【ティーリ】衣笠彰梧315【ようこそ実力至上主義の教室へ】

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:43:02.59

■このスレはワッチョイ無しで進行します。ワッチョイ有りで立てられた場合や、
ワッチョイ有りに誘導があった場合は立てられる人が宣言して立て直ししてください。
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11月生まれのAB型。PCゲームの企画・シナリオを主に担当する。
常に不眠症や風邪などを患っており、不健康な身体にムチを打って仕事をこなす日々を送る。
生粋の阪神タイガースファンであり彼のモチベーションはダメ虎に掛かっていると言っても過言ではない。
また、イラストレータのトモセシュンサク氏とは公私共々仲良くしている。
衣笠は覚醒済み、衣笠を信じろ！

ネタバレは発売日の翌日から
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発売日2024年2月22日
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・ようこそ実力至上主義の教室へ　0巻(アニメ2期BD.DVD1巻特典)
・ようこそ実力至上主義の教室へ　1～11.5巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ2年生編　1～10巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ　コミカライズ　1～12巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ　2年生編コミカライズ　1～2巻
・ようこそ実力至上主義の教室へ　トモセシュンサク Art Works
・ようこそ実力至上主義の教室へ終・1年生編BOX トモセシュンサク Art Works
●関連サイト
MF文庫J公式：https://mfbunkoj.jp
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アニメスレ
ようこそ実力至上主義の教室へ 53
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【ティーリ】衣笠彰梧314【ようこそ実力至上主義の教室へ】
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**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 04:33:36.42

>>950
「佐倉が退学になってムカつく」という結論が先にあるから思考プロセスが逆になってる
2-5巻の本質は「佐倉を切る選択をしたこと」じゃなくて、「櫛田を残す選択をしたこと」でしょ

1巻読み返してみなよ
初期堀北の欠点は「無能な味方を切ればいい」という考え方じゃない
最初から無能だと決めつけて切り捨てようとしてること、清隆はそう言ってる

「須藤は運動できるけど切ります」「コミュ力高い池も切ります」「コミュ力低いけど自分は有能です」
この考え方が、「櫛田は裏切り者だけど有能なので残します」になってるんだよ
これで考え方変わってない、はおかしいでしょ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 05:14:57.36

>>952
詭弁にも程があるだろ
誰かを残すってことは誰かを切るってことなんだよ、清隆はそう言ってる
「櫛田は裏切り者だけど有能だから残す」
「佐倉は向上心あるけど無能だから切る」
これ両方同時に浮かんでる発想なんだよ
結局「現時点で無能か有能か」しか見てないわけ
何も変わってない

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 05:35:37.46

堀北の行動は完全に狂ってたから正当性を議論しても仕方ない
6巻なんてひたすらヘイト管理にうだうだしてた印象しかない

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 05:48:32.05

>>953
まず「同時」っていうお前の勝手な想像がただの暴論でしかなくて、
櫛田を残したいから代わりに佐倉を切る、って考えてるんだから、先にあるのは「櫛田を残す」という考え方だろ？
佐倉を切るために櫛田を残してるわけじゃないんだから、"目的"は「櫛田を残すこと」で、その"手段"が「佐倉を切ること」
「佐倉を切ること」が"目的"だったと思うなら文句言っていいよ。それは流石に鬼だ、そしてお前は糖質だ

次に「現時点で無能か有能かしか見てない」というのもおかしくて、
あの時点で櫛田が役に立つ未来なんてないんだから、櫛田<佐倉
にも関わらず、将来的に役に立つ可能性を信じて残した
一方の初期堀北は、須藤たちが将来的に役に立つ可能性を端から信じず切り捨てようとした
これで考え方が変わってない？おかしいだろ？

最初に指摘した通り、お前は「佐倉が切られたこと」だけにフォーカスして考えてるからロジックが破綻してるんだよ
大前提としてなぜ佐倉を切ったのか考えてみろ
櫛田を残すためだろ

満場一致試験の堀北は頭おかしいこと言ってるよ。それは事実
だから、お前の「佐倉が切られてムカつく」という意見は否定しない
けど、その感情論を認めてほしいがために持ち込んだロジックは破綻してる

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 05:55:45.55

>>954
これ
読者も清隆もクラスメイトも全員「堀北が間違ったこと言ってる」と思ってる
その上で「別に佐倉切られてもいっか」となってるだけであって、それに怒った佐倉信者が謎理論持ち出して「堀北が間違ってる！」と唱えたところで「その通りだが？」としかならない
で、そのただの感情論を無駄に論理的に説明したいがために破綻したロジックを持ち出すからそこを指摘される

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 06:18:37.38

櫛田桔梗、誕生日おめでとう

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 06:23:24.35

また一人ガイジを更生してしまったか
素直に「佐倉が退学させられてムカつく！」って言っとけよ
「堀北の考え方が変わってなくてガッカリした」じゃないだろ
お前がガッカリしたのは自分の理想的な展開にならなかったことに対してだろ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 07:43:52.52

> ただ、橋本を退学させてはい終了！は本当に坂柳の成長なのか？という問題提起
> これを否定する材料もなしに批判だけしてくるのは建設的じゃない

とか言ってる人いたなあ
必ず退学させると神室に約束した裏切り者は橋本ではなく、坂柳自身のことだそうだ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 07:46:17.49

もっとガンガン退学してほしい具体的にひより
神室が退学になって取りすがってコケる坂柳がかわいすぎた
退学になっても編入先まで斡旋されるからそれほど悲壮感ないし
抜けた穴は森下藍みたいにモブをレギュラー昇格させればいいだけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 07:59:42.20

まあひよりは父親のことも話してるから退学しても会えるかもしれないって希望があるしな

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 07:59:56.32

>>959
それ言ったのは俺だが、お前は意図を間違って汲み取ってる
"坂柳が"必ず退学させると神室に約束したのは橋本だよ、そりゃそう
でも、最終的に坂柳が自分の非を認めて「本当の裏切り者は私だったということですか……」となるオチあるんじゃね？って話の流れ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:02:35.03

>>959
お前当時レスバ負けて敗走した本文抜き出しガイジ臭いな
抜き出した文章とそこから導かれた結論に因果関係がないあたりが似てる

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:11:12.60

（橋本を残したいと言う）
> ただの感情論を無駄に論理的に説明したいがために破綻したロジックを持ち出すからそこを指摘される

の例として挙げただけなんだけどね

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:17:38.52

また自称多数派がやってるよｗ　多数派は正しい正しくないじゃねーんだよｗ堀北ムカツクで完了してんだよｗ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:21:31.72

>>964
なら「橋本を残したい」と語った文章、及びそれを主張するために提示した誤ったロジックを抜き出してこい
そもそも「橋本を残したい」なんて誰も言ってなくて、今お前が抜き出したように「橋本生き残るんじゃね？」っていう問題提起をしてただけなんだから、お前の被害妄想が生んだ拡大解釈でしかないけどな
お前が抜き出した文章だと結局「ただ問題提起しただけです」という結論でしかないし実際にそうだから、何の例にもなっていない

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:38:50.99

>>965
分かってんじゃん
本来「堀北ムカつく」で完結してる話だから、正しいか正しくないかじゃないんだよな
なのに満場一致試験ガイジは糖質なのか、大多数が「堀北正しい！」と言ってると勘違いして「いいや正しくないね！」と謎のレスバを仕掛けた結果敗走を繰り返してる

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 08:58:08.23

佐倉以降は苗字に『神』がつく生徒が退学になっている
つまり次の退学者は神崎
学年末で神崎が退学になって一之瀬が絶望したところに清隆が一之瀬クラスに移籍
3年生編スタート

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 09:52:41.10

>>966
「坂柳は橋本と和解して共にAクラスを目指すよ」というキミの根拠無しの希望的妄想への否定材料として
「坂柳は橋本の排除を神室に約束したよ」という本編内の事実を提示したところ
坂柳がこの後心変わりすることを否定する材料はないから俺の勝ち
がキミのロジック（笑）でしょ？

清隆がこの後心変わりすることを否定する材料はないから伊吹エンド
と同レベルの無敵さやね

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 09:59:34.09

お前ら学校は？

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:04:20.81

>>970
ナマポですが、何か？

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:37:15.86

>>969
まずお前が当時の本文抜き出しガイジと同一人物だと仮定して反論するが、
俺の根拠なしの希望的妄想が最初にあった上でお前が反論してきてるわけだから、勝ち負けを論じてるのはお前なんだよ

最初に「坂柳が自分の非を認めて橋本と協力するルートがあるんじゃね？」という考察があり、
その後「いやないだろ」というお前の反論がある
つまり、「ない」根拠を提示すべきなのはお前の方

坂柳の約束はミスリードなんじゃないか
真の裏切り者は坂柳だった、ってオチなんじゃないか
そう"問題提起"してるだけなんだから、「坂柳が約束したからそれはない」っていうのは否定材料になり得ないことくらい分かるだろ？
坂柳が約束したことがミスリードだったかもしれない、という可能性を提示してるんだから

お前が今自分で抜き出した通りだ
> ただ、橋本を退学させてはい終了！は本当に坂柳の成長なのか？という問題提起
> これを否定する材料もなしに批判だけしてくるのは建設的じゃない

ちゃんと読み返してきな
こっちはお前の論を否定してない
お前の反論が反論になってないという当たり前の説明をしてるだけ

で、俺が「俺の勝ち」と言ったなんていう被害妄想
勝手にレスバ仕掛けられたと思い込んで、最終的に謎の批判
糖質か？

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:37:45.37

2年生のうちに橋本、池篠原前園長谷部、石崎伊吹ひより、網倉渡辺
この辺り最底1人消しとけよ
3年の中盤頃には大将格も消すべき
まあ坂柳一之瀬龍園堀北の四択だと多分一之瀬しか選べないだろうけど

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:39:37.20

次スレ立たないので埋まる前に立てました
【ティーリ】衣笠彰梧316【ようこそ実力至上主義の教室へ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1705973921/

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:40:42.58

>>974
ありがとう、助かる

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:56:23.07

講習受けてて無理だったありがと

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:00:01.96

> で、俺が「俺の勝ち」と言ったなんていう被害妄想
> 勝手にレスバ仕掛けられたと思い込んで、最終的に謎の批判

えぇ～

>>963
> お前当時レスバ負けて敗走した本文抜き出しガイジ臭いな

「俺を批判するのは建設的でない」というからそれ以上はやめておいたら
レスバに負けて敗走したことにされたよ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:18:21.19

>>977
>>963は煽りすぎたな、ごめんね
単純に、本文抜き出しガイジがまたもや関係ない文章抜き出して終わった話を蒸し返してきたぞ、と思って煽った

あと「俺を批判するのは建設的ではない」は捏造、多分糖質だから被害妄想してる
>>972で説明したと思うが、問題提起→お前が反論→反論材料ない→根拠を提示せず批判、という流れだから、
客観的に見てこの一連のやり取りでのお前って、ただ考察に水を差す→なぜかレスバ仕掛けられたと被害妄想する→根拠提示できない→負け惜しみ（そもそも勝ち負けで考えてるのはお前だけ）なのか最終的に悪口吐き捨てる、って動きをしてる
これのどこが建設的なのかな？

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:20:47.71

多分、あのとき色んな人にああだこうだ言われて怖くなっちゃったのかな？
少なくとも俺は自分の意見言ってただけで、お前の論は否定してない

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:22:14.69

5ちゃんのレスバとか人生で一番不毛な行為だぞ
相手は絶対負けを認めないし読んでる他人は心底どうでもいいと思ってる
3往復超えたらもうどっちもただのキチガイと思われるだけ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:30:11.58

>>955
>"目的"は「櫛田を残すこと」で、その"手段"が「佐倉を切ること」
だから要は「佐倉を切ってでも櫛田を残すこと」が堀北の考えなわけだろ？

>一方の初期堀北は、須藤たちが将来的に役に立つ可能性を端から信じず切り捨てようとした
これも結局今後佐倉が櫛田以上に役に立つ可能性を端から信じてなかったからだろ？

あの堀北の考えは「佐倉が今後役に立つ可能性を信じずカタログスペックだけが高い裏切り者を残す」だろ
なーーーんにも変わってない
お前は自分が論理的であると思い込んでるようだが少し客観的になった方がいいぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:42:41.86

>>981
つまり、お前は「佐倉<櫛田」だと思ってんの？だとしたらお前が一番の佐倉アンチ、ないしは櫛田推しだよ
客観的に考えれば「佐倉>櫛田」だろ？あの時点での価値は
にも関わらず櫛田が役に立つ可能性を信じた、この部分が須藤たちの可能性を信じなかった初期からの成長だって言ってるわけ

これを裏返して「佐倉の可能性を信じなかった」という方が詭弁だろ
その思考プロセスだと、「佐倉に可能性がないから、より可能性のある櫛田を残す」という順序になってる
そうじゃないだろ？　既に説明した通り、"目的"と"手段"で分かれてるんだからこの論の裏返しは成立しない

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:53:32.77

４０分くらいで次スレ立たないと思うのはやっぱりアタオカIDスレゲェジがこのスレにおるからか
いつまでこんなスレに執着してるんだか
俺はもう人生の2手3手先を見ているぞ

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:55:05.28

>>982
目的は「Aに上がること」
手段が「佐倉を切ってでも櫛田を残す」な？
自分はスペック高いからAに相応しい
須藤のような無能は切っても仕方ない
この頃の堀北と何も変わってないよな？
「Aのためにはスペック高い櫛田は残したい。佐倉のような無能は切っても仕方ない」

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:57:45.39

キチゲェ湧いてるし埋めるか

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:58:12.69

高円寺

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:58:22.20

龍園

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:58:37.33

南雲

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:58:49.57

橋本

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:59:02.92

神崎

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:59:16.30

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**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:59:30.43

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**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:59:43.81

石崎

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 11:59:57.33

平田

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 12:00:19.19

八神

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 12:00:31.77

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宇都宮

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石上

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 12:01:00.25

いやこれさ、満場一致ガイジ宛てに書くけど、俺とお前が噛み合わない理由分かったかもしれない

俺は「櫛田の可能性を信じたこと」が「須藤たちの可能性を信じなかったこと」からの成長だと思ってる
1巻で清隆が指摘してる通り、「"最初から"足手まといだと決めつけてること」が堀北の欠点だったわけだから、この点は変化、成長と言えるだろ？

で、お前はその"最初から"決めつけずに可能性を信じた先で、「足手まとい」という結論が出たら切り捨てる、って部分が気に食わないと言ってるわけか
でもこれって櫛田切る場合でも同じじゃね？
とすると、お前は5巻の展開、試験ルールそのものが嫌ってこと？

**イラストに騙された名無しさん** · 2024/01/23(火) 12:01:15.11

綾小路

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