【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 175【JAL123便】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/02/16(日) 15:47:11.30

1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 174【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1736936814/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 23:52:38.35

尤もらしくダラダラと宣ったところで、一般人が騙される内容じゃない
あの本に書かれてることも同じ
陰謀論者くらいだな騙せるのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/12(水) 23:58:36.15

絶対に機長であってはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 09:08:04.58

>>629
その場で出来るんか？
どうやるか説明してみろ
夜に採点してやるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 09:46:16.62

>>632
質問が意味不明すぎる
人目がある体育館に遺体を持って行く必要がないという話をしてるのに何が見えてるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 10:16:27.84

あれえ火炎放射器どうした？燃やせば胃の内容物など関係ないはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 10:57:12.70

>>628
>隠蔽しなければならないもの（自衛隊からの計画、指令メモといった密約の証拠）が機長の胃の中にないことを“解剖により早急に確認したかった”からではないかと考えられる。

これ医師がやる必要性が皆無だな、手術じゃないんだから
必要がないことのために遺体をわざわざ見られる危険性があるところに持って行くなんて、バカすぎる
よってありえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 11:01:40.63

ねずみの論説って、凝ってはいるんだけどツッコミ所満載で設定もガバガバ、リアリティに欠けるんだよね
もっと万人が納得できるものでないと受け入れられんよ

**ねずみ** · 2025/03/13(木) 12:24:06.37

>>0634
===
あれえ火炎放射器どうした？燃やせば胃の内容物など関係ないはずだが
===
自衛隊の特殊部隊（第12特科連隊、野戦部隊）のミッションは、
「(1)オレンジ色の残骸（無人標的曳航機ファイアビー、曳航標的トービー、曳航索ワイヤーロープ）の回収
(2)123便を仮想敵機とした訓練指令に関する証拠品（機長の胃の内容物、制服、所持品）の回収
(3)高天原山での自衛隊機による撃墜（ミサイルではなく証拠が残りにくいバルカン機関砲で）の目撃者抹殺、及び回収しきれないオレンジ色破片の火炎照射器による焼却」
であったと推測される。
焼却後の回収は手間がかかり過ぎるため、あり得ない。(3)は夜間に行うと目立つため、明け方に行われたはずである。
よって機長の遺体回収後に火炎放射器が使われたはずで、焼却による遺体まるごとの証拠隠滅までは考えが及ばなかったと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 13:49:47.69

>>637
>焼却による遺体まるごとの証拠隠滅までは考えが及ばなかったと思われる。
あまりにも雑、雑過ぎる
犯人は雪男とかやった赤川次郎でもこんな雑なもの書かねえよタコ
2点。やり直し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 17:28:14.41

>>637
もう少し軍事知識身に付けてから来いよお前ら陰謀論信者の妄想はリアリティがなさすぎ

**ねずみ** · 2025/03/13(木) 17:49:41.27

>>0638
===
>焼却による遺体まるごとの証拠隠滅までは考えが及ばなかったと思われる。
あまりにも雑、雑過ぎる
犯人は雪男とかやった赤川次郎でもこんな雑なもの書かねえよタコ
2点。やり直し
===
確かに「考えが及ばなかった」という発言は迂闊だったかもしれない。お詫びする。
自衛隊においては“先輩後輩という上下関係“が重要ときく。検死のために遺体が搬入された際上等なら毛布に包まれていたことからも、「敵でも犯罪を犯した訳でもない元先輩自衛官である高濱機長の遺体に敬意を払って、敢えて火炎放射器で焼却しなかった」可能性の方が高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:19:10.29

>>640
無理矢理辻褄合わせようとしても、現状顎骨だけになってるんだから辻褄が合わん
敬意を払って顎骨だけにしたというサイコパス感満載のホラーになっとる。6点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:31:36.00

>>563
これが中卒か・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:33:26.37

>>641
検死の書類から目をそらし続けて現実逃避か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:37:03.48

>>601
検死の現場に報道陣も遺族もいないんですが
しかもマスコミに見つからないように裏口から運び込んでるんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:39:24.74

万が一マスコミに見られてもごまかせるように、コクピットにはあるはずのない客席用のマスクまでつけちゃってさ
でもデータとしてそれが機長の遺体と確定してるんだから「顎しか見つからなかった」は大嘘で確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:40:46.01

>>642
どんだけ学歴コンプレックス抱えてんだコイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:41:19.43

問題はなんでそんな嘘をついたのかってところなんだよな
やはり機長の制服を剥ぎ取って、なにかまずいものが入っていなかったかを調べたのを隠したかったからではないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:41:34.89

>>646
自己紹介乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 19:53:24.08

>>644
体育館に遺体を持ってこなければならない理由なんて一切ないことを>>629と>>635で説明済み
合理性が皆無の無駄でリスキーでしかない行動を主張すればするほど陰謀論の信憑性が下がるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 20:02:38.28

>>642
ちゅうしゃきのじつけんは～しょうがく４ねんせいで、ならうから～
ちゅうそつでもほめことばぁ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 20:05:51.51

まああの機長が完全遺体で運び込まれたとかの嘘本が出ても何も変わらなかった
森永の本が出ても、世間の関心を集めたのは財務省絡みのことだけ
嘘ついたらそりゃ関心持たれんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 20:16:15.78

境界知能は10人に1人と言われてるけど、これ日本の人口だと1000万人いることになる
れいわや陰謀論ビジネスは、こいつらをターゲットにしてるんだけど十分なマーケットなのよね
バカを騙せりゃそれでいいそれで儲かる、モラル無視すりゃ結構うまいやり方だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 20:42:47.92

減ってきてるとは言え、まだまだ当時のことを覚えている人達も多い事件…
ネット考察班によっ【うそ】を暴かれるより、ごめんなさいしちゃった方が楽なのでは？
(ミテコさんの昭和から平成時代の贅沢三昧など、画像をみることができるようになって、どんどん暴かれてるよ？？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 20:56:33.66

>>652
うん、れいわもまずいんだね
世論調査で○民党、国民民主・れいわに抜かれて3位で青息吐息なのね

自民党、今までにない逆風で存続大丈夫ですかー？状態ですが、まだまだ政府発表うのみで……
あなたたちも大丈夫ですかー??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:11:33.04

>>649
だって14日のコード番号が機長に割り振られてるんだからさあ(笑)

陰謀論でも何でもなくて事実だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:13:00.55

>>638
自衛隊や日本政府の知能はそんなもん
ダイヤモンドプリンセス号に縄張って清潔ゾーンとかやるレベルだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:18:06.26

本音ではおかしいことだらけなのわかってるだろうに大変だねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:21:23.53

隠していること、暗躍していることに意識を向けられるととても都合が悪い
工作員などスパイ映画の中だけのお話と思ってもらわないと困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:48:05.19

反ワクwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 21:57:49.65

>>655
こんな大発見を～しながら～♪
けっして学会には～発表～しない～♪
青山女史の奥ゆかしさに～僕らは思わず～涙する～wwwwww♪
ゆけ～ゆけ～青山女史×3
ど～んと～ゆ～け～wwwwwwwwww♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:05:36.45

なんと・・・妨害工作や踊りだけでなく歌まで一流とはな
次のジェームズ・ボンド役はチンサック・イシターマで決定か

スクリーン映えがきっちいかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:14:10.00

おっ、aoiがチンパン踊りを披露しとるやんけ
いいぞもっと踊れ踊れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:30:27.53

JAL犬は完全にオワコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:34:08.21

苦しいねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 22:34:22.26

工作ったって石玉の場合は単なるオウム返しと草生やすだけの低レベルだからなぁ・・

経由地聞かれて、デタラメなFIX書いてたアレキちゃんのほうがまだ面白かったわ

**ねずみ** · 2025/03/13(木) 22:35:54.72

>>0651
===
まああの機長が完全遺体で運び込まれたとかの嘘本が出ても何も変わらなかった
森永の本が出ても、世間の関心を集めたのは財務省絡みのことだけ
嘘ついたらそりゃ関心持たれんよ
===
機長が全裸の完全遺体で運び込まれたという元看護婦の証言は、元日航社員の告発内容（機長は、123便が仮想敵機として使われる計画を予め知っていた）が真実であったことを裏付けたという意味で重要な情報である。

【引用】
『0009 名無しさん＠お腹いっぱい。
元日航社員告発への直リンク　2
(中略)
具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。
しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。
（後略）』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 23:09:27.81

知識を有さないバカは現実との整合性を考える必要はないし、承認欲求を満たすことを目的として話をどこまでも広げていくし、広げた話を畳むことも考えない。
現実離れした妄想でも同じような知識レベルの陰謀論者から注目を集めればそれでいいのだろう。
ねずみやテロや文系やaoiはその程度よ
相変わらずAだからBという論理思考が無茶苦茶だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/13(木) 23:31:07.78

40年何の進展もしない陰謀論だから、このままフェードアウトだな
都市伝説溶化して、一部のオカルトマニアが真実じゃないという証拠が無いから真実だとか宣って細々と続くのが関の山だ

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2025/03/14(金) 01:01:33.18

でもなぁ… マズいのよ　フラッターだ! で走っちゃうと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 01:28:54.31

>>669
あれはミスリード目的ちゃうんか？
とにかく自衛隊から嫌疑逸らそうとしよるやん？

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2025/03/14(金) 01:55:51.84

>>670

今思えばスゲぇキャプテンが出てたあたりがターニングポイントのように思う

フラッターも根拠あればそれでいいんだけど、垂直尾翼倒壊に先行して揺れ、振動が起こってないとダメじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 02:01:04.44

金属疲労もありそうっちゃありそうだけどな、あくまで一因だわな

凛子のネタソースがどの程度の信憑性かなー
時代背景とか事件後の流れとはよく合ってんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 02:03:57.49

今の時点で機体に関する情報だけ手に入るような状態で野放しってのもちと気になる
そこにしか行きつかないようにされてる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/14(金) 23:41:37.89

>>660
学会って創価かよ？(笑)

おいおい国会でやるから楽しみにしてな(笑)

まあその前にいろいろぶっ壊されて最後のトドメでおまえら悶絶、こっちは満悦状態になるからビクビクしとってな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 07:06:12.61

aoiって超ド級の基地外ということを自らアピールするんよないつもw
そんな未来は絶対に来ないからw
マジでバカすぎ幼稚すぎw
ウソみたいだろ、こんなのが70近いんだぜw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 09:01:05.97

>>674
国会で取り上げる訳ないだろwwwwww
国会の意味を理解しているのか？本当に馬鹿だよなwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 12:34:03.66

JALの経営陣にとっては、真実を知ろうとする者を少しでも分断したい
特に社内の労組、特に経営側と対立する第二労組の支持を失わせたい

この思惑にまんまとハマったのが、第二労組で、分断の主役のような役割を担ってしまっている
それと一緒になって踊っているのが例の犬だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:11:14.69

そんなもんねえわボケwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:14:27.79

どこぞの犬はキャリーオーバーって言葉を初めて知ってはしゃいでるみたいだが、藤原氏が指摘したのはJALの整備部門の体質全般であって、それが123便に直接関係した証拠はどこにもないんだなこれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:24:02.55

>>672
基本的にあの動画は一人で作っていて、ゲストと称する人物が出てくる回もおそらく全部一人で筋を書いていると思う
なので特にゲストと称する人物が出てくる回は眉唾だと思ったほうがいいと思う

ただ、重要な指摘や正しい指摘をしているところもあるので、全く見るに値しないとは思っていない
キャラ設定を真に受けるのではなく、航空ファンのVtuberによる一説として見ているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:28:34.63

観る価値ゼロです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:32:06.66

強いて言えば、藤原氏の指摘していた件は日航にとって弱みとして存在していたため、日航が圧力隔壁説に加担する一因になってしまったという
藤原氏の指摘が123便に関係しているとすればそういう間接的な形でだ、ということだな

> 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1726935300/9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:34:31.98

真に見るに値しないのは、何も調べもせずに軍事の関与を否定して回っている壺製の工作動画やコメント類だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 13:51:45.11

この事件でまだほとんど未解明の闇は、シップ繰りのスケジューラーが、どうみても他殺なのに「自殺」で処理された件だな
機長の遺体に偽装工作が行われたことや、現場に火炎放射器が使われたことは、青山さんが執念の調査で明らかにしたが、スケジューラーの「自殺」の件はまだほとんど未解明だ
要は墜落で亡くなった機長の制服は徹底検査し、関与したスケジューラーは殺して口封じし、自衛隊の関与が徹底隠蔽されたってことだろ
被害者は521人だけではないってことだし、その実行犯は未だ野放しだってことだ
多数の人間が巻き込まれて亡くなっているという意味で、へたをしたら下山事件の比ではない出来事だよこれは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 14:23:44.33

>>683
だってお前ら軍事の事何も知らないでしょ？妄想に現実と事実をおしえてあげているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 14:24:48.58

未だに青山説盲信する馬鹿も珍しいぞwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 19:16:15.55

ピナクルランディングの事や暗視装置が1940年代からあったことも教えないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 19:18:15.45

それは誰も否定はしない
性能と実用性の問題だ馬鹿が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 20:27:21.51

>>684
隠された遺体で書かれた事実とスケジューラーの件で事件なのは間違いないわな

青山説は盤石になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 20:30:53.94

おまえらほんとオレを自衛隊嫌いにするの好きだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 20:52:57.99

事実

書籍の中だけのファンタジー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/15(土) 21:30:42.18

他スレではっとくが
「オールエンジンエア」
とかしつこく言ってるが、そんな航空用語は他国含めて存在しない

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/15(土) 23:13:24.94

>>692
では｢オールエンジンクリア｣なのかも知れないね

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/15(土) 23:18:04.94

これが理解出来ない人を素人認定するためのキーワードなのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 08:10:41.58

>>693
残念ながらそういう用語もない

一般向けに読みやすい本としては、イカロス出版の月刊エアラインやその別冊ムックがあるから、まずそういうので、旅客機の運航がどのように行われているかをかじってみては？
40年前の飛行機と今とでは、変わった部分も出てきてるけど、大筋は似たようなものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 09:19:40.25

>>690
最初から理不尽に嫌いなだけ
一般人は嫌いになる理由が皆無だからな

**ねずみ** · 2025/03/16(日) 13:39:18.67

わくてかちゃんねる動画“【日本航空123便墜落事故(38)】東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part2“では、リークされたCVRから近くを飛行していた”フォネティックコードC1KA”を航空自衛隊定期便(川崎C-1 または川崎EC-1 )ではないかと推定している。
私は、これは「無人標的曳航機ファイアビー&曳航標的トービーを飛行しながら発射できる海自の航空機UP-2Jであると考えている。
(理由1)
ファイアビー&トービーを目撃者なしに高高度で発射可能。小型なので、当時の東京管制レーダーでは検知できない。
（理由2）
ファイアビー&トービーは、良好な電波環境でUP-2Jの機上から遠隔操作（ファイアビー搭載カメラで前後方向をモニター、位置はベンプロッターで描き把握）できる。
(理由3)
ファイアビー&トービーを123便の高高度まで打ち上げる必要がなく、その分長時間飛ばすことができる。

（参考動画1）
F2133 Teledyne Ryan Firebee UAV Footage
https://youtu.be/MdooXtOUhjE?si=J5KcIaVq-70pdNlF
(参考動画2)
F2430 Ryan Firebee Lockheed C-130 Launch
https://youtu.be/cb9xYXWQr1U?si=j1mocRipN9tz9cbq
(参考動画3)
ワタナベケンタロウ氏が変容する前の動画“【日航機墜落事故152】墜落事故は、やはりミサイルら誤射の可能性“
https://youtu.be/NnAawdBAKyY?si=PDBfRrOjXlw8tJ6s

(修正標的機説)
海自の航空機UP-2J（標的曳航型、おおわし;川崎P-2J 4761号機）が自衛隊低高度訓練空域Nr.4を相模湾側に逸脱して訓練していた。これから発射された無人標的曳航機ファイアビー（UP-2Jから遠隔操縦していたドローン）が、JAL123便の後方左底部に突き刺さり、次の瞬間約30mの曳航索（ワイヤーロープ）を介して引っ張っていた曳航標的トービーが、123便の垂直尾翼やテールキャップに絡まりながら垂直尾翼右側に衝突。トービーが垂直尾翼やテールキャップを破壊した。ファイアビーは突き刺さったまま墜落現場まで運ばれた。
（青山森永説の修正点）
・標的曳航機と曳航標的は、護衛艦まつゆきからではなく、航空機おおわしから発射された。まつゆきは訓練後にファイアビーの回収任務を負っていた。
・標的機→ 標的曳航機ファイアビー（Ryan Firebee）
・ミサイル → 曳航標的トービー（Towbee）
・11トンの異常外力→”標的曳航機ファイアビーが機体に突き刺さったことによる”11重量トンの前向きの異常外力
・異常外力の着力点→”曳航標的トービーが衝突したことによる”異常外力の着力点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 14:58:02.61

>>697
わざわざ空の銀座と称される相模湾上空に飛ばす理由が皆無
雫石事故以降、演習は事前告知されるが、当日そのような演習予定はない

これらのことより、完全に否定される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 15:10:35.15

自衛隊とか米軍の下請けみたいなもんだから裏で全部指示してたのが米軍で実行部隊が自衛隊だったというオチだろ
御巣鷹山でC130が墜落を見届けたのも撃墜したのが自衛隊機か米軍機か分からんがどのみち米軍の仕業は間違いないと思うわ
プラザ合意が偶然なわけないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 16:09:57.95

>>699
6月に既に日米間で内容を折衝済みで両間合意してる
プラザ合意は単に調印だけ
何も知らんのよなあ、陰謀論者ってのは
だから騙される、間違う、嘘でまかせを言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 17:09:02.17

>>700
それなら事務方が書いた公文書をソースとして出してみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 17:17:34.56

プラザ合意やらTRONやらに意識を向けられると都合が悪い
相模湾上空だの演習だのも本当に忘れてもらいたい

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2025/03/16(日) 17:59:00.65

然程悪くない条件だったのに、厳しいものにされてしまった可能性はあるんじゃないか？為替のレートとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 18:12:27.29

8月は草案作成の段階。しかも日本とアメリカだけの話ではない。
脅しで旅客機撃墜？馬鹿なのお前らwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 18:13:26.77

>>701
無知な馬鹿はプラザ合意までの経緯を勉強せえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 18:14:03.28

>>705
だからソースを出せよ嘘吐き野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 18:21:57.73

ソースてなんだよwwwwww
内閣府の資料読めよwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 18:23:56.25

お約束のソース乞食発動ですわ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 19:03:19.66

自分で自分にレスする珍衛隊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 19:05:06.58

米軍説は、自衛隊から嫌疑をそらすために長年行われてきた工作です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 19:20:02.89

東京バニラ放送局
友達の親父で元自衛隊幹部が酔って白状

「JAL撃ち落としちゃったんだよな」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 19:23:15.61

自衛隊自体は別に嫌いじゃないんだよな
近所に現役いるし、もう辞めた元自衛官もいて長いこと付き合いもあるしな
嫌悪感がわくのは膿みの部分
そりゃどんな組織にも膿んだ部分はあるだろうがな
嫌いなのは自衛隊とその周囲でうごめくきったねえ膿
老廃物、汚物の塊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:04:11.94

個人的にはその膿ども最高にウケるんですけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:37:51.51

>>689
同意。現実逃避はここまでだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/16(日) 20:39:00.33

膿は出さないとソ連のように腐敗するからな

**ねずみ** · 2025/03/16(日) 23:14:14.36

123便が高天原山を越え北東方向に飛行していたとき、それまで追尾して来たファントム2機とは“別のファントム機“がレーダーに映らないように低空飛行で南東から飛来し、123便の第4エンジンを”バルカン機関砲”で撃ち、北へ低空飛行で飛び去ったと考えられる。根拠は[1]、[2]、[3]である。
青山小田森永説では、ミサイルと推測しているが、右主翼に無数の穴があったという記録がないことから、バルカン機関砲によるものと考えられる。（[4]参照）またバルカン機関砲で使われた薬莢は、戦闘機内に自動回収されるため証拠が残らない。

[1] 123便に搭乗し機内から黒い点を撮影した小川哲氏（右側の窓が近い座席G-56）の写真は10枚あり、10枚目は未公開になっている。
当時の新聞社はこれを取材し、以下のように記載がある。
・画面に光のようなものが走り、被写体が不明
（朝日1990/10/14）
・小さな点が散在するだけで正体不明
（読売1990/10/14）
・小さな点のようなものが散在し、何が写っているか不明（毎日1990/10/13）

[2] 空自戦闘機F-4EJファントムはバルカン機関砲1門を有し、5発に1発ずつ赤色曳光弾（tracer bullet）を発射可能であった。
（参考）
曳光弾の動画：
A-10 Warthog firing at our Position and Gets Shot Down! - Military Simulation - ArmA 3
https://youtube.com/shorts/V-rwFJmDl24?si=LP6KjFqXMdT7hvjU

[3] 目撃証言
・何が赤いものが飛んでいたと言っていました。後から火が出ている感じだと。日本航空の飛行機じゃないものが飛んでいました。（野栗沢から目撃; 青山氏の「遺物は真相を語る」)
・真っ赤、っていうよりオレンジっぽかったんじゃないかね。尾を引いているって。<中略>後ろに火が見えるように尾を引いていたんですよ。(野栗沢から目撃; 「遺物は真相を語る」）
・飛行機が飛んでいった後から、流れ星のようなものが近くに飛んで行くのが見えた。（南相木村中島地区から目撃; 角田四郎氏の「疑惑 -JAL123便墜落事故-」）

[4] F-4EJファントムに搭載されるミサイルは“サイドワインダー（赤外線ホーミング　空対空　短距離ミサイル）“で、レーザー近接信管と環状爆風・破片弾頭が内蔵されている。破片弾頭は目標物の周辺に無数の穴をあける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 00:47:30.04

>>716
追尾して来たファントム2機がいたならレーダーに写るが？
バカすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 01:59:57.70

レーダーの画面なんて公開されんだろうし映ってないと言い張ってるだけじゃね

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:16:23.14

当時はペルセウス座流星群の極大日なので
流れ星の見間違いの可能性は高い

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:17:22.15

それを狙ってやってたんだとか云われるかもだが....

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:19:17.79

小川さんの写真は窓に近接して撮られていない所をみると
お子さんが撮影した可能性が高い

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:22:40.83

標的機を当ててしまったんだと主張したいなら
｢自衛隊が極秘開発した新型の標的機だったので操作に失敗した｣とか
｢実は米軍の標的機だった｣とか
色んな考えが出てくるように思うんだけど
何故かそういうことはないんだね

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:26:46.98

｢実験に失敗して事故を起こした場合に隠蔽しやすくなるように....｣って普通は考えないんじゃなかろうか

普通なら事故が絶対ないように
何も飛ばさず狙いを定めるだけとか
飛ばすにしても民間機が飛ぶ所は避けるんじゃなかろうか

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 17:28:19.42

あるいはもう撃墜するつもりでやった
と考えた方が自然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 18:06:23.91

>>720
馬鹿丸出し
リスクでか過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 18:08:08.55

時間的に追尾は無理と何度言えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 18:27:37.18

ネット工作の主体は統一協会などの"自称"右派のカルト宗教ではないかと思う

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 19:12:38.09

>>725
ペルセウス座流星群の極大日なので
>>716 の
＞後ろに火が見えるように尾を引いていたんですよ。
という目撃証言は
流星の見間違いの可能性が大きいんじゃないか？
というわたしの考えに対して
それを狙って(標的機が目撃されても見間違いだと云い訳できるように)やったと云われるかもしれないが....
(わたしはそもそも標的機を飛ばしていたとは思わない)

⬆に対して馬鹿丸出し(なのは分かるけど)リスク高過ぎの意味がわからん

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2025/03/17(月) 19:18:20.88

高濱機長が元海自パイロットであるとか
過去に(尻もち)事故を起こしているとか用意周到なのに
ペルセウス座流星群(しかも極大日)や
ジャンボ機がお盆時期もあって満員(目撃されるリスクが高いし事故が起これば大惨事になる)ということを想定していないというのはどうかと思う