【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1675939331/
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
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2023/02/26(日) 18:32:28.86ID:???
2023/03/08(水) 20:20:43.91ID:???
>>299
文系の返信
Re. 疑問
投稿No.2547 元投稿No.2543 公明正大さんへの返信 投稿者:文系ちゃん 投稿日:2023-03-08 17:54:18
公明正大さまへ
大変お待たせしました。頂きました質問にお答え申し上げます。
>川上村や上野村を訪れて話は聞いたことがあるのか。事故現場に花をたむけたことはあるのか。
お答えとしましては 「ともにありません」 となります。
レンタカーを借りて少し早起きさえすればかの地へほどなくで到着するような環境にいれば、それこそ足繁く通うようなことも考えますが、勇気をもってかつ労力をも厭わずともしてもなおそれだけでは・・・ といったところであります。
また、現地への思いも常にと言ってよいほどにありますが、事故にあわれた方がたへの思いの馳せ方も現地で花を手向ける以外にはない といったようなこともないように思っています。人の数なりの考え、手法はあるものと思います。
また、私としましては、御巣鷹の尾根の地を訪れるのは、(できるのであれば)自身の目標を達成したときにしよう との思いがあります。
以上となります。 とすべきところですが、不躾ながらも続けさせて頂きます。
ちなみにですが、もしもこの度の質問に対して、「あります」と答えた場合は、公明正大さまはどのような反応を示されますか?
さてですが、こちらの掲示板では、管理人さまの方針、見解に同意できるものが集い、一つの目的をもって書き込みをおこなっているものと信じております。
そこにひとりでも多く集まるようであればその分知恵も多くなります。各人得意とする分野も違うでしょうから、物理か力学かデータ分析かはたまた軍事知識かそれとも情報収集か、得意な分野で力を発揮することでひとりではなし得ないことが可能となるだろうと考えています。
とはいえこのところ書き込みを行う人も減少傾向にあるというのは否めない感があるというのが実際のところで、私とせきたにさまの書き込み 特に目撃情報に関するものが目立つ感があるのかもしれません。
ただこれも今そうなっているにすぎず、議論の途中であるにもかかわらず割って入ってのけしからん口調はいかがなものでしょう?
人それぞれのやり方、手法、考え、方針、事情等々 そういったものは公明正大さまには関係ない という事でしょうか?
折角ですので以下箇条書き的となり恐縮ですが、質問を続けさせて頂きます。
・概ね事故調の報告書通りの事故であったものとお考えですか?
・墜落直前 飛行は事故調報告書通りの右旋回? それとも逆S字?
・この掲示板の存在を知るに至る経緯は?いつ頃?
・この掲示板 すでに目を通したのは投稿No.の何番くらいから?
・事故機を直接目撃された方とは何人お会いしましたか?なにかお話は伺いましたか?
・川上村住人に対し(噂されるような)緘口令が敷かれるようなことはありましたか?
・当時川上村から神立山へ直接登るルートはありましたか?あったならば山頂まで何分くらい?
・ >勝手に作り上げた目撃証人の名前 というのは井上薫さんのことで、三流雑誌というのは角田氏の著書中の記述の引用元となっている「週間プレイボーイ」のことですか?
・ >現場を見た小生らを冒涜しているに等しい。 この「現場を見た」 というのは実際に救助活動のあたられた という意味ですか? それとも時間をおいて後に現地を訪れたことことがある という意味ですか?
質問多くなり恐縮です。しかしながらそうなってしまうの言葉の重みというものを公明正大さまの書き込みから感じております。
お時間取れますときで結構ですので 宜しくお願い致します。
文系の返信
Re. 疑問
投稿No.2547 元投稿No.2543 公明正大さんへの返信 投稿者:文系ちゃん 投稿日:2023-03-08 17:54:18
公明正大さまへ
大変お待たせしました。頂きました質問にお答え申し上げます。
>川上村や上野村を訪れて話は聞いたことがあるのか。事故現場に花をたむけたことはあるのか。
お答えとしましては 「ともにありません」 となります。
レンタカーを借りて少し早起きさえすればかの地へほどなくで到着するような環境にいれば、それこそ足繁く通うようなことも考えますが、勇気をもってかつ労力をも厭わずともしてもなおそれだけでは・・・ といったところであります。
また、現地への思いも常にと言ってよいほどにありますが、事故にあわれた方がたへの思いの馳せ方も現地で花を手向ける以外にはない といったようなこともないように思っています。人の数なりの考え、手法はあるものと思います。
また、私としましては、御巣鷹の尾根の地を訪れるのは、(できるのであれば)自身の目標を達成したときにしよう との思いがあります。
以上となります。 とすべきところですが、不躾ながらも続けさせて頂きます。
ちなみにですが、もしもこの度の質問に対して、「あります」と答えた場合は、公明正大さまはどのような反応を示されますか?
さてですが、こちらの掲示板では、管理人さまの方針、見解に同意できるものが集い、一つの目的をもって書き込みをおこなっているものと信じております。
そこにひとりでも多く集まるようであればその分知恵も多くなります。各人得意とする分野も違うでしょうから、物理か力学かデータ分析かはたまた軍事知識かそれとも情報収集か、得意な分野で力を発揮することでひとりではなし得ないことが可能となるだろうと考えています。
とはいえこのところ書き込みを行う人も減少傾向にあるというのは否めない感があるというのが実際のところで、私とせきたにさまの書き込み 特に目撃情報に関するものが目立つ感があるのかもしれません。
ただこれも今そうなっているにすぎず、議論の途中であるにもかかわらず割って入ってのけしからん口調はいかがなものでしょう?
人それぞれのやり方、手法、考え、方針、事情等々 そういったものは公明正大さまには関係ない という事でしょうか?
折角ですので以下箇条書き的となり恐縮ですが、質問を続けさせて頂きます。
・概ね事故調の報告書通りの事故であったものとお考えですか?
・墜落直前 飛行は事故調報告書通りの右旋回? それとも逆S字?
・この掲示板の存在を知るに至る経緯は?いつ頃?
・この掲示板 すでに目を通したのは投稿No.の何番くらいから?
・事故機を直接目撃された方とは何人お会いしましたか?なにかお話は伺いましたか?
・川上村住人に対し(噂されるような)緘口令が敷かれるようなことはありましたか?
・当時川上村から神立山へ直接登るルートはありましたか?あったならば山頂まで何分くらい?
・ >勝手に作り上げた目撃証人の名前 というのは井上薫さんのことで、三流雑誌というのは角田氏の著書中の記述の引用元となっている「週間プレイボーイ」のことですか?
・ >現場を見た小生らを冒涜しているに等しい。 この「現場を見た」 というのは実際に救助活動のあたられた という意味ですか? それとも時間をおいて後に現地を訪れたことことがある という意味ですか?
質問多くなり恐縮です。しかしながらそうなってしまうの言葉の重みというものを公明正大さまの書き込みから感じております。
お時間取れますときで結構ですので 宜しくお願い致します。
2023/03/08(水) 20:21:29.40ID:???
潰された証言というのは各事件にあるが
この事件は初期報道は誤りとするのは早計と考える
この事件は初期報道は誤りとするのは早計と考える
2023/03/08(水) 20:22:07.95ID:???
キチガイじゃんwww
2023/03/08(水) 20:23:26.66ID:???
2023/03/08(水) 21:29:16.36ID:???
>>310
だから、上野村のどこからなら見えるのかを示してくれ
だから、上野村のどこからなら見えるのかを示してくれ
2023/03/08(水) 22:16:46.51ID:???
中嶋さん以外にも見た聞こえた人はいるだろう
低空で飛行してるだけで異常
低空で飛行してるだけで異常
2023/03/08(水) 22:36:47.46ID:???
中嶋さんて川上村だろ
長野県の
長野県の
2023/03/08(水) 22:40:41.80ID:???
慰霊の園から墜落現場まで直線距離で10 km と言われている
国道299号から先、山ばかりなのに10 km 先の山の上の僅かな空を何人の人が目を凝らしていてに何が見えるというのか
国道299号から先、山ばかりなのに10 km 先の山の上の僅かな空を何人の人が目を凝らしていてに何が見えるというのか
2023/03/08(水) 23:26:29.72ID:???
1985年の上野村の人口 1,968人
近くに山があったらその先の空なんか見えない
当日に上野村から目撃・しかるべき通報をした人の話ってあるか?
近くに山があったらその先の空なんか見えない
当日に上野村から目撃・しかるべき通報をした人の話ってあるか?
2023/03/08(水) 23:34:46.59ID:???
上野村の子ども達が123便とファントムを目撃して作文に書いている、という幼稚なデマを何も考えずに信じるバカ
2023/03/09(木) 00:08:21.52ID:???
8月12日って夏休みだけど
作文っていつ書かされたんだろうな
登校日か新学期になってからか
なんか低学年の作文は担任が代筆したものもあるって
ブルマンの本に書いてあったな
作文っていつ書かされたんだろうな
登校日か新学期になってからか
なんか低学年の作文は担任が代筆したものもあるって
ブルマンの本に書いてあったな
2023/03/09(木) 00:58:36.51ID:???
担任が代筆するような作文って何の意味でやってるのか
2023/03/09(木) 01:10:55.69ID:???
「日航123便 墜落の新事実」青山透子著
より引用
>そして、大きい飛行機と小さいニ機のジェット機が追いかけっこをしているような状態であったことも目撃したと書かれている。
以下、実際の作文から引用
・作文A
>南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
・作文B
>お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。
より引用
>そして、大きい飛行機と小さいニ機のジェット機が追いかけっこをしているような状態であったことも目撃したと書かれている。
以下、実際の作文から引用
・作文A
>南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
・作文B
>お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。
324文系ちゃん
2023/03/09(木) 01:20:36.45ID:???2023/03/09(木) 01:43:01.97ID:???
2023/03/09(木) 03:07:46.76ID:???
>上野村の子供の文集に複数書かれている
18時台テロップを見た上野村の子どもが123便を見たのか?
その文集を提示してくれ
18時台テロップを見た上野村の子どもが123便を見たのか?
その文集を提示してくれ
327文系ちゃん
2023/03/09(木) 07:00:05.42ID:??? 可能性の話だと、航跡事故調通りだと上野村からの123便視認は不可能ではないとの見解をわくてか氏が示している事になる
NHKテロップを18:50とするとそれ見て後家の外にでて、55分頃に目視確認は時間的に無理な所はない
もっとも123かどうかとなると話はそう簡単ではないだろう
文集ならかんな川5か、ちいさな〜 ってとこか
てか、自分からの質問ばかりで人のには答えん輩は相手にせんよ
NHKテロップを18:50とするとそれ見て後家の外にでて、55分頃に目視確認は時間的に無理な所はない
もっとも123かどうかとなると話はそう簡単ではないだろう
文集ならかんな川5か、ちいさな〜 ってとこか
てか、自分からの質問ばかりで人のには答えん輩は相手にせんよ
2023/03/09(木) 07:10:26.61ID:???
上野村から見えるとは言っても
10km先の打ち上げ花火ではない
10km先の一瞬を人間が認知できるか
10km先の打ち上げ花火ではない
10km先の一瞬を人間が認知できるか
2023/03/09(木) 07:22:09.21ID:???
文系がキ印の可能性は100%だ
2023/03/09(木) 08:04:50.26ID:???
現在、リンク切れになってしまっているが
過去スレに貼ってあった上野村村長の nhkラジオ出演時の書き起こしより
平成12年 NHKラジオ深夜便 心の時代
上野村村長 黒澤丈夫
我々の住んでいる集落からですね、音も聞けない、見えない、遠い山奥であります。
過去スレに貼ってあった上野村村長の nhkラジオ出演時の書き起こしより
平成12年 NHKラジオ深夜便 心の時代
上野村村長 黒澤丈夫
我々の住んでいる集落からですね、音も聞けない、見えない、遠い山奥であります。
331名無しさん@お腹いっぱい。
2023/03/09(木) 09:03:08.95ID:5obvQjdO >>308
墜落現場は見えない。ただ、菊農家の黒澤一家が収穫の帰りに、落雷のような音と閃光を目撃した。特に運転していなかった母親は正確に見ている。場所は神流川上流の浜平温泉から更に山に入った上野村でも山奥である。役場や学校の周辺では誰も気がついていない。
神立山上空を旋回していたのは日航機ではなく、キャンプ村の代表が見たのも日航機ではない。
墜落現場は見えない。ただ、菊農家の黒澤一家が収穫の帰りに、落雷のような音と閃光を目撃した。特に運転していなかった母親は正確に見ている。場所は神流川上流の浜平温泉から更に山に入った上野村でも山奥である。役場や学校の周辺では誰も気がついていない。
神立山上空を旋回していたのは日航機ではなく、キャンプ村の代表が見たのも日航機ではない。
2023/03/09(木) 12:45:22.50ID:???
文系も佐藤たっくんも同類
一般の人間ならば、可能性が極めて低くて切り捨て対象になる情報であっても、
陰謀脳は「可能性はゼロではない」と、最大限自説の補強に利用する
一般の人間ならば、可能性が極めて低くて切り捨て対象になる情報であっても、
陰謀脳は「可能性はゼロではない」と、最大限自説の補強に利用する
2023/03/09(木) 13:56:05.69ID:???
4回テロップの嘘松文系はスルー必須
相手にしないのが一番
相手にしないのが一番
2023/03/09(木) 14:25:34.63ID:???
小学生が見た飛行機とは結局何なのか
2023/03/09(木) 15:02:18.54ID:???
>>322
なんか将来子供たちの役に立つ?とか言ってた教師がいたとか
地域教育の一環みたいな感覚かな?
地元で悲惨な大事故があった訳だから
作文で気持ちの整理をすることで心のケアを図るみたいな考え方もあると思うが
当時そこまでは考えてないっぽい
とくに生徒に喋らせて担任が代筆とか…
教師側の自己満足的側面があったのかもしれん
なんか将来子供たちの役に立つ?とか言ってた教師がいたとか
地域教育の一環みたいな感覚かな?
地元で悲惨な大事故があった訳だから
作文で気持ちの整理をすることで心のケアを図るみたいな考え方もあると思うが
当時そこまでは考えてないっぽい
とくに生徒に喋らせて担任が代筆とか…
教師側の自己満足的側面があったのかもしれん
2023/03/09(木) 15:07:34.55ID:???
学校で生徒が自死したりすると全校児童が葬儀に出るとかあるけど似たようなものかな
2023/03/09(木) 15:29:10.44ID:???
供養とか鎮魂みたいな意味もあったかもね
地元でいっぺんに500人から死者が出たわけだから
地元でいっぺんに500人から死者が出たわけだから
2023/03/09(木) 16:32:22.25ID:???
恐怖と絶望の中でこの世に別れを告げることで被害者が受けた悲劇的な状況を実感すれば、
関係する人々へのせめてものお詫びになるでしょう。
あなたにはもはや更生の必要はなく、自らの罪を反省する必要もありません。
ただ、適正な法の執行を受ける、その一事があなたにできることの全てなのです。
ご冥福をお祈りします。
関係する人々へのせめてものお詫びになるでしょう。
あなたにはもはや更生の必要はなく、自らの罪を反省する必要もありません。
ただ、適正な法の執行を受ける、その一事があなたにできることの全てなのです。
ご冥福をお祈りします。
2023/03/09(木) 17:58:07.16ID:???
ボーイングの修理工を取調べ・起訴出来なかったのは痛恨の極み
2023/03/09(木) 18:16:13.79ID:???
ボーイング社への影響を小さくしたい意図はあっただろうな
2023/03/09(木) 18:42:13.90ID:???
アメリカでは飛行機事故のときは業務上過失致死罪を適用しないという
基本的な話を知らない人が多い
ICAOのフォーマットに沿って調査する事故調の使命は
責任追及でなく原因究明だという事もあまり知られてない
それらは不正ではない
というか国際的な航空の世界においては正しい
日本の刑法もアメリカ式にしたらどうかと言う遺族すらいる
その方が早く事故原因が聞けそうだから
基本的な話を知らない人が多い
ICAOのフォーマットに沿って調査する事故調の使命は
責任追及でなく原因究明だという事もあまり知られてない
それらは不正ではない
というか国際的な航空の世界においては正しい
日本の刑法もアメリカ式にしたらどうかと言う遺族すらいる
その方が早く事故原因が聞けそうだから
2023/03/09(木) 19:42:50.61ID:???
皆んな知ってるよ、ご苦労
2023/03/09(木) 19:58:33.47ID:???
みんな知ってたらボーイングを刑事で起訴できなかった事を特別視するバカなんて出てこないだろ
2023/03/09(木) 20:03:30.08ID:???
ナベケン、コメントの「18時台にFMで速報が流れた記憶」をネタにするみたいだな 終わったなナベケン動画
2023/03/09(木) 20:09:04.76ID:???
>>343
分かってて言ってんだよ
分かってて言ってんだよ
2023/03/09(木) 20:25:55.22ID:???
>>344
それ、反証されてしまったし、言い出しっぺ本人がパニクってるじゃんwww
それ、反証されてしまったし、言い出しっぺ本人がパニクってるじゃんwww
2023/03/09(木) 20:27:28.13ID:???
>>345
なんのために?
なんのために?
2023/03/09(木) 20:56:57.43ID:???
>>347
ボーイング社、当該従業員が取調べに応じていれば起訴も可能だったからだよ
ボーイング社、当該従業員が取調べに応じていれば起訴も可能だったからだよ
2023/03/09(木) 21:15:39.04ID:???
>>348
起訴したら黙秘権が発生するんですけど
起訴したら黙秘権が発生するんですけど
2023/03/09(木) 21:31:52.79ID:???
>>349
だから何?
だから何?
2023/03/09(木) 21:52:07.35ID:???
>>350
そしたら原因究明も補償も遅れる
ボーイングのTAウィルソン会長は作業員が日本から訴追の対象になった時点で
彼らを守るために修理ミスを認めなくなる
補償金についても刑事裁判のあと民事の損害賠償訴訟で負けるまで始まらない
現実は
ボーイングは早期に修理ミスを認めてFAAからの勧告にしたがい再発防止対策
作業員には日本へ行くなと厳命してアメリカで匿った
一方で遺族には早期に謝罪して日航と共同補償を願い出た
再発防止と遺族への補償に関してはベターな方法
どうしても作業員を刑務所に入れたければ訴追すればいいけど
補償も事故原因の究明も遠のく
そしたら原因究明も補償も遅れる
ボーイングのTAウィルソン会長は作業員が日本から訴追の対象になった時点で
彼らを守るために修理ミスを認めなくなる
補償金についても刑事裁判のあと民事の損害賠償訴訟で負けるまで始まらない
現実は
ボーイングは早期に修理ミスを認めてFAAからの勧告にしたがい再発防止対策
作業員には日本へ行くなと厳命してアメリカで匿った
一方で遺族には早期に謝罪して日航と共同補償を願い出た
再発防止と遺族への補償に関してはベターな方法
どうしても作業員を刑務所に入れたければ訴追すればいいけど
補償も事故原因の究明も遠のく
2023/03/09(木) 22:35:14.13ID:???
2023/03/09(木) 22:46:01.83ID:???
2023/03/09(木) 23:05:42.26ID:???
>>353
アメリカ人作業員の目線で考えてみたら少しは想像できるんじゃないか
外国の警察に捕まって
自分の国では罪にならないことで裁かれるような時に
奇譚のない証言なんかできないだろ
ボーイング社としても自分のところの社員かつ同胞がそんな目に遭ってるのに
見捨ててペラペラ喋るわけにはいかない
本人がどこまで黙秘するのかよくわからないから下手なことは言えないしな
ICAOの条約やアメリカの法律はそういう事をよく考えて作られてる
日本の遺族の中にさえアメリカ式にしたらどうかという人がいるくらい
アメリカ人作業員の目線で考えてみたら少しは想像できるんじゃないか
外国の警察に捕まって
自分の国では罪にならないことで裁かれるような時に
奇譚のない証言なんかできないだろ
ボーイング社としても自分のところの社員かつ同胞がそんな目に遭ってるのに
見捨ててペラペラ喋るわけにはいかない
本人がどこまで黙秘するのかよくわからないから下手なことは言えないしな
ICAOの条約やアメリカの法律はそういう事をよく考えて作られてる
日本の遺族の中にさえアメリカ式にしたらどうかという人がいるくらい
355文系ちゃん
2023/03/09(木) 23:16:10.97ID:??? 何もしてないって訳でもないんだがな
問い合わせた先のNHKがケンもほろろな対応だったからなぁ
さて上野村 航跡事故調通りであればそこそこには国道沿いからも見え得る
条件の良い場所だったら結構と言って良い程には見えただろうから、少ないながらも何人かは目撃した人がいても良さそうなもんだが、野栗沢だったか?そこからだけ
となると航跡の方が違うんじゃないかとの考えに至るのは極自然な事
問い合わせた先のNHKがケンもほろろな対応だったからなぁ
さて上野村 航跡事故調通りであればそこそこには国道沿いからも見え得る
条件の良い場所だったら結構と言って良い程には見えただろうから、少ないながらも何人かは目撃した人がいても良さそうなもんだが、野栗沢だったか?そこからだけ
となると航跡の方が違うんじゃないかとの考えに至るのは極自然な事
2023/03/09(木) 23:30:03.87ID:???
>>354
他の過失致死傷事故と比較したらわかるんじゃないか?
他の過失致死傷事故と比較したらわかるんじゃないか?
2023/03/09(木) 23:56:22.01ID:???
>>355
10km先の空って想像できないか?
10km先の空って想像できないか?
2023/03/10(金) 00:00:14.22ID:???
>>356
外国で刑事訴追されるとなったら
話しにくくなる事はあっても話しやすくなる事はない
簡単な立場論
ちょっと考えればボイスレコーダーの件もだけど
ICAOのルールはよく考えられてると感心する
国境をまたいだ揉め事を想定してる
現実に検察が起訴を断念したのも妥当だわ
不満点は処罰感情の持って行き場だけ
外国で刑事訴追されるとなったら
話しにくくなる事はあっても話しやすくなる事はない
簡単な立場論
ちょっと考えればボイスレコーダーの件もだけど
ICAOのルールはよく考えられてると感心する
国境をまたいだ揉め事を想定してる
現実に検察が起訴を断念したのも妥当だわ
不満点は処罰感情の持って行き場だけ
359文系ちゃん
2023/03/10(金) 00:22:26.12ID:??? >>357
10kmだと見た目感覚的には相当に遠い
野栗沢 場所にもよるが、墜落地点までざっと10km超えだろう
そっちが何が言いたいのかさっぱり分からん
こっちとしては航跡が事故調通りではないのではないかと
10kmだと見た目感覚的には相当に遠い
野栗沢 場所にもよるが、墜落地点までざっと10km超えだろう
そっちが何が言いたいのかさっぱり分からん
こっちとしては航跡が事故調通りではないのではないかと
2023/03/10(金) 00:23:58.85ID:???
栗野沢伸彦…
2023/03/10(金) 00:39:54.41ID:???
2023/03/10(金) 00:56:56.13ID:???
事故調の航跡が違うから目撃者がいないんじゃない
見えないんだよ、人がいないんだよ
国道299号道の駅上野~
直線距離では川の駅上野辺りが現場に近い 高台の集落ならば多少見えやすいだろうが、遮蔽物があればアウトだしそもそも人がいない
https://youtu.be/vifxUBEMlPk
こんな場所から10km先の一瞬を目撃する人が何人もいるか?
見えないんだよ、人がいないんだよ
国道299号道の駅上野~
直線距離では川の駅上野辺りが現場に近い 高台の集落ならば多少見えやすいだろうが、遮蔽物があればアウトだしそもそも人がいない
https://youtu.be/vifxUBEMlPk
こんな場所から10km先の一瞬を目撃する人が何人もいるか?
2023/03/10(金) 01:01:07.60ID:???
平成元年11月30日 参議院運輸委員会
運輸大臣 江藤隆美
今回のことは、日米間のこれを取り扱う法律の相違によってこのような全員不起訴処分、こういうことになったと私承っております。
ただ、承りますと、いよいよアメリカを調査すれば、不利なことは答えなくてもいいと。
もしさらに突っ込んでいけば、ロッキード事件みたいに免責にして、そして一番の責任を負うべき者が責任をとらずに、
末端の者が責任を負わざるを得ないという法的な判断もあったと聞いております。
運輸大臣 江藤隆美
今回のことは、日米間のこれを取り扱う法律の相違によってこのような全員不起訴処分、こういうことになったと私承っております。
ただ、承りますと、いよいよアメリカを調査すれば、不利なことは答えなくてもいいと。
もしさらに突っ込んでいけば、ロッキード事件みたいに免責にして、そして一番の責任を負うべき者が責任をとらずに、
末端の者が責任を負わざるを得ないという法的な判断もあったと聞いております。
2023/03/10(金) 02:55:40.93ID:???
>平成元年11月30日 参議院運輸委員会
これなかなか面白いな
社会党の瀬谷英行がボーイングにケチつけてる
なんで747-400を導入するんだとか
左翼ナショナリズムがほとばしってる
これなかなか面白いな
社会党の瀬谷英行がボーイングにケチつけてる
なんで747-400を導入するんだとか
左翼ナショナリズムがほとばしってる
2023/03/10(金) 03:47:31.91ID:???
結局日本とアメリカの国力の差だよなあ
瀬谷氏の言うように逆の立場なら国際問題に発展するだろう
瀬谷氏の言うように逆の立場なら国際問題に発展するだろう
2023/03/10(金) 03:57:01.12ID:???
747-400は航空機関士抜きで2人で操縦するのが問題だ!とか
たしかにあったなそういう声も
今そんな事言う人誰もいないよw
労組から人員削減に反対しろって言われてたのかな社会党は
たしかにあったなそういう声も
今そんな事言う人誰もいないよw
労組から人員削減に反対しろって言われてたのかな社会党は
2023/03/10(金) 04:23:58.19ID:???
スチュワーデスが減るのは構わないが
操縦席が1人減るのは安全上問題じゃないか!
たかだか数時間おしぼりやジュースは我慢できるが墜落は我慢できない!
みたいなことを言ってて微笑ましい
でもスチュワーデスだって保安要員なんだよな実は
平常時でもドアのモードを変えたりしてるけど
操縦席が1人減るのは安全上問題じゃないか!
たかだか数時間おしぼりやジュースは我慢できるが墜落は我慢できない!
みたいなことを言ってて微笑ましい
でもスチュワーデスだって保安要員なんだよな実は
平常時でもドアのモードを変えたりしてるけど
2023/03/10(金) 07:22:05.45ID:???
>>368
これを自分の書き込みじゃないと言ってみろよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200711/aHJ3dzBsVzkw.html?name=all&thread=all
これを自分の書き込みじゃないと言ってみろよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200711/aHJ3dzBsVzkw.html?name=all&thread=all
2023/03/10(金) 07:57:28.61ID:???
326: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/11(土) 14:33:25 ID:hrww0lW90
西武球場は、音だけなら観客ほとんどみんな
1塁側にいたら、>>263 が見られた
263: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/11(土) 13:11:54 ID:cNNguWwb0
18:40頃 西武球場でのコンサート中のショット
画面左上に黒い影
場所は球場と横田基地との中間
地図にて距離感を確認されたし
http://imepic.jp/20200711/463550
西武球場は、音だけなら観客ほとんどみんな
1塁側にいたら、>>263 が見られた
263: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/11(土) 13:11:54 ID:cNNguWwb0
18:40頃 西武球場でのコンサート中のショット
画面左上に黒い影
場所は球場と横田基地との中間
地図にて距離感を確認されたし
http://imepic.jp/20200711/463550
2023/03/10(金) 11:52:38.74ID:???
駄目だこいつ・・・
2023/03/10(金) 12:12:27.46ID:???
747-400に代わるハイテク機が他の航空機メーカーにはないという大臣答弁に野党は反論出来なかったようだ
374文系ちゃん
2023/03/10(金) 12:17:03.29ID:??? 動画のない週末は寂しいもんだったな
今夜はくっど ナベケン動画!
流石に孫崎氏のコラムネタは間に合わんか?
今夜はくっど ナベケン動画!
流石に孫崎氏のコラムネタは間に合わんか?
2023/03/10(金) 12:25:00.98ID:???
文盲らしいぜ?
2023/03/10(金) 12:27:35.88ID:???
ナベケン、岩崎宏美ネタも無理やったなw
2023/03/10(金) 13:04:04.78ID:???
ナベケン動画は幽霊見たとかUFO見たとかのオカルト動画とレベルが変わらなくなってきた
2023/03/10(金) 13:16:10.23ID:???
ナベクソ化はマズイだろ
2023/03/10(金) 14:25:35.27ID:???
>>367
この事故でスチュワーデスが保安要員と知れて少し志望者減ったらしいな
この事故でスチュワーデスが保安要員と知れて少し志望者減ったらしいな
2023/03/10(金) 15:11:05.06ID:???
スチュワーデスはわざと女にしてるのかな
乗客の紳士的対応を期待してそう
でも駐機中にエンジン火災があった事故で
アホな客がドアに殺到したりジュラルミンケースを脱出シュートに投げ込んで
怪我人を出したケースもあった
客が暴徒化した場合はCAにもフィジカルが必要かもしれん
マスク拒否男みたいな変な客の対応もあるし大変な仕事だ
乗客の紳士的対応を期待してそう
でも駐機中にエンジン火災があった事故で
アホな客がドアに殺到したりジュラルミンケースを脱出シュートに投げ込んで
怪我人を出したケースもあった
客が暴徒化した場合はCAにもフィジカルが必要かもしれん
マスク拒否男みたいな変な客の対応もあるし大変な仕事だ
2023/03/10(金) 15:19:17.95ID:???
JALがCAのハイヒールやめたけど安全の事考えたら最初からヒールはおかしかった
脱出シュートを切ってしまう恐れがあるからヒールは脱がないといけないし
脱出シュートを切ってしまう恐れがあるからヒールは脱がないといけないし
2023/03/10(金) 15:48:23.53ID:???
最近はおかしな客も増えて大変らしいな
この事故の頃は航空機に乗る客はそれなりの地位の人か奮発してという感じだから客筋も良かった
この事故の頃は航空機に乗る客はそれなりの地位の人か奮発してという感じだから客筋も良かった
2023/03/10(金) 16:09:53.00ID:???
なんでボーイングばかり買うんだ!って言ってる人は結構いるけど
国会答弁でだいたいその手の疑問に答えてたんだな
「本来、買う買わぬはこれは航空会社の実は判断でございまして、運輸省が買うわけではありません。」
というのも尤もだ
ボーイング買うなって国が圧力をかけたりしたらそれもそれで問題だし
国会答弁でだいたいその手の疑問に答えてたんだな
「本来、買う買わぬはこれは航空会社の実は判断でございまして、運輸省が買うわけではありません。」
というのも尤もだ
ボーイング買うなって国が圧力をかけたりしたらそれもそれで問題だし
2023/03/10(金) 17:58:12.29ID:???
ボーイングに罪を被ってもらう代わりに飛行機を購入するという密約ガー
相変わらず陰謀脳は0点のままだな
相変わらず陰謀脳は0点のままだな
385文系ちゃん
2023/03/10(金) 19:19:37.33ID:??? ナベケン動画見た
怒涛の横田連発に驚いた
それにしても小幡氏の調査能力恐るべし だ
こうなると俄然横田周辺に注目が集まる
しばらくはコメント欄からは目が離せないな
あと引き感と次回への期待は半端ないな 良かった
5重の花丸だ
怒涛の横田連発に驚いた
それにしても小幡氏の調査能力恐るべし だ
こうなると俄然横田周辺に注目が集まる
しばらくはコメント欄からは目が離せないな
あと引き感と次回への期待は半端ないな 良かった
5重の花丸だ
2023/03/10(金) 19:44:45.44ID:???
ボーイング以外に碌な選択肢が無かったというのは飛行機に詳しい人がよく言ってるけど
国会でもそういう話が出てたとは知らなかった
ロッキードは民間事業から撤退してて
エアバスは未知数のうえ
新型機は2人乗務
操縦桿がサイドスティック
A320はお披露目飛行で墜落
発着便数を少なくできるほどの超大型機がない
など不安材料・否定要素が多かった
国会でもそういう話が出てたとは知らなかった
ロッキードは民間事業から撤退してて
エアバスは未知数のうえ
新型機は2人乗務
操縦桿がサイドスティック
A320はお披露目飛行で墜落
発着便数を少なくできるほどの超大型機がない
など不安材料・否定要素が多かった
2023/03/10(金) 19:54:15.20ID:???
社内無線でも話が出来ない状態の人が誰に横田基地に着陸言うんや
2023/03/10(金) 20:03:40.61ID:???
箝口令が肝心な日航オフィス、共同通信に通じていないってのは?
ちゃんと翻訳出来る人を見つけてくれや
ちゃんと翻訳出来る人を見つけてくれや
2023/03/10(金) 20:15:57.94ID:???
昭和60年12月11日の参議院連合審査会
瀬谷英行がこの時すでにボーイングにケチつけてた
3人操縦から航空機関士を省いて2人操縦になるのは安全に反するって
この頃から同じ事言ってる
でもYS-11なんかは元から2人操縦だと反論されてるw
瀬谷英行がこの時すでにボーイングにケチつけてた
3人操縦から航空機関士を省いて2人操縦になるのは安全に反するって
この頃から同じ事言ってる
でもYS-11なんかは元から2人操縦だと反論されてるw
2023/03/10(金) 20:40:33.42ID:???
瀬谷英行はこの後参議院副議長をやってるから質疑にしばらく立ってない
だから平成元年にもう一度同じこと言ってるんだな
だから平成元年にもう一度同じこと言ってるんだな
2023/03/10(金) 21:18:27.01ID:???
10人操縦にしようぜ!!
2023/03/10(金) 21:44:26.82ID:???
wiki見たらJA8119と1番違いのJA8118は
>JAL123便事故の責任を取るかたちで1988年4月、
>金属疲労試験を目的としてボーイング社に買い戻された。
>現在、胴体を輪切りにした一部がロンドンに展示されている(SR引退1号)。
へぇ〜
>JAL123便事故の責任を取るかたちで1988年4月、
>金属疲労試験を目的としてボーイング社に買い戻された。
>現在、胴体を輪切りにした一部がロンドンに展示されている(SR引退1号)。
へぇ〜
2023/03/10(金) 21:47:54.88ID:???
またワタナベがやっちゃったよ
520人殺しの犯罪者と共謀者夜も眠れないんじゃないか?(笑)
520人殺しの犯罪者と共謀者夜も眠れないんじゃないか?(笑)
2023/03/10(金) 21:49:12.64ID:???
いやー、オレンジ色の物体しっかり動画にも映ってたんだな(笑)
犯罪の証拠や(笑)
犯罪の証拠や(笑)
2023/03/10(金) 22:02:48.25ID:???
オレンジやー
2023/03/10(金) 22:11:00.96ID:???
横田に着陸しようとしてた事は間違いないなあ
内陸に行った謎が解けたな
内陸に行った謎が解けたな
2023/03/10(金) 23:53:40.39ID:???
10年は遅れてる陰謀脳
2023/03/11(土) 00:31:20.56ID:???
夢物語
2023/03/11(土) 02:23:20.19ID:???
ケネディ暗殺と同じくらいの闇だな
2023/03/11(土) 03:27:34.35ID:???
外部から操縦されていたんだよな
401文系ちゃん
2023/03/11(土) 09:37:28.89ID:??? 現場散乱のオレンジの物体 ライフジャケットじゃね?と疑ってみたけど、大きさ的には違う感じだな
日刊ゲンダイのコラム 孫崎氏のはコレ大事だろ コトの始まり部分の中外論争の結論となるか?
あとは横田 海外報道からすれば事故調航跡通りとするのも最早通らんか?目撃証言信用すれば基地の極近くまでは来てた事になりそうだが…
ここに来てだいぶん動いてきたという感あり
日刊ゲンダイのコラム 孫崎氏のはコレ大事だろ コトの始まり部分の中外論争の結論となるか?
あとは横田 海外報道からすれば事故調航跡通りとするのも最早通らんか?目撃証言信用すれば基地の極近くまでは来てた事になりそうだが…
ここに来てだいぶん動いてきたという感あり
2023/03/11(土) 09:40:49.46ID:???
オレンジ畑に墜落したんだし、オレンジが散乱していておかしくないのだよ
2023/03/11(土) 10:20:32.40ID:???
海外メディアまで規制できなかったか
横田を目指して飛んでいて着陸しようとした
少なくとも操縦は出来てたな
横田を目指して飛んでいて着陸しようとした
少なくとも操縦は出来てたな
2023/03/11(土) 10:21:10.95ID:???
あの複数のオレンジ色は何なのか調べてほしいな〜
2023/03/11(土) 10:21:17.03ID:???
2023/03/11(土) 10:25:20.14ID:???
オレンジの物体は結構大きい
映ってる人と比較すればわかる
映ってる人と比較すればわかる
2023/03/11(土) 10:26:26.33ID:???
123便は最後までオレンジ色のを付けたままだった?
はい、じゃあオレンジ色のはどこからやって来た?
陰謀脳の宿題な!38年目だぞ!
はい、じゃあオレンジ色のはどこからやって来た?
陰謀脳の宿題な!38年目だぞ!
408文系ちゃん
2023/03/11(土) 11:07:38.56ID:??? >>405
海外報道から横田アプローチ濃厚と判断されるところでの証言だからなぁ
あの人の証言だけだと及ばんかもしれんけど、動画に他の人の証言が多数コメントされるようになるとわからん
CVR編集濃厚の可能性高まる中、航跡のほうは?となるのは自然な流れでもあるしな
海外報道から横田アプローチ濃厚と判断されるところでの証言だからなぁ
あの人の証言だけだと及ばんかもしれんけど、動画に他の人の証言が多数コメントされるようになるとわからん
CVR編集濃厚の可能性高まる中、航跡のほうは?となるのは自然な流れでもあるしな
2023/03/11(土) 11:49:42.75ID:???
横田着陸とギアダウン
やっと腑に落ちた
やっと腑に落ちた
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