室蘭の美少女失踪事件95
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事件を風化させないように立てましたが、心無い 誹謗・中傷はお控えください。
室蘭女子高生失踪事件は、2001年3月6日(火)、
北海道室蘭市で室蘭栄高校に通う高校一年生の女子生徒 千田麻未さん（当時16歳）が失踪した事件。
2001(平成13年)年3月6日(火)『失踪当日の麻未さんの足取り』
その日は学年末のテストの翌日で高校入試試験のため休校日（北海道内全公立高校）
・11：30頃 自宅から「今日13：00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」とアルバイト先の本店に電話をする
・12：25 自宅近く（白鳥台）のバス停（白鳥台中央）からアルバイト先であるパン屋の本店へ向かうためバスに乗車する
・12：56 なぜかパン屋本店があるバス停（東通）には降りず、13：03 室蘭サティ（現室蘭イオン）近くのバス停（東町2丁目）で下車する
・13：04および13：26に室蘭サティ（現イオン室蘭）で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている（映像が公開されたのは5年後）
・13：30頃 サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる（時間については頃である）
・13：31 バス停（東町2丁目）から広大行きのバスにてパン屋（東通）に向ったと警察は推定している（東通バス停にて通学定期券を使用していた人物がいたことより）
・13：42頃 交際中のA君に「今、下に着いた」と通話 ※「下」は繁華街の通名（当初報道では「バイト先に向かう」とある）
パン屋、バス停（東通）付近（停留所からパン屋まで20ｍ）で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
・13：46頃 再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。
【スレタイ&テンプレの変更はスレ内で協議し変更することとします。】
過去スレ
室蘭の美少女失踪事件82
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1644232239/
室蘭の美少女失踪事件83
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1647088896/
室蘭の美少女失踪事件85
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648306832/
室蘭の美少女失踪事件86
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1649193099/
室蘭の美少女失踪事件87
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650119542/
室蘭の美少女失踪事件88
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664192071/
室蘭の美少女失踪事件89
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668853244/
室蘭の美少女失踪事件90
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1673774550/
室蘭の美少女失踪事件91
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675944505/
室蘭の美少女失踪事件92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1677642175/
室蘭の美少女失踪事件93
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1679107337/
室蘭の美少女失踪事件94
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1680054124/ まさか1時31分のバスがなかったなんて夢にも思わなかったわ >>3
ウソも100回言えば真実になると思うのか？ 6日の麻未さんの行動に関して第三者の目撃者がゼロ
防犯カメラの画像公開が事件の5年後
いやー実に不可解だ >>前スレ974
＞サティが誰かということおそらく母親だろう(この理由は何度も書いてる・・・）
まず、
その想定がわからない。
何で！母親が変装しなくてはならないのか！？
サッパリわからないね。
＞そうならばJKは5日の夜に消されている可能性が高い
以上もう相手にしない
そういう発想ー母親がJK（女子高生）に変装して成り済ました＝JKは５日の夜に消されているーに至る理由が
わからないね。
それにアンタ自身
＞消されている可能性が高い
と言ってるに過ぎず、
消された
と断言しているのでは決して無い。
そりゃ言えるわけが無い。 >>10
>何で！母親が変装しなくてはならないのか！？
首謀者に何らかの弱みを握られた
オーナーとJKの行いが首謀者の逆鱗に触れた
そのことの落とし前として5日の犯行があり
5日の犯行を捜査対象から外すための工作として、6日以降の出来事がある
（6日に生存していれば5日犯行はありえない）
これで理解出来ないなら相当のアホだぞ >>11
703 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/04/11(火) 14:06:54.52 ID:???
麻未さんが13:29東町ターミナル発→13:40東通着のバスに乗ったのはほぼ確定
・13:40にパン屋到着のバスは改正前後合わせて他に無いこと
・該当バス乗降の時間にサティの目撃証言、PHS通話記録、A君との会話内容があること
・だてレビが警察に問い合わせて確認したと明言してること
・改正前に臨時時刻表でバスを走らせる可能性があること
そもそもバスの時間は警察発表なんだから裏取ってないわけないだろ
ビルの秘密部屋とかオーナーの変態趣味の話とはわけが違う
キーフみたいに警察発表の大前提から疑ってかかるなら根本的に話は噛み合わない
わかりやすいようにコテハンつけてくれ もーキーフの相手しないでよ
首謀者とか言ってる時点で妄想電波ゆんゆんじゃん
前スレがクッソつまんなかったのを忘れた？ 仮にJKの親が裏切った場合は、5日犯行がバラされて容疑が親に向く（6日の自作自演が発覚する）シナリオになっている
その時のために目撃証言は「人違いでした」で済むような場面が設定されている
いずれにせよサティの防犯カメラがまともに公開されない限り真相はわからない
警察のさじ加減ひとつである
おそらく警察と犯人は上層部でつながっている可能性が高く、どう転んでも首謀者の完全犯罪は成立する >>12
＞①首謀者に何らかの弱みを握られた
②オーナーとJKの行いが首謀者の逆鱗に触れた
③そのことの落とし前として5日の犯行・・・
④5日の犯行を捜査対象から外すための工作として、6日以降の出来事・・・
（6日に生存していれば5日犯行はありえない）
（①から④はこちらが付けたが）
①から④について裏付ける、
客観的な物証なり目撃証言は
何か有る？ だ、か、ら、
サティの女性がJKなら5日犯行説は間違い
JKではないならどう考えても母親なので、5日犯行説は正しい
警察は防犯カメラをまともに公開せよ、が俺の結論
全部妄想だから、防犯カメラが判明するまで信用するなw >>16
5日を捜査対象から外す工作してるんだからあるわけねえだろ
少しは頭使えってことだ キーフどうした？
代わりにわかりやすく書き下してやろうか？ 証拠、証拠言ってますけどね、この事件で唯一証拠といえるのが、サティの防犯カメラで、そこに写っている顔なしの女性は我が娘だと両親が認めているという事実
これだけなんですよ 麻未さんが東通に到着してA君の電話を受けた後、どこかに移動した可能性はあまり議論されてないよね？
それはPHSの基地局
ただ当時の携帯電話事情を調べてみると、Iモード架電 >>22
途中で書き込みしてしまった
当時の携帯電話事情を調べてみると、Iモードの使用や架電をしていない限り、基地局の記録が残らない可能性がある
PHSにも同じことが言えると思うんだけど、詳しい人いないかな？
今の感覚だと携帯電話の電源が入っている限り、位置が割り出せるのは当然だと思っているが当時は事情が違うみたい 確か通話がなければ記録が残らないという話が以前どこかで出てた発着信のみじゃダメだろうと
それと日光フランス人女性失踪でも出てたけど今のスマホの位置情報もある程度誤差があるとか 当時のPHS・携帯電話の位置情報の仕組みは誰か解説してくれる人を待つとして
発着信やメールの送受信がなければ、位置情報が記録されない
というのであれば、ビルの秘密部屋に連れ込まれるよりもどこかに移動したと考える方が自然じゃないかな？
叫び声とかもみ合ったりしたら大きな音が聞こえるんだから >>20
いくらでもリアリテイのある憶測は書けるが、たとえ憶測であっても現時点で書いていいことと書いていけないことがあるんだよ
俺の基本ラインは被害者目線なのでね あの場所で無理やり車に押し込んで拉致が難しいのはさんざん言われてるのけど
まさか徒歩ってことはないだろう 2000年の恵庭OL事件の証拠に携帯電話の位置情報という物がある
殺害後に被害者の携帯の電波が複数の基地局で記録されており、それが犯人の移動ルートと一致したというものだ
しかしよく読んでみると、犯人は携帯を持ち去った後、行く先々で元恋人に被害者の電話でかけまくった結果、その架電の記録が残っていただけのようだ
つまり当時の電話は待機状態では位置情報は検出されないとみていいのかも しかし疑問は残る
例えばオーナーの車に乗せられてどこかに移動したとするなら
その間は一切電話の操作をしなかったんだろうか
特に高校生なんかはちょっとヒマがあれば携帯を弄くってるイメージがあるので
麻未さんも助手席座ってる間にメールくらいは送ってそうな気はする
脅されて無理やり乗せられたのならともかく、パン屋の地理的な状況を考えれば自然に連れ出された可能性の方が高いだろう
車に乗り込んでから誰とも連絡をとる余裕がなかったとは思えない 空き部屋に監禁、PHSは取り上げてイタンキ浜に投げる
これでオケ イタンキ浜で目撃されている
かの国による拉致だよ拉致 >>24
30分に非通知があったみたいだけど
明確にサティでとされないのはそれが原因なのかな？
30分頃には同級生と会話してるけど >>28
被害者の親族にアリバイ作りで被害者の携帯電話を使うならともかく
たんに自分の元彼に電話するのに被害者の携帯電話使ったって事？
被害者と元彼が親族なのかもしれないけど >>29
PHSは移動してると会話出来ないみたいだし
メールの下書きか
或いはメールを作成しておき、信号で止まった時に送信って感じで面倒だったとか？ げっ。キーフもう新しいスレにきたのかよ
自分ではスレ建てせずにいざスレが建ったら荒らすってほんと迷惑な奴だな >>34
メールを送信すれば基地局に記録が残るよ
しかも当時のPHSはまだインターネットメールは出来ないよ、PHSのそれも同会社間のみだった記憶
移動しながらという可能性は低そう
やはり空き部屋に監禁が1番妥当だろう
なぜわざわざオーナーは麻未さんを本店に呼んだのか
そこを考えないやつが多すぎ >>33
被害者と三角関係にあった
偽装工作とも元恋人への未練とも言われているが
基地局から位置情報が割り出せることを理解していなかったんだろう
当時はそこまで周知されてなかった >>29
定時運行では42分の電話出れないだろうしね
バスが無かったという話もあるみたいだし
手前のバス停で降りれば間に合ったかもしれないけど
それでも場合によっては厳しいかもね
バスに乗るよりは車で移動の方が可能性あるかな >>38
バスが遅れることは豪雪でもない限りまずないよ
地元民なら分かる話
実際乗ってみれば？ soriはこういう見え透いた嘘つくから嫌われんの
キーフはうざいけど嘘は付かないから
でも、Aが駄目だからBは良いって事にはならなくて
AもBも駄目ってのが世の中はよくあるんだけど 東ターミナルから21人も乗ったのが謎だな
平日の13時半
入学試験はまだ終わらない >>41
嘘だというならまずそれを証明しないと
結局君、soriの嘘とやらを証明出来てないじゃん 循環バスだからターミナル駅で降りなかった人もいたのでは ３１分のバスはなかった。
それだけ。千田さんの６日の行動は根底から否定された。 >>45
もしかして山手線みたいなの考えてんのか？ 警察発表だから裏をとってるとか、おめでたいやつだな
今までどれだけの嘘を警察がついてきたことか >>49
違う
始点と終点が同じなだけで
終点では全員降りるよ >>50
何年も経ってから登場者が判明したとか信じてるのかな？
専従操作員なんてもういないのに >>29
「今話せない」で電話を切った後自らか命じられてかPHSの電源切ったのかもしれない あの時刻にバスがなかったことに気づいたから
風化するまで防犯カメラを公開しなかったんだろ あの時刻にバスがないから到着後の電話はフェイクだと言いたいんだろ？キーフさんよ 平日の昼間に美少女がバスに乗っていたら誰でも覚えてるぜ
何十人もの乗客も運転手も誰も見てないんだからな
バスに乗ってないどころかバスそのものがなかったと断定せざるをえない バスがない、バスに乗ってないと言い張るなら、42分の電話をどうにかしないとな
「下に着いた（中島に着いた）」と言ってるわけだし バス乗っていちいち人の顔なんか見ないから美少女かどうかなんて分からないかな
昨日乗ったバスに居合わせた人なんて誰1人覚えてない A君も実在しないみたいだな
一体この事件どうなってるんだ >>55
また呼んでるのかw
俺はバスの時刻表なんかに興味ないんだよ
まず、6日午前、本店への電話主がJKではないとわかる内容
これが6日フェイク説の第一の根拠 町一番の美少女が将軍様に献上されたと考えれば合点がいく スーパーJチャンネルでバスに乗ったと確定してるのに。このスレは、酷いな。 >>36
空き部屋を使ったとしたらどうやって遺体を運び出したのか
誰かに見られたり車の音を聞かれたりしなかったのはなぜか
しかもオーナーが自由に動ける時間は限られてる
空き部屋説は遺体処理が引っかかるんだよね >>66
5日夜～6日未明なら十分可能
ただし空き部屋なんて不要
普通に別名義で契約したほうが電気水道ガス使えるので都合がいい
5日夜に立ち寄った可能性は大いに考えられるが、おそらく犯行現場は室蘭以外の別の場所だと思う >>66
死んでると思うから引っかかるんじゃない？
生きたままヤクザに引き渡したと考えないと
エンジンの音？
夜中の駐車場に車が出入りしたって誰にも聞かれなくない？
あのマンションは内廊下でドアがついてる
道道沿いだから窓ガラスも防音施工のはず
駐車場は死角だし夜中の移動なら誰にも見られないと思うけど 世田谷スレより
693 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/04/16(日) 05:19:55.08 ID:???
キーフ南相馬さんを最初に見たのはオカルト板の未解決事件スレ
柴又女子学生殺人事件の話題の時
シャツをシャーツと書き間違えて未解決事件スレ住民につけられたニックネームが「シャーツ」「シャーツ柴又」
なるほど、キーフ南相馬さんは「シャーツ南相馬」さんだったんですね！ >>68
夜中まで監禁してたっていうわけ？どうかなぁ
ただ部屋の防音に関しては北海道ならけっこうありそうだ
詳しく知らないがボロマンションでも二重窓と気密性が高い厚いドアが一般的なんでしょ？
防音効果は高そう >>61
バスが運行してたとしても
サティ時点で24人乗ってて定時運行できなそうなのに
そのバス自体もないって話だからね
当初は女性って話もあったし どうしても持説推したい、承認欲求の塊なんが常駐してるよな。。。 2001年3月21日改正前にはバスがその時間はないっていうけどさ
https://kakueki.info/1_sctb/12_1990/19990201ms/19990201_ms02-05.html
↑この改正前の時刻表で右上の平日3ターミナル線7系統の
東町タミ13:30始発で東通着が→になってる
これはどういう意味かな？
到着時刻が決まってないだけで、普通に停まるならバスはあったことになるじゃん
→の意味を知ってる人はいるかな >>75
嘘つけよww
快速便なんてねーよ
電車じゃあるまいしw
あるっていうなら停車駅書いてみ？
ほんとに快速バスなら書けるよね？ >>64
スーパーJで確定とかw どんだけ脳内お花畑なんだよww
ちなみに警察でも推定止まりで確定とは言ってないぞww Aが顔隠してもいいからインタビューに答えればいいんだよ
そたら大分存在感は増すのに >>78
いいから快速バスwwの停車駅を書きなよ、ホラっちょくん 道南の路線バスに快速便の記述がないんだけど
あの→はどういう意味なんだろう
郊外行きは主要バス停止まりはあるね >>81
いや、快速バス説は俺じゃねーよ
俺はただのスーパーJアンチだよ!! 何処までなら誘導とか油断させるで許される範囲なんだろうね
バスが無いこと
電話が無いこと
存在しないA君を作ること 広大な北海道ではバスの快速や特急は当たり前の存在だよ 市街地に停車するバスはターミナルから工大まで20分かかるのに対して
快速はターミナルから工大まで16分で着いているんだね >>86
少なくとも数年経ってからバスの未確認登場者が判明しましたというのは許されると思ってんだろうな
専従捜査員なんてもういないだろうに 時刻表の→印が快速ってわからない奴って幼稚園児か？ A母親を取材したのもやらせでニュースになったJチャンだけだろ ・13:31のバスはなかった
・A君は存在しない
・前日のピース写真は別人
これだけ疑惑が浮かび上がってきているんだね スーパーJが全て
バス降りたら目の前がパン屋ビル
すでに答え出てるだろう
千田さんはパン屋へ到着した 6日の行動について誰も目撃者がいないんだよな
そもそも本店の人間なんて誰も千田さんの顔すら知らんだろ >>103
講習を受けたって話もあるからどうだろ？
あっても1～2回だから覚えてなかったり、シフトが違ったたりで会ってない可能性もあるけど >>103
バスから手を振ったのを見た同級生とサティ付近で挨拶した同級生男子2人の計3人は？ キーフはそう思ってればいいじゃないか
過去ログを追ってる人はわかるんだろ
なんでコテ外して多数派のフリしてるわけ？
自信ないの？認めてもらいたいの？ マジで31分のバスないのな
実はあったなんてことはないだろう
時刻表にないんだから 41分バス到着(定時運行)
42分電話：下に着いた
46分電話：即切られたはずなのに、静かな感じがしました
出来過ぎ。誰かが作文考えてるとしか思えん
当初は友達の女子生徒だったけど、内容を警察で操作したいから
A君およびその母を作り上げたんだろうな
下手に同級生なんて出したら、お前恋人だったのとか言われかねないから母登場 →の意味だが
停車駅と地図をにらめっこすればわかるがルートが違うだけなんだな
東町ターミナルを出てサティ前を通り東町から工大に行くルートと
ターミナルからサティと反対方向の鷲別を通り工大へ行くルート
本来であれば循環バスの外回りと内回りで時刻表を分けるはずなんだけと、まとめて同じ時刻表にしてるからややこしい
そもそも路線バスに快速なんてない
そしてこの今のスレを地元民なんか >>78
じゃぁお前さんが、
スーパーJチャン以外で
更に信頼に足る情報源を示せるのか？ >>19
＞5日を捜査対象から外す工作してるんだからあるわけねえだろ
少しは頭使えっ
だから！
それって、南相馬が勝手に
そういう「工作」が有った
かのように脳内で思い巡らしてるだけだろ？w だから、サティの防犯カメラを公開して白黒つけようという提案です やはり謎の女子生徒‥‥!!
謎の女子生徒は全てを解決する‥‥!! なんともレベルの低いスレだよねー
特にキーフくん君は相変わらず底抜けのバカだよねー^_^ 警察が、いったいどんな捜査したのか？
その資料や報告書などを
将来的には一般公開してもらわんと。 もちろん個人情報は全て黒塗りだからな
お望みなら一面真っ黒のノリ弁文書が千枚ぐらい開示される 高校1年3月の子が行方不明でどのくらいの予算と人員かけるんだろうな
夜でもなく
拉致を目撃された訳でもなく 前日のピース写真の全体が見たいな
誰と写っているのか
写真を撮ったのは誰なのか 黒い車の人と長時間会話してたんだっけ
事情聴取もされたから、A君と違って実在はしんてだろうな >>130
週刊誌に載ってるよ
まわりは女友達だったよ、顔はモザイクだったけど 事件の話がしたいのに、なんで統合失調症みたいな奴の相手を永遠としなきゃならんの 黒い車の人は単純に考えると18歳以上か
無免許で乗ってるとかでない限り >>128
道警に就職して室蘭署に配属になったら見れるよ バスに乗ってないならどう考えても黒い車が怪しいよな 工大生とか上級って噂も地元にはあるとは聞くけど
上級は流行りにしろ
工大生はな やはり糖質3バカ‥‥!!
糖質3バカは全てを解決する‥‥!! つまり糖質3人衆を出禁にすればスレの荒れはすべて解決するというんだな。 では147さんの言う通り糖質3バカは出入り禁止ということで >>136
いや、そうではなく！
警察署員か否か？一切関係なく、
一般人でも申請すれば閲覧出来るようにして欲しいわけ。
例えば、
失踪から30年以上が過ぎたなら。 煽動やめれ、議員挫折して不満のあまり首相などの要人襲撃したらどーすんだ 3バカは世間（実社会）に出禁、このスレに幽閉
これだな >>152
いや、法改正も何も、
日本政府つまり国の公文書は、
約30年が過ぎたら順次公開の対象になる。
国家機密に関する文章すら
公開の対象になるのだから！
いち地方警察署の捜査資料ならなおのこと
公開されてしかるべき！ 私人情報の羅列に過ぎない捜査資料に公益性は無い
現に保管期間過ぎれば順次廃棄処分されてるでしょ >>157
公益性が有るか否か？
なんて分からんよ。
アンタは無い
と思っていても他の人々は有る
と思ってるかも知れないし。
勝手に廃棄処分なんかすると！
ある人が言うように、
警察の捏造だの
警察のでっち上げ
という主張に
それなりの根拠を与えることになる。 サティから黒い車に乗って芸能事務所のオーディションを受けるため関東方面に向かったんだろ 6日の行動はなかったことになりそうだな
5日夜～6日未明の間に千田さんに何かが起こった >>158
アホかお前は
何の公益性があるか証明してみろ
あるなら裁判やれば開示できるぞ
（ていうかお前アホだったな、すまん） 159キーフ南相馬2023/04/19(水) 10:40:37.42ID:???
警察が捏造することはない つまり防犯カメラも含めて3月6日の時系列についての報道に
捏造はないと認めるんだな？ >>165
認めるも何も警察が6日の時系列を捏造したとは一度も書いてない
恐らく母親が証言したであろう当日のJKの身なりや同級生の目撃証言をもとに捜査した結果、サティの動画を発見し、両親がその動画を我が娘と断定し（たという体で）、独自に6日の時系列を組み立てたのがそれ
あくまでも一つの仮説
お前らがそれを事実だと決め込んでいるだけ ただし、警察は動画を全てチェックしているのでそれがJKでないことは当然分かっているはずだが、両親が我が娘だと言っているなら他人がどうこういう問題でもなかろう
というスタンス
こういった関与の仕方は証拠として残らないので、発覚してもダメージはない
本当の悪人は証拠を残さないのである なので、むしろ当時の現場捜査員は相当辛酸をなめていると思われる
この手の未解決事件はみんなそうだろうけど >>163
何でそう
しきりに罵声浴びせたり、そしてしつこく
裁判ざたにしたがるのか？！
そういう性格・人格なのか？ 他人の気にくわない意見に対し、
その都度キャンキャン怒ってて、疲れないか？ 母親は家にいたのか？
いたなら麻未さんが何時頃家を出たか報道されているはずだが
バスに乗った時間しか報道されてないんだよな
不自然な話だ 高校生にもなって
出かけるたんびに母親に言うのか？ >>161
おいッ!!
それは俺がひろゆきからパクった返し文句だぞ!!
勝手に使うなよ!! >>177
ワーハハハハハー！
このクソバカッ！ガハハハハー！ 千田さんがイヤリングつけてたとか誰の情報よ？
間近で見てないとわからんだろ ピアスホールある人はイヤリングは面倒になると思う
落とすし痛いし 千田さんの服装の情報を提供した人間はカバンのことは見なかったわけだ >>176
報道では家族に出かける時に言ったみたいだよ
おそらく平日昼間だから母親と思われる 刑事事件捜査資料は行政文書になるんだが、起訴されてない事件については基本に公開されない
ただ被害者家族に限って公開するっていう通達がある
だから嫁ガーが2031年以降に、千田さんの両親に情報公開を請求してもらえれば見れると思うよ それは俺も指摘したけど、こういうことを地元民は現地調査すべきでさ
まあ、疑問にすら思わないんだろうな バス停から化粧品売り場に着くのも早いし
化粧品売り場からバス停に行く時間も余裕がない
強引に防犯カメラの時間と６日の行動を関連付けた可能性がある この事件はあまり詮索しない方がいいぞ
ご両親だって沈黙してるし
他人が騒ぎ立てるものじゃない 嫁がー登場以来そのカリスマ的魅力で一気に参加者が増えたからな
今でもその余韻は続いているということだろう 全てがウソで塗り固められた証拠、証言にしか見えなくなってきた。
白鳥台でバスに乗る麻未さんを目撃した同級生←その同級生誰？
東町２丁目バス停付近で同級生と会う←どこの同級生だよ
サティの画像公開←何で５年後に公開？もっと他の画像も見せろ
そもそも13時31分の工大行のバスは無かった
A君って誰だよ？同級生が誰も知らないなんてありえんのか やはり嫁ガー!!
嫁ガーが犯人なら全てが解決する!! 加害者の親が地元の権力者で示談金として億単位のカネを積まれたとかか？
馬鹿馬鹿しい >>200
単なる猥褻目的の犯行ではないからだよ
バックに暴力団が付いてるから 別にいいんじゃない？
ソリさん好きですよ、詳しいし >>202
やはり・・・
>>203
ソリも、証拠や目撃情報ほとんど示さずに○暴説だからなぁ！ あらら、猥褻目的の犯行であることには確信があるようですね >>205
証拠や目撃情報があったならもう逮捕されてるじゃん
実際暴力団の事務所はパン屋の近くにあったんだしキーフ南相馬と違って全く根拠がないわけでもないかと
「ほとんど」ということは多少の説得力はあるとあなたも思ってるわけでしょ 美少女JKを拉致して身代金の要求もないのに猥褻以外何があるのさ？ >>208
>実際暴力団の事務所はパン屋の近くにあった
これだけで根拠とかw 「実際暴力団の事務所はパン屋の近くにあった」
関係妄想の典型的症例です、お薬増やしておきますねー（AA略 北の国犯行説の根拠としてサティの近くに失踪の数年前まで
朝鮮総連の建物が存在した（事件当時は跡地のみ）というのもあったな >>208
＞証拠や目撃情報があったならもう逮捕されてるじゃん
でも、
捏造やでっち上げをするような警察なんでしょ？
その程度の警察による捜査に
果たしてどんな信憑性や説得力が有るのか？
それとも、
捏造やでっち上げをする警察だけど
その部分だけチャッカリ信じる？
＞実際暴力団の事務所はパン屋の近くにあったんだし
・・・全く根拠がないわけでもないかと・・・多少の説得力はある
とあなたも思ってるわけでしょ
有ると思いたいけど、
目撃情報が得られて無い以上、
今となっては・・・
その○暴事務所とパン屋との
交遊関係をもう一度、
洗い直してみるくらいかと？ 女子高校生がレイプされたとは考えられない
自らの意志で家出だろうね 暴力団も事務所の近くで起きた事件ってだけで
犯人扱いされたらたまったもんじゃないなww でもパン屋の近くや栄高の近くにDQNがいたらそのせいにするんでしょ？
工大生云々とか黒い車とか
それこそ実態もどうか分からない噂レベルじゃん >>213
そこと中島の〇〇会は関係がありそうだね
そもそもシノギの少ないであろう室蘭なんかにわざわざ組事務所を作った意図は何だったんだろう？ >>219
そうかも知れないが、
だからと言って、
アンタがその気持ちを
代弁しくてはならないのかな？ それとその暴力団の名前と場所書いてね
最低限の根拠は必要ですよw 新参だが、キーフって人はなんでこのスレで嫌われてんの？ >>227
・匿名掲示板ではコテは叩かれる
・叩かないと死んじゃう人が住人
以上 コテ外して擁護しなくていいんだよ、キーフ南相馬くんよ >>228
そういった発言が嫌われる要因になってるんですね
わざわざありがとうございます つまり糖質3バカトリオ＋キーフにダメ出しをしてるんだな
ほんですれの惨状を救済できるのは嫁菓子しかいないといいたいんだな？ >>217 ～226
南相馬さんよ、
まず、アンタの"ダブスタ"論法を問題視した方が良い。
警察の捏造やらでっち上げの可能性を
熱く語りながら、
オーナーへの取り調べは何の問題は無い
という態度はおかしい、とね！ >>242
ダブスタと比べたらまるで問題無し！ 問答無用！！ 手取りが18万円しかないからな
親から受け継いだ家に暮らしているから、
まあ生きてはいけるが >>245
今ここで、嫁ガーについてダブスタ云々を言うなら、
批判しながらも、
しっかりパン屋のオーナーに都合良く、
そして「お約束の」Ａ君には厳しい、と。 嫁ちゃんはオーナー親族だがオーナー本人ではないよ
オーナーが店で接客中にも嫁ちゃんの書き込みがあったからね >>250
＞嫁ちゃんはオーナー親族
あー、
その可能性が高いかも？ やはりキーフが暴れてくれないとこのスレも盛り上がらんな 暴力団説も防犯カメラは母親説もどちらもあれな説なのに
本人達はそれぞれ相手よりはマシと思ってるのが面白い でも暴力団説はそれを否定する根拠を出した人はいないからなぁ
防犯カメラは母親説は100%無理があるけど
同級生に会って会話までしてるわけだからそれが母親はさすがに無理がある 失踪当時のオーナーと最近まで営業していたオーナーは本当に同一人物なの？
実際にオーナーから話を聞いたという話が一つもないのが不思議
なぜ誰一人接触できていない？
唯一所在がはっきりしていた関係者なのに・・・・ >>267
宇宙人誘拐説も否定する根拠を出した人いないよな
きっと犯人は宇宙暴力団みたいな集団なんだよ >>271
宇宙人が100%存在するという根拠は？ 地球に人類がいるから他の天体にも存在する
(やって来れるとは言ってない)
矢追さん最近見ないのはあまりにも深い所まで踏み込んでしまったため 宇宙人説も暴力団説も同レベルの話だって皮肉だろ
だいたい暴力団説を否定する根拠ってなんだよ
暴力団説を言い出した方がその根拠を説明すんの
それが立証責任って言うんだよバーカ つまり嫁菓子の人間離れした超次元な知能、カリスマ性は
異世界や未来から来たからだと主張したいんだな。 黒い車の人と長時間会話してたってのは本人と認定されたんかな？
でないと事情聴取まではされんだろうし >>276
宇宙人が地球に存在することは100%立証出来てないけど、実際中島には暴力団事務所はあるじゃん
これは100%立証出来てる事柄
さすがに「どっちも同じ」は無理があるよ 北朝鮮と中島の暴力団は繋がってた可能性があるね
北の単独だとするとさすがにあの時間、あのタイミングであそこで麻未さんを拉致するのは難しいと思うよ
麻未さんがあの時間あそこに来るよ～という内通者でもいない限り
横田めぐみさんみたいに通学路でいなくなったなら北の可能性もあるかな～と思ったけど ならまず100%UFOとやらがいるということを立証しないと 暴力団説と宇宙人説が同レベルは無理があるね
やっぱり熊説と暴力団説が真相に近い だからパン屋の客だって
常日頃そういう願望があった時に、帰ろうと後ろの駐車場に回ったら、バックルームから入ろうとするまみさんと鉢合わせしたんだよ
あの裏手の駐車場なんてとても死角だろ >>289
46分の電話には平然と出てるんだから第三者による拉致はないでしょ
42分の時と基地局も同じだから移動もたいしてしてないってことだし なんで無理やり拉致したとわかるんだ？
あの年齢の人間は無理やり拉致なんてしないし、電話対応くらいはスムーズにさせるだろ 20年前の議論つくされた話題に毎日張り付くって暇すぎだろ
ニュー速でも読んだほうが100倍ためになる
親類とか元同級生ならわかるけど >>294
キーフの悪口はやめてやってくれ
特に前半部分 >>295
いやいやお前のことだろ
キーフとやらに擦り付けるなよw >>274
矢追さんが取材してたのは、ステルス機の開発関連基地だったらしいし
下手したらマジに消されててもおかしくなかったよな 近所に暴力団事務所があるから犯人は暴力団！
これが根拠か？日本中の事件に当てはまる推理だなww 近所に自衛隊基地がある事件の犯人は自衛隊！
こういう主張は実際にあるし本も出版されてる
パワーワード「日本の黒い霧」使うのがお約束 >>293
拉致した女の子の電話が鳴ってわざわざ対応させるとかどういう誘拐犯？w むしろUFO関与説くらいスケール大きな話にしないと
警察まで絡む壮大な陰謀論を展開できなくて困るやん UFO、暴力団、警察の陰謀説がキチガイ達のたわ言だと共通認識してたことに安心した
最近コイツらの書き込みばかりでまともな人が呆れていなくなったのかと思ったよ
めんどくさいかもしれないけど、やはりキチガイ共にはいちいち反論して黙らせないとダメだな
新規に興味を持った人への影響もあるし、事件の風化にもつながる >>307
ここは世論の3%くらいのニッチな人々の書き込みが８割を占めることは頭に入れたほうがいいぞ >>307
「新規に興味を持った人」って必要ある？
事件をおもちゃにするだけな気がする
だから当時を知る地元民は誰もここに書き込まないじゃん 当時を知る地元民で何かしら情報持ってた日とは警察に言ってるだろうしね >>310
「思考停止した古参」って必要ある？
自己顕示欲と承認欲求だけな気がする
だから自分と違う考察に噛みつくだけじゃん ＞「新規に興味を持った人」って必要ある？
事件をおもちゃにするだけな気がする
まるで古参が真摯に事件に向き合い真相究明に努めているような口振りだな
それならばいいが、そんな古参はごく少数で
事件をおもちゃにするだけの椰子の方が大多数だろう。 道南バス・室蘭市内線バス時刻表の改正日
90年4月→91年12月→93年12月→95年12月→97年7月→99年2月→01年3月→03年4月
使用期間：20ヵ月→24ヵ月→24ヵ月→24ヵ月→19ヵ月→19ヵ月→25ヵ月→25ヵ月
99年2ヵ月から2001年3月までの間にもう一つ時刻表があったという警察の発表はおかしいね
道南バスは最新の時刻表から最低20ヵ月程度は時刻表の変更はしない習慣がある。
警察は意図的に誤報を流したのは何か裏があるんだろうな 誤情報なんかあったら事件発生当時2ちゃんでも話題になってるはず
今よりはるかに地元民がいたのだから
誰も突っ込んでないということはバス時刻表におかしなところはないってこと >>315
自己顕示欲と承認欲求が強いのは古参新参関係ないと思うけど
その人の性格だから
ただツベのコメ欄見てると若い人の方が自己顕示欲や承認欲求は強いように思うかな
青い鳥のところにいるブラッディマンデイ、ヨモギとかがそのいい例
ぶっちゃけ若い人(当時を知らない人)がこのスレに参加しても意味ないと思う >>320
やっぱり自分のことは見えてないみたいだねｗｗ 麻未さんはおそらく白鳥台からのバスに乗っていない
自宅を出てから白鳥台中央のバス停までの間に何らかのトラブルに巻き込まれたんだろう 防犯カメラの画像は153センチには見えんな
158ぐらいはある >>307
ほらほら！湧いてきたよw
いちいち反論して黙らせてくれ >>323
あの辺りは獰猛な野良犬がいるからな.., >>327
誰かを僻んでるうちは考察なんかできないぜ >>332
それはない
麻未さんは猫嫌いで有名だったからな。当時白鳥台では誰でも知ってた >>318
他社を含めて改正日前にテスト時刻表で運行するというのは確認できなかった
道南バスの過去の改正間隔を見ても99年2ヵ月から2001年3月の間に改正があったとは考えにくい
警察の陰謀論に付き合うつもりはないが、A君の着信からバスの時間を逆算した際に、時刻表改正に気づかず新時刻表で報道されてしまった可能性は否定できない
ただそうなるとサティ前出発は友人の13:30目撃以降の13:40発→13:50東通着のバスになるので電話内容と矛盾が生じる
更に警察がバス会社に定期券の使用確認をした時に打刻履歴が残っているはずなのに、誤った時刻が流布しているのもおかしい
バスの到着時刻がマスコミの飛ばし記事で裏が取れていなかったとしても、42分と46分の電話に関する事実は警察しか知り得ないはずだ
どちらにしても電話内容と辻褄が合わなくなる >>332～334
ほらね
事件をおもちゃにする新参だよ >>338
バス会社は警察にもマスコミの取材にも散々付き合ってるんだからそれはないでしょ
あなたが言ってることが正しいなら事件当時はもちろんこの22年間、2ちゃんで「おかしいね」ってレスが出ないのも不思議
今より地元民たちが沢山レスしてたのに >>341
だから解決できなかった
これからはバスに乗っていないという視点から推理していかなくてはならない >>340
確かに定期の打刻履歴を含めて、バス会社に確認してる時点で気づかないのはおかしい
事件概要通りにバスが運行していれば議論の余地はないはずなんだが
しかし改正日前に改正時刻表であの路線だけ運行してたというのはどうにも不自然だ
もちろんあのサイトは個人がまとめているだけなので、記録漏れがあるのは否定できない
あと22年間誰もツッコミ入れなかったから間違ってるわけない
というのは同意できないな
それこそ長期間未解決なんだから警察の陰謀があるはず、と同じレベルだと思う 最近までマスコミが報じたとはいえ
ありえないバスルートを信じてた人がいたろうに まず確実にあったのは本店への電話
しかし千田麻未さん本人がかけたのかは疑問が残る バスの時刻表について嫁ガーの見解をききたいね
当然調べたことあるだろ？ 3月6日の12時頃、自宅を出たのは間違いないだろう。
麻未さんの親がそこは嘘付かないだろうし >>343
2017年頃までの方がここも真剣に考察する人で賑わってたし当然バスの話も何度も出てきてるよ
だてレビでも調べて問題ナシなんでしょ
そもそも誰も2001年3月の時刻表貼れてないじゃん
それでおかしいおかしい言われても妄想の域を出ないでしょ
ちゃんとした時刻表を提示してよ >>348
>だてレビでも調べて問題ナシなんでしょ
問題なしじゃないよ。警察に問い合わせたら1999.2~2001.3.21までの間に
もう一つ時刻表があるという報告を受けただけ。
その時刻表は警察が主張しているだけでそれを証明する事はできていない まてまて妄想なんて1ミリも入れてるつもりないぞ
前スレで当時の時刻表が出てきて、報道されてる時間にはバスが走ってないからこの話になってる
過去スレでバスの話は何度も出てきてるが、俺が記憶してる限り時刻表が出てきたのは3度目だ
そして改正前後のバス時刻まで言及したのは初めてだと思うぞ
みんなテレビ発表のバス時刻には疑問を持っていなかったんだよ >>350、>>351
だから2001年3月の時刻表を提示してと言ってるよ >>351
報道されてる時間にはバスは走ってないってさ～w
バス会社に協力を要請してJチャンネルは再現Vまで撮ってるんだから「走ってない」ってことはないんだよ 99年2月改正の時刻表が2001年3月6日の時刻表だよ
その間に改正はない Jチャンのロケは時刻表が改正された3月21日以降だろ
アホ丸出しw A君とやらとの最後の会話も具体的なものじゃないし作り話でしょ >>352
事件当日の時刻表はこれだな>>74
よくわからなかったら前スレの後半部分を読んでみるといいよ >>357
74 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/04/16(日) 15:13:34.49 ID:???
2001年3月21日改正前にはバスがその時間はないっていうけどさ
https://kakueki.info/1_sctb/12_1990/19990201ms/19990201_ms02-05.html
↑この改正前の時刻表で右上の平日3ターミナル線7系統の
東町タミ13:30始発で東通着が→になってる
これはどういう意味かな？
到着時刻が決まってないだけで、普通に停まるならバスはあったことになるじゃん
→の意味を知ってる人はいるかな
バスはあったと主張してるけど？ >>358
最近までマスコミが報じたとはいえ
ありえないバスルートを信じてた人がいたろうに >>358
この時刻表の書き方がややこしいんだけど、→の意味は到着時間未定ではなく通過しないという意味
循環バスの反対ルートを走る系統は→になる
説明がヘタで申し訳ないなw
>>117 >>360
そんなわけないでしょw
バス会社だって2001年3月6日と言われて取材に応じてるんだから
なんとかバスがなかったことにしたいみたいだけど >>357
この時刻表が2001年3月6日のものだとどこに書いてあるの？ バスは無いんだろうし
A君も居ないんだろう
42分の電話が本当かどうかだよな
本当なら車で移動
虚報ならサティ付近で同級生に会って以降不明 >>365
PHSで42分と46分で同じ基地局で受信されてることを忘れちゃダメ 99年2月から2001年3月21日までの間に時刻表改正があった証拠が一切ない バスの時刻問題についてまとめておこうか
https://kakueki.info/1_sctb/12.html
このサイトには道南バスの過去の時刻表がまとめてある
事件があった2001年3月6日当時の時刻表は1999年2月1日改正版を参照する
麻未さんが乗ったとされている13:31東町2丁目→13:40東通の運行バスは、この改正版には存在しない
該当の時間に走るバスは事件後の2001年3月21日改正版から登場する
つまり報道されているバスの時間は当時の時刻表と合っていない
一方で麻未さんが家からサティに向かう際に乗ったとされる12:25白鳥台中央→13:05東町ターミナルのバスは報道通り1999年版に存在する
逆に2001年版にはこの時間のバス存在しない
そんなはずはないと思うなら時刻表まとめサイトを熟読してみてほしい
見落としがあるかもしれない
時刻表の見方についてわかりにくい部分があればわかる範囲でお答えする
ちなみにだてれびというyoutuberがこの件に関して警察に確認したところ、2001年改正と1999年改正の間にもう一つの時刻表があると言われた、と動画で触れていた
これをどう受け取るかあなた次第 >>367
故に42分の電話が本当かどうかって話では
あったとして、パン屋の裏まで車で行ったなら別に時間的には間に合うよ
バスより車のが早いんだし
ただ、迎えに行くとは思えんが 電話の時刻は警察発表じゃないだろ
マスコミがバスの時間に合わせてだいたいこのぐらいの時刻って報道したにすぎない >>369
行きのバスが無くて、真っ直ぐ行ったんじゃね(今はないルート)ってスレに書いたら
スレの人が自信たっぷりにそっちのルートじゃない間違いないと書かれたから薄っすら覚えてる
実際はどうだったのか
オレの思い違いか
書いた人の勘違いか >>371
時間が違う可能性か
それなら尚更証言者に負担かかるから、幻のA君を担ぎあげる理由にはなるね >>371
しかもそのバスが実際には走ってなかったときた そもそも麻未さんは本当にこの世に生を受けてのか...？ 迎えに行く可能性もあるのでは？
迎えに行く程に関係が進展してるなら当面は殺さない気もするけど
店の店員には偶然あってさーとか言って
当然他の店員の不満は溜まる。でも、世の中そんなもん
13時過ぎの話がどうなってるかは分からん 疑問点および仮説としては
・時刻表改正前にテスト運行、または臨時時刻表があった可能性はあるのか
・1999年版の時刻表で1番近い時間の系統は13:40東町ターミナル→13:50東通になる
ただしこれに乗ったとすればA君の電話を受けた時はバスの中
・サティで13:26に防犯カメラ、その数分後に同級生の目撃証言があるので早い時間のバスに乗った可能性はない
・まとめサイトの日付ミス
ただしそれならだてれびの警察の対応はおかしい 一体どうなってるんだ？
警察が二十年以上嘘ついてきたのか？
そんなバカな！ google mapで調べるとサティ前から歩いていくと20分ほどかかるみたい
同級生とすれ違ってすぐ歩き始めたとしても13:42に教会前の基地局まで辿り着くのは難しそうだ はっきり2001年3月6日の時刻表とわかるものがないかぎり
千田さんを乗せたバスはなかったと考えるのが妥当だろう なんで？その逆も言えるじゃん
はっきり2001年3月6日の時刻表とわかるものがないかぎり
千田さんを乗せたバスはあった、と考えるのが妥当だろう 女子高校生がバスに乗ってたとしたらA君との電話は時間的にバスの中だったわけだ
それでも誰ひとり目撃者がいないわけだ 3月6日以前に改正された時刻表がない限り99年2月に改正された時刻表が正式なものだから
31分サティのバスはなかったことになるね A君ってヤツもおかしいよな
失踪事件の重要参考人なのに
直接インタビューされた形跡が全くない
A君への取材は母親がインターホンや電話で代わりに答えているというマザコンぷり。
こんな男が麻未さんと交際してたとは思えない。
A君とは警察が作り上げた架空の同級生なんだろう だからバスに乗ってパン屋の近くまで行ったというのは
オーナーに鎌かけるための作り話なんだよ
当然AもいないしPHSの電波もない 電話の時間変更があったかもしれないにせよ
本当に電話自体があったのかだよな
電話自体があったならパン屋近くの基地局が拾ったのは正しい気がするけど
電話自体なかったなら、サティ付近で同級生と会話したのが最後の情報なんだよな 親が捜査に参加してないのも
警察の嘘には加担しないって意味じゃないかな お前らちょっと待てよ
バスが無かったとウキウキで陰謀論を展開するのは違う
どうしてこんな齟齬が生まれるのか検証するのが先ではないのか
バスの時刻表が合ってないだけで、全てが無かったと結論が出たわけじゃない
これだけで目撃証言とかA君の電話も無かっことになるはずがないだろ ただの家出だから警察もいちいち訂正しないんだろう
これが死体が存在する殺人事件ならそうはいかない 警察がオーナーを追い詰めるために架空の時刻表やA君を作り上げたなら
サティの画像や同級生の目撃証言も疑わしくなってくる。 サティの画像は怪しい
あんなに特徴のあるカバンの情報が何もない
後付けで作ったやらせ映像の可能性がある サティの画像は本人じゃない可能性があるからな
本人であったとしても3月6日時点の映像じゃなく、
麻未さんが以前、立ち寄った時の映像を加工したかもしれん カメラ画像の加工とか言い出したらキリがないだろ
だいたいそんなことを警察がする必然性がない
とりあえずキーフは黙っとけよ ・バスが1999年版で運行していた場合
自宅→サティ 12:25発12:56着これまで通り
サティ→パン屋 13:40発13:50着
※A君の電話がバスの中
※PHSの電波受信エリアがもっとサティ寄り
・バスが2001年版で運行していた場合
自宅→サティ 12:05発12:45着
※12:25の目撃証言が合わない
※13:04防犯カメラ映像に映るまで20分の空白
サティ→パン屋 13:30発13:40着これまで通り
厳密にはサティ前のバス停は時刻表で省略されている「東町2丁目」になるので、東町ターミナルから2分ほど離れた場所にある
どちらにしても時刻表問題はこれまでの状況証拠と矛盾する
この矛盾を解消するには2001年3月21日改正前にもう一つの時刻表が存在し、尚且つそれが改正前後の時刻が系統によって混在していなければならない サティの北側通路で同級生に会ったみたいなのを見たけど
どっち方向に進んでたんだろうな
バス停方向に向かってはいたんだろうけど
バス停より東に居たのか西にいたのか 単純に考えると西から東だろうな
当然バス停より手前
行き先として、東町ターミナルや学校はなさそう
バス停や駅、何処かで待ち合わせ辺りかな 当日は高校の試験日だったんでしょ
臨時便が出てた可能性はない？ >>398
12:25発は13:00にパン屋に行くにはちょうどいい時間なのになぜパン屋で降りなかったのかが不思議だね 総合的に考えると５日の時点でいなくなっていた可能性はかなり高いんだよな 東京は意外と北海道出身者多いからみつかる可能性結構高いと思うんだけどな
旭川の例もあるし
博多辺りかな？
一応新千歳から直行便はあるけど 家出ならさすがに目撃情報のひとつもありそうだけど
智広くんはあるよね >>401
相手が車持ってるなら白鳥台まで来てもらった方が楽じゃん
なんでわざわざサティ近辺で待ち合わせるのよ？ >>408
博多なら船だな、当時は九越フェリーの船便があった 一連の流れをみると麻未さんは白鳥台中央からのバスに乗車していない可能性が高いと思う。
自宅から電話でパン屋に「１時過ぎに行きます」と言ったのに
12時53分着の東通バス停で下車しなかったのは最初から乗車していなかったからだろう。
白鳥台の自宅を12時に出て、白鳥台中央のバス停に向かうこの区間で、
何者かにさらわれた又は事故に遭ったんじゃないか 前日に消えたなら親が何らかの事情は察してるだろうな >>411
フェリーだと時間が長い上に暇で記憶されやすいんじゃないかな？
個室にすれば目立たないかもしれないけど、今度は料金が高くなる だからさ、私は珈琲は飲まないんだよ
アールグレイのホットだけ
パトリック・スチュアート氏と同じ髪型だけどな 昨日の騒動を読んだけど
正解を知る情強が一人だけ紛れ込んでてワロタ だテレビが警察に問い合わせた内容を詳しく知りたいな
時刻表改正の間隔を見ればもう一つ時刻表があるのは不自然だし、まとめサイトにそこだけ載っていないのも変
さらに改正時刻表なのに1999年と2001年の時間が入り混じってる意味がわからない
警察にはもう少し詳しく突っ込んで欲しかった
あとは事件担当者が当時の資料を元に答えたのか
それとも電話応対の職員が適当に答えたのか
誰かコメントで質問してみてよ オーナー犯人説にはオーナーと他の誰かの共犯説、そしてオーナーの単独犯行説があります。まず共犯説に関してはその相手として反社組織が比較的多く、次はパン屋の女性従業員、北の工作員と続きます。反社組織との共犯は私もこの説ですが、ショバ代をせびりに来た人間が、Aさんを見かけて金になると思って、何らかの交換条件でオーナーに話を持ちかけてオーナーは承諾した。
そして、ビルの空き部屋または車内でその人間に引き渡して、室蘭港から貨物船でロシアあるいは北朝鮮に連れ去ったというものです。 その2年の間、正式な改正前にちょこちょこ変更されてる可能性はないのかな？
いや99年から2001年だけの話じゃなくてね
時刻表改正～改正の間の約2年って細かな変更もなくやり通すのが普通なのか？ >>430
そのへん調べてみたんだけど確認できないないんだよね
コロナ中は減便とかでちょこちょこあったみたいだけど
でも考えてみたら通勤通学で使う生活路線をそう気軽に変更できるもんじゃないのかなぁ
あとはダイヤ改正するのに国土交通省に申請が必要ってのもある 共犯者がいてオーナーが単なる手引き程度の関与なら引き渡した後に
パン屋にさっさと戻るなりしてアリバイ作るか準備しておくでしょうよ。 時刻表に載せてその便がないと国から指導されるくらいやってはいけない事
本来ないのに動かすのは罪にはならんかもしれないけど
そんな便誰が利用するの >>432
道南バスに問い合わせたら答えてくれんのかな？
古いのと新しいのが混在してるのがやっかいすぎるね 反社に協力して店潰された上に資産取られて20年も犯人扱いされたらたまったもんじゃない
素直にショバ代払うだろってw
普通はyoutubeでしゃべる前に気づくものだが バス会社にしろ警察にしろ当時の資料を公開して証明しないことには答えたことにはならんでしょ
電話窓口の回答じゃねえ 道南バスに問い合わせる勇者がいたらスッキリ解決するね
ただ20年以上前のことを答えてくれるかな そこは嫁ガのビラ配りに関してあちこちに電話したsori様にお願いしよう！ こういう時こそ嫁ガーが聞いて欲しい
両親の許可の元支援活動やってるんだし
問い合わせに正当に理由も立場もある 自宅前から出るバスと白鳥台から乗れるバスは同じ系統なの？ じゃあ支店に寄った可能性が高いね
白鳥台からバスに乗ってないとしたら
そこから先の行動が不明なんだろう >>428
何で君が質問しないの？
あれこれ文句つけるなら自分で質問しなよ そもそもだてレビの動画ってどれよ？
ちゃんとアドレス貼って開始何分の話か時間まで書けよ
それやらないと情報の共有も検証もできないだろ >>428
＞だテレビが警察に問い合わせた内容を詳しく知りたい・・・
警察にはもう少し詳しく突っ込んで欲しかった
あとは
事件担当者が当時の資料を元に答えたのか
それとも
電話応対の職員が適当に答えたのか・・・
そういう点ひとつ取ってみても
失踪当時に室蘭警察署の捜査員がいったいどんな捜査したのか？
その捜査資料と捜査結果の報告書などの
一般公開が必須だわな。 警察に電話したとして
実は無かったんです、オーナーを追い詰める為の虚報ですとは答えられんだろ ネットに無いソースならともかく
YouTubeアドレスすら分からず騒いでるとは…
さすが5ch屈指の最底辺スレ >>448
少し前のスレに時間指定して貼られてたよ室蘭の4回目か5回目だった これか
↓
929 名無しさん＠お腹いっぱい。2023/03/28(火) 22:42:14.28 ID:???
だてれびの時刻表の件について語られてる部分あった問い合わせたのはバス会社じゃなく警察だわ
https://www.youtube.com/live/IfeBVw-GIjc?feature=share&t=3446
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1679107337/929 まあ予想はしてたけど、だてレビ自身が確認したわけでも何でもなくて、単に誰かさんから聞いた話を流してるだけやん
だてレビは以前も2ch名無しの書き込みが動画コメ欄にコピペされてるの見てソース扱い（笑）してたもんな
今回は全く誰か分からん名無しじゃないだけマシか 扱い方もやけに軽い
「…という答えだったそうです。まーそうなんでしょうﾍﾗﾍﾗ」 んー。。だてレビってネタを提供してくれるリスナーはウソつかない性善説でやってるからなあ
リスナーの言うこと全部真に受けて発信してるとガセ拡散になっちゃうかもね
一応ソース大事にするチャンネルで通ってるから
よけいにみんな信じちゃうし 22年目にして新たな疑惑が浮上するとはな
しかもこれまでの推理を根底から覆す事実 時刻表の件発見した人神だな
キーフじゃないけど警察発表に疑念が湧いてきた だいたい13:03にバスを降りてその1分後に
サティのマツキヨの前をウロウロしてるのが写るっておかしいと思ってたんだよ
バス停からショッピングセンターに入るまでだって1分以上かかるだろ >>463
そっちのバスは存在してるって話では
>>460
このスレにも居るだろ。A君の友達は本当だって力説してたじゃん 3/6
午前中に美容室に予約の電話を入れて空いてないといわれる
本店に今日の13時過ぎに行くと電話を入れる
家の人に本店行くと話てから出かける
バスに乗る
バスに乗ってから同級生を見かけ手を振る。後部座席に座ってた模様
ちょうど良い時間にもかかわらず、丸井今井の前(東通)で降りずにサティ(東町2丁目)迄行く
サティの防犯カメラに何度か映る
13時半頃同級生と会話する
上記までは確定？
13時42分と46分の電話が事実で、受信した基地局が本当の場合
バスは無いので、車で移動したと思われる
歩きでは厳しい20分弱かかるし、走ったとも思えない 家出かもな
家族は存命を期待してるのもあるけど、家出かなと思ってるのかも？
だからあまりマスコミには出てこない
単独なのか、SNS絡みで援助者が居たのか
やっぱり緑色の皮靴がなんか怪しい
雪は残ってるし、革靴はやっぱり変 >>459
だって警察が捜査内容を電話があったからといって語るとは思えないもん
それこそ地元マスコミか大手マスコミが執拗に聞けば話すかもしれないけど だてれび
「失踪事件について2001年の時刻表は3月21日から改正されてますが」
警察
（また名探偵から電話かよ…）
「あーその前に別の時刻表があるんです！これでいい？」 別の時刻表が仮に有ったとしても、だてれびの話は結局何の証明にもなってない件 >>465
＞警察発表に疑念が湧いてきた
では、そんな警察による
パン屋オーナーへの事情聴取と押収した車を
調べた結果何の証拠も得られなかった・・・
という部分についても
アナタ当然疑念を抱く？
それとも
そこの部分だけは信じる？ オーナーだけど警察の捜査が適当だったから捕まらなかったんだな >>469
捜査内容？
単に時刻表の件で問い合わせしただけでしょ？
最寄りの交通課に確認することは別におかしなことじゃないんだけどね
やはりアホ >>458
お前みたいに嘘ばかりついてるやつよりはだてレビの方がマシな気がする >>461
事実じゃないよ、証拠がないじゃん
出せる？ >>470
「失踪事件について」なんてわざわざ言わないだろww
アホか
コミュ力の低さが出てるな >>460
「違ってる」と思うなら直接本人にコメントしたらいいじゃん
単なるイチャモンだから出来ないんでしょ？ どの事件とかも言わないなら
バス会社に聞いてくださいで終了だろ 交通課はバスの時刻表の管理してるとか本気で思ってるのか？ >>479
交通課に何を問い合わせるの？22年前のバス時刻表？
そんなことバス会社に聞いてくださいって言われるに決まってる
そんでだいたいなんでそんなこと聞くんだ？って絶対言われるよ
そこで失踪事件について調べてます、と説明しないと話が通じないじゃん
コミュ力無い奴ってこういう会話の予測ができないんだよね ここにいるだてレビ批判君は自分では何も出来ないホラっちょというわけか >>484
それなら生活安全課か刑事課につなぎますね
で転送される
交通課はさすがにアホすぎる さすがに電話はパン屋近くの基地局が拾ったのは間違いないんじゃないかな？
時間に多少のズレはあったとしても
これでパン屋近くの基地局が拾ってないとなったら
さすがにオーナー気の毒なレベルになるよ >>484
室蘭の高校生が地元の歴史について調べたりすることもあるようだから問題ない
バスおたくの連中もいるだろう >>487
でも君、自分では何もしないんでしょ？
わざわざ調べて報告した人を叩くのはお門違いってもんよ >>481
「違ってる」って何が？
ごめんね何いってるかわかんない >>489
だったらなおさらバス会社に聞くのが筋だろw
お前はバス時刻表の質問をわざわざ警察にすんのかよ >>490
お前はほんとにアホだな
警察署にバスの時刻表がないとでも？ >>488
バイト行く予定でした
約束の時間を過ぎても行かずにサティに居ました
その後行方不明です
故にオーナーが容疑者ですにはならんしね
間が飛びすぎてる >>493
お前はほんとにアホだな
バス会社と警察両方に確認したんだろ
素晴らしい調査力だな
ここで文句ばかり言っているお前とは雲泥の差
あ、意味分からないかw >>494
バス会社に確認してくださいで終了だろうな はい突然バス会社と警察両方に確認したことになりました～ >>492
460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/04/24(月) 16:49:03.24 ID:???
んー。。だてレビってネタを提供してくれるリスナーはウソつかない性善説でやってるからなあ
リスナーの言うこと全部真に受けて発信してるとガセ拡散になっちゃうかもね
一応ソース大事にするチャンネルで通ってるから
よけいにみんな信じちゃうし
リスナーが嘘ついてるって思ってるなら本人に言ったらいいと思うよ 時刻表を交通課に聞けはワロタ
ソリはほんまにあほやなー >>499
逆になぜバス会社と警察両方に確認してないと思うんだろうこのアホは >>488
信号ならたまたま繋がるってのはあっても2回だと降りないときつそうだね
警察が虚報で実は1回もありえるかな？
1回ならたまたま信号待ちもありえそうだし スレ伸びてるから麻未さん見つかったのかと覗いたらキーフの自演かよ
ツマンネ そりは自分で言っておきながら
地元では暴力団が絡んでるという噂があると5chで見ましたとか書くような人だし >>510
書いたのはtubeみたいだよ
その大元の5chのレスはsoriに聞かんと分からんだろw ソリちゃんここ最近知ったかして頓珍漢なことばっかり言ってんな
同名のバス停が４つもあるわけないとか、無関係な本輪西とか言っちゃうし >>503
会話の内容からバスの中って可能性はないかな？
一回目
「もう下に着いた」
このもうは（今）と意訳されてるけど「もう着いてるところだよ」と
2回目
「今ちょっと話せないから後で」
渋滞か信号かなんかでまだ到着していないがバス内であまり話すわけにいかない後でみたいな >>515
静かな感じで室内のようでしたとか言ってしまったから
バスの中ってのはないんじゃない
もっともそのバス自体がないって話だけど >>516
そうやって食い付いてきてるのが何よりの証拠なんじゃね？w
知らんけど >>518
15:50着ならあるみたい
>>398
>>517
ペースメーカーに影響があるからと異常にうるさい時代だったからねぇ >>443
「上」は支店
「下」は本店
これで電話の相手が支店関係者だったことがつながる だテレビが何か解決したことあるの？
何か実績あるの？ >>520
バスの時間を知ってたならだけど
40分で、30分頃同級生と会話だと、バス停行くのがちょっと早過ぎるかも
もっとも30分頃ってのは実は35～36分頃なら問題ないだろうけど >>519
証拠もないのにギャーギャー騒いでるのは見苦しいと思ってるだけだよ
事件と関係ないし >>456
このリスナーさんが別の所で言っていた内容だと確か、警察に問い合わせしたというより、ビラ配りしている警察官に直接尋ねたようだね
その返答がそれらしい A君の話は作文ぽいもんな
下に着いた
4分後
今話せないで即切り。なのに静かで室内な感じがしました 室蘭女子高生失踪事件続報（再考察、再総括編）の反省【メイキングミステリーアワー】
>>参考までにお伺いしたいのですが、オーナーと、そういう反社の人やヤクザなどと繋がりがあった、
>>とする情報って何か噂レベルでも存在するのでしょうか？そこまでオーナーの私生活どうこう人間関係どうこうまで掘り下げた事がないので、もし御存知なら教えて下さい。
sori
>>コメントが反映されてないみたいなので、再度。
>>噂レベルで良ければ地元でもそういう噂はありますし、それこそ2ちゃんねるでも失踪時からちらほら出てますよ。
爆笑w
マッチポンプなsori >>526
バスもないみたいだし
Aも実在しないだろうね
内容変えたから同級生の負担が大きいと判断したんだろう A君の話は警察が断片的に要点だけ出しただけで警察とはもっと突っ込んだやりとりがあっただろう
例えば何の用件で電話したのか？1度通話終了してからすぐにまた電話したのはなぜかとか >>528
４つも同じ名前のバス停があったら混乱してしまうからありえないとか
後先考えない人なんだろうな >>528
「噂レベルでも存在するか」との質問に「2ちゃんにも書かれてるよ」だから回答としては間違ってないよね
実際そういう噂はあったしね
奥さんもブログに書いてた ほぼほぼ２年周期で改正されてきた時刻表がその年だけ一回多く改正されるってのは妙ではある。しかも時刻表コレクターみたいな人種がそれを所持してないと。 >>532
女相手にムキになってるのも見苦しいよね
本人に直接言ったらいいのに
こんなとこで憂さ晴らししてないで >>528
soriはこの当時室蘭に行ったこともないのに地元の噂とか知るわけ無い >>521
一応TVの地元の人への取材では上は白鳥台の方で下はサティはパン屋のある街のほうと表現するという証言があったけどパン屋従業員的にはそういう風な表現もあるか >>538
何故に証拠を出す必要が？
少し頭冷やせ そして我慢を覚えろ >>537
A君はバイト仲間だったのかも
同級生以外で同年代の接点ってバイト関係じゃないかな >>539
証拠もないのに批判するのは単なる嫌がらせ
少しは他人の気持ちに寄り添えるようにならないとね
犯罪者予備軍だよ >>540
事件当時のニュースでは同級生と報道されてるよ >>540
支店長以外に男子のバイト雇うだろうか？ >>540
コーヒー講習を知っていたことにも合点がいくな >>539
証拠がないと君に同調出来ないからだけど >>541
批判と取るのか そういう所だぞ
とりあえず深呼吸深呼吸
すぐカッとなる癖治さないといつかデカい事件起こすぞ 証拠もないのに同調しろってことなのか
暴論だな
さすが犯罪者予備軍 ソリって真面目に考察してるだけに見えるけどな···
何が気に入らないのか自分にはわからないわ >>534
これな
警察からもう一つ改正版があると言われても素直に信じられない
コレクターの日付け間違いの方がまだありそう
ただそうなると白鳥台線のバスがおかしくなるけど >>534
あの時刻表のサイトの運営者はどんな人なんだろう？ >>528
これぞマッチポンプ
嫁ガァーもビックリ >>550
たぶん論破されたヤツがここで憂さ晴らししてるんだろう
本人に直接言えないっていうのはそういうこと >>528
これは赤っ恥ww
sori羞恥の壁打ち >>552
運営者に問い合わせてみようかな
まず99～2001年の間に改正された時刻表が存在するのをご存知か
また、そのようなケースは過去にあったのか(他のバス会社含め)
他にある？ >>548
犯罪者予備軍って予備軍って、シャブで逮捕収監されたり、バイク窃盗歴のある
ガチ犯罪者のあんたがいえた筋合いじゃないでしょうよ。 あとはその新改正時刻表に直前の運行時間が入り混じることがあるのか？かな
普通は他路線への接続とか考慮するから全体的に見直すはずなんだんけど
室蘭の失踪事件のことを伝えた方がいいよ
でなきゃなんのためにそんなこと聞くのかわからんし他に知ってることあるを教えてくれるかも >>556
マニア的な人なら迷惑がらずに教えてくれるかな？
この時刻表について>>456の動画が貼られたスレで話してた改正前とか季節性の臨時ダイヤ的なものが存在したりするのかどうか この運営者ならだてれびのフワッとした警察情報より信用できるな 皆さん申し訳ない、Twitterやってないから今回俺はパスします
他の誰かお願い出来ればよろしくお願いします あともうひとつ！
当時13:42に東通に到着するバスルートは可能か？ >>525
うーん？
室蘭署の担当刑事にでも直接聞いたのかと思ってたけど…
単にビラ配り応援で来た警官に即答できる内容とはちょっと思えんけどなあ
その言ってた「別の所」ってどこか具体的に分かる？ >>557
この人にDMで聞いてみりゃいいじゃん
事実はどうあれ時刻表改正前にダイヤを変えるケースが考えられるのかとかさ >>568
ニュース動画を見ると私服の担当刑事みたいな人がいるけどそっちに聞いてないのかな
まあろくに情報公開もしないんだからまともに教えてくれるのか疑問だね >>570
現場には当然来てるだろうけど、それでも即答できるかどうか疑問だな
事件当時の担当はもうとっくに全員いなくなってるというし
署に戻って捜査記録を確認しないと確答できないんじゃないか？と思う 時刻表に関してはバス会社が1番確実そうだが時間経ちすぎて残ってないか Jチャンを見直してみたらバス会社のおじさんの反応が
「恐らく私どものバスに乗ったということじゃないのかなという気がしますけども」
とかずいぶん曖昧な感じで言ってるけど
当時も10年後のJチャンでもわざわざ時間を確認したわけじゃないんだろうな
バス会社的には当時乗車記録を警察に渡して、はい終わりじゃないの
警察発表を尊重しなきゃいけないんだから余計なこと言えないだろうし 確かに13:30に通学定期券で乗車した方がいます！くらい言ってくれればいいのに
そこ曖昧にする必要ないじゃん お前ら、またまたテレ朝Jチャンに踊らされたのか
「Jチャンの話は信じるな」と散々言われてるだろ はい？確定？
そのバスが時刻表に載ってないからスレが異常に流れてるんでしょーが
少し前も読めないの？アホすぎない？ まあどちらでもよいわさ、いずれにしても犯人はオーナーなのだからな。 えーと
ここは情弱を煽るべきか、それとも情強に乗るべきか
正直迷う >>579
載ってない、って言うけどアンタ2001年3月6日の時刻表持ってないじゃん
何で断言してんのよ、アホなの？ >>582
確定って断言してるのそっちでしょうが～
それに事件当時の時刻表には載ってないのは事実じゃん
だから他にあるんじゃないかって話だよ
なに言ってるの 2001年3月6日の時刻表は1999年2月に改正されたものと同一
つまりサティの停留所に13:31分に到着するバスはなかったことになる あれだけ赤っ恥かいたsoriはまだいるのか
羞恥心とかないの？
自己顕示欲とか承認欲求だけは高いけど >>482
何で？って質問しないこと。
Ａ君等に関する警察発表には執拗に疑念を抱くのに、
パン屋のオーナーに比較的有利な判定を警察が下した場合、
無批判に無邪気にそれを信じこむのは
ダブルスタンダード。 >>590
でも、混雑具合や道路事情によっては
数分の遅れや時間のズレは
有り得るだろ？ バスの時刻表ってその路線の時間帯ごとの道路状況とか乗車人数とか予測して作るらしい
突発イベントを除くと誤差はせいぜい信号待ちの時間
その道の職人がいるんだってさ もしかしてバスの時刻表が時間帯で運行予定時間が変わると思ってんの？ その前に柴又スレでも大暴れしてたみたいだし
シャツを「シャーツ」と言ってあだ名がシャーツ南相馬になっているらしい このスレではsoriが意味不明な話を展開してるし
行動が同じだな >>594
都市部はラッシュ時間帯の所要時間変えてるよ バスは通常
Aバス停からBバス停までいくのが20分の予定なら
1日中20分の予定で書かれてるよ
ピーク時間帯だから時間が増える予定とかない 年々バスの本数を減らしてるのはなんだと思ってんだろうな
都内や横浜辺りとは違うんだよ いやだから室蘭は予測が立てやすいんじゃないの
定時運行ってのも納得できるじゃん 同じ時間で書かれてるから、乗客が多いと当然遅れる
また、道路が混雑してても遅れる
田舎はそういうもん soriは事件を考察するより、社会常識を学んだ方がいいんじゃね
年中無休の24時間体制で室蘭スレにはり付いてるみたいだけどw 田舎だから乗客が多いなんてこともないし道路も混雑してないだろ >>602
横浜も1日中同じだよ
もちろん快速はあるけど
都内までは知らない soriはバスも乗った事ないのか
年中無休の引き篭もりだもんな 所要時間の調整は会社によっても違うみたいだね
例えば東京でも小田急バスはあまり考慮してないのか全時間同じにしてる路線が多いみたい
だから土日の人の少ないはいつも時間調整で止まってる
東急とか都営は朝はけっこう長めに時間取ってるな >>602
東京も同じだと思うぞ
すくなくとも俺の乗る路線は1日中一緒
そもそも地方とはバスの本数自体違うだろうし >>609
その警察発表は捏造なんじゃないの？
ほんとは1人も乗ってなかった 自分の思い込みとか経験って信じて疑わないもんなんだな
ちょっと調べればわかることなのに >>615
まぁそうなんだろうけどね
時刻表にないみたいだし
あまりにバスの運行予定は時間帯で変わってるとか
意味不明な事言う人が居てさ >>611
アホ確定
いもしない他人をけなして自分がミスをするということほどみっともないことはないな >>617
警察ってそんな権力持ってるんだね
ならオーナーが逮捕されなかったのも納得かも
空き部屋の捜査をしなかったのも合点がいくね バスが嫌われる理由のひとつが
定刻通りに運行しない事なのに
バスは定刻通りで遅れる事はありません、キリッとか
常識を疑われるような事ばかり言ってるしな >>620
年中無休の24時間体制でスレに貼り付く以外の事してないから
社会常識なんて覚えようがない >>621
事件を考察するより
自分の人生を考察しろよって感じだな >>618
じゃぁ、パン屋のオーナーへの捜査も捏造があったかもね！？
少なくとも、
色々な点の見落とし、杜撰さ、
そして、
初期に警察犬を投入しなかった失敗について
今までさんざん指摘されてきている。 >>605
＞年々バスの本数を減らしてる
年々ってアンタ、
それはここ最近の話だろ？
2001年当時はどうだったのよ！？ バスは時刻表通り来るものではない
彼女が乗ったバスが時間ピッタリに来たのは不自然だ
しかもその日は24人も乗客がいる
だから警察の捏造があったはず
警察の発表は信用できない
こういうこと？ 単に論破されたヤツが騒いでるだけでしょ
青い鳥のところにいるヤツだと思うよ
ブラッディマンデイ
糖質特有の絡み方だからすぐ分かる 非実在時刻表だけに載る非実在バスに乗り込んだ非実在乗客24人 平日の１時半に一気に24人も乗るかね
でかい駅のバス乗り場レベルじゃん バスはなかったのか
この二十年はいったい何だったのだろうか 13:30に東町ターミナルから出てるバスはあるのに東通を経由しないのか
何がどうなってんだこの事件 警察としたら注目された事件なのに
16歳の行方不明事件だから早々予算や人員をかけてられないから焦ったんだろうな
これが小学生の行方不明とか、拉致られる現場とか遺留品が散乱してたとかなら別だろうけど
存在しないバスを作りあげたり
存在しないA君を作りあげる理由はあるな >>639
事件を連想させるものは実はないしね
だからマスコミを使ってパン屋傍まで来たと報道させたんだろうな
実際はパン屋近くの基地局が反応しただけで500メートル圏内が範囲になるのに
更に銀行振り込みだろうに、自宅の引き出しにお金があったとか報道させた ｔｖの取材で1番奇異に感じたのが近所の美容院オーナー逮捕後に出すような内容 >>639
せめてパン屋ビルに入るのを目撃されましたとかなら違うんだろうけど
当時の時勢もある
500メートル圏内しか分からないのに、ピンポイントで数メートル単位で分かるとか力説してるのもいたし
余計にパン屋傍まで来たのは確定と思わせる事には成功
今ならそんなピンポイントでは分からないよと言えば納得したんだろうけど 実際には白鳥台で失踪した可能性が高いのに
警察のミスリードによってパン屋付近で失踪した扱いになったことで
完全に未解決事件になってしまった。
早い段階で白鳥台周辺を重点ポイントにしていたら犯人逮捕できたかもしれん >>642 、643 、647
でもそれらは・・・・
全てアナタの憶測ですよね？ バスは無かった！捜査は捏造！オーナーは冤罪！
5ch屈指の最底辺スレが驚愕トリックを完全解明！ >>640
それ故の2回電話もあるかな？
1回ではたまたま信号待ちでしたとかもありえるし
どの辺まで真実なんだろうな
バスは存在しない
A君存在しない
基地局の反応は本当だと思うけど、1回もありえそう 2001年だからSNS関係で手落ちがあったのかも？
その絡みで援助者が居た感じ バスの件はハッキリさせたいね。実際にだてレビが言うようなダイヤ改正があったとしても
まるで千田麻未さんの行動に辻褄合わせるかのような
新旧時刻表がミックスされてるってのはね >>654
ゆうちゃんのパソコン遠隔操作事件が2012年だからね
その10年以上前の室蘭だと手落ちも止む無し 真相はこうだ！
1.白鳥台でバスに乗車している麻未さんを目撃した友人Ⅹが同級生2人とA君に連絡
2.同級生２人はサティ前で麻未さんを拉致し、車で乗り付けた友人Ⅹと合流
3.車で麻未さんを乗せ東通バス停付近まで行き、A君の連絡を待つ >>658
掲示板タイプのメル友募集が可能
女と表示するだけで希望者殺到 2車線の反対側から千田さんの方から声かけってのが考えようによっては不自然かな
それなりに大きな声出さないといけないし >>655
そこだよな
これが全く時刻表に載ってない時間ならもう一つ別の改正版がありそうな気はするけど
新旧いいトコ取りの都合の良い物があるとはにわかに信じられないよ パン屋行きのバスはあったのかいっなかったのかいっパワー！ >>657
遂に同級生グループ犯行説ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! >>661
道南バスの他の地域も総じて2年に1回ペースの改正なのかね？
だとするならピンポイントであの路線だけってのはねぇ >>659
無理だよ、2001年のPHSはまだインターネットに接続出来ないもん
PHSがインターネット接続サービスを始めたのは2003年から
https://www.ymobile.jp/sp/goodbyephs/ >>665
PHSや携帯で出来るスタービーチってのがあったんだよ
大学生や高校生を中心に爆発的ヒット
もちろん無料 >>666
円光の温床にもなって社会問題にもなったんだよね
この頃はネット初期って感じで警察は後手に回った
その象徴ともいえるのが、2012年のゆうちゃんのパソコン遠隔操作事件
ある意味今より無法状態。一応これでも2001年頃と比べれば大分2chは洗練された
まぁ2chで暴れてるようなのはtwitter行って暴れて訴えられてるという感じかな >>664
まとめサイトを見ると改正ペースの周期は若干の幅がある
これは減便やルート変更などで1から全て作り直すゼロベース改正と、既存の時刻表を修正する挿入式の改正方法の違いだと思う
ただ他の路線も同じような間隔で併せて改正しているので、
恐らく担当部署が全路線を順番に見直していってるんだろうね
だから指摘通り室蘭路線だけ唐突に改正したというのは何か事情がない限り不自然 >>666
だからそれはインターネット接続が出来るようになった2003年以降の話だから
ネット接続出来ないPHSでどうやってスタビやるんだ？
どういう仕組みか説明してよ >>670
時刻表だと東町ターミナル→中島入口→東通になってるけど、記載がないだけで他に停まるバス停ってある？ >>671
運用開始が1999年なのに何言ってんの >>672
省略されてる駅はあるよ
例えば東町ターミナルから中島入口まで4箇所バス停がある 四半世紀に渡る謎に名探偵嫁ガァーが挑む
幻を追って >>675
そのバス停名わかるかな？
中島入口から東通まではどこにも停まらない？ >>678
時刻表の件が盛り上がってる風に見せるための自演やろどうせ >>645
お前、その返し文句を使うなら
ひろゆきに印税を払えよ！！ 盛り上がり絶好調！
ネットの力を駆使して陰謀を暴く！
その名は嫁アノン！ まー時刻表の話題についてこれない人は
捏造とかトリックで盛り上がってるからいいんじゃね？
棲み分けができてわかりやすいよ だてレビの動画見たけど2年前の配信じゃん
２年も前に時刻表の不一致に気づいていたのか。
サラッと流していたけど、どうしてもっと徹底的に調べなかったのだろう？
たとえリスナーが警察に確認したと言っても、独自に再調査する価値のある案件じゃないのか？ だてれびは未解決事件の推理を楽しむコンセプトであって事件解決が目的じゃないだろ 系統が違うから通学定期が使えるわけないしな
おかしいと思った >>689
逆にリスナーが調べたと言って結果を持ってきてるのに独自に調べなおすとか失礼でしょw またその話？
同じ名前のバス停なんだから降りれるねって話でまとまったじゃん >>689
そんなに気になるなら函南優一に直接コメントして聞いたらいいのでは 千田さんの普段の通学ルートは？
家から学校までずっとバス１本？ 千田さんが住んでた場所が白鳥台中央
高校は栄高校
当時のバスルート調べて発表してよ 自転車通学だろ
バスの定期すら持ってなかったんじゃないか ネタだとしても笑えない。
しらけると思わないのか
さすが最底辺スレだ あまりにもレベルが低い そのバスが無いにしろ10分後にはバスはある訳だから
なんでそのバスを指定しなかったのが謎だな
たんに2001/3/21改正を見た故なのかもしれないけど
そうなると行きのバスは何故1999/2/1改正を見たかが謎になる
調べる捜査員が違ってたんに白鳥台からのは正しく見て
サティからのは間違っただけかも？ 13:40は乗客が5人くらいしかいなくて
若い女性はいなかったと判明してるからだったりして 未解決事件でこのスレの伸びっぷり半端ないな
何でこんなに伸びてるんだ 或いは警察は車で移動したと思ってるか？
オーナーへの釜賭けでバスに乗ったと報道
本当にその時刻で乗った人から通報があったら不味いから存在しないバスを作った
オーナーがその時間車に乗ってた等の自供を引き出す為 まぁ、徒歩だと20分弱かかるからな
バスが無くて電話が事実なら、車で移動しかありえない
タクシーとは思えないし、自転車ではないし、走るとも思えない
やっぱり黒い車が怪しいんじゃね？ >>720
あのパン屋へ向けられた
疑いを晴らしたい勢力が、
必死のネット工作活動中なんだろ？ >>715
基地局の記録があった時間に辻褄を合わせようとしたんじゃないの だったらバス内での目撃情報を捏造するでしょ、そこまでやるんなら >>721いわく、基地局の記録があった時間に辻褄を合わせようと警察がするんでしょ？ サティから平日に24人乗ったってあり得ないだろ
乗客を完全に割り出さなくても仕方ないみたいな状況を作っただけじゃん 警察はなんでそんなに車で移動したとはしたくないかかな？
電話に合わせたという事はバスが無いのは知ってるのだろうし >>728
オーナーが無免許ならともかく車も調べたという報道があった事から
免許は持ってるんだろうしね
仮にオーナーの車があるのを目撃されてたにしろ
絶対に車を使用してない事にはならないだろうし 1回だけの電話ならともかく
同じ基地局内で2回の電話なら降りてる可能性のが高い気がするんだけどな
基地局から500メートル範囲で基地局に面してる道路だからつごう1キロの範囲
混んでたり信号待ちで4分1キロ進めなかった？ たかが家出ならそこまでする必要ないからやはりバックには暴力団が絡んでいるんだろうな >>730
いや、あり得るでしょ？
昼過ぎの午後一時半ころなら。 >>730
いや、あり得るでしょ？
昼過ぎの午後一時半ころなら。 >>731
当日の、その場所での
クルマの目撃情報も、そのクルマに乗り込んだ情報も無いだろ？ A君の話が作り話ならインタビューに答えた母親はなんだ？仕込みのサクラか？
PHSの記録はどうすんだ？全部警察の嘘？
なんでこういうアホな発想になるわけ
ちょっとは頭使えよ 不祥事だらけの警察を盲目的に信用するのはありえない
逆に不信感しかないから親御さんはでてこないんだろ >>737
A母の名字はオーナーと同じで近しい関係者
事件後苗字を二度変えて活動
これをどう説明するのか >>736
バスに乗った情報もなければ時刻表にすら乗ってなくて
定期だから千田さんかな言ってるだけで
高校生や大学生なら定期持ってるし >>739
俺の情報と違うなぁ
A母はベルギー王室の関係者で怒羅権という苗字だけど
これをどう説明する？ >>739
その姓は室蘭あたりに多い姓だったりする？ 鈴木とか佐藤とかなら珍しくもないし
地域では多い苗字とかあるし >>744
O田
↓
Oの「、」をとったO田
↓
今の苗字 >>740
定期を使ったから千田さんだってめちゃ乱暴な話だよな
そのバスも時刻表に存在しないみたいだけど
そうまでして車ではなくバスに乗ったと印象操作したいんだろうな
オーナーは手か足を怪我してて車の運転が不可能だったとか？
岩手で手を怪我してるから犯人じゃないとか言ってる事件があったな
袴田事件もそうか
その時間オーナーが車の運転をしてたら不味い何かがある？ 当日のバスが13:40サティなら13:30にオーナーが車で迎えに行っても
ギリギリ入れ違いにならずに間に合うな
サティに彼女がいるのをどうやって知ったんだって問題があるけど >>739
キーフ南相馬くんよ、コテ付けるのやめたの？
なんで外して書き込んでるの？
その人物がA君の母親であるという証拠もないのに何言ってんの？ >>748
時間的に結構厳しい可能性が出てくるのか
13時半前ならともかく、13時半過ぎだったりしたら
所要時間的には車の移動時間だけで2～3分だろうけど(信号の影響もあるけど)
サティならサティの駐車場で待ち合わせればいいのに
北側道路で同級生と会話って事は駐車場過ぎてるんだよな
サティ入口→駐車場→北側道路入口→同級生と会話位置→バス停
になると思う 声を聞けば同一人物かどうかわかるよね
かなり特徴的な声質だし 13:30：店から外へ
13:32：店の駐車場から出発
13:35：サティ付近でおちあう
13:37：店へ向けて出発
13:40：店の駐車場に着く
13:42：1回目の電話
割とぎりぎりだけど出来ない事はないな
748が言うようにどうしてサティに居ると知ったのかとかあるけど
ただ、13時半過ぎ出発だと無理そうだな 行動力のある地元民で信用できるのは函南氏くらい？
何なら情報提供するけど
こちらより先に知っている可能性もあるが 13:30にオーナーが店を出たっていうのは本人が言ってるだけだからね
従業員の裏付けがあるのかはわからない
むしろオーナーはよくいつの間にかいなくなる、みたいな話があった
5分10分くらいはサバよんでる可能性もあるよ >>753
オーナーが出勤のタイムカードを押すとは思えないし
店員的には日常な訳だから、オーナーは今日は帰るのかくらいで然程時間とか気にしてなかったろうな
13時半頃とは言っても13時25分から13時35分の範囲は普通にありえそう
そして、13時35分に近ければ近いほど、オーナーの車に乗ったなら1本目の電話は厳しくなる >>756
待ち合わせて迎えに行くとなると関係性は進んでるのでは
待ち合わせてなくてサティ付近に居ると考えるのも謎 最初からサティに迎えに行く約束してたとか
それなら最初に東通で降りないのも納得 オーナーは13時40分頃、近くのガソリンスタンドで給油してるぞ
防犯カメラに記録されている >>753
千田さんが迎えに来てと言えば迎えには行くとは思うけどな
それこそサティだろうが白鳥台だろうが
しかし、電話を発信した形跡は多分ないんだろう
実はオーナーに買ってもらった携帯がありますとかなら別だけど
或いは公衆電話から迎えに来るよう電話を入れたとか？
何故自分のPHSでなく公衆電話にしたかは不明だけど >>763
てことは地元民はアタオカしかいないのね >>741
その論法なら、パン屋オーナーを取り調べ、事情聴取し、
そして「何の証拠も見つからなかった」
という部分も疑うべきだ。 地元民以外も、一部の情強を除いてアタオカばかりだぞｗ 30分頃に同級生とノンビリ会話してるのに
31分のバスに乗りましたとか無理あんだよ
せめて向こうから声かけたならともかく、千田さんの方から声かけてるしな
2車線の反対側に居るのに
警察としたら31分のバスを作らないといけないわけだ >>769
サティの防犯カメラの映像の時刻も13時31分にしては変だしね
13時41分なら納得 >>770
公開されてる防犯カメラ映像に時刻なんて写ってたっけ？ >>772
13時4分と26分と発表されてる模様
詳しい話はしらん バカは31分のバスに乗ろうとしてるのに
30分頃に2車線の向こう側にいる同級生に声かけるんだろうな
バカならありえるね >>773
サティ映像の時刻は31分だと君が言うから聞いただけ
そういう事実はないのね？ 人類が月に行ったとか
今の金正恩が本物だとか
堂々と嘘がまかり通ってるのがこの世の中
バスの時刻捏造するくらいは何でもないことだよ 30分に非通知の電話があったという話もあるけど
それが迎えに行く合図だったりして
今から出るよみたいな >>778
いやそれは分かってるよ
770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/04/26(水) 16:39:45.82 ID:???
>>769
サティの防犯カメラの映像の時刻も13時31分にしては変だしね
13時41分なら納得
って言ってるじゃん？ >>756
パン屋からサティの往復ではガソリンの減り方なんて変わらないだろうしね
警察がバスに乗ったと想定してるから、車に乗ったと思ってないからとボロを出すのを狙ったのかな？
所謂罠だね >>760
サティで待ち合わせなら駐車場使うのでは？
北側道路まで行かない気もするけど
駐車場入るの面倒とかなら北側道路もありえるか >>786
迎えに来てもらうなら反対側に行かない？
車が西方向から来るのであれば
同級生とバス停の関係から西から東に歩いてたんだろうけど
西から東に行く車線は反対側 >>788
16歳の女子高生がそこまで気を使わんだろ 車で移動したなら東通バス停付近で42分と46分、同じ基地局でPHSが受信されたことも不可解
車で4分も走れば基地局は変わる 南相馬はどうしようも無いね。
完全にカオス、混乱を狙っている。 事件数日前に学校の前で黒い車の人と話してたってのはそのごどうなったんだろ？
事情聴取されたって話もあるけど >>790
1回目は信号待ちで
2回目は降りてからとか 東町２丁目バス停(サティ前)で同級生と会ったというのも警察の嘘発表
7~8ｍあろう二車線道路の向う側の同級生に「どこにいくの？」なんて
デカい声で会話してたら、バス停付近にいた人たちから麻未さんの記憶が残っているはず。 しかしこれらのことを追究すれば黒木氏と同じ運命になる
よってこのスレは解散だ >>796
通信内容はともかく、通信記録がないと
オーナーを疑う理由が無くなるので
パン屋最寄基地局は受信してると思う A君が非実在なら
電話の主は誰？
やっぱり電話も作り話だよ そんな大声じゃなくても聞こえるだろw
どんだけ広い二車線なんだよ 13時3分に東町2丁目バス停へ到着し、次にサティ化粧品売り場に現れたのが13時4分56秒
およそ160ｍ~200ｍはある距離を徒歩一分程度で移動できるのか？ 雪の残る室蘭で緑の革靴で早歩きは無理
何もかもが虚構じゃないのか 雪国で販売されてる革靴って防水だったり滑り止め付いてたりするんだけどね、知らない？ 断片的な証言や証拠を並べ、それらと辻褄合う様に当日の行動を想定しただけだからな
それでもまだ何とか辻褄合ってる？様に見えるだけマシ
本当の警察の想定は時系列自体が合わずに破綻してるよ（だから語られない） >>807
すすきのは雪道をキャバ嬢がヒールで歩いてるみたい >>809
だから一回も記者会見すらしないのかな？
そりゃいろいろ突っ込まれたら都合悪いよな 防水付いてようが滑り止めが付いてようが
革靴で雪道歩くのは嫌だよ
時折居るけど、北海道民は雪に慣れてるから雪のある生活は大丈夫と
実際は雪に降られるのは嫌だよ。雪が降らなければいいのになと思ってる >>805
時速5キロとすると1分で80メートル
2分なら可能性はあるけど厳しいのは事実だね
寒いから早足になるにせよ、雪道だからね
白鳥台からバスに乗ったのは事実みたいだから
(バスの後部座席から同級生に手を振った証言がある模様)
さすがに直ぐ降りて車に乗り換えたとも思えないし
その前のバスは11時45分で40分早い
11時半頃にパン屋に電話して
コンビニ寄ってからバスに乗ってるみたい
コンビニの防犯カメラには写ってるのではという話もある
もっとも3/21版なら
12:25は無くて
12:05という事にはなる >>813
そんなこと言ったって雪のある国に生まれてるんだから仕方ないじゃん
室蘭なんかまだ雪は少ない方だよ
じゃあ室蘭の高校生は何履いて通学してるのかw >>812
失踪事件で普通警察が会見なんか普通しなくない？ >>814
当日は確か積雪量1cm程度だったはず
サティのバス停まわりは歩行者多いからその程度の積雪量なら歩道に雪はほとんどなかったと思うよ 北海道の冬でくるぶしが出る靴を履くかなってのはある
通学でもくるぶしが出る革靴ではいけないとかって規制はないと思うけど >>817
厄介なのは少しの雪がある時なんだよ
凍ってるから
逆に凍ってない雪ならそれほと問題ない
もっとも革靴なので、深い雪の中は歩けないだろうけど >>805
防犯カメラの時刻は2～3分遅れてるのでは？
何で修正しないだよって気もするけど
面倒だからとか >>818
室蘭の高校生もローファーで通学してるけど
今は知らんが >>816
道志村の行方不明は何回かしたぞ
事件性という点では室蘭の方が高いはずなのにな >>819
通行量の多い歩道だから雪なんかだいたい溶けてるよ >>816
それだけでしょ？
佐久間奈々さんは？
あれなんか明らかに事件だけど 道志村は骨が見つかった後じゃない？
室蘭は毎年ビラ配り時に取材受けてるじゃん
記者会見みたいなものかと 雪が無くても1分80メートルって不動産屋の基準じゃん
チラシの駅から歩いて5分って実際10分くらいかかるイメージ 今そんなのないよw
スマホですぐ調べられちゃうからかなり正確になってる >>820
カメラ遅れてたら警察の見立てが成り立たない
1時31分発のバスに間に合わない計算になるよ >>828
1999/2/1改正のだと31分はなく41分でしょ
2001/3/21改正のだと31分があって41分はないけど
警察としたら防犯カメラの時刻が遅れてるのは都合良かったろうな
29分まで居て31分に乗ろうとしてますとかさすがに変じゃねと言われるだろうし ２分もあれば着くけどね
化粧品売り場はバス停側出入口のすぐ側だったから >>800
では、その論法に従えば、
パン屋のオーナーを取り調べ、事情聴取した結果、
何の証拠も得られなかった・・・・というのも
警察の嘘発表
となるが！？
でもそこだけは信じるわけ？！ >>832
普通に溶けるけど？
通行量多いから積雪量1センチじゃ少なくとも歩幅は雪は残らないよ 室蘭は大した雪降らんね
同じ道南住みだけど、道民は別に特殊な靴履いてるわけではない
滑り止めのスパイク付いてる靴履くの子供だけだし 室蘭は老若男女みんなスパイク付きの長靴履いてると思ってるのかなw
アホすぎww 滑り止め付きの革靴なんてダサいものを女子高校生が履くわけないだろ 野良猫でもスパイク付きの肉球だからな
千田さんが革靴履いてたのはおかしい！ 首都圏はめったに雪が降らない上に
雪が凍るってのはあまりないから分かりにくいのかもしれないけど
ニュースで雪が降った後に明日の朝は路面の凍結に御注意くださいって流してるでしょ
氷の上を歩くようなもんだから転んで怪我する確率が上がるんだよ >>849
室蘭知らないとイメージしにくいだろうけど、室蘭は積雪量少ないから歩道のよく人が歩くようなところは凍結もしてないんだよ
まして3月だし
>>842の動画でも通行量の多い歩道は凍結もしてないでしょ？ >>851
833が1cmの雪が降ったと言ってるのに何言ってるの
寒いから氷になって残ってしまうんだよ
そのへんは首都圏で雪が降り氷となって残った場合と一緒 おまえらもういい加減にしろ(笑)
千田さんも天国で笑ってるぞ 青い鳥の事件簿のコメント欄でも函南氏が「(歩道に)アイスバーンはない」って言ってたな >>853
みんな歩くから摩擦でも雪は溶ける
そもそも「積雪1センチ」ってどこの雪を計測してるの？ >>855
札幌の繁華街とかなら路面を温めてるだろうけど
室蘭はやってないのでは 3月に1cmの雪では凍らないぞ
あと高校生で制服だとオシャレの為に真冬でも軽装備は普通
その代わりに中にヒートテックとか着込むけどね 歩いた摩擦で雪が消えるなら誰も苦労しないし
転んで怪我するやつも居ない >>860
じゃあ>>842の歩道のどこが凍結してるの？ サティの北側歩道って南側に柵が立ってるから
雪が溶けにくいんだよ
Jチャンネルで見ても雪(氷)が残ってるのが分かる
www.youtube.com/watch?v=7MItEcVY7kM >>857
やってないからどうなの？
函南氏は凍結ないから普通に歩けるみたいなことを青い鳥に言ってるけど >>864
>>863の動画見るとサティ北側歩道がどういうもんかよく分かる >>863、>>866
これ3月じゃないからww
12月ぐらいに撮影したっぽいな >>866
首都圏在住の人のが無茶はするだろうな
こけて怪我すると思ってないから 2001年にはまだヒートテックは販売されていない
厚手のインナーを着るしかなかった サティの防犯カメラは4分と26分に記録されてるけど
時刻が遅れてるのだろうな
41分に乗ろうとしてるなら動きに不自然さもないし
恐らく5分くらい遅れてんだろう
30分頃に道路の反対側にいる同級生に声かけしても時間はあるしな >>870
雪って積もらなくてもパラパラ降れば「雪」って表示されるよ
東京だってそうでしょ？ >>871
高校生は体温高いからそんな厚着しないよw
みんなスカート で登校してるのにww 降雪日より翌日の方が気温が低いんだな
地面に雪が残ってるからかな >>879
たまたまじゃない
8日は雪降った翌日なのに気温高いし 7日の降雪は午前中まで、午後は降ってない。
5日は午前、午後共に降っている 7日の午前にドカッと降ったかもしれないじゃん？
逆に5日はチラチラと午前と午後に降ったんだろう
だから積もらなかった >>885
アンタもないじゃん
大事なのは降雪量と積雪量だと思うよ
しかも中島近辺の 5日より7日の方が気温低いから、7日の午前中の降雪量が多かった説はあり得るね 5日は降雪量が多かったから、翌日雪が残り気温が低かった。
7日は午前だけ雪が降り、午後にはやんだ
翌日には雪がなかった。
こんだけの話だろう 雪が残りっていっても積雪量1センチ程度だからねぇ
中島ならほぼ残らないな >>881
そうでないと走れないからです
走る気にもなれませんよ 建物北側は日陰だからだいたい雪が残ってる
雪が路面から消えない状態
他は雪がないと思ってスピード出してると、日陰で怖い目にあう とりあえず雪が積もっていたとしてもたいしたことないのはわかったよ
そんでサティからバス停まで何分かかるんだ
その結論をはよ出せ バスがほんとうはなかったから防犯カメラの画像公開をしなかったとしか思えない。 >>898
だから、積もっていたんじゃねえの
アイスバーン状態だ 白鳥台中央まで誰かが車で迎えにきたと考えるのが自然 >>904
バスに乗ってるのは同級生に目撃されてるし
後部座席に乗って手を振ったと証言してる バスに乗ってた（様に見えた）
手を振ってきた（様に見えた） >>907
ここはお前の日記帳じゃないんだけど
スレの私物化はやめよう >>837
太平洋側だから、
そんなに雪積もらないはず。
まあ、東京など南関東と比べたら多いかも知れないが？ バスはないわ
A君は幻だわ
さすがにパン屋近くの基地局が受信したのは真実かなとは思ってるけど
でないとパン屋を疑う理由がなくなるから 東町２丁目のバス停と横断歩道ってめちゃくちゃ近いんだけど
これバス停から同級生に声かけしてるんじゃない？
同級生が何処へ行くかにもよるんだけどサティへ行くなら横断歩道を渡るはず
サティ(北側道路入口)
60メートル
横断歩道
10メートル
工大や白鳥台等に行くバス停
10メートル
東ターミナル等に行くバス停 ちなみにサティ(北側道路入口)からサティ入口が60～70メートルくらいかな バス停からサティ入口まで150メートルで間に横断歩道有りか
入口から化粧品売場まで行く時間もあるし
2分はやっぱり厳しいな >>919
あそこは横断歩道渡らない人多いよ
道幅狭いし
パン屋の前の道道はさすがに無理だけど 警察発表的には同じバス停から乗ったのは2人
バス停付近で反対側の人と話すくらいの会話をしてたら人の記憶に残りそうなもんだけどな 2分は難しい感じなのか
さすがに全力ダッシュはしないだろうしな >>917
現地に行ったことないからわからなかったけどストビュー見ると目と鼻の先じゃん
想像していたより全体的にコンパクトなんだな
パン屋の周りも同じこと言えるけど、拉致とか無理やりどうのってのはやっぱり難しいよ 化粧品売り場が入口のすぐ側って言うけどさ、防犯カメラの13時26分の映像は入口と反対方向に向かってるよね？
26分にすぐ店を出てちょい早歩きならいけそうだけど、すぐ店を出たかはっきりしないし路面の状態も不明だからなんともいえないな
やっぱり31分のバスはどうなんだろうな
同級生と会話した時間はもう少し後なんじゃないの？1時35分とか 向かってないよ、単に身体の向きを変えただけでしょ
そもそも通学定期使って乗った学生がいるんだから乗ったんでしょ
どっちみち42分から46分の間、4分間もパン屋付近に滞在していたのは事実なんだから 26分に店を出たならバスが来る31分までは5分もある
27分に出ても4分
めちゃくちゃ余裕だな バスは電車と違って時間が曖昧だからギリギリに行くことはないよ
ましてや普段使わないバス停で 遅く来ることはあっても早く来ることはないんだからそれはない 考えすぎたかw
やっぱり中継基地の記録が立ちはだかるよなぁ
時刻表もスッキリしないし >>929
>向かってないよ、単に身体の向きを変えただけでしょ
これは言い切れないでしょ
固定観念に縛られちゃ新しい発見はないぜ 麻未さんが東通りバス停まで来たのは事実だから考察はそこから >>938
あなたはそこから自由に考察すればいい。
他の人はそれぞれ自由に考察すればいい。 12時に自宅を出てから白鳥台中央バス停までの区間で拉致されたと踏んでるけど
目撃証言が全くないからどうにもならんね。22年も前の事件だし。
こういう事件って顔見知りじゃなく、流しの犯行の可能性が高い気がする。
犯人は白鳥台か隣町あたりに当時住んでたヤツじゃねえの 何で家の近くのバス停から乗らなかったのかってことだ
麻未さんの家から白鳥台中央まで2kmくらいある
革靴で歩くわけないわ >>941
コンビニに寄ったとされてる
1キロくらいじゃない？ >>940
バスの中から友人に手を振ってるんだしサティでも同級生に会って会話までしてるんだから白鳥台で拉致ははないでしょ 白鳥台の方は事実だろうけど
サティの方はどうなのかなって気はする
キーフと同意見になるのは嫌だけど
バス停付近から反対側まで声をかけて周囲の人が誰も記憶してないとは思えない
サティからバスに乗ったとされるのは警察発表だと千田さんの他に2人 いやー世の中そんなもんじゃない？
これが20人なら一人くらい覚えてそうだけどね
あとはそれ以上に事件に興味がない、知らないって人がほとんどだと思うよ そうそう
道幅狭いから普通の声量で十分会話可能だしね
いちいち声のする方なんか見ないしチラ見したとしても覚えてない
まして警察が乗客に辿り着く頃には事件から何日も経ってるだろうし そもそも31分のバスがないのなら
サティから乗ったのが千田さん以外に2人ってのが何処まで本当か分からないってのがあるんだよな ないわけないなら改正日がおかしいのと新旧時刻が混ざってることを説明しなよ
納得できそうな理由あるわけ >>946
早く次スレたてろよ
おまえの唯一の居場所だろ >>950
だてレビで函南氏が説明してると既出だけど？
もうひとつ時刻表があるんでしょ 別の時刻表はない
例の時間にバスがなかったのは確定的 もう一つの時刻表があるなら改正の間隔がおかしいって話
改正前後の運行時間が混ざってることもおかしいって何度か出てるじゃん
なんで自分に都合の悪いレスは無視するわけ >>942
直線距離なら1kmだけど道のりだと2kmはあるね >>955
おかしいと思うなら何で函南氏に直接聞かないの？ 今さらバスの時刻が合ってなかったなんて信じられないのはわかるよ
PHSも目撃証言も電話も、その時間のバスに乗ってなかったらおかしくなるからね
ただ実際に当時の時刻表を確認したらバスがなかった
それをもう一つの時刻表があるんです、ではスッキリしない背景があるわけ
改正の間隔、新旧時刻の混在、なぜまとめサイトに載ってないのか、その他諸々疑問が残るよ
そこをある程度の根拠で説明するなり、バス会社に確認するなりしないと話が進まないじゃん
だテレビのあの内容で納得できる人なんているの？ 2年前にあの配信を見ていた人がどれほど事件詳細を把握していたか疑問だね
実際このスレでさえ最近ようやく発見できたじゃん
嫁ガーすら言及してなかったんだから >>960
だからその辺も含めて函南氏に聞いてみればいいじゃん
室蘭にも青い鳥にもコメント欄にいるんだからさ
頑なに行動に移さないのは何か理由があるの？
自論が崩れるのが分かってるから？ オーナー説を唱えてたやつはやはりただのバカだったなw 反論出来なくなってきたからって無理矢理話題変えなくてもいいんだよ >>962
それを聞くのはバスはあった派の立場の人じゃないの？
実際に時刻表がないことに合理的な反証ができないなら直接聞いてみるしかないじゃん
バスがないのはマニアのサイトを見たらわかるでしょ
聞いてみたらいいじゃんってなによ まあ立場とかどうでもいいんだけどさ
ろくな根拠も示せないのにバスはあったと言い張って、最後は聞いてみりゃいいじゃんとは
なんとも無責任な感じがするね 31分のバスがあると思うなら
そういう時刻表を出せばいいだけ
現状その日は1999/2/1改正分としか思えない
あったはずだといってもそれを提示しなければ誰にもわからに
又2001/3/21に改正するいじょう、そんなに2001/3/21に近いとは思えないけど >>967
やっぱり本人に問い合わせるのは都合が悪いみたいだねw
何で「バスはあった」派が問い合わせなきゃならんのよw
警察が発表してる、バス会社も否定してないしマスコミの再現にも協力してる
これで31分のバスがない、って言うならその根拠を提示しろって言う話でしょ
「～だろう」「～はずだ」という君の妄想ではなく バスあった派は無理がある
最強時刻表マニアのサイトに時刻表がない時点で何言っても無駄w 函南氏にも聞きたくない、バスマニアに問い合わせたくない、それで31分のバスはなかった、って言われてもね >>970
バスがない根拠はまとめサイトで示されてる
妄想なんて一つ入れてないし、こんなにわかりやすい根拠はないと思うけど
逆にバスがあった根拠はマスコミが協力してるとかだテレビを見た人がコメントしてないから？
そんなもんが根拠になるのかな？
警察がなぜその発表をしたのか疑問は残るけど
バス会社に関して言えば実際にバスがなかったとしてもそれをわざわざコメントするとは思えない
捜査協力という観点からね
むしろJチャンの動画を見ると歯切れの悪い印象を受けるよ
なんか隠してんじゃないの 人には探させるけど
自分は絶対に探しに行かない
だてに同じ名前のバス停が4つもあったら混乱してしまうw
とか言うだけある >>975
31分のバスがあって通学定期で乗った学生がいるのは警察発表でしょ
警察がバス会社に聞き込みしたから分かったことでしょうに
それが31分のバスがあったことの根拠でしょうよ
何言ってんのかな >>980
青い鳥のところにいるブラッディマンデイだね
室蘭出身って言ってるけど「白馬台線があった」って言ったりバス停も青い鳥から「東通りバス停は4つあるのはご存知？」って突っ込まれてる いまどき警察やマスコミ情報鵜呑みってアホにもほどがある でもバス会社も取材受けて対応してんだぜその時間のバスがなけりゃそう言いそうだが >>985
じゃあ犯人はますますオーナーってことになるけど 北朝鮮にいると思う
この時期は拉致はないことになってるから警察もおおっぴらに言えないんだろうな 当時中島の暴力団は北朝鮮と繋がってたよ
北の拉致というよりかは単なる人身売買だと思うよ まったくだよ
なのに事件をオモチャにするような連中がいてほんとに気分悪いわ オーナーは何で弁護士雇わないんだろうな
優秀な弁護士雇えば店に居座るマスコミも減ったろうし
訴えれば賠償金も払わせる事も可能だろうに
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