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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 16:49:19.49ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630481739/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】(実質78)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653065042/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655761521/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 93【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1659257166/
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 17:27:08.31ID:exzw9D7Q
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 17:30:00.11ID:???
>>2
大きな飛行機(C130)と2機のジェット機を同時に見た小学生(H.H,君)は存在する。
だけど追いかけっこなどとは書いていない。
追いかけっこといったのは別の小学生のお父さん。
ジャンボ機がレーダーから消えたというニュースを見ているときだから、7時26分あたり。
「電気をつけた2機の飛行機が飛んでいた」だから、ファントム2機の編隊飛行を追いかけっこと表現しただけ。
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 18:27:48.74ID:???
>>10
そうそうw そして飛行機が掠めた地点と、第一報直後、2時間以内に招集された救難部隊が集合した場所は
ダムの底に水防ねw
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 18:33:43.36ID:???
上野村の集落と飛行ルート、墜落地点は離れ過ぎてる
陰謀論でデマ飛ばすなら目撃者は川上村村民の設定にしなければ
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 18:35:23.79ID:???
追いかけっこだの時報入り編集済みCVRを黒幕が調査官に渡しただの、なんで青山一派はすぐ論破される稚拙なデマを流すんだろうか?
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 18:41:05.32ID:???
>>14
37年前のことだし、陰謀論者も火消しも世代的に若すぎて頓珍漢なんじゃないの?w
そもそも火消し君にしても真相知りたがってるでしょ。なにも知らされず火消しやってるだろしなw
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 18:58:29.62ID:???
1985年8月12日夕刻 相模湾で軍事訓練とか「まつゆき」の海上公試、上空の軍用機とか 
ファントムの追尾、西武球場、19時前速報テロップ、誤報テロップ、火炎放射器… 何ひとつ証明出来ていないというお粗末さ
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 19:00:16.84ID:???
反証もいまんとこゼロなのね。悲しいけどコレが現実ね.
ガチのCVRが公開されれば全部わかるとおもうけどw
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 19:28:51.45ID:oRy75b/g
>>24
阿呆だろお前
0028はっとく垢版2022/08/13(土) 19:38:15.63ID:???
>>1 乙です

123 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく

909 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg

911 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/

なんだ みんな知らんふりか....
0029はっとく垢版2022/08/13(土) 19:47:57.86ID:???
陰謀論を展開して
✧ボーイング社の杜撰過ぎる修理
✧圧力隔壁の異状を感知出来ない日航整備班
✧警察の捜査能力の無さ
✧遺族への恫喝
✧マスコミの下劣さ
を誤魔化し
全てを米軍の仕業に見せかけることは出来ませんでした

無念
0030はっとく垢版2022/08/13(土) 19:55:07.28ID:???
18時56分、123便が峯岡山レーダーサイトから消えたため当直司令は墜落したと判断。
中部航空方面隊司令部に、123便の緊急事態を受信して
スクランブル待機中のF-4EJファントムの発進を提案。
19時01分、提案を了承した基地司令の指示で、
茨城県東茨城郡小川町(現小美玉市)にある百里基地よりF-4戦闘機2機が発進した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

スクランブル待機?
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 20:01:47.11ID:???
>>29
だれも米軍がなんて言ってないと思うがな。唯一、この事故に関する空域の後半はほとんど
横田管理で、自衛隊すら横田の承認なしでは行動できないということね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 20:35:24.96ID:???
>>30
スクランブルっていうのは、敵国機(国籍不明機)が領空に近づいてきたときに対処するために緊急発進すること。
いつ来るかわからいのだから、常にスクランブル待機している。

自衛隊は救難活動する場合でも、救難要請がないと基本的には動けない。ただし、スクランブルだけは
自衛隊の判断のみで出動できる。これを悪用(意味的には良用)して、状況を把握しようとしたのである。
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 20:52:08.50ID:2cdxijSd
山上って123便陰謀論で出てくるまつゆきに乗艦してたのか…
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 20:52:53.84ID:???
>>32
そりゃそうだろけどがっつり米軍のエスコートつくだろうね。37年前なら特にな。
冷戦期だし、そもそも自衛隊は完全な日陰者で警察が表を仕切るのが常識。
今とは全然違う。
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 21:40:08.95ID:xDiQrSb0
テロップは「嘘」じゃなくて「記憶違い」なんだろうな

「ほんとだよ、だってその時〇〇してたもん」て言うけど、
〇〇してたとき聞いた別のニュースと混同してるんだろ。

前スレで「高校野球の試合に銃撃テロップ流れた」って言ってた人いるけど、
その時間やってねえしな。

https://www.nhk.or.jp/archives/chronicle/timemachine/?date=1985-08-12&time=19:30&channel=0
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 22:00:35.75ID:???
>>44
これかな?12日じゃなくて13日だと主張してるようだよ

920名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 19:59:40.31ID:9KMhnl6u>922>923
当時の13日昼にテレビで見た「射殺?」のテロップは、何だったのだろう? 見たのは、はっきり覚えている。52男

922名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 20:24:34.32ID:Zm1WHpZL
>920
ほんまか、53歳だけど覚えてないよ
画像ないんか?

923名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 20:28:28.47ID:???
>920
おいおい
射殺テロップは12日20時、21時台って設定だぞ
台本守らなきゃダメだろ
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 22:03:35.96ID:???
>>44
銃撃テロップに関しては、事故1年半前に自衛隊で銃乱射事件があった。
犯人が駐屯地外に逃げたし、昼間だったので結構なニュースになり、
おそらくテロップも出た。
事故の後20年後とかに、「自衛官射殺のテロップが出た」というトピックが
出たら、「そういえば俺も見たと思う」という人がたくさん出てきても不思議はない。
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 23:00:57.83ID:TN3bXPlS
射殺云々のテロップとかいうフカシは当時をリアルに知ってる人には効かないよ
0049はっとく垢版2022/08/13(土) 23:11:18.61ID:???
>>31
米軍がー はわたしです

いくら妄想膨らましても
(米軍機接触事故の)物的証拠なんて出るわけない

無念
0051文系ちゃん垢版2022/08/13(土) 23:34:14.38ID:???
新GB 自分も含めてかもしれんが、皆他人の言うこと聞かんからなあw

なんかやたら頭が硬いというか、決めつけ感が凄いのがいて辟易しとる 
それっぽく断言してても説得力に欠けまくる感がある事がある
0052はっとく垢版2022/08/13(土) 23:35:45.57ID:???
>>35
スクランブル発進だから
直ぐ発進するものだという
わたしの思い込みです

国内機が要撃対象になる状況はありえないから待機なのでしょう

だとすれば国内でスコーク77を発する意味はあるんだろうか?

アンコントローラブルと
ハイドロプレッシャーオールロス
を伝えたらもう墜落確定だから
なすすべ無しってことか....
0056文系ちゃん垢版2022/08/13(土) 23:45:49.61ID:???
>>53

射殺の件?詳しく

どこの局でみたとか、アナは誰とか覚えてる?
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/13(土) 23:47:41.10ID:xDiQrSb0
>>46
情報サンクス・・ていうかその84年の事件の混同でほぼ決まりじゃね?
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:00:02.86ID:???
>>52
ハイジャックされた機体とか普通に要撃対象でしょうな。日本は米軍が管理してる空域があるんで
ややこしいとおもうけど。
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:02:38.23ID:???
ザッピングしながら観ていたから
断定は出来ないがNHKなのかな。
NHK以外の局が19時代から特番打ったかも覚えてないが。
アナウンサー読み上げ、速報字幕、誤報訂正と放送されたのは事実。
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:04:31.22ID:???
遭難者捜索の際の待機命令を無視したので発砲した、などという大事件、世紀の大誤報が週刊誌にさえ載らないと思ってるのか?陰謀脳はまともに生きてきた常識を持った社会人とは思えない
0063はっとく垢版2022/08/14(日) 00:07:28.98ID:???
520 はっとく sage 2022/06/01(水) 13:22:31.62 ID:???
「米軍が米軍機(自衛隊機含む)と123便の接触事故を隠蔽した」
と妄想すれば

※圧力隔壁のありえない杜撰修理
※機長の早めのスコーク77
※戦闘機の目撃
※墜落現場特定のありえない遅延
 →警察やマスコミ上層部への圧力
※アントヌッチ証言
※誰かさんの「米軍と戦争になる」「殺される」発言
⬇ついでに(ありえないだろうが)
※命令違反の自衛隊員の射殺

すべてスッキリする(と妄想する)
0064はっとく垢版2022/08/14(日) 00:13:47.99ID:???
>>63
これはわたしの過去の書き込み

事故だったら仕方ない....
とはならないだろうとは思うが
圧力隔壁のあの杜撰過ぎる修理ミスは仕方ない
で済んでいるのがどうしても解せない
圧力隔壁の異状に気づかない日航の整備班って....
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:16:43.46ID:???
12日夜に
何者かとの銃撃戦、
命令無視の隊員射殺、
誤報訂正との報道を
確かに現任した事実は
変わらないから。
その時点から疑念を感じた人は
沢山いると思う。
0067はっとく垢版2022/08/14(日) 00:18:19.05ID:???
それとも異状は承知した上で
問題なしで飛ばしていたんだろうか?

坂本九氏が日航の体質を批判していてANAにしか乗らなかったという話
調べようと思う
0070文系ちゃん垢版2022/08/14(日) 00:19:57.66ID:???
>>60

> アナウンサー読み上げ、速報字幕、誤報訂正と放送されたのは事実。

アナが読んだのまで覚えてる人は少数

首都圏の人なら見た事のあるアナだったかもしれんけど、他の地域なら多分その夜初めてみるアナだったろうから、アナの名前が滅多な事では出てこないんだよなぁ
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:21:11.07ID:ddm+7X+l
某漫画家

「私はかなり大きくなるまで電車に乗るのが怖かった
それは忘れもしない幼少期、ニュースで見た
信楽鉄道正面衝突事故の映像があまりに鮮烈で
それが幼い頭脳にトラウマとして刻み込まれたのである
ところで今この事故いつおきたのかと思って調べたところ
なんと私高校三年の時でした」

人間の記憶なんてこんなもん
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:27:51.66ID:g3r5OU6l
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
0073はっとく垢版2022/08/14(日) 00:36:51.04ID:???
どう聞いても「オレンジエア」
だが
どう考えても「オレンジギア」
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 00:48:48.00ID:???
>>70
>12日夜に
>何者かとの銃撃戦、
>命令無視の隊員射殺、
>誤報訂正との報道を
>確かに現任した事実

場所はどこでだったと報道されたんだろう?
12日事故当日、墜落事故場所は長野県南佐久郡北相木村と報道されていたが
そこで銃撃戦があり射殺されたんだろうか?
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 01:00:52.68ID:???
長野県警なのかな。
ハッキリと記憶はない。
当時、18歳で東京で視聴してた。
NHKか日本テレビかも知れない。
日付が変わる頃まで視てたが
誤報以外のトピックは無かったと思う。
0076文系ちゃん垢版2022/08/14(日) 01:08:20.45ID:???
>>74

自分は銃撃戦は記憶にない
長野だったか県警情報としてのニュースだったような気がするが、実際にそういう事があったかどうかかは懐疑的
ミツマタ?かどっか待機してた場所での出来事かはたまた撃たれた人は居なくて暗号か何かだったか

ニュースとして読まれたのと後に訂正された事には違いないという認識
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 01:36:27.33ID:DKIIjU2i
>>74
当時、北海道に住んでいたが、そのワードのニュースは間違いなく見た。
録画してた奴は少なからずいたはず。
だが、アップロードしてもすぐに消されるだろう。
大問題だからな。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 02:38:41.09ID:???
>>アップロードしてもすぐに消されるだろう。大問題だからな

コイツらの何時もの逃げの常套句だけどさ海外のロダにアップすればいいじゃんね
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 04:43:44.91ID:njrJVPMX
数十年が経過した所で勉強して詳しくなった気になっても
当時の記憶が間違ってる時点で全てが水の泡

文系がこのパターン
0081文系ちゃん垢版2022/08/14(日) 06:25:03.36ID:???
記憶なぁ 忘れる時はあっさりだが、覚えてるもんは割としっかり覚えてるもんだよ

射殺のニュース 見た人なら即答できるかな?

誰が読んだか? どこで読んだか? 射殺のニュース〜

スタジオ×アナウンサー×時刻は?

http://imepic.jp/20220814/225340
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 07:35:51.74ID:6eo19x1S
>>15
これに現地の市街地とかで巻き添え喰らったら最悪
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 09:28:30.38ID:???
>>84
事故当日、墜落事故場所は長野県南佐久郡北相木村と各メディアが報じていて
陸自に要請したのが21時30分なのに20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着ですか?
その設定は事故当時は生まれてない人が作ったのではないでしょうか
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 09:54:59.92ID:???
>覚えてるもんは割としっかり覚えてるもんだよ

その理屈だと学校の試験や大学入試では満点取る奴ばかりになるな
「しっかり覚えた」つもりでも実際はあやふやだったり捏造されてる事が殆どではないのか?

反復して脳に刷り込んだ情報ではなくテレビで数秒間チラ見した程度の情報なら尚更な
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 10:34:02.94ID:???
ただ単に見ました という話と大学入試を同列に語ろうとするような工作員は流石にいないかw
おめーらは違うよなw
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 12:26:26.97ID:???
インターネットが一般的に普及して、123便事故の件を検索閲覧し、 
誤射や撃墜等の記述を観た時に
完全にそれらの内容を信じる訳では無いが、
そんな何かがあった可能性はあるなとは思った。
あの日の夜、速報~訂正までの報道を観た瞬間から、ずっと引っ掛かっていたから。
それから、何冊か本も読んだ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 12:45:56.85ID:???
事故報道前のテロップに関しては動画が存在しなくても仕方ないが、事故報道後は
ビデオ録画をした人がたくさんいるわけで、youtubeにも当日のニュース動画がたくさんUPされている。
射殺テロップ等があれば、珍しい動画として、こぞってUPされるはず。
UPされたのがフェイク動画ばかりだったことが、テロップがなかった証拠になる。
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 13:21:05.89ID:???
>>94
2005年くらいまではYoutubeにあった。事故後20年で様々なメディアが騒いだころ、
NHKの著作権関係のクレームがあり、大幅に当時のニュース動画が消えたのさ。
しばらくURLは残っていたが、今はそれもない。
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 13:21:43.66ID:???
>>95
ダーティペアを見てなかったが放送が19:00 - 19:30なので
そうなるんだろう
当日19:20から始まるクイズ100人に聞きましたがテレビで流れていて
その番組中に123便がレーダーから消えたという速報が出たのを覚えてるが
ただ19:20 - 19:30の間に速報が出たかどうかは分からない
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/08/14(日) 13:42:18.89ID:???
>>97
ダイティーペアにテロップが出た可能性はゼロと考えられます。
当時のビデオテープは結構高く、アニメオタクはまさに命を削ってビデオ録画をしていました。
そんな時に余計なテロップなど入ろうもんなら、テレビ局に抗議電話が殺到して事件になります。
それこそ、オタク界隈で100年語られる大事件になります。
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