【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 155【JAL123便】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 19:32:25.75

!checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1:
1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 153【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1713711014/
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 154【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1714394888/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 22:56:29.98

●真相究明に向けて

航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
ttps://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
ttps://jalflight123.wixsite.com/mysite

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 22:57:23.68

●乗員からの指摘
JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点　生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方

●考察動画
rainbo6003
わくてかちゃんねる
ナベケン動画
その他多数

リンク先は
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/3
を参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 22:59:21.35

●墜落直後の初期報道

ttps://isfweb.org/post-32490/
ttps://isfweb.org/post-32774/
時事通信・共同通信・NHK・日航の4社が「米軍横田基地に緊急着陸すると日航123便から無線連絡があった」旨を海外メディアに発信している
このうち時事通信は「運輸省によると」としている

ttps://www.youtube.com/watch?v=Mq1MAjlzk6w
運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が手元の原稿を確認しながら次のように述べている (11:15)

「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
　飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など (14:25) 、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:03:51.62

森永卓郎動画
ttps://twitter.com/PoppinCoco/status/1725798718610514043?t=zah86-d0-9W5e1fc4qYa1g&s=19

話題作の『書いてはいけない』を本人が徹底解説
ttps://www.youtube.com/watch?v=3S4LzijkUgM

森永卓郎×深田萌絵　『言ってはいけない』失われた３０年と日航機事故
【森永卓郎×倉田真由美】日本航空１２３便墜落事故で分かった新事実
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1714394888/11-12
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:05:30.47

●123便の骨まで完全炭化した「二度焼き」遺体の問題を考える

・ナパーム弾被害・その他戦争被害・航空事故被害との比較検証画像 (閲覧注意)
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/5

・火炎放射は地面の側まで焼けることが判明
火炎放射の後、砂利しかない地面から小さく炎が上がっている
模型をショベルでひっくり返すと地面から炎が上がり、人体模型の裏側が燻られ続けていたことがわかる
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13

・上記動画と123便事件現場の比較
当時あった写真週刊誌・エンマが掲載した写真 (閲覧注意)
左ページ側に、地面から小さな炎が複数立ち上っている
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1708894675/13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:06:13.98

元日航社員告発への直リンク
ttps://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg

元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。

　　当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。

523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。

123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。

JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。

その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel　dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。

即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。

　　日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。

2022年8月15日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:07:39.21

元日航社員告発への直リンク　2
www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg

元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。　「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ：　貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長）」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）

　　本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。

具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。

　　しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:08:26.45

更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。

　　しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。

　　但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。

（　結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません　）

　　結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。

後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。

しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。

今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。

現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。

戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:09:52.39

以上です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:16:40.98

前スレ698さん、ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 23:36:58.67

機長が無能
山中に誘導されてるぐらい気づけよ
羽田でも横田でも勝手に突っ込むべき
まさか死刑にはならんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 12:52:56.15

84 本当にあった怖い名無し sage 2024/05/12(日) 05:57:36.72 ID:y+O2WCzS0
Poppin Coco
@PoppinCoco

【日航123便事件とプラザ合意の関係】

こちらの元CA凛子さんのYouTube配信は以前から非常に興味深く観ていましたが、今回ご友人の方が発言された「プラザ合意」との関連や「自衛隊のミスではなく合同訓練した米軍による事故説」には私と全く同じ見解で驚きでした。

🔻必見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 14:10:31.04

人の不幸で金儲け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:17:25.57

工作員の報酬のことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 23:11:50.36

工作員などと口にするようになったら人間もお終い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:13:53.14

>>16
というおまえがお終い(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 02:20:18.63

>>17
お前はミジンコの餌レベルなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:04:01.06

夜中に無職が吠える(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/15(水) 14:31:29.49

ミジンコの餌って細菌だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:31:26.16

>>20
おまえは細菌の栄養源以下

細菌の餌とは知能が一定以上なら言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:32:28.31

どんぐり0では書き込めない

>>1のコマンド失敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:05:45.88

>>12
>山中に誘導されてるぐらい気づけよ
>羽田でも横田でも勝手に突っ込むべき

普通に考えたらそうなるよねえ
しかしそこで高浜機長が海上自衛隊出身というのが重要な意味を持ってくる

>>8にある以下の部分だ
「自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」
「実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。」

旅客機の機長という立場よりも、仮想敵訓練に密かに協力する元自衛官としての立場が勝っていて、自衛隊時代の絶対の上下関係も生きていて、自ら仮想敵訓練失敗の隠蔽に進んで協力したのだとすれば、レタス畑に向かったのも納得できる
羽田や横田に降りたら自衛隊を挙げての隠蔽工作が出来なくなってしまうが、田舎への不時着ならなんとか隠蔽できそうだ、ということだ

しかし山中に入ったところで撃墜して隠蔽というシナリオは、さすがに高浜機長からしても想定外だっただろう
いくらなんでもそこまではされない、と信じていたに違いない
もしそれが確信を持って予見できていたら、それこそ横田に強引にでも突っ込んだはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 00:37:05.27

早急に精神科の受診を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 01:08:34.62

>>1
https://tshop.r10s.jp/mikanbako/cabinet/topimg/013/fd6320_top.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 13:24:47.97

>>25
字がとてつもなく汚いし、センスのカケラもない野暮ったいシャツ
無能さが滲み出てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 18:58:59.81

>>24
おまえが実行犯か？

早く自首しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 19:54:08.84

>>27
妄想はチラシの裏にでも書いてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 21:16:42.81

>>28
同じセリフしか書けない
書くと日本語がおかしくてバカにされる
ストレスが溜まって夜中まで書き込む(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 21:23:03.73

>>29
ゴミは喋らなくていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/17(金) 23:50:29.59

>>30
ゴミじゃないからどんどんやるよ(笑)

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 03:01:09.42

>>1

スレ立て乙です

＝0/1: どうして有効にならないんだろう？
:が全角？

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 09:50:46.75

154で
河津vs鷹富士

ゴング鳴るか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 10:09:00.50

>>32
他見ると3行書かなあかんのかも？

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 10:13:07.24

>>34

次回　それで宜しくお願いします　m(_ _)m

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 10:38:22.11

>>33
ゴング鳴りませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 12:14:11.10

墜落時に富士山が見えたってなんだよw
富士山に墜落したんかい
とか、とうとう工作員は落合証言の捏造に手を染めてるのか
話にならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 12:17:00.24

>>22
この板はコマンドを受け付けないのかもしれないです

ttps://nanjya.net/donguri/#command によると、
「BBS_USE_VIPQ2=」が 2 以上の場合、スレッドを立てるときに !extend コマンドが使えるようになる。
とのことなんだけど、この板の ttps://kizuna.5ch.net/archives/SETTING.TXT にはその項目が見当たらないので

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 12:27:44.36

>>37
ホント、
何でも記憶違いにするの
親分そっくり

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 12:37:28.29

墜落時の安全姿勢って、軽く開いた脚の間に頭を入れるように体を丸めて体勢を低く保つ　ってのか？

仮にそれを大月旋回時の43分頃にやったとすると、そのまんま13分は頭下げたまんま　ってなる

それ　出来るのか　ということになるが、地上の静止した状態でもツラくて続けらんないような気がするがどうだろう？
そんなの楽勝って方　おる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:06:28.56

墜落の夏を読んだけどあのインタビューはとても時系列がわかり辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:07:08.98

>>40
横田に降りる前提で衝撃防止姿勢を取ったが、その後横田に降りない意向が客室に伝わらないまま、御巣鷹に至ったとは考えられる

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 13:14:55.26

>>42

だからさ、アンタしゃんは姿勢13分維持できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:15:19.27

村上さんが46分に「着陸が心配だ　スチュワーデスは冷せいだ」って書き残してますね

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 13:22:26.82

ライブベスト着用ができない乗客が
いたので落合さんが指導して回った際に、
安全姿勢の指導のアナウンスもあって、
酸素マスクのヒモ？をピーンと伸ばして
安全姿勢をとる人がいて、その画像を
覚えていた

ライフベストの指導が終わって
自分の席に座って自分の酸素マスクを
着用した際に、左の窓に富士山見たんだよ

墜落時にそれやったら
酸素が30分近く出ることになる

10-15分くらいでしょ？
緊急降下して与圧なしで死なない
高度に達する時間だから

18時24分の爆発音で酸素マスクが
すぐに落ちてきて
乗客は酸素を吸い始めたからね

18時40分には酸素切れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:36:55.11

日航１２３便墜落　隠蔽工作の闇（仮）
青山透子
2024/7/29
ISBN：978-4-309-03202-3
1,980円

青山博士、今年も出すんだね。

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 13:37:06.72

>>45
遺書にある18時30分の降下の際に
乗客は酸素マスクを着用していたが
ライフベストは着用してない

降下したからコクピットから駿河湾が
見えたか分からないけど、CAトップが
駿河湾で低空飛行だと知れば、
ライブベスト着用の指示くらいするよ

全員が着用するまで時間が掛かることは
CAは把握してるハズだから、安全姿勢も同様、
指導時間が必要なことは早めにやっておく

違うかな
墜落寸前に慌ててやったら
助かる人も助からないじゃんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:45:10.78

以前わくてかさんが小川さんの残した写真の三枚を使って航路を推測してたけど大島の手前くらいまではほぼ事故調の発表通りで間違いなさそうだったな。残りの写真もやってくれるかと期待してたんだけど続かなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 13:57:03.32

御巣鷹山の悲劇掲示板、久々に見てみたけど、なるほど河津氏に相手にされない鷹富士が構ってちゃんアピールしてるのかw
どうせ何度も煽って挑発してくるんだろうとは思ってたけど、予想通りだったw
挑発に乗ったら負けですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 14:17:10.59

>>38
やばいね

誰かどんぐり砲ゲットして工作員を撃ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 14:33:35.33

最高裁でボイスレコーダーの開示命令が出たとしても
既に廃棄されていて存在しませんっていうオチになると思うんだよな
そんな物騒なブツをいつまでも保存しておくわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 14:43:35.77

>>51
国土交通省が日航に返したと文書回答してるし、そもそも安全啓発センターで現物展示してたでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 14:48:10.39

>>52
陰謀論者が安全啓発センターに行くわけがないし、頭が悪いから知らないよそんな事

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 14:55:53.12

>>49
悲劇掲示板を汚したくない
だからアイツの相手はしないよ

文系ちゃんは真逆の考え

ヤルならこっちと
挑発返ししたけど
アイツはダンマリ

陰謀論者が相手にしなきゃ
工作員なんか成り立たない

ヤルならヤルでガチじゃなきゃヤラない

俺だけコテにして
俺の説だけマナ板に乗せて、、、

そんな不公平な状況にする駆け引き、
コソコソやるだけでガチで戦えない証拠

何てったって航跡に関する
アイツの自説は擬装機説

それじゃ立ってられないね

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 15:07:08.31

>>54
出禁の立場で書き込みの自由を
主張してるが、ナンセンス

出禁を食らった理由があるんだし、
それを取り除くことが先でしょ？

3年くらい粛々と真面目に書き込んで、
信頼？回復に努力し、世間の許しを
得るまで相手にする必要はない

『私は鷹富士です』
そんなゼッケンつけて
堂々と街を歩けるように
なるまで相手にしてはならない

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 15:39:08.79

工作員のエースは鷹富士とアレキの2名

多分だけど担当する掲示板を固定してるから、
鷹富士が5chでコテにしたり
アレキが悲劇掲示板でコテにするのは、
工作員のルールで禁止されてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 16:56:34.23

>>53
あっ東京コントロールの管制官が民間とか大ボラ吹いてた頭の悪い隠蔽爺さんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 17:22:28.36

オウムの上祐は宇宙開発事業団、今のJAXAにいたことがあるという

事故調の委員も今のJAXAにいた人が多いという
ttp://www.diskdig.com/123/123_2019.pdf

一見もっともらしい科学的な装いというものに、ころっと騙される人が後を絶たない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 18:03:21.96

>>56
中身が別人か同じかはわからんが、手口はものすごく似通ってる
背後にいる人間が共通しているのかもしれない

・わざと一度に大量の質問を行って、わざと相手を手間取らせる(軍事用語で言うところの「飽和攻撃」)
・いつも必ず自分を「客観的」「科学的」「合理的」と自称し、相手をそうでないかのように印象づける
・確固たる根拠を示さずに何かを断言する

で、あの管理人さんは、特に「飽和攻撃」、テニスで相手の陣地にボールを5個も10個も同時に打ちこむような反則行為を問題視して、「まともに議論する気なら、質問は一つに絞れ」と過去に言っていた
それを鷹富士は今もやっているのだから、十分に出禁対象だろうと思う

以前小田さんも絡まれていたが、どこ吹く風で通常営業されていてホッとした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 19:36:12.48

御巣鷹山には1963年（昭和38年）に地元営林署が唐松の植林を行った。
厳密には植林地である。
原生林はその名の通り初めから人の出入りがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 20:07:45.69

>>60
まーた出典不明記の怪文書だよ(笑)

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 20:19:25.30

光市さんは現場のカラマツの植林地のことを

（植林を)自分たちがやってきたのでよく知っている

と、事故調の事情聴取に答えていたようだ

守さんも

スゲノ沢なら夜中でも十分に行けた

とも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 20:35:16.28

そして、そのとき、窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。とても近くでした。このルートを飛ぶときに、もっとも近くに見えるときと同じくらいの近さでした。
夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。
（略）
そして、すぐに急降下がはじまったのです。まったくの急降下です。まっさかさまです。髪の毛が逆立つくらいの感じです。頭の両わきの髪がうしろにひっぱられるような感じ。ほんとうはそんなふうにはなっていないのでしょうが、そうなっていると感じるほどでした。

怖いです。怖かったです。思いださせないでください、もう。思いだしたくない恐怖です。
（略）
衝撃がありました。
衝撃は一度感じただけです。いっぺんにいろんなことが起きた、という印象しか残っていません。回転したという感じはありません。投げだされたような感じです。
衝撃のあとも安全姿勢をとっていなければいけないのですが、私はもう怖くて、顔をあげた。その途端、頭にいろんなものがぶつかってきました。固いもの、砂のようなものがいっぺんに、です。音は、まったく記憶にありません。音も衝撃も何もかもが一度に起きたのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 20:52:50.61

>>61
飯塚訓　墜落遺体　より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:01:08.68

>>64
何ページだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 21:39:25.00

>>62
確か事故の前年とかに山火事か何かでもすげの沢行ってたはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 22:13:19.28

真相は酒場まで持っていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/18(土) 22:45:04.41

幸作員

**河津低空飛行説** · 2024/05/18(土) 23:41:31.43

文系ちゃん

うまく安倍川の河口に寄らない
伊豆半島の高度を20000ftにするとか
バカみたいなことしないと寄らない

CASを変えないとムリそう
2000ftくらい高度上げただけじゃ
速度アップ大したことない、、、

ピンポイントCAS増なら
富士山西わざわざ通る理由が消える

河津4'は変えられない、、、、

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/18(土) 23:42:24.52

>>66

あの辺り全部国有林で、航空写真と施行図もある　ってなことらしいしね

夜のうちからもっと寄れたとする意見があるならもっともかと

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/19(日) 00:01:27.79

>>69

それは手間を掛けたな

これまでROMってたが、当たり外れともかく思うところ

御大を工作員とするのは如何なものかと
事故調航跡略図はいい加減で間違いだと言い、相模湾では隔壁破損ではなく飛翔体との衝突と言い放つ
そうなのに同一視される工作員は気の毒な気がしないでもない
偽装機説とも縁が無い筈　何処所属の何なのかをハッキリさせられない絵空事見たいなのはもっとも嫌うように思うがな
ここ見てるってのも無いんじゃないか？
これは本人に聞くしかない話だが、掲示板汚し嫌って勝負の続きをこっちでしようということなら、一言その旨案内すべきだ
それでもここで無反応ならあちら側が逃げたとしてもよかろう
あっちが問うている内容もみたが、川津低空飛行説氏が答えるのは造作もないものだとの印象
事が起きているのはあっちなんだから、あちらの掲示板を見ている見ている人の視点からだとどういった感想となるかは大きくブレることはなかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 00:01:58.17

結局中曽根は「真相は墓場まで」って本当に言ったのか？

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/19(日) 00:44:41.31

中曽根発言

ぽんこっちゃんのコメント欄では鶴瓶の名前が出てくる
中曽根氏の家を訪問したなら神棚もみたのだろうか？
毎晩拝んでたなんとか　って話も本当ことかどうか

鶴瓶師匠に聴き取りして訪問したことあるかとかその時の記憶もしくは番組名聴いて発掘すればよく言われる国鉄の話なのかどうかが判明する可能性が微レ存
番組は深夜のBS？もしかするとTBS系？
先ずはそういった番組があったのかどうかというところから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 07:07:13.21

　
　
　
　
忘れられない、忘れてはいけない夏がある
　
　
　
　
　
　
.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 08:23:53.61

うむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 12:12:40.47

>>13
そのツイ主さんが上げてた、完全防護の看護婦の隣で岸田がマスク一枚の写真が刺さったわ
まさにコロナ茶番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 14:45:18.13

国土地理院の記録もあるし、三角点もあったようです
"日本のチベット"　
"未踏の地"
"原生林"
"けもの道しかない"　
全部、大ボラです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 14:56:38.12

>>77
救助放棄を正当化するために、誇張して伝えられてるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 18:01:39.76

>>78
それでもまだ政府の対応を擁護する奴らがわんさかいる
まじでアタオカ

政府は国民の味方じゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 19:52:54.42

当時は山岳地図でも持ってないとあんなところは進んでいけないだろうな　そういうことが素人、というか無知にはわからんのな

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/19(日) 19:59:35.18

いい地図があったから三国山の方には行かずに別働隊として三川から東に進んだ部隊があって、結構早くに現地近くまで行ってただろ
松本の所属か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:11:49.24

6時間録画どーなった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:12:47.58

忘れられない、忘れてはいけない夏がある
https://imgur.com/Y4l1Qcm.jpg
https://imgur.com/fxH5sg6.jpg
https://imgur.com/fg4wNhT.jpg
https://imgur.com/6dgIthY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:14:02.79

空自に関して言えば当時は山岳地図を持っていなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:47:54.06

雰囲気だけでも

https://youtu.be/_viEFguZsbE?si=vGzPhO87paSYArFy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 20:50:58.65

目指す地点も特定できない闇夜の急峻な山岳地帯、救助隊を投入できないのは当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 21:00:14.46

>>81

長野県松本駐屯地「第13普通科連隊」

明治41年より松本市に駐屯し、帝国陸軍歩兵第50連隊の伝統を受け継ぐ健脚を誇る部隊とされ、山岳レンジャー訓練という特殊な訓練が行われている山岳のプロたち

13師団「情報小隊」とは航空機で撮影した写真、映像、各種レーダーやアンテナで傍受した電磁波、音響や赤外線など、部隊が作戦行動を起こす際に必要な情報の収集、処理を行う部隊

主にオートバイを使用した偵察活動を行い、作戦遂行に必要な情報の収集・処理を行う部隊
　
もし出動命令を待たずにすぐに動いたのならばこの情報小隊ということになりそうだね。

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/19(日) 21:37:00.48

>>87

正規の命令の元での行動だと思われる
本隊の三国山からとは別れての行動

これも地図あって、それをよく把握できる者が居てのことだろう

例の教授がこの隊についていったようだ
「自衛隊の一小隊に注目しその後をついていくことにした。一番正確な情報を持っていると見たからである。精密な地図を囲んで作戦を立てた後、すぐに彼らは山へ登りはじめた。」

登り始め、朝7時くらいのことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 21:52:18.29

時事通信から抜粋
三国峠からは自衛隊の部隊が現場に向かって山に入っており、記者２人とＡＦＰを含むカメラマン３人も同じルートを取ることにした。
山口はできるだけ身軽にするため、機材はカメラのボディー２台と２４ミリと３５ミリ、それに１０５ミリのレンズ３本に絞った。
しかし、山岳地帯の地図は持っていない。遠くを飛んでいるヘリの音と勘を頼りに、とにかく尾根伝いに進んでいくしかなかった。
　
歩き始めて３時間ほどたった午前９時ごろ、突然、前方が開け、深く切れ込んだ沢の向こうの尾根にジャンボ機の主翼が横たわっているのが見えた。距離はかなりある。
　
墜落現場は見えたが、間には深い沢がある。樹木がうっそうとしていて、底の方までは見えない。どうやって主翼のある場所まで行ったらいいのか。
　
「俺は真っ直ぐ行くから」。渓流釣りが得意の山口はそう言い残し、ＡＦＰのカメラマンと一緒に早足で沢を下って行ってしまった。
　
昼前、捜索に向かう陸上自衛隊第１３普通科連隊（長野県松本駐屯地）の部隊と合流した。「これで助かった」と思った。彼らは地図も強力な無線機も備えており、ついて行けば現場に着けるに違いない。
　
午後１時半ごろになった。前の方で１個小隊ほどの隊員たちが呆然と立ちすくんでいる。急いでその場まで行くと、右手斜面の上の方にジャンボ機の胴体の特徴的な丸い頭の部分が半分そがれたようになってへばり付いているのが見えた。
　
次第に時間が過ぎていく。普通の現場とは違い、これから数時間かけて下山し、どこかで電話を借りて原稿を送らなければならない。戻れなければ取材した意味がなくなる。
　
「真っ直ぐ行く」ことを選んだ山口はそのころ、主翼が見えた現場に向け悪戦苦闘していた。いったん深い沢の底まで下りた後、３回か４回、登ったり下ったりを繰り返した。途中、方角が分からなくなると、木に登ってヘリが飛んでいる方向を確認し、ようやく尾根の上の現場に出た。午後３時ごろになっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 21:52:50.58

>>88

実名入りで詳しく書いてます

https://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/1088ce5d6631f876a205ac82238b38d1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:13:08.90

二次遭難の危険も厭わない有志で捜索して生存者を発見出来たとしても、当時の装備では夜間の救出は不可能に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:44:59.11

>>66
1984年にも山火事があったかもだけど、植林のキッカケは昭和30年代の山火事らしい。

どちらもスゲの沢のことらしいんだけど、事故機が激突した尾根筋(御巣鷹の尾根)とは植生が違ってたと思う。
むろん、スゲの沢から急坂を登ったあたりの尾根の様子は見えないし、事故当夜、炎上してる尾根の様子が
どこからも見えないことはスゲの沢周辺に詳しい人じゃないと分からない、って話だったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:46:19.60

>>80
山を熟知した地元の男たちを何が何でも無視するという強い意思を感じますなあw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/19(日) 23:56:48.48

>>93
地元消防団や林業の人など民間人をあのような場所への案内役に使うのは現在でも難しいだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 00:05:59.73

朝日新聞
＞キノコ採り遭難、通報の早さが生死左右　日没近いと捜索打ち切りも
＞2021/10/15 10:43
＞秋になると、岩手県内ではキノコ採りによる遭難が相次ぐ。

＞県警地域課によると、今年9月に大槌町の山林でキノコ採りに出かけた70代の女性が死亡した遭難事故では、家族が夕方に消防団に相談。
＞午後7時半ごろに県警が認知し、本格的な捜索が始まったのは翌日の午前6時だったという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 01:25:35.55

野戦特化

草

**donguri** · 2024/05/20(月) 01:56:13.72

河津低空飛行説です
悲劇掲示板に修正した航跡図を
アップしました

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 03:51:59.53

>>97

修正andアップ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 03:56:56.34

>>94
1985年当時はどうだったのか詳細たのむわ
2024年現在はどうなのか説明たのむわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 03:59:52.99

>>95
装備を持たずに山に入った瑕疵のある1人の登山者と、何の落ち度も無いであろう524人を同じ扱いにする理由は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 04:02:27.84

>>91
はあ？ふざけてんの？
やっぱりスゲノ沢だったってなるから、夜明けと同時にレスキュー投入できただろ

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 04:19:56.68

>>90

おぉこれは中々詳しい　自衛隊側としてのこの公式見解的なものとして良いようなものと思われる

ただ、問題となることもあって、件の深沢教授の書いている内容と合わないようなところがある（もっともこれは教授側の時間が違っている可能性あり）なのと、こういうように陸自の動きは詳しいものが見られるのに、入間、熊谷、静浜の空自の部隊の動きが全くわからない

あと、教授に先行して歩いてたのは松本連隊の小川二尉のようだ

こういった資料をみていると、あのヘリをUH-1 と書いているのと、HU-1としているのとがあるが、これは単に改称されただけのことで、同一扱いしても良いのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 04:30:12.89

>>92
らしい
思う
って話だったかな

みごとに何の根拠もない妄想乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 04:34:30.32

80=84=86=91=94

心にやましい気持ちがあるから、このようなウソを39年も言い続けているのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 06:02:43.42

>>83
二人目の男児は生存者じゃないのか
報道されないのは途中で死んだのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 07:13:07.69

>>102

無知ですみません。深沢教授？であってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 07:17:20.21

>>102

４月１日陸上自衛隊ＨＵ-１Ｂ、ＨＵ-１Ｈ、ＨＵ-１Ｈ(改)の呼称をＵＨ-１Ｂ、ＵＨ-１Ｈ、ＵＨ-１Ｊへ変更

https://web.archive.org/web/20040405045503/http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2415/chronology05.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 07:35:18.68

>>105

真意の判断はわかりません

前にもこの男の子の件でごちゃごちゃ言われたが

不可解な件を書いておきます

①遺体は必ず毛布に包み移動させるが出来ていない

②男の子の頭に深い裂傷が確認できる(致命傷？)

③男の子の靴下が脱げた状態で歩き回ったかの様な汚れが見れる

④この男の子を抱いた自衛隊の方は自◯(らしい)

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 07:56:54.37

>>106

m(_ _)m 立命館大学の深井教授でした　失礼しました

>>107
謎がスッキリしました　有難うございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 07:59:13.55

>>109

いえいえ

とんでもございません

いつものサポーターです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 08:08:10.69

>>100
何言ってんのお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 08:11:12.39

>>102

>入間、熊谷、静浜の空自の部隊の動きが全くわからない
>

少し調べましたが殆ど出てきませんね

皆無と言っても良いのでは

前にもここでご紹介しましたが

エスコートスクランブルの県ですかね

以下コピペ"""""""""""""""""""""""""""""""""

事故当時に航空幕僚監部防衛部長だった鈴木昭雄氏が、2009年の防衛研究所の戦史部教官によるインタビューに対してこんな証言をしている。
「すぐ百里（筆者注：茨城県の航空自衛隊百里基地）からスクランブルさせて状況を確認するとともに、『運輸省にもよく聞くように』と指示をしました。最悪陸上にクラッシュの恐れありと判断し、ただちに森空幕長に状況を含めスクランブルと非常呼集について事後報告をしました」

空自峯岡山分屯基地（千葉県、通称「峯岡山レーダーサイト」）で、当時、第44警戒群に所属し1等空尉だった吉田勝氏（84）だ。

事故直後に航空専門誌のインタビューに答えたことはあったが、エスコートスクランブルやレーダーサイト内部での対応について、詳細をメディアに語ったことはない。

「本当はしゃべりたくない。だが、自衛隊の事故への対応でネットや一部の書籍でデマが広がっていて、正したい思いがあった」

コピペ終了"""""""""""""""""""""""""""""""""

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 08:14:09.47

>>112

出発時刻と人数は、航空ジャーナルに記載があるようなのだけれど、あとの情報が乏しくて…
陸路から現地に隊員が向かった話

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 08:19:55.90

とはいえ空の方も謎なのは確か
本当はしゃべりたくないとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 08:53:10.17

参考　真室川町消防団
＞○行方不明者の捜索活動に関する要綱
＞令和3年7月7日
＞第1条この要綱は、風水害、地震、火災等の災害に起因しない行方不明者が町内及び周辺地域において発生した場合に、真室川町が行う捜索活動に関して必要な事項を定めることを目的とする。
＞第4条町長は、消防団の出動を決定したときは、その対策を協議するため、直ちに捜索本部を設置する。
＞第6条
＞2 捜索活動時間は、日の出から日没までの間とする。ただし、生存の可能性が高い場合あるいは捜索範囲がある程度特定できる場合等、関係機関等との協議により必要と認められる場合は、二次災害に十分配慮し、夜間の捜索活動も実施できるものとする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 09:06:48.62

>>94
田舎の人間は都会人と違う

助けたくてやる気満々だったのを攪乱情報ごり押しして邪魔されたんだよ

そして未だに攪乱情報である事故調をごり押しする工作員も本質的に殺人者と同じ罪深いことをしている

これは事件であって事故ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 09:07:16.08

>>114

本当は､､､

箝口令の件ですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 09:29:01.50

色々と記者も大変だな

https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/35214

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 10:16:36.18

捜索救助者の二次災害防止が第一優先

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 10:59:15.37

>>111
何言ってんの、じゃねえぞこのクソが

>>95のコピペで、日没が近いと捜索延期が当たり前、だから123便で捜索が翌日になったのも当たり前だと言いたいんだろうが？
なぜ123便と同じになるのか説明してみろ、タコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 11:44:06.58

「息子が勤めている東京消防庁では、職員の家族や皆様のために、東京消防庁のプライドにかけて救助活動を申し出てくれたのに、政府は断ったというから言語道断もはなはだしい。
いつ何時でも出動可能なように救助設備を完備して待機していたというのに、政府は何を根拠に断ったのか、認識不足も甚だしいと思う。」

8.12連絡会『茜雲　総集編』2005年、本の泉社

消防庁はレスキューのプロ中のプロ
その消防庁が出動するつもりだったのだ

それを断っているのだから、よくいわれる「救助の遅れ」という言葉すらまやかしで、政府の判断は「救助の放棄」だったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:03:16.73

テロさん

天命の陳情はご一読されてますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:23:12.84

「二次災害防止」というのは「出動したうえで」現場の者が「救助活動をしながら」講じる当たり前の措置であって、二次災害が怖いからそもそも出動させない、などという詭弁は成り立たない

二次災害防止も当然含めて、訓練に訓練を重ねている消防庁の隊員や、当時は災害派遣が主任務ではなかったが出動することもあった自衛隊員に対する、災害のプロ達への冒涜というものだ

あの松永という司令官は、自らの保身のために、そのような冒涜をくり返した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:24:59.33

>>120
遭難者に線引きができるわけねえだろクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:27:27.88

二次災害防止のために捜索を出さないなどと言っていないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:31:13.89

心にやましい気持ちがあるから、124-125のようなことを39年も言い続けているのだ

他ならぬ自分自身に嘘をつき続けて、いずれ他界することになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:37:05.17

スゲノ沢の分離機体の奇跡が生存者をうんだが、一般的には全員絶望視のケース　
捜索隊が夜間の急峻な山岳地に向かうリスクをとらないのも無理はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:37:58.84

>>121
東京消防庁には当時から夜間用の強力なサーチライトを装備したヘリがあったのにね

わざとだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:39:08.41

>>126
ただの妄想で誰かを犯罪者みたいに仕立て上げて楽しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:42:10.83

普段から常に国民のために働きをされている尊い消防士さんたちの命が犠牲になってるのに何が自衛隊の二次災害だよ💢

「消防公務員の殉職は毎年絶えることがない。オンラインの殉職消防官追悼館によると、1945年からこの日までに殉職した消防士は計428人。 2011年から2020年までの10年間で49人が殉職し、自殺者も97人にのぼる」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:56:45.67

>>124
遭難者に線引きって何のことだ？
こっちが聞いているのは、登山者1人と遭難で123便搭乗者全員のケース論じようとする>>95の根拠だが？

ちゃんと説明してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 12:57:58.54

>>124
遭難者に線引きって何のことだ？
こっちが聞いているのは、登山者1人のケースを123便搭乗者全員のケースにあてはめようとする>>95の根拠だが？

ちゃんと説明してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:05:30.66

捜索救難の主体は消防庁と警察庁防衛庁は協力している立場　そんなことも知らんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:07:10.89

元メディックの実任務出動の記録アクチャル03.＜日航ジャンボ機の墜落・前編＞
機長判断により少し高度を下げた低空（中高度）偵察へ移行した。右旋回を繰り返しながら偵察をしていると、墜落現場周辺の稜線の一部が黒煙の切れ間から薄っすらと見え、サーチライトを使用して更に確認すると樹木が繁茂している状況や、深い渓谷になっているところが断片的に視認できた。
しかし、救難員を降下させるための適地は暗闇のため選定できず、アプローチポイントは絞れなかった。
（２２：２０頃）一旦、墜落現場上空を離れ、風下側（北東）３マイル付近からサーチライトを照射しながらアプローチを開始した。「目標地点まで２．５マイル、２．０マイル、１．５マイル…」と操縦士の接近コールを復唱し、「１マイル」のコールを聞いたその時、突如、漂う黒煙と薄いもやの中からシルバー色の鉄塔が現れ、そこから伸びる太い送電線が救助機の腹の下をくぐっていった。
クルー全員がヒヤリとした一瞬であった。あと少し高度が低かったら間違いなく２次災害となっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:17:20.69

>>134
そんな遠いところに降ろそうとするから電線があるんだよ

植林した"原生林"のスゲノ沢に電線があるか？

殺人部隊はとっくにピナクルしとるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:18:12.33

>>125
あの嘘吐き松永は、夜間救出は自殺行為って言ってたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:19:06.14

ちなみにその鉄塔はドイツ特派員が事故からちょっとしてヘリで現地行って、「ここまで道が通ってるじゃねえか」と激怒した東電の塔だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:20:56.39

> 10年間で49人が殉職し、自殺者も97人にのぼる
倍速で自殺しとるんかよ
組織そのものに何か問題があるんだろう

**donguri** · 2024/05/20(月) 13:26:58.90

>>122
河津です
123便の本は
実は1冊も読んでません、、、

私自身が、
知識集約型ではなく
閃き重視型だからかも、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:28:04.22

>>138
自衛隊に比べたらまともだろうけどね

日本の組織はどこも病んどる、親方壺丸だから..,

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:30:51.16

消防庁地域対策課長木下英敏
搭乗者の消息はほぼ絶望視されたが、奇跡的に４人の生存者が発見され、救出された。しかし、死者520人を数え、単独機の事故としては史上最大の惨事となった。
消防庁は、８月12日19時すぎ、日航機に事故発生との情報に接し、直ちに関係の長野・群馬・埼玉の各県及び現地消防本部に対し出動し、捜索を行うよう連絡し、また、東京消防庁に対して今後の出動要請に備えて待機するよう連絡した。
20時30分
庁内に「日航機事故災害対策連絡室」を設置し、情報収集に努めるとともに、関係省庁及び地元地方団体との連絡調整に当たった。
今回の事故は群馬県の秘境といわれる急峻な山岳地帯で起こったため、地上部隊による現場への接近と諸活動が困難を極めた。
現場の捜索、生存者の救助、遺体の搬送等は自衛隊機を中心とするヘリの活動に大きく依存した。
ヘリ等の近代装備は消防にとっても時代の要請である。この種の特殊な事故を含め大規模な災害に当たって消防が先導的な役割を発揮し全体の連絡調整を図っていくためには、消防自らがヘリを活用した機動性を備えておくことが喫緊の課題である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:37:06.89

>>141
https://m.youtube.com/watch?v=D3a10J2V_B4&t=308s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/20(月) 13:41:50.12

アントヌッチって言ってることの間違いが多すぎてなんだかなあな人だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:44:12.75

>>139
先入観にとらわれない見方ができるというメリットはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:48:52.89

無知の閃きってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 13:49:48.89

参考
○砺波地域消防組合都市型捜索救助業務及び山岳救助業務に関する規程
平成23年10月1日
第8条
(1) 隊員の装備品及び携行品の確認並びに隊員の技量を超える活動は厳に慎むこと。
(2) 落石及び滑落並びに建物の倒壊等の危険な場所での活動は、隊員の安全確保を最優先すること。
(3) 日没から日の出までの捜索救助業務は、行わないこと。ただし、関係機関との調整により隊員の安全を確保したときは、この限りでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:06:45.59

>>139

テロさんへ

さわりだけでも

以下コピペ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

本の梗概
　『天命の陳情』という本を、２００２年３月にやっと世に送り出すことが出来ました。ジャンルはノンフィクションであり、１９８５年８月１２日に発生した日航ジャンボ機(ＪＡＬ１２３便）御巣鷹山墜落の事故原因に関するものです。あらすじは、当事故はグリコ・森永事件の犯人達によって引き起こされた可能性があると云うものであり、世間で今まで語られたような常識的な事故原因説を完全に覆したものと言えます。また、その事故原因に関しては、９９％の確率で人為的で意図的な航空機内部爆破にある（貨物室に搭載され仕掛けられていた爆発物を、搭乗していた不審者が、客席からの遠隔操作で爆発させた）との結論を導き出しています。
　空の安全・同様悲劇の再発防止のために、航空事故調査委員会（現・運輸安全委員会、以下、安全委という）による当事故原因の再調査を、一刻も早く実現させることこそが悲願ですが、私が、ここにホームページを開設した目的は、気付くのが遅く、この本には記述することが出来なかった重要な事項をインターネット上で紹介し説明したかったからであり、当事故原因の再調査を実現させるための陳情文章を、より充実したものにしたかったからでもあります。

事故原因再調査の陳情経緯
　私は、当便機と同型ジャンボ機の機長として長らく乗務をしていた者で、空の安全、事故の再発防止と云う観点から、当事故原因に関する意見書を、事故発生の４ヶ月後を皮切りに、過去四回、安全委へ提出し、当事故原因の再調査を陳情し続けている者です。また私は、安全委見解の事故原因を、真っ向から否定すると共に、当事故には人為的で意図的な航空機内部爆破事件としての可能性が、大いにあると云うことを安全委の他に警察等へも伝えています。
　この本は、安全委・警察等へ提出した意見書等の内容を、より解り易いように修正加筆をしてまとめたもので、安全委・警察への陳情書とも言えるものです。残念ながら、安全委からは二度に亘って、「その再調査はしない」との返事があり、その陳情の扱いに関しては、目下、放置された侭になっています。

事故調査報告書の事故原因とは
　当機は当事故発生の７年前に大阪国際空港で尻もち着陸をした機体であり、その修理が米国のボーイング社によって行われていた機体でもありました。そのため、この点が大いに問題視され、ボーイング社による後部圧力隔壁（以下隔壁という）の修理にはミスがあったのではないかとの疑いがかけられていました。またボーイング社も、その修理にはミスがあったと云うことを、あっさりと認めていた機体でもありました。
　事故調査報告書の事故原因の内容を要約すると、
①　隔壁の修理ミス部に金属疲労による十数ミリの破損が生じていたが、機内の与圧空気が、このフライトで、ついに、その隔壁を破裂させた。
②　二～三平方メートルもの大きな破裂開口部から客室の与圧空気が、一気にマッハを超える勢いで噴出したため、その時生じた衝撃波と風圧によって、垂直尾翼を含め機体最後部が破壊された。
③最終の墜落原因については、「隔壁が損壊し、引き続いて垂直尾翼、機体最後部及び操縦系統に損壊が生じたための飛行性の低下と主操縦機能の喪失による事故である」と推定されています。
　なお、減圧の規模に関しては、「機内の与圧空気は一気に（数秒で）大気圧まで減圧された」と推定されていますが、このことは、客室高度が数秒間で当日の巡航高度であった２４，０００フィートへ急上昇をするような大規模な急減圧が発生したと云うことを意味していることになります。この点、はたして、そのような大規模な急減圧が発生していたのかが、事故原因を左右する問題点だと云うことになります。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆コピペつづく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:10:18.25

コピペつづき☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

報告書の事故原因を崩壊させる確証について
　当機のＣＶＲ（操縦室音声録音装置）には、爆発音発生の２．５秒後にプーッ、プーッと云う約１秒間の警報音が録音されていますが、当事故調査上では、その音は離陸警報音であったか、それとも客室高度警報音であったかと云うことが事故原因を左右する分岐点となっています。この点、安全委は、その音は客室高度警報音であったと決め付けて、そのことを根拠・証拠として、与圧空気は一気に（数秒で）大気圧まで抜けるような大規模な急減圧が発生したとしておられます。また、事故原因にしても、そのような大規模な急減圧の発生と共に、隔壁の修理ミス部が破裂し、機体最後部が破壊されたと云うことになります。即ち、安全委見解と云うものは、減圧の規模にしても、事故原因にしても、その音は客室高度警報音であると云うことを前提として成立していると云うことです。従って、その前提を否定する確証が発見された場合は、安全委見解の減圧の規模は否定され、報告書の事故原因も必然的に崩壊することになります。このことから、事故原因は別にあると云うことにもなっていく訳です。この点、私は、その前提を否定する確証を発見しました。その確証とは、以下の二点です。
　確証Ⅰ　爆発音発生の数秒後には、ＰＲＡ（録音テープ）によるアナウンスが流されていないこと。
　確証Ⅱ　爆発音発生の３０秒後から、客室高度警報音が鳴り始めていること。
　　この二点は事故原因を究明するために、わざわざ航空機への設置が義務付けられた当機のＣＶＲに録音されていたものであり、安全委自身によって解読されていたものです。従って、この二点は誰も否定することが出来ない確証であり、ＣＶＲは、その物証だと云うことにもなります。
　安全委は、これらの確証が存在していることには、全く気付き得ず、また、これらが何を意味しているのかについても理解をしておられないと云うことになりますが、これらは、与圧空気は数秒では大気圧までは抜けておらず、そのような大規模な急減圧は、決して発生していないと云うことを、明白に立証していることなのです。
　これらの確証が発見されたことで、安全委の調査には、特に減圧の規模という点で、事実の認定に重大な誤りがあると断言が出来ますし、報告書の事故原因は必然的に崩壊しているとも断言が出来ます。この点について、より詳しく説明することと致しますが、その前に客室高度、客室高度警報音、離陸警報音、ＰＲＡについて説明をしておく必要がありますので、まず、これらの点について説明しておきます。
①　客室高度とは、機内と機外の圧力の差を海面からの高さに換算したものであり、飛行中の客室の高度のことです。ちなみに、爆発音が発生した時点の当機の客室高度は、当機種の与圧チャートから、約５００フィートであったと云うことが判明しました。
②　客室高度警報音とは、急減圧の発生を報せるもので、上空で客室高度が１０，０００フィートへ上昇した時点で鳴る警報音のことです。
③　離陸警報音とは、離陸するための要件が満たされていないことを報せるもので、離陸直前に地上で鳴る警報音のことです。
④　ＰＲＡとは、あらかじめ録音されたテープによるアナウンスのことであり、そのアナウンスは、機内で急減圧が発生した場合で、客室高度が１０，０００フィートに上昇した時点で、まず客室高度警報音が鳴り始め、その後、客室高度が１４，０００フィートに上昇した時点で、酸素マスクの自動落下があり、それに引き続き自動的に流されるものです。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆コピペ終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:21:44.95

爆発の痕跡がないからね　ご苦労さま

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 14:27:11.86

>>148
ありがとうございます
今は職場にて後ほど、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:35:14.56

>>149

あんたに送ってない

そんなの分かっとるからしゃしゃり出るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:36:12.81

>>150

はい

まだまだあるので良ければお送りしますので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:36:29.15

>>146
＞平成23年10月1日

1985年当時は？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:37:43.76

>>149
爆発の痕跡を探さなかったこと
爆発の痕跡が探しても見つからなかったこと
爆発の痕跡がないこと

全部違うんだけど、こんなこともわからないのなら引っ込んでろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:42:48.44

>>143
軍の情報を許可なしに話すことはありえない
アメリカ側の意図的な情報工作の一環と疑うのがいいだろう

アントヌッチが現場の軍人だったのかどうか、確認はできないのではないのか
軍の事務員に役者をやらせただけではないかとすら思ってしまうし、ひょっとしたら軍属ですらない劇団員かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 14:50:51.80

爆発の痕跡がないことは機体の残骸を見ればわかること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:02:37.88

>>156
説明よろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:03:13.86

AERA　NTSB調査官の手記
＜爆発の証拠がないことは明らかだった。疲労を認めないために、ボーイングのチームはできることすべてをしているように見えた＞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:06:20.49

>>158
そうじゃない
そのNTSB調査官は具体的に何をどう調査してそういう結論に至ったのかと聞いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:18:11.22

>>128
としか考えられないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:28:31.77

141はソースが示されていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:37:42.95

松永とかいう嘘つき司令官はまだ生きてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:51:43.92

誹謗中傷アウト！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 15:53:59.80

単純に、隠蔽→あれこれ捏造するんだったらテロにした方がよっぽどカンタンなんだよ　そういうことがわからないバカが陰謀論信者なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 16:18:39.66

破壊活動がバレた時の保険としてテロ声明を電話で出したが、テロという事になれば事件なので永遠に疑われる

だから隔壁説を過去の事例から引っ張り出してこれにしようということにしたんだろう

取り敢えずは本当に上手くいってたんだよ

しかし勘のいい遺族などが執念深く調べたらアラが出てきて、数年前まではまるで都市伝説のような扱いだった123便事件が統一教会問題やジャニーズ問題などの事例が事実だったことも重なってどんどん疑惑の火が燃え上がった

特に頭悪い工作員が疑惑を持った人間に攻撃を仕掛けて回ったからそれが起爆材料になったね

ここの工作員も毎日頑張ってくれてるからこちらのモチベーションが高まるというわけ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 16:32:18.17

アメリカも政府関係者も民間企業も抱き込めるんだろ？何百人もw　だったら同年に頻発していた航空機テロってことにするわ　わざわざ圧力隔壁にして日米の企業にダメージを負わせないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 16:43:33.31

テロにしちゃうと犯罪だから911のように最初から疑われる

123便は最初誰も疑わなかった
むしろ自衛隊良くやったということで徹子の部屋まで出てるからな

しかし近年、墜落場所の攪乱やマスゴミの口裏合わせが後日談や手記でいろいろ発覚

社会背景がすっかり変わって誰も政府など信用しない
壺カルトだからだ
そして、小池百合子の学歴詐称がつばさの党が逮捕されてもテレビで一切触れない事がマスゴミがカルトの隠蔽工作に加担している状況証拠にもなってきた

そしてその事が123便もやりやがったなという認識になるのである😂

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 17:21:30.04

>>158
事故調報告書だと
爆発物の痕跡ないないってだけで
何の裏付けもないから
信用できないのが当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:36:10.54

>>163
あっ本物の誹謗中傷犯だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:38:44.97

>>97
ttps://i.imgur.com/39KE1rp.jpeg
ttps://i.imgur.com/VdQZ2KG.jpeg

2枚目すごいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:48:04.90

>>158
雑誌なら発行年月日くらいつけないと他人が検証できんだろうが
そんなに捏造扱いされたいのか
ほんとにお前は他人に根拠根拠言うくせに自分自身は根拠の示し方も知らない低学歴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:50:33.20

今更だけどAPUを回収しなかったのは本当に悪手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:50:51.42

政府が信用できない根拠が壺カルトだからｗ
こんなのばっかりだから陰謀論者は一般人からは信用されんし見向きもされんのよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 17:56:25.67

>>162
自衛隊のOB会によると、10年前の2014年に死んだみたい

ttp://www.tsubasakai.org/fuhou_H260331.htm

備　考：昭和６１年　３月１７日　退官
　　　　　　最終部隊：中空司令官（入間

あの司令官職が現役時代の最後の肩書で、事件の後に辞めてるんだな
OB会には居たから訃報が出てるわけだが、辞めた後はどこに天下ってたのかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:05:18.24

>>163
嘘つき司令官の生存確認を問いかけることのどこが誹謗中傷なんだ？
これはお前に対する質問だ

>>174
サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:05:29.88

httpの頭のhを消すだけで貼れるようになるURLはたくさんある
皆さんお試しあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:06:07.89

>>168
勘違いしているようだが事故調査委員会は犯罪捜査をしているわけではない
その辺りの詳しい証拠は警察が持っているということだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:08:20.04

>>173
信用するためには理由が必要なのだ
まして、胡散臭い連中を信用しないのは当たり前のことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:09:14.36

統一カルトを信用するのは統一カルトだけだな、常識的に考えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:10:46.85

>>177
晩飯もまだだろうに、もうお眠かよ

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 18:13:24.50

『受益者首謀の法則』なんて持ち出すまで
もなく、プラザ合意以降は日本から莫大な
利益を得てるんだから、俺は米屋を疑うよ

それまでに米屋ときたら60年代の栄光は
見る影もなく、米屋のクルマはドイツ車や
日本車に比べて燃費悪いわ、壊れるわ、
スピード出ないわで国際的にもバカに
されて売れないし、、、、
細かいことが苦手というかできない国民性が
足を引っ張ったためか、農業と軍事力しか
ない発展途上国に成り下がりそうな状況

貿易赤字、特に対日貿易赤字が酷くて
日本憎しの雰囲気あったハズだよ
敗戦国のくせに生意気だーみたいな

今の米屋があるのは123便のお陰だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:13:51.38

圧力隔壁なんかより都合のいい隠蔽捏造ストーリー
運輸省の発表によりますと、爆発物の痕跡を表す化学物質が検出されたということです
過激派を名乗る組織の名で爆発物を仕掛けたという主旨の犯行声明が送られてきたとのことです
警視庁、群馬県警の合同捜査本部は過激派によるテロの可能性が高いとして捜査を進める方針です
現場から爆発物の一部と思われる残骸を回収、分析を進めています
首相はあらためて犠牲者に哀悼の意をあらわし、テロリズムは断じて許さない、国際社会と連携して犯人らの特定を急ぎたいと述べました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:17:41.91

プラザ合意は既に事務方の協議が終了していたから墜落とは無関係という話
もっともらしく聞こえるが、会議録はどこにあって、首脳レベルでの合意が決まっていたとの確認はできているのか？

当時の政府と関わりが深く、同窓が大量に政府内部にいるであろう森永卓郎が、そのあたりを見落としているとも思えないのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 18:21:12.49

ネタが古いよね〜

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 18:24:23.52

>>181
自衛隊の誤射は日本国としての単独事故

タイミングといい何といい、偶然にしちゃ
米屋なは出来過ぎとは思いませんか？
米屋が自ら奪いに行ったと思うよ

国際的な批判を避けるため、とにかく
隠蔽だけは完璧を目指した

そうすると、誤射を隠したい日本が
単独事故を主張できるようにする、、、
要するにホントはテロだってことを
日本政府すら分からないようにする

異なる墜落原因を主張できるよう事故を
演出しとけば、テロの隠蔽は強固になる

911より123の方が利口な人が
テロを計画、実行してると思う

40年後も単独事故だの誤射だの、
現実的には何も分からないからな

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 18:32:35.92

プラザ合意

例えば為替レートも　協議の末この辺りで… と話がついていたのに、条件のより悪いものを飲まざるを得ない事態となったようなことならあったかも

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 18:35:33.26

肉食動物による捕食シーン

コモドドラゴンがイノシシ丸飲みとか、
ワニがシマウマに噛みついて食べちゃう、、、

その動画のナレーションで、これで肉食
動物は生き延びることができるのです、、、
とか言ってて、そんなの見ると生存競争は
あって当たり前、別に悪いことじゃないって
ことになる

別に123便のテロがなくたって、日本は
米屋に多大なる負担を強いられてたと
思うわ

勝者が敗者に施すのは
ホントは当たり前だから

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 18:42:14.87

泥棒をコソコソやるか
公然とやるかってだけ、、、
それしか変わらない

何もカネを稼げない婆さんが
優雅な暮らしをしてたら、
必死に働く労働者から見たら
間接的に泥棒されたの同じこと

オレオレ詐欺のニュース見ると、
ホントの詐欺師は婆さんの方とか
俺は普通に思うけどな

別に
詐欺師を応援するワケじゃないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:06:38.48

>>184
アンカーつけてみろ、このゴミクズが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:30:47.35

>>177
隠蔽してるんだよな
知ってるよ(笑)

最近オレより血の気が多い方がいるな

いいことだ
工作員恐れをなしてアンカー付けず(笑)

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 19:33:54.36

農耕民族と狩猟民族
権力に対する考え方が少し違う

天皇家見てると農耕民族の権力は
永久に不滅、よって弱者は永久に弱者

逆に、狩猟民族の権力者は
いつ自分が血を流して全てを失うか
分からないみたい、、、

敗戦国の日本は逆立ちしても戦勝国には
絶対になれない、だから米屋にいくら
日本車を売って利益を得ても上下関係は
絶対に変わらない、、、、
だから際限なくクルマを売ってよい
そんな感じだったよ

自治体がいかに国から補助金を得るかしか
考えず、国全体のことは一切考えず、
自分の自治体の利益しか考えない、、、

米屋から見た日本も全く同じかもよ

123便で米屋から受けたテロより
もっと酷いこと日本は米屋にやったかも

勝者は敗者に対して
何でもしていい訳じゃないし
勝ったら勝ったで施さなきゃいけない

そんな雰囲気、80年代の日本には
皆無だったと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:35:34.28

>>173
バカな陰謀論者は統一教会問題や裏金問題が発覚したから、123便もと思ってるけど、逆なんだよな
悪事はバレるということが露呈したけど、123便は39年何もない
つまり123便に関しては純粋な事故だということが寧ろ確定したに等しい
こういうロジカルシンキングを陰謀論者は出来ないから、分からないのは当然なんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:42:34.94

>>192
おいおい、バカな陰謀論者は重複表現になっとるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:43:44.61

>>183
時系列見てこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:44:25.04

tps://youtube.com/shorts/RYjQuKPqcdY?feature=share

**文系ちゃん** ◆tkIepdbxSg · 2024/05/20(月) 19:45:38.02

6時間ビデオ　公開が待たれる

注目は　全部　といいたいところだが、やはり注目は射殺テロップの有無となってこよう

コレなのだが、無かったのであれば、まず間違いなく動画がupされることであろう

声高にその事実が繰り返し告げられることであろう

逆に　ありましたね　ってことになれば　というか、あったことを知っている側としては、全力で公開を阻止にかかるだろう

もしかすると　今ココ　なのかもしれない

何にしても事実は一つ　果たして特番始まりの19:50～22:00において件のテロップは確認されるのか？

出来ればタイムカウンターつけてノーカットで出てくれば、双方異論のでない結末となろう

**河津低空飛行説** · 2024/05/20(月) 19:47:36.52

ホントの墜落原因とは違う複数の
墜落原因を演出って言っても
難しいことでも何でもない

爆発音後に30分以上迷走飛行させ
単独事故を演出（ついでにエンドレス
テープから爆発音を消す）、
自衛官を買収して誤射の報告をさせ
日本政府に誤射を自覚させる

単なる爆破テ⚪︎に二種類の
ふりかけ掛けただけ

大した演出なんかじゃない

911も同じだよ

飛翔体ないのに
あったことを演出した
単なるビルの制御解体

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:47:59.58

アメリカが日本を脅す為にわざわざボーイング社を巻き込まないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:48:17.98

この事故に於いて、自衛隊ガーと主張しているのは自衛隊を悪玉に仕立て上げたい反日工作員である。
壺ガーと主張しているのは左翼反自民である。
つまり、事故を利用して薄汚い主張をしたいだけのクズなのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/20(月) 19:48:52.03

>>159
火薬類の極微量分析