
皆んな大先輩でもあり、参考にしてる仲間だよ
ありTwitterなし とよインスタなし 互換性あれば普通にフォローしてたと思う
>>964
表向きはな
女の敵は女って言葉有るやん、本心わからんよ かほちゃん金剛山動画17時公開と同時に、かほちゃんツイートにとよさんいいねボタン押したよん
丁度ここ読んでたんじゃね 藁
とよみたいなオタク系は５ちゃんとか好きそうだし
とよホームマウンテン金剛山だから単に反応しただけかもしれんが
>>948
まあ、かほは登山というより山のレクリエーションだならな
普通のひとには一番わかりやすいよ
その上で、山岳映像家的なとよや、アルパインクライム的なまりあと比較するのは的外れだし失礼
かほのやっていることは頑張ればできることで、それは偉いと思う
とよやまりあはセンスの世界が有る
比較そのものがアホ >>956
>>957
コレくそ真面目に読むと面白いな 2年→20年にアンチ期間10倍に延長されてたり、5000倍アンチとか数値が支離滅裂にインフレしてたり >>968
でもまぁかほに憧れというか触発されて動画始めたのは事実だと思う
今は非公開になってる最初期の動画は、かほとかやぎちゃんあたりを参考にしてるなと感じる箇所あった
何かの動画コメントでもそんなこと言ってた記憶がある
“自分はかなり後発の新参者で（パクリとまでは言わなくても）先人の真似事やオマージュを積み重ねて試行錯誤してます”みたいなコメントも何かで見たことある >>964
とよのいいねフォロー見てると会社員同士のやぎにかなり親近感持ってそうだな
まっつんや安涼奈もいつもチェックしてそう
というか有名どころは一通り見てる感じ jinのプレミア公開に来てたことがあったな。jinの動画を最も参考にしてると思う
JINもとよの雲ノ平プレミア公開に来てるよ。動画最後にコメントしてる。
0978底名無し沼さん2022/02/26(土) 20:05:38.82ID:HO7c1DAa
>>968
何事も後発参入者は先行者に感銘受けて参入するから、先行者には憧れはあっても対抗意識は持たんと思う。
逆に先行者は後から参入する人が存在感増すと、
地位を守ろうと対抗意識持ちやすい。
マリアがブレイクしてかほが突然ジャンダルムとか七大陸最高峰とか言い始めてガイド雇ったり、ありちょん台頭した頃にやぎちゃんが対抗意識持ったり >>914
登山靴の履き方だけはちょっといただけないとは思う
教えてくれる人居なかったのかな >>971
> かほのやっていることは頑張ればできることで、それは偉いと思う
> とよやまりあはセンスの世界が有る
真逆に感じる
かほ的なもの
= その人でしか表現できない属人的なもの、その人物でしか表現できない才能とセンスの世界
マリア、とよ的なもの ＝ 「好き＋頑張り」があれば誰でも一定レベルまで到達できる世界
自分はマリアと登山力は同じくらい（経験はマリアよりずっと長い）、
カメラはやらんが別の趣味ではセミプロ的活動をしてたから、
もし若い時代にYouTubeがあってカメラ沼にハマっていたなら、
とよやJINのようなことをしていたと思う。
かほのような動画は、かほ以外の別人がやったら見向きもされない可能性が高い
かほという人物がやるから大人気になってる。
努力も必要とはいえ、これこそ、才能、センスの世界で、他の人には置き換えられない。
逆に、とよと趣向が似ているJINは、同じように支持されている。
とよとJINを置き換えても、ある程度、作品として成り立つ。
もし動画プロダクションで、「当社のとよが病気で動画を提供できないので、
代わりに当社のJINが提供します」となっても、動画プロダクションとして成り立つ。
逆もしかり。
でも「かほが病気なので、代理であほさんの動画をお届けします」とやったら、
誰も見向きもしない。
そういう意味で、かほはかほにしかできない動画。
とよの動画は、好きと頑張りがあれば誰でも到達できるレベル。
俺的には、かほの異次元の個人センスと才能には、凄すぎて付いていけない。
だから正直、共感性はないかな。ただただ、凄いと思う。
才能とタレント性がものをいう世界、自分とは別世界の、自分には逆立ちしても絶対に出来ないジャンル。
とよは全然凄いとは思わない。
自分でも好きで夢中になる分野であるなら到達できるし、別の分野では自分もその分野の業界誌に取り上げられる程度の活動ならしてた。
凄いとは思わないからこそ、等身大に共感できる。
そんな感じだな。 かほはテレビ時代でいえば、いわゆるブラウン管の向こう側のテレビタレント的世界観で、
努力は必要だが、才能とセンスと運で大きく運命か左右される世界
才能と運で、成否が分かれる世界
とよ的なものって、部活とかでも好きなことを本気で頑張れば誰でも到達できる程度のもので、万人共通の平凡な世界
かほ的にはなれないからこそ、とよは今のスタイルになったと思う
とよの場合はそれがたまたま山岳動画だったということ
「50年前はとよさんみたいに夢中で山で写真撮りました」とか、
「若い頃の自分を思い出します」みたいなコメントが多いのも、
とよが平凡な自分たちと置き換えることのできる平凡な存在だから
平凡だからこそ、自分に重ね合わせることができて、
やたら昔話や自分語りのコメント欄に多くなってる
そういう自分も、自分語りをしてるわけだから。
そこがとよの良さだと感じる
かほは「50年前の私みたいです」のような、自分と置き換えするようなコメントはほとんど見ない
自分とかほは置き換えできない、ブラウン管テレビの向こう側の才能の世界だから
かほを自分と置き換えたり、重ね合わせせたりする人は少ない
それだけ凄い
タレントの本来の意味は「才能」
アイドルの本来の意味は「偶像」
才能＋偶像の神様たちの世界だから、自分と入れ替えできないのが、かほ
「もし山でブラウン管の向こうのかほ（神様、偶像）に会えたら」的な世界観
>>981
真逆に感じるのは、世の中なんもわかっていないからだろ
経験不足なだけ 0985底名無し沼さん2022/02/28(月) 21:31:01.48ID:kufCDM/b
>>985
芸人とアーティストの違いがわからないのか
どっちが上とか言っているんじゃないんだが、こいつはかほが結婚とかしたら刺しに行きそうなストーカータイプだな 大学の山岳映像部とか作って山岳動画コンクールやれば、
とよ動画は登山と撮影の基礎さえあれば模倣可能で似た動画はできんじゃね
技術的にもっと高度な人はゴマンといるし
かほ動画はオーディションで合格したとしても、
1000人に１人もかほみたいには成功しないと思う
かほオリジナルだから模倣困難な希少価値は、かほだろう
とよは技術面よりアート性が他の人に真似出来ない？
アート性は技術面より才能とかセンスに起因しやすいから、
才能といえば才能かもね。
とよは喋りやビジュアルで勝負できないから、映像に力入れざる得ない
ブサイク女子が女子サッカーや格闘技へ行くようなもん
0991底名無し沼さん2022/03/01(火) 09:25:08.18ID:9Y09p9W4
つまりそれは、
かほ＝才能で勝負
とよ＝努力と技術力で勝負
ということを良く表現してるよな
>>971の主張が真逆であることを良く証明してる 990の言ってることこそ、
>>981 >>982 で語られてる内容そのものだよ
生まれ持ったもので勝負できないからこそ、
凡才とよは、誰でも出来る後天的な頑張りで力量を高めることで
映像力で勝負をする
平凡だからこそ、誰でも出来る頑張りで力量を高めて、
映像力て勝負
逆にビジュアルとかトーク力とか、
生まれ持った要素や才能に左右されやすい要素で勝負できるのは、
かほに代表される人たち 一部は当たってるがそうでない
喋りやビジュアルは努力しだいでもある程度はいけるハズ、スクールやメンテナンスで
とよはその方向へは努力せず諦め、狭い範囲である映像へシフトした
とよはその狭い範囲への努力を惜しまないいわゆるヲタへの道に進んだのである、ヲタからの人気が凄まじのは同じ匂いがするから
頑張って映像力を磨けば、とよみたいにはなれる
いくら頑張っても、かほみたいにはなれない
かほは凄い 天才
とよは平凡で凄くない 単なる凡人による努力 秀才
>>951
「アイドルやタレント視点でいわゆるメディア的ステレオタイプな美人はちやほやされるから、そこに甘えて知恵を絞ろうとしない」「ステレオタイプ以外の視点での美人を目指す人が成長しやすい」と。 ここでとよアゲしてる貴方は映像が良いからと理由を述べてるが、それ勘違いだから
真実はとよのヲタ気質が正解なんだよ、自分では気づいてないけど
実際にリアルで接しなくても画面越しでも表情や話方で同類だと判る、ヲタがヲタを呼ぶんだな
0997底名無し沼さん2022/03/01(火) 09:59:29.90ID:Q49/Y+2U
とよレベルの動画は専門の養成所で訓練受ければ、
100人中50人は同レベルになれるよ
全然凄くない 努力で可能なレベル
かほの動画は養成所で訓練受けても、
100人中1人もかほを超えられないよ
かほは凄い 努力ではどうにもならないレベル
努力ではどうにもならない
かほは凄すぎる
だからかほと違うところを磨く
当たり前の選択肢
私もかほになれる思って真似するのはアホ
かほにしかできない才能は真似できない
精一杯かほに近こうと試みたけど
無理で迷走したのが
やぎちゃんとかでは
今は会社員や既婚夫婦を全面に出して、
かほと差別化図って生き残りに必死だが、
やぎちゃんも相当な頑張りで、
何とか生き延びるのが精一杯
うーん
とよにかほみたいのを求める意図がわからんな
わざわざとよに自分の理想を求めなくても、
理想のかほを見ればいいだけなんだし
自分の理想を相手に求めるのではなく、
理想の相手を求めればいいだけでは
それがかほなら、かほを応援すればいいだけ
0999底名無し沼さん2022/03/01(火) 10:03:13.35ID:Q49/Y+2U
1000底名無し沼さん2022/03/01(火) 10:03:57.77ID:Q49/Y+2U
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