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佐藤凛果ちゃんが可愛いとSNSで話題に!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 05:07:58.81ID:???
乃木坂46板にたっていたので、こちらに立て直し。

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1654161589/
0003名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 07:43:57.84ID:h0Wkav5A
いちおつ
0007名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 00:42:28.86ID:9UTQaFy1
向こうが埋まってしまったので、
こちらに、、、

>>983
ご意見ごもっともな事と思います
ある意味魅力半減を目指しているのかも知れません

どこぞのブログの様に
警察の事を知能指数30の集まりとまでは言いませんが
その様に感じる事もままある事は事実です
それは確率や統計上仕方のない事かも知れません

話が広がってしまうので
彼女の件だけで感じた事を述べますと
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」です
何故逮捕時ではなく送検時の映像だったのでしょうか?
何故警察官が彼女よりも高額な国家のお金をだまし取っておいても書類送検で、彼女の場合は逮捕なのでしょうか?
要するに詐欺師と同棲していた彼女なのだからお前も同罪ってな風に聞こえるのです
確かに多くの警察官などはタワマンなど夢のまた夢でしょう
なにかね、彼女に対する妬みのようなものを感じるんです

ほれ、タワマンでセレブな暮らしをしていた小娘をお縄にしてやったぞ!
見ろよ!俺様が捕まえたんだぞ!この優雅な生活から転落したみじめな姿を全国に見せつけろ!
私のテレビでの第一印象はそんな感じでした
たぶん彼女の視線が警察官以上に語っていた事も
私の気持ちに大きく作用したことは間違いありません

確かに判官贔屓な点があることは認めます

ただ、我々の知る情報だけを見る限りは
どう転んでも中々詐欺罪の要件にはぶち当たらない
そう考えた訳です
勿論我々の知り得ない情報があるからこそ
起訴されてしまったんだと思いますが
これが可視化された取り調べだったらどうなんだろう?
とか色々想いを巡らせる訳です
0008名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 03:24:05.57ID:9UTQaFy1
あと、報酬の件ですが、
本人曰くもらっていないとのこと
これは「騙した」という気持ちの問題と違って
証拠が見つけやすいと思われるため
もらった証明は警察のすることですから
(一回目の不起訴を見た上で)貰っていないという前提で
詐欺罪の要件を考えていました

仮に貰っていたとすれば
先にも書いたとおり「行政書士法違反」がしっくりくるのでは?
と考えています

この二点をどのように結びつけて立件するのか?
そこが気になるため
何故一回目の逮捕が不起訴だったのか?
再逮捕の起訴で公判が開かれる事となったため
詳細がわかるのでは無いかと考えている次第です

あー、傍聴に行きたい
0009名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 12:48:18.77ID:???
松江もたぶん起訴されてると思うけど全然報道ないよね。
もうこの事件についてのマスコミの報道はあまりないかな?
0011名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 14:53:08.81ID:aeFOlSxF
>>7
タワマン住んでたの?
あの連行画像ってタワマン前?
0013名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 18:27:34.87ID:???
>>11
中峯と同棲していた時。あくまで捜査関係者情報で真偽のほどは定かではないが。中峯が逮捕される前に別れたらしい。
0015名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 21:27:44.95ID:WrqKkqOZ
何もネタがなければマスコミもネタにするが
今は山上や統一教会の問題で一色だからな
リンカ的にはもし今後AVとかいかなければこのまま雲隠れして
数年たって忘れられればいいと思ってそうだな
0016名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 22:29:35.26ID:WrqKkqOZ
4630万円誤給付、全額立件し捜査終結…田口翔被告被告の保釈金は250万円

田口のニュースはあるのにな
リンカのためなら保釈金クラファンで集まるだろw
0017名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 22:41:30.53ID:9UTQaFy1
冷静に考えれば
話題にするほどの事件ではなかった
2月頃の主犯格の逮捕報道が無かったことが何よりそれを物語っている
彼女にしてもそう
逮捕時の報道は無く
翌日の送検時に初めて報道された
(広告代理店とまではゆかない)学園祭の運営をやってそうな警察官の思いつきで晒された訳だ
報道も警察との関係を悪くしたくないから、最初は面白おかしく付き合うだろうが
ハッキリ言って微罪程度の事に本気で費やす報道機関は居なかったという事なんじゃないだろうか?
トラブったら面倒だしね

ただ、こんな理由で晒された本人はたまったもんじゃない
0018名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 22:46:00.13ID:WrqKkqOZ
まあよくある持続化給付金詐欺の奴らをパクった中に
ロケットおっぱいの若い娘がいたから
警察もマスコミも「見せしめにしようぜw」ってなっただけだろうな
0019名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 22:55:09.77ID:???
保釈金は預ける金で、逃げたりしなければ、没収されることはない。
最悪、借りることもできるから、払えなくて保釈できないことはない。
裁判所が、保釈を認めるかどうかだけ。凛果ちゃんは、長期刑になりそうにないし、申請したことは認めてる(不正だと知っていたかはともかく)から証拠隠滅の恐れもないから大丈夫だと思うけど。

>>16
そんなこと凛果ちゃんにしたら、自分の金ではないことをいいことに、保釈金踏み倒して高飛びするぞ(笑)
0020名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 23:12:47.33ID:WrqKkqOZ
それがリンカらしくていいじゃない
0021名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 00:46:12.79ID:vLqFDkb/
峰不二子みたいな存在にらなるのか
0027名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 19:21:18.24ID:Zue/BPAf
>>18
そうなんだよね。
(仕事だから)マスコミはともかく
国家の行政機関たる警察が
人権や平等を忘れてそんな態度じゃ
恐ろしいよね

きっと起訴も見せしめのためにされたんだろうけど

そんなお遊びしてる暇があったら
ちゃんと要警護対象者の警護しろよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:41:20.93ID:xPYwi0pT
裁判平日でいけねーよ
0029名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 23:18:49.36ID:???
マスコミは晒すだけ晒して華麗にスルー(法廷内は動画が撮れないから、リンカの価値なし)。
一般人は仕事。
で、東京地裁では、サイトで、夏休み企画「刑事裁判を見てみよう!」で保護者同伴の上で小学生の傍聴募集中。小学生の夏休みの自由研究課題にされる凛果たん(笑)
0030名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 01:24:17.95ID:R9CLdu4Q
>>29
何処までも晒されるなぁ

まさかとは思うが
夏休み中を理由に公判が早まったなんて事ないだろうね
(通常は2か月以内だけど殆どは1か月半から2か月の間が多いらしい)
0031名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 01:30:32.14ID:R9CLdu4Q
盆明けは忙しいし、東京へ平日行くのは辛いものがあるが
検察の言い分をどうしても知りたいので
二人ほど行ってもらえたら何とか概要が判りそうな気がして
関東の友人たちにバイトしないかと交渉中
まさか抽選になるとは思えないが
小学生の傍聴まで加わったら親も含めて倍以上の人数が増える計算になってしまう
0032名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 08:14:54.27ID:???
>>8
細かいとこ指摘して申し訳ないけど、1件目は「不起訴」ではなく、「処分保留」ね。

まあ、初公判は11時スタートということを考えれば、人定質問、冒頭陳述、罪状認否ぐらいで終わりそうですね。
0033名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 08:49:17.39ID:R9CLdu4Q
>>32
ご指摘ありがとうございます
処分保留ですが
文字通り「保留」なんでしょうか?
20日の拘留後に起訴・不起訴を決めないといけないのですが
「再逮捕」という技を使って(形の上で)一件目を終了させ
(実質は)引き続き一件目も含めて捜査すると考えて良いのでしょうか?
0034名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 08:57:40.50ID:R9CLdu4Q
>>32
立て続けにすいません
冒頭陳述があれば
今まで判らなかった時系列での流れや交友関係
誰の指示かや金銭の具体的授受等が
明らかになると考えて良いのでしょうか?
0035名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 09:52:44.37ID:e4w+/bG0
次顔がお目にかかれるのはいつだろ
0037名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 12:55:30.93ID:???
>>33
処分保留は結論の引き延ばしなので、最終的に起訴になる場合もあれば、不起訴になる場合もあります。通常はそこで一旦釈放しなくてはいけなくなるから、再逮捕したわけですね。

>>34
少なくとも逮捕された2件について、検察が描いている凛果ちゃんの役割は明らかにするでしょうね。罪状認否で凛果ちゃんが認めるかどうかはわかりませんが。
0038名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 13:07:58.05ID:???
>>36
忘れ去られたらいいんだけど、曖昧な記憶で覚えられてるんだよね、だいたい。
2億円詐欺の主犯だったとか…。
0039名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 13:34:20.85ID:R9CLdu4Q
>>37
一事件=処分保留=釈放=不起訴と考えていました
訂正ありがとうございます

検察が描いている事とその証拠がどの様にリンクしているのか知りたいのですが
とりあえず、どの様な状況で起訴されているのかが判れば
(申請当時は報道などによれば、まだ学生で中峯らとも付き合ってはいない訳ですから)
新たな判断材料が生まれると思います
0040名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 13:37:48.62ID:R9CLdu4Q
>>38
なので、実刑や執行猶予などではなく
不起訴を勝ち取りたかったんですけど

世間に晒されず何も知らなければ
実際の生活には執行猶予でも問題ないんですけどね
0041名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 14:23:03.15ID:R9CLdu4Q
起訴という事になり、今までは不起訴との思い込みから深くは考えなかった点で幾つか気になる点があります
公判ではこの幾つかの点が明らかになると思われるのですが

●犯行が行われたとされる2020年8月頃は中峯と付き合っていた形跡がない
●誰かと付き合っていたという情報もない
●投資グループと言われているが誰と誰が投資グループを形成していたのか?主犯格以外は判っていない
●彼女自身が投資グループにいたのかも判らない
●直接関係ないが、国税の女性がアルバイトで風俗に勤めていた件で、逮捕された元国税(中村)と友人の税務署職員(塚本)が関係しているという情報がある
●それに関連して、この詐欺とは別だが投資グループの中に国税の女性と彼らを結びつける関係者がいるらしい

彼女がどのポジションで、どういう動きをしたのか?全く判りませんが
警察は「騙す意図があった」とする一方
彼女は「詐欺に加担した事はない」と言っている
たぶん真ん中辺りの感じでは無いかと常々思っていた

そこで、考えたのはどの程度手伝えば、そういう意図を感じるか?

こんなに単純なものでは無いと思うけど
例えば、、、
1.申請を頼まれた
まぁ知り合いからの頼みなので断り切れず手伝った
手伝うだけで手一杯なので、何の不思議さも感じず黙々と仕事をこなした
2.申請を頼まれた
まぁ知り合いからの頼みなので断り切れず手伝った
数が多いので不思議に思い、何の仕事か尋ねたら「困っている人がいるので助けているんだよ」と返ってきた
3.申請を頼まれた
まぁ知り合いからの頼みなので断り切れず手伝った
数が多いので不思議に思い、何の仕事か尋ねたら「コロナで国がお金をくれるっていうから一生懸命準備してるんだ」と返ってきた
4.申請を頼まれた
まぁ知り合いからの頼みなので断り切れず手伝った
数が多いので不思議に思い、何の仕事か尋ねたらちゃんとした答えを教えてもらえなかった
5.申請を頼まれた
まぁ知り合いからの頼みなので断り切れず手伝った
数が多いので不思議に思い、あらゆる手を使い調べたら詐欺っぽかった

少なくとも、単に手伝わせるだけであれば、主犯格は本当の事は言わないだろうし
一番最後以外は、自分で判断するより他は無いが
上二つなどは
本人からすれば友人の言葉を信用するしか無いだろうし
警察からすれば大人だったらもう少し考えろよとなるだろう

ただこんな微妙な線だったら「疑わしきは罰せず」になっちゃうので
もっと確実な証拠が用意されていると思うけど
何だかねぇ、、、隠し玉があるんなら初回逮捕時に一旦起訴して再逮捕しそうなもんなんだけど

ただ時代は「給付金詐欺はなるべく有罪に」が、裁判所においてのブームの様なので
弱い証拠であっても有罪になる確率が高いのでは無いかとも考えられる

古い情報とは言え責任感があるとか人望が厚かったなどと
言われている様ですからヤバい事なら手を出していないのでは無いかと

イヤイヤ金で人は変わるよっていう意見も判らないではないけれど
いくら若くても65万円で人生の賭けはしないと思うよ

投資に失敗して65万円の穴を埋めるとかならあり得るけど
そんなことしたら一発で証拠採用だから「やってません、貰ってません」なんて絶対に弁護士が許さないと思う
初犯なので情状酌量狙いが王道かと

弁護士の特殊な動き方を見るにつけ、どうも詐欺罪の適用要件に達しきれていない様な気がするんだが
0042名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 19:47:15.45ID:???
>>41
凛果ちゃんに関しては、本当に情報が少なすぎるんだよね。
中峯とは、中峯が逮捕される直前に別れたという情報はあるけど、いつから付き合っていたというのはわからないんだよね。
後、女性なのに大学時代とかの女友達とかが全然出てこないね。
0044名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 21:30:30.40ID:e4w+/bG0
巨乳でSとかいいね
0045名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 22:29:07.01ID:R9CLdu4Q
彼女贔屓の書き込みばかりで申し訳ないので、
やったかもと思わせる点を一点

退職日が5月31日であった事から
(私個人の想像では)退職願を出したのは中峯らが逮捕された2月ごろでは無いかと思われる
※逮捕の日が本人に判らない以上、逮捕前日に急に退職も不自然(警察は退職日を知っていた?)
社会人として考えられるのは3か月前に退職願を提出すると思われる
と、すると中峯らが逮捕された事により、
私にも逮捕が迫っていると考えれば身綺麗にしておくと考えるのも不思議ではない
ただ、詐欺を働いたと考えて逮捕を覚悟したのか?
やっていないと自分が確信していても逮捕は別と考えられる娘なのか?
そこは判らない

また、退職については卒業時期が21年なのか22年なのかにもよるが
報道等を勘案すると21年3月卒業で間違いないんだろうというところから考えてみました

2022年2月の時点で詐欺だった事は事情聴取により理解できたはず
2020年当時から詐欺である事を判っていたら同棲したのか?
(そもそもその当時から中峯を知っていたのかすら判らない)
事情聴取直後に別れた理由は?
(普通は「詐欺師とは知らずに騙された」と思って、、、なんだけど、「バレちまったじゃん」って別れたとも考えられなくはない)
知っていた、知らなかった、結局どちらにも取れる行動なんですよね

究極的には、、、
女性は生まれ持って「女優」であること
騙す事も一流かも知れません

う〜ん、彼女の(詐欺を)やった状況を考えるが下手で申し訳ない

※逮捕の日である6月1日までは、たぶん警察の側もなるべく静かに動こうとしていた様に感じる(報道する気が無かった様に思える)
 認めなかった態度が気に食わなかったのか?学芸会好きの警察官が居たのか?その辺りは今後も判らないとは思うけど
 その両方が彼女の将来を左右したのかも知れない
0047名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 23:12:38.54ID:e4w+/bG0
長くて読む気しないよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 23:14:23.71ID:???
仕方ないだろバカは文章まとめること出来ないんだよ
しかも中身スカスカだし 無駄に改行するし
0049名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 23:24:29.48ID:fM4PHdHP
あの見た目でも彼氏の前じゃおっぱいブルンブルン揺らしてアンアン言っちゃうんでしょ
彼氏羨ましすぎよ
0050名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 23:42:34.60ID:e4w+/bG0
涼しい顔して夜は乳揺らしながら「アンアン」
彼氏羨ましいね
0051名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 02:04:57.34ID:???
>>45
他の人も書いてるけど、長すぎて読みにくいな
要点を整理して書いてくれると有難い

俺も最近は根気がなくなって長文読めなくなってる
0053名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 08:02:45.46ID:BJNmQ7X7
画像は?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 10:07:01.10ID:1eSo6wlQ
マスク外してる写真は不動産屋の写真くらいだろ
十分かわいいレベルだな
0057名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 12:53:24.08ID:1eSo6wlQ
これだけSNS社会なのにプライベートな写真全然出てこないね
意外と友達いないSNSあんまやらない系の陰キャだったのか
0058名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 13:05:21.46ID:f+SJfgci
>>51
ご指摘ありがとうございます
今後は気をつけて書いてゆきたいと思います
0059名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 13:08:19.14ID:f+SJfgci
>>57
普通に生活していたら
プライベートな写真なんて、そんなに出てこないんじゃないかな?

確かに友達は少なそうな印象があるけど
0060名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 13:29:03.51ID:1eSo6wlQ
でも今ならインスタとかやってれば
友達とイエーイ系写真いっぱいあげてるんじゃねえの
0061名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 14:00:28.34ID:f+SJfgci
友人でも社長や重役とかは広告的な感じでやっているけど
友人関係で大っぴらにやっている人は少ないかなぁ
やってても投稿範囲に制限かけている人が多い
娘も見るだけでやってないって言ってたし
バリバリやっている人って人口の何%ぐらいだろう?
0062名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 14:15:52.06ID:1eSo6wlQ
娘いるオッサンが容疑者のオタやるとかみっともねえなw
0063名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 15:06:06.37ID:???
>>56
あれ、何か別の事件の被害者だとか書いてるやついたな
(海外で殺害された大学生?)真偽不明だが
0064名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 15:25:00.41ID:1eSo6wlQ
あれ裁判まで普通にシャバに戻ってるの?
0066名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 17:28:48.42ID:1eSo6wlQ
次は裁判まで話題なしか
シャバに出てたら週刊誌でとられるか
0067名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 20:55:35.00ID:tYtmple+
あー、ここはID出る方法あったっけ
これでいいのか
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 20:56:27.60ID:tYtmple+
あ、メール欄ブランクにしてなかった
0070名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 22:59:49.09ID:???
不動産屋も、逮捕される数日前にやめてるし、SNSも逮捕された場合を考えて、
消したんじゃないの?
しかし、卒アルや卒業文集晒されるのは想定外だったかな?
多分、今は保釈されている可能性が高いけど、
シャバに戻って自分の名前検索したら、どう思うだろ?
0071名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 23:27:16.53ID:f+SJfgci
再逮捕後のあの表情から考えても
その辺りはそれほど気にしてないんじゃないかな?
そんな事より裁判での対応のほうが本人にとって今一番重要かと
0072名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 23:34:57.07ID:1eSo6wlQ
もう逮捕された時点である程度世間に晒されたことは自覚してるでしょ
0073名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 23:46:20.42ID:???
>>57
逮捕前に何度か事情聴取されてるみたいだしその時に消したでしょ
どうにも出来ないものだけ出てしまったと
0074名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 00:15:39.54ID:D6/Yq15Y
ある程度逮捕されることは覚悟してたのかな
0075名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 01:00:35.40ID:D6/Yq15Y
事件当初はリンカでしこってたけどさすがに新しい映像がないとね
0076名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 01:37:29.38ID:IqDCIoT0
2月に中峯らが逮捕された時点で、自分がやった・やっていないにせよ逮捕の可能性は覚悟していた様に思う
ただ、中峯らが報道されなかったので、世間に晒される心配はしていなかったと思う
6月1日の逮捕時点でもこんな晒され方されるとは微塵も思っていなかっただろうね
彼女にとっては6月2日午前10時からが(晒されるという点では)地獄の始まりだったかも
0077名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 01:51:27.44ID:IqDCIoT0
6月1日の逮捕時点では報道されていない様だから
担当刑事や女性刑事が気を遣って手錠・腰縄など上手く隠してもらって
ご近所にバレずに逮捕されていると思うよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 10:37:02.70ID:D6/Yq15Y
>>78
まだルックスよくて乳でかいから
物好きの金持ちは誰か世話はしてくれるだろ
まあ相手側の家族から敬遠されるケースもあるだろうが
0083名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 11:43:55.19ID:xDV2RMoz
おっぱいデカいだけで結婚できる確率とか結婚生活が長続きする確率だいぶ上がるんじゃなかったっけ
0084名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 12:32:07.60ID:D6/Yq15Y
まあ殺人でなければ許容してくれる金持ちはいるだろ
ネット社会になってデジタルタトゥーはあるから
2010年以降は前科ものには厳しい社会にはなってるけどね
0085名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 12:52:32.54ID:IqDCIoT0
>>79
基本的に本人であっても前科の情報にはアクセスできない
海外渡航の際必要になるらしいけど、一般人が調べるには限界がありそう
彼女の判決が報道されない限り、前科の有無の情報すら手に入れる事は非常に困難だと思う
0086名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 12:53:42.53ID:D6/Yq15Y
中小企業のそこそこまともな会社の就職は難しいよな
SODとかじゃないとw
0087名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 14:46:23.37ID:IqDCIoT0
>>81
確かに、、、普通に暮らしている人が多いと思います

女性の犯罪は窃盗と薬物が多いんだよね
どちらも再犯性の高いものだから家族が気を付けないといけないけれど
彼女の場合は詐欺の手伝いをしたという疑いだけだし
若いし見栄えも悪くないんだから
晒された事さえ意に介さなければ、普通に暮らせると思うよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 14:55:47.85ID:IqDCIoT0
そう考えたら、辛いのは中峯とかの男性陣だな
実刑は免れそうに無いし
出所後の就職もホワイトカラーは難しそう
手に職でもあればフリーランスで生きてゆく事も出来るけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 16:09:06.40ID:X1hMfuA8
http://kotonoha.cc/user/SatouRinka

コトノハ - ○✕ソーシャル さとうりんかさんのコトリスト
0090名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 17:35:47.77ID:D6/Yq15Y
>>88
前科もんとか社会的信用ないのにフリーランスで仕事発注するかよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 18:02:10.97ID:D6/Yq15Y
まあ結構今年になって2年前の給付金詐欺しょっぴかれてるからな
反省して地道にやっていくしかないね
0093名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 18:23:36.00ID:IqDCIoT0
>>90
意外と多いよ
犯罪の内容によっては比率が大きく変わると思うけど
やっぱり才能と価格のバランスでしょうね
0094名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 18:29:34.42ID:IqDCIoT0
結局社会的信用を失うと
地道に努力もさせてもらえない
嘘はいけないけど、犯罪歴を知られなければ良いのだから
当面はそれを教えずに済む仕事に赴くしかない
0095名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 18:54:09.93ID:D6/Yq15Y
リンカに赤ちゃん言葉授乳テコキしてほしい
0096名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/31(日) 23:58:42.13ID:???
前スレにも出てきた
高部あいって芸能人は弁護士と結婚してるよ
美人ならOKじゃね
微罪の場合は
0097名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 01:53:00.86ID:???
引くような犯歴じゃないからまだ余裕でヒエラルキー上位だろうな
珍しい名前じゃないし結婚して姓が変われば何事もなく暮らしてけるだろ
0098名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 02:44:12.50ID:???
改めて芸能界は甘いってこったな、さすがに凶悪犯罪を犯したら復帰は無理だろうけど。
0099名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 06:36:40.15ID:dsEdJl8Y
まあ美人ならそらなんとかなるわ
0100名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 08:06:48.97ID:???
>>98
昔は人をこ○したのに、復活して全国放送のゴールデンタイムの歌番組に出演した人いたけど、今は難しいかな。
最近、ヤフーニュースで、特殊詐欺の主犯で5年ほど刑務所入ってた人が更正してカレー屋しながら同じ境遇の人の相談にものったりしているという記事があったが、ヤフコメは厳しい内容が多かったね。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 09:05:41.40ID:uuy0AmLl
>>98
芸能界はテレビなどを通して見えちゃうからね
その人自身に稼ぐ能力があれば芸能界に関わらず復帰する事もあると思うよ
流石に再犯を繰り返していると人は去ってゆくと思うけど
0102名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 09:13:14.31ID:uuy0AmLl
>>100
ヤフコメの内容は判らないけれど、何割かは「妬み」が含まれているのではないだろうか?
犯罪者が成功を勝ち取る!一般人からすれば少し腹の立つ事かも知れない
終わりの見えない不景気が人々の心を、そうさせている面も少なからずあるかと
0104名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 18:54:36.55ID:dsEdJl8Y
田口はユーチューバーヒカルの知り合いの会社では働くらしいな
こういうリンカ俺の女にする条件みたいので面倒みる金持ちはなんかしら
いそうだな
0106名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 21:55:07.21ID:???
>>100
番組に出たのは多分1回だけだよね?
その場面前にYou Tubeでみたけど、まわりの歌手がビミョーな表情だった
結局その後カラオケ教室か何か開いてたみたいだけど、薬物関係で数回逮捕されてた。
それでも、何度か結婚もしてた…(~O~;)
0107名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 21:58:50.56ID:dsEdJl8Y
>>105
こんなスレにいる時点で察しだろw
1人娘いるとかいうある意味みっともないやついたけどなw
0108名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 22:46:32.74ID:uuy0AmLl
穿った見方かも知れないが、、、彼女に限らず新たなネタが無いのは
彼女が警察の予想を超えて目立っちゃったので、変な世論の風が吹かない様に、検察が報道発表を敢えてしていないのではないかな?
とにかく今は隠せるだけ隠してこっそりと裁判に挑む
たぶん関係者全員の有罪が絶対条件で、その為の送検時のテレビ報道であったり、現在のダンマリであれば辻褄が合ってくると思うのだけれど
0109名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 22:46:40.81ID:???
□昔読んだ言葉

「金のあるやつは金を出せ
金のないやつは知恵を出せ
金も知恵もないやつは、汗をかけ」

だったかな
0110名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 22:59:37.20ID:uuy0AmLl
警察・検察の担当者にとっては
彼女が詐欺を働いたかどうかなんて、今となってはどうでも良い事
せっかく作ったシナリオ(調書)を壊されては、査定や出世に響くから、これだけは絶対阻止しなければならないのだろう
その為に色々と手を尽くしているんじゃないかな
0111名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 23:03:22.20ID:uuy0AmLl
>>109
「金のあるやつは金を出せ」は知りませんが
土光敏夫さんか松下幸之助さんの言葉じゃなかったけ?
良い言葉です
0112名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 23:17:33.31ID:???
名前検索したら前科がばれるからマトモな企業は採用しないだろ
堅気の仕事は難しいと思う
あとは水商売か苦界に身を沈めるかナマポか…
0113名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/01(月) 23:28:57.77ID:uuy0AmLl
詐欺の手伝いごときでアンダーグラウンドな世界に行かなければならなかったら
(詐欺に関わらず)国民の何割かはアンダーグラウンド行きだよ
この先の事は判らんが、容疑者として名前が載っても「前科」とは別
マトモな会社ならば、そこの違いは当然理解している
0114名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 05:13:00.12ID:0lnZ9W1k
http://kotonoha.cc/user/SatouRinka

コトノハ - ○✕ソーシャル さとうりんかさんのコトリスト
0116名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 08:41:55.39ID:OEkeTuQy
>>115
だとしたら、ストレートでも大学卒業が2022年3月だね
中峯と知り合った不動産屋さんて、、、もう中峯が逮捕されているよ
文春とフライデーどっちが正しいのだろう?
0117名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 12:22:06.91ID:LB2vCyvO
少なくとも不動産屋はないだろ
給付金ネコババしたのはコロナ禍の2年前
0118名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 12:49:47.18ID:???
>>116
父と祖父にインタビューに行ったのはあれだが、記事の内容は文春が正確かな。松江もいち早く実名報道してたし。
0119名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 12:53:28.31ID:OEkeTuQy
>>117
判りにくくてゴメン
フライデー情報によれば、事情聴取当時に中峯と同棲していて
中峯が彼女の勤める不動産屋さんに訪れた事が交際のきっかけという記事だったので

どうもその情報がガセっぽい
0120名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 12:56:26.06ID:OEkeTuQy
>>118
平成23年に小学校6年生だから、文春の記事で間違いないみたいですね

その文春ですら、松江の動向すら書かないのは、、、
報道管制ひかれているのかな?
0121名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 18:41:36.52ID:DpNL/mdN
山上と統一教会が今年の話題かっさらっちゃったからな
最近では田口はヒカルの手助けで普通に動画に出てる
リンカもヒカルに目をつけられて満更じゃなければ
動画に出てくる可能性もなくはない
ヒカル「何カップあるの?」リンカ「Hw」とか
0123名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 19:07:32.53ID:OEkeTuQy
確かにおっきな事件があったから
取捨選択されて報道されないのは仕方のない事かも
ただ、マスコミ的にはインドネシアのおっさんよりも
松江グループの方がネタ的には面白いハズだから
週刊誌などはチームをそのまま持っていると思う
警察が一切発表していないんだろうな
0124名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 19:18:03.30ID:DpNL/mdN
まあリンカは格好の餌食だな
今日も詐欺の市議がほっかぶりしてたけど
あれって希望制?だとしたらリンカ勇ましすぎるw
0125名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 19:18:20.13ID:OEkeTuQy
フライデーがガセネタという事で何となく見えてきた(気がするだけですが)
交友関係が判らないのは、事件当時から中峯と交際していたからと考えるのはどうだろうか?
つまり彼女にとって逮捕された詐欺グループの知り合いは中峯だけ(もしくは主犯格の3人だけ)
当時は申請スピードが重要みたいだったし、10億円の犯人も同じような事を言っていたことからも
他の2人の申請役だけでは心許なく、(このスキームを設計した主犯たる)中峯が自分の彼女にお願いした
もしそうであれば、リスクを冒してまで彼は彼女に本当の事は言わないだろうと思った

で、警察からの事情聴取のあと彼女は彼と別れた
0126名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 19:25:44.90ID:OEkeTuQy
>>124
たぶん、マスコミを前にして直前に聞かれると思う
晒したいと刑事が考えたら、無視して連れてゆかれるんじゃない?

ただ彼女はそうであっても断ったと思う
間違ったことをしていなければ堂々としていろ!と教わっている様に思える
0127名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 20:03:12.22ID:DpNL/mdN
何か悪いことしました?プルンプルンテクテク
横向きストップ ヴォン!!って感じだったよな
0129名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 20:23:21.12ID:DpNL/mdN
一瞬胸元ぷるんとなったのが
戸愚呂弟みたいだった
0130名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 21:46:03.59ID:VEn/zfTj
数秒ラフな格好で歩いておっぱいプルンッってなっただけで2スレ目に入る女
0131名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 21:47:56.36ID:DpNL/mdN
あの上目遣いもよかった
0133名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 22:34:41.54ID:DpNL/mdN
そうリンカに言われたい
0134名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 23:54:06.13ID:OEkeTuQy
勾留期限から3週間も経ったので請求証拠の開示がなされているだろうね
彼女にとって裁判に向けて今が一番忙しい時かもしれない
ただ彼女は保釈されているのだろうか?
されていれば良いのだけれど
0135名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 06:37:25.05ID:siLCt17l
起訴決まった場合の保釈かムショかの基準は?
当然山上は一生シャバは無理だろうけどw
0136名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 08:20:30.63ID:AEj21/2N
>>135
未だ罪人じゃないんで、ムショは無い
基準は検察官の胸先三寸
つまり、気に食わなかったら、判決が出るまでいつまでも拘置所(or留置所)暮らしだ
0137名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 08:21:38.59ID:AEj21/2N
>>136
検察官と裁判官の両方だな
0138名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 08:32:35.93ID:AEj21/2N
刑事裁判官は検察官の下請けのような存在だから
検察官が「カラスは白い」と言えば
多くの裁判官は「カラスは白である」という結論を下すでしょう
忘れて欲しくないのは、警察官・検察官・裁判官みんなサラリーマンであることを
みんな自分たちの生活がかかっています
0139名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 11:21:24.72ID:AEj21/2N
>>138
これは裁判官をされていた方の書かれていた本の内容からの要約です
約3割は検察のいう事が絶対正しいと信じる裁判官
約6割は変な判決を出して世間や検察から疎まれたくないという裁判官
残り1割弱が「疑わしきは罰せず」の基本を守る裁判官
との事でした
0140名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 11:28:11.94ID:AEj21/2N
彼女の気力×弁護士の弁護力×1割未満とされる中立な裁判官
この条件が揃うのは確かに0.5%程度かもしれません
0141名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 15:18:10.39ID:???
>>135
今は未決勾留で拘置所
そして裁判で
(1)有罪(実刑)となるか
(2)有罪(執行猶予)か
(3)無罪か

刑務所に入るのは(1)だけ
0142名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 18:46:05.62ID:siLCt17l
美人すぎる容疑者
0143名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 18:59:22.93ID:AEj21/2N
逮捕された日にすぐ取り調べを受ける訳だけど
警察官は「あなたには黙秘権がありますよ」と宣告するんだが、黙秘したり、自分の思うような返事が無いとすぐキレる
彼女はきっと真っすぐな視線で堂々と否認したんだろうな(だから翌日テレビの放列が、、、)
※被疑者を不安にさせるため緩急をつけた物言いであったり、手を変え品を変え色々言って来るらしい
 また、初日は女性というだけで事件に関係のない警察官がいっぱい押しかけるらしい
そんな日の翌日にあのような堂々とした態度がとれるって素晴らしいと思う
0144名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 19:38:21.15ID:???
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0145名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 20:48:55.26ID:siLCt17l
>>144
ジャグラーかよ
0146名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 21:44:24.47ID:QYrngiFC
>>142
唯のマスク美人
0147名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 21:52:35.99ID:siLCt17l
不動産屋の写真は十分やったろ
修正してるか知らんけど
まあ声しかり表情しかり本当のポテンシャルは確かに知らんな
0148名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 01:49:07.10ID:???
起訴の報道もなかったから、保釈されてても、報道はないかも。
中峰たちも、前回の公判で「スーツ姿で出廷」、と報道されていたから、
多分、保釈されている。
美人市議の詐欺事件もあるし、ますます話題にされないかな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 08:59:39.78ID:IiEBNgpP
>>148
公判のイラストを見る限り
ノーネクタイみたいなので、保釈されていないかも(夏だからそれだけでは何とも言えないが)
今は勾留中でもスーツで出席可能、ネクタイも色は限定されていたとは思うが着用可能
0151名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 11:27:16.26ID:IiEBNgpP
何故その様な心配をしたかというと
(報道だけしか判らないが)松江も否認、彼女も否認の状態で
組織的な詐欺故、娑婆に出すことがあるだろうか?と考えた
特に中峯や中村などは口裏合わせをする可能性も捨てきれない中でだ
勿論会う事は禁じられていても、連絡を取り合わないか?検察は普通に心配するだろう
そんな中、否認をして検察からの印象も悪いはずの彼女が保釈されるのか?
意外と裁判官には使い分けが出来る子なら凄い大物だとも思えるが
0152名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 18:48:10.30ID:lJSoIa19
考察厨いつも文章が長い
0154名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 21:52:26.25ID:lJSoIa19
次にリンカをお目にかかれるのはいつだ
0156名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 22:48:42.49ID:IiEBNgpP
>>154
23日に東京地裁だな
このまま報道されなければ会えるかも知れない
0157名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 22:50:23.94ID:lJSoIa19
裁判終わって特にユーチューバーやAVいかなければ
そこまで見れなそうだな
0158名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 23:40:06.67ID:uAfM2KV/
1回目の逮捕で処分保留
2回目の逮捕では期限超えて起訴報道なし

結局両方とも処分保留で有耶無耶にしてお流れじゃないかな
そもそも主犯格とされながらもメンバーとは面識なしとか全く主犯格じゃない
0159名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 00:28:10.70ID:RJHUkEkH
>>158
だったら良かったんだけど
起訴されちゃったんだよね

現在、過去の給付金詐欺判決の結果を精査中
今のところ無罪はゼロで100%有罪
0160名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 00:30:05.52ID:RJHUkEkH
彼女の場合、未必の故意にあたるかどうかが焦点だろうけど
絶対当ててくるんだろうね
0161名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 05:38:28.64ID:Ws58l3ur
>>159
ニュースある?
0162名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 08:20:00.72ID:RJHUkEkH
>>161
東京地裁に彼女の公判があるかどうか尋ねた
あるという事は、裁判が行われる=起訴された
ということ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 08:24:11.99ID:RJHUkEkH
報道が無ければ、傍聴者の数も限られてくるから
抽選が無いかもしれない
このまま報道なしで突っ走ってくれ!と傍聴希望の人達は思っているだろうね
0164名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 08:53:02.44ID:Ws58l3ur
>>162
そんなん答えて貰えるんか

そもそも起訴にこんだけ時間がかかってるのに裁判開始早いな
他は半年近くかかってるのに
それ本当か?
0165名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 08:55:33.76ID:RJHUkEkH
>>158
「主犯格」としては一度も報道されていない(単に女の子だから目立っただけ)
松江とは面識がないらしいが、他の人はまだ判らない
0166名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 08:59:41.37ID:RJHUkEkH
>>164
だって私(とスレの中の人もう一人)が聞いたんだもん
(都道府県によって対応は違うらしいが)基本的には教えてもらえるみたい

今回は再逮捕一回があったので、逮捕から起訴まで43日だと思うよ
そっから裁判は基本的に2か月以内
若干(10〜15日ほど)早いかも知れないが、妥当なところじゃない?
0167名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 09:02:00.16ID:RJHUkEkH
まっ、信じる・信じないは自由
私だって、当日は同姓同名の別人が出廷してくる事をワンチャン祈っているぐらいだから
0168名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 09:29:54.52ID:Ws58l3ur
まぁ某スレでも妄想でしたってのがあったから疑心暗鬼なのはある
流石に裁判あれば報道なくとも報告あるだろから待っとくわ
0169名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 09:44:07.32ID:RJHUkEkH
>>168
この中に最後まで傍聴できた人がいればね
それでも事実かどうか気になるんだったら自分で調べるしかないよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 18:06:45.19ID:aGsbjNe7
1フェードアウト
2週刊誌に載る(あの給付金詐欺巨乳美女釈放されていた!(睨みつけかインタビュー)
3ユーチューバーになるかコラボでインタビュー答える
4AVデビュー

どれだろ
0171名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 18:31:43.81ID:RJHUkEkH
>>170
無罪なら別の線も考えられたけど
起訴されたんで、執行猶予もらって(1)だね
0172名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/05(金) 18:53:25.95ID:aGsbjNe7
これだけ報道されたら無罪でもまともな会社の就職は無理だろ
0173名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 09:01:01.46ID:AYMF3+n1
いや、うちで雇う
0174名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 10:16:39.67ID:xvm4Idta
全く知らない人よりも、画面上では一つ面接が済んでいる様なものだから
あの堂々とした対応や
ネットで言われていた様な性格や履歴が本当なら
機会があれば雇いたいと思う経営者はかなり多いと思うね
0175名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 10:21:58.15ID:m4WbgXyv
結局会社によるかな
「こいつ雇ったらまたうちの金盗まないか?客先に不信与えないか?」ってなるか
「こんな巨乳美人是非うちで働いてほしい!」
かのどっちかだな
0176名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 10:36:57.93ID:+J7fzVcd
後者の経営者は結局金でリンカ釣って遊ぶだけっしょ
まぉリンカも結局釣られてそうだけどw
0177名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 10:40:32.67ID:m4WbgXyv
俺の女になれ!金に不自由はさせねえ!
夜オラオラオラ!!
リンカ「アンアンアン?」乳プルプル
0178名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 10:48:56.68ID:xvm4Idta
>>175
彼女は今のところ「窃盗」ではなく「詐欺」で立件されていて
従属的な立場で(再逮捕時時点では)金員を受領していない事になっていますが
0179名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 11:05:35.45ID:m4WbgXyv
火のない所に煙は立たぬじゃないけど
一度そういう疑いがかけられると印象はそうなってしまうのが現実
0180名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 11:06:31.80ID:xvm4Idta
竹で割った様なとか、男っぽい性格とか言われている彼女ならば
金に釣られて〜って言うのは考えにくいな
釣るんなら別の方向だろうけど、今の彼女は(釣るという行為では)たぶん釣れないと思う
0181名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 11:13:01.57ID:xvm4Idta
>>179
了!
0182名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 11:48:54.97ID:m4WbgXyv
>>180
性格男っぽいけど金は好きみたいのはあるだろ
0183名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 11:56:52.95ID:+J7fzVcd
>>180
金で釣られて捕まってるんだからその説は説得力なさすぎるんだよなぁ…
0184名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 12:10:40.66ID:xvm4Idta
>>183
現在の判る範囲の罪は「(詐称された)申請を手伝った」こと
今のところ「自らの金銭的利益を積極的に欲することなどはしておらず」に近い
公判で検索がどの様に論告してくるかで判ると思うが、、、
0185名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 12:12:12.75ID:xvm4Idta
>>184
検索>検察
間違えた
0186名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:10:35.30ID:xvm4Idta
お金の件は、逮捕当時は起訴不起訴を左右する重要な事柄だから
結構慎重に読み込んでいたんだけれど、65万って騒いだのは最初だけで起訴猶予のころから表に出て来なくなった
訴状である詐欺の中では、証拠としては物証なので比較的見つけやすいほうだと思うから
見つからなかった、もしくは少額で証拠とまでは持って行けなかったのかな?と考えている
0187名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:15:27.24ID:+J7fzVcd
>>184
弁護士が「金くれるから手伝いました」って言わすわけないだろw
手伝うにしても紙見りゃどんなこと手伝ってるか内容はわかるわけだし、なんで手伝うか考えたら理由なんてある程度絞れるだろ
0188名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:16:13.85ID:xvm4Idta
この手の報道の時は警察が記者クラブに極悪人であるかのように仕立てあげて伝えるんだけど
今回の逮捕はそれも殆どない
マスコミも後々騒いだのは
容姿や出身地、交際していたことなど、起訴された内容とは程遠い事ばかりで
結局大したことをしていなかったのではないか?と思わせてしまう
0189名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:20:31.36ID:xvm4Idta
>>187
執行猶予狙うなら
弁護士も言わせるよ

ところで、申請した事ある?
単純に申請だけで何が判るんだ?
0190名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:27:27.82ID:xvm4Idta
決算書の読み方が判っても
単年度の知らない会社の、理にかなった決算書ならば
それが粉飾かどうかまでは、バンカーでも中々判らないと思う
自分の申告でもないものの数字の転記だけで詐欺って判ったら大したもんだと思う
0191名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:31:36.61ID:+J7fzVcd
>>189
アスペくさいからもういいや
考察がんばってね
0192名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:34:05.05ID:xvm4Idta
申告書を書いたのは、プロの税務局員だ
プロが書くわけだから、理にかなっていない申告書など出てこないと考えるのが普通だ
その申告書を転記するのは素人の彼女だ
それだけだ
0193名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 13:47:05.63ID:xvm4Idta
>>191
実体験や考察に基づかない妄想だけならば、感情に任せて書かない方かいいと思う
男と女ってそんな単純なものじゃない
0194名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 14:14:12.13ID:xvm4Idta
さて考察だ
長いよ(気になる方はスルーで)

起訴された以上、有罪はほぼ確実となっている状況で如何に量刑を減らすのか?を考えてみる
白旗を上げたのかどうかは不明で、再逮捕時のコメントから推察するに留めると
キーになるのは、裁判では否認はするが悔悛の態度を示す事が出来るかどうかかな?

「私は当時この申請が詐欺であるという事を一切知りませんでした。
申請によって人々の役に立つと思い彼の指示に従いましたが、結果的に多くの人を傷つける事となり、心より反省しております。
警察からの事情聴取でそのことを知り、すぐに彼とも決別しました。
今後は親元で暮らしながら、世の中のお役に立てる仕事に赴きたいと考えております。」

※未必の故意を避けつつ、結果論として「詐欺になった」という見立て
 「彼と別れた」「親元で暮らす」が情状ポイント、反省の弁はもう少し多いほうが良いかも

実際はもっと長い文章だろうし、(再逮捕時には殆ど報道されなかったので)金銭の授受は一切無視したけど
否認しつつも反省や将来の展望を伝えられるので量刑判断にも良い影響を与えるのではないかな
こんな感じの事を言えば、彼女にとって仮に執行猶予付きの判決となったとしても、少しは気持ちの傷が浅くなるのではないかと思う
0195名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 14:14:23.54ID:xvm4Idta
なお、上記文章はフィクションであり事実と異なります。って書いておけばOK?
事実と予想ではそもそも文章が違うと思うんだが
「だと思う」とか「かもしれない」「考えらえる」なんて言葉、事実が判らないから使うのだけど
0196名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 14:14:37.71ID:xvm4Idta
2020年当時の事を少しだけ思い出してほしい
GW前から営業自粛の嵐が吹き荒れ、自営業や会社経営の人たちは日々の支払いに追われるものの、日々の収入がないという状況が続いていた
終わりが見えない中、ようやく支援金の給付が始まった
始めのうちは申請側も受け付ける側も要領を得ず、程々時間が掛かっていたと思う
役所なんかでも申請の代行をしてもらえるところも出来て、何とか早く皆さんの手元へという空気感があった

その足元を見た詐欺師たちの行動は、決して許されるものでは無く重い裁きを受ける必要があるだろう

ただ、勧誘や確定申告書類作成などといった行為と、申請の行為は全く別物であると私自身は感じている
(家族や知人、ボランティア等)一般的に申請を手伝った人たちは「人助け」を行っていると感じながらクリックしていたと思う
前にも書いたが申請だけでは、数字を転記するだけなので、その「真偽」を見分ける事は難しいと思うからだ
※ただ判例では、報酬無しの申請だけの役って殆どいないんだけど(少額はいるけど判決は無しと同じような扱い)
 仮に裁判で報酬無しを認められたら今のところ唯一かも知れない

ここで検察の味方をすると、その際に該当項目のチェックを代行者が勝手にしてはならないという事
絶対全てチェックしないとお金は貰えないんだからと、普通であれば誰もが簡単にチェックしがちだと思うが
電話でもリモートでもいい、聞きながらやらないと駄目
彼女たちは、この点がどうなっていたのか?知りたいところ

長文、以上
0197名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 14:16:43.69ID:m4WbgXyv
長い
0198名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 15:46:46.91ID:xvm4Idta
お金、お金って五月蠅かったが
使い方によっちゃお金よりもパワーになるもの
お金では無い「貸し」を作るんだよ
もし自分が、、、って置き換えたときに思い浮かぶのはコレ、、、当然無言ね
犯罪めいたお金で無くても、みんな無意識にやっていると思うけどね
彼女と彼の関係や、申請を頼んだのが誰か判らないけど
無意識にやっているかもね
0199名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 17:41:59.80ID:xvm4Idta
お金ついでに
逮捕当時から65万円って言われているけど
もし仮に貰ったとしてもだ
100件申請した(と言われている)なら
1件あたり6500円
率にして0.65%の手数料
カード会社の多くは3%〜
司法書士でもこの額ではやらん
お金が好きなら、尚の事
0200名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:01:51.59ID:m4WbgXyv
パパ活くらいにしとけばよかったのに
0201名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:21:00.87ID:DpR+ckQL
ぶっちゃけ連投長文ネキ(おっさんかも)は某所によく出没する妄想と現実の区別がついてない人だと思う
0202名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:29:30.24ID:xvm4Idta
学生で65万円はデカい
確かにそうだ
ただ、司法の場で一人6500円をどう取るか?は、裁判記録を見ていると別問題の様な気がする

一方、デカいだけあって、その当時に手渡しとは言え、仮に貰っていたとしよう

●預金に一回でも回せば一発アウト!
●ブランドものなどを買ったら、徹底的に調べられてアウト
●タンス預金も多分バレる(探すのはマル査と同じでプロだと思う)
●1日5000円づつ使って130日乗り切る、140日後を調べられてアウトの香りがする
●1日1250円づつ使って520日乗り切ると流石にバレないと思う

但し、本人は罪の意識のない状態でだ
いやもし罪の意識があったとしても、初期の頃は捕まらないと思っているはず

さて、どうやって使う? どうやって否認する?
0203名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:30:06.97ID:m4WbgXyv
若い頃に65万あって身近にリンカいたら貢ぐ
0204名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:38:54.18ID:xvm4Idta
領収証のない金と言えば、ホストという線も考えたんだが、常習性を帯びてきて
結局、女性税務職員の様に風俗に身を投げる事になり、そこからバレるんだよね
0205名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 19:57:20.98ID:xvm4Idta
●ブランドものなどを中峯が買ったことにした
という事も考えたのだが、その場合は中峯が彼女に協力する形となってしまい
証人出廷されて
「彼女には詐欺の事を一切話していません」なんて証言されたら
お金のことを追求するハズが、無罪への道まっしぐらになってしまうので
検察としても、そこは触れたくないのでは?と思う
0206名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 20:18:28.46ID:m4WbgXyv
リンカは不動産以外は就職受からなかったのか?
0207名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 22:16:13.88ID:???
不起訴や無罪になっても「反社の情婦」のイメージが付いたから
玉の輿に乗れないしマトモな企業にも採用されないだろう
0208名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 22:27:49.51ID:m4WbgXyv
美人で乳でかいから玉の輿には乗れるんじゃん?
あのクソ押尾ですら金持ちの女が面倒みてるらしいからな
0209名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 23:14:31.69ID:xvm4Idta
>>206
どうなんだろう?
冒頭陳述に出てくるかどうか微妙なラインだな
0210名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 23:18:37.95ID:xvm4Idta
「不起訴」とか「反社」とか
日本の仕組み判っていないのかな?

マトモな会社、マトモな会社って単語がよく出てくるけど、なんかコンプレックスでもある?
0211名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/06(土) 23:38:57.85ID:m4WbgXyv
裁判平日でいけねーよ
週刊誌系が傍聴とかいきそうだな
0212名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 09:43:55.99ID:M8zcG4Qt
不発の核弾頭 佐藤凛果
0216名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 10:37:52.20ID:M8zcG4Qt
>>215
面会にて
父「このバカ娘が!」
母「シクシク」
リンカ「シクシク」
父「ちゃんと反省するんだぞ泣」
0218名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 11:26:24.18ID:4MjilFvH
公判が開かれることになった以上、無罪の目は殆どないと思うけど
そこで疑問なのは、弁護士が何故黙秘めいた事を勧めたのか?

●当時は状況証拠などから不起訴が濃厚だと思っていた
●否認してもしなくても(起訴されて)執行猶予程度だろうから、本人の意思を尊重した
●本人が否認しているんだし、面倒なので本人に任せた(国選にありがち)

普通は一番上なんだけど
真ん中だったら(裁判特有の)裏技があるのかな(一般的には量刑軽減のためにより頑張るんだけど)
一番下は田舎や国選弁護人にありがちなんだけど、国選は預貯金50万円以下でないと受けられないし
保釈の事を考えたら一般的には考えにくいな
0219名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 11:32:04.18ID:4MjilFvH
彼女、親に迷惑をかけられないと強く感じているとしたら
国選弁護人で、保釈もなしという選択をしている可能性もゼロではないかも

勾留の苦しみを考えたら、若い女の子が普通はそんな事絶対したくないと思うが

逮捕直前に不動産屋さんを退職している事が気になって、、、
0220名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 11:50:34.96ID:4MjilFvH
山上の様に「犯罪を完遂させるため」退職する人はいると思うが
程々の微罪であるにも関わらず、「よそ様に迷惑をかける」として退職した人を見たことがない

たぶん5月30日か31日に最後の任意での事情聴取を受けたのだと思うけど
その中で、今回は逮捕されるかもという気持ちになり退職したのかな?と

不動産屋さんが保身の為に「クビ(もちろん後日、本人と合意の上でね)」にしたとも考えられなくは無いけど
だとしたら、退職して正解だったと思う
0221名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 12:06:02.80ID:dJxMGldw
自分で自分の乳首舐められたら無罪ってことでどうかな?
0222名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 12:47:25.34ID:vz2x8HRf
>>221
ヒトとしては貴重な存在だから無罪かもね(無罪とは言っていない)
0224名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 15:40:53.19ID:CXq12ON0
裁判官の首が折れて傷害罪になる
0225名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 17:04:56.43ID:M8zcG4Qt
リンカのおっぱい窒息の刑に合いたい
0227名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 17:16:13.74ID:M8zcG4Qt
綺麗な乳輪だったら素晴らしい
0229名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 18:07:17.46ID:???
裁判長としては難しいとこだね
乳ビンタ券貰って無罪にして いざ夢の乳ビンタと思ったら乳輪がゲログロだったら悔しいし
裁判長は控訴出来ないから乳輪に関しては賭けだね
0230名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 18:07:35.20ID:M8zcG4Qt
仁科百華みたいな乳なんでしょ
0231名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 22:52:48.49ID:03gytEQY
なんだよ! 乳乳乳って
お前らスケベ過ぎ!
0232名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/07(日) 23:03:19.92ID:M8zcG4Qt
実際リンカが圧倒的な存在感放ったのはあの乳のおかげだ
0234名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 04:23:49.27ID:???
>>206
文春の記事によると、昨年の3月に祖父に不動産屋に就職が決まったと報告してるんだな。
早めに内定もらえたのも、ルックスのおかげかな?
でも、採用担当者は怒られてるだろうな。

裁判始まってもないのに、あれこれ書いてる人がいるけど、
初公判の罪状認否で凛果ちゃんが「私、嘘ついてました、ごめんなさい(涙)」って言ったらどうするんだ?笑
0235名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 08:24:23.48ID:4s8VQ0wM
>>234
色々書いている人ですよ

彼女が否認しているという報道とあの真っすぐな視線に賭けたのだから
本当に嘘であれば(人として)終了
大人の事情で認めれば「茶番劇」を見せられて終了
その違いを深堀するしか興味が無いんじゃない?

乳、乳って言っているより、余程お勉強になると思うけど
0236名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 08:33:20.36ID:4s8VQ0wM
裁判始まったら、あれこれ書けないし
裁判の傍聴に向けてという側面もあるからね

ただ、起訴されたんで「私はやっていません」なんて言うとも思ってはいませんが

まだしばらくは考察しますよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 09:21:26.40ID:4s8VQ0wM
私はやっていませんって言うのは、完全否認という事ね
検察官請求証拠はもう見ていると思うから(内容にもよるが)一部否認するんじゃないかなと予想
こんな事があるのかどうか判らないが、甘々な内容だったりしたら「出来レース」かと
0238名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 09:27:28.13ID:4s8VQ0wM
甘々な内容とはちょっと趣を異にするが
検察官も人の子
こんな裁判を思い出した
「京都伏見介護殺人事件」
検察官が「情状陳述」し、検察官や裁判官まで涙した
0239名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 12:05:57.67ID:4s8VQ0wM
起訴から一か月ぐらいで裁判っていうのは、そんなに特殊でもないみたい(彼女の場合約1か月半)
一応の期限の2か月に比べて若干早いから「白旗挙げた」とも思えるけど
彼女の場合(金銭授受が主でなければ)「申請はしたけど、詐欺の認識は無かった(警察発表)」との事だから
完全否認ではなく、それを素直に読み取れば、未必の故意が争点になると思う
(冒頭陳述ではもっとすごい事が書かれていると思うけど)それだけだったら意外と早いかも知れないね
0240名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 12:51:34.78ID:4s8VQ0wM
(単なる申請の手伝いでも)彼女が実刑になるパターンを過去の判例から想像してみた
あんまり考えたく無いんだが、可能性としてはあるという事で、、、

騙されたとする申請者自身2名に返済するお金がなく
そして(自分も手を出したのに)双方とも被害者感情が強く
手数料65万円を受け取っていた
当然(申請を手伝ったこと以外を)否認する

こうなると、検察官と裁判官によっちゃ実刑も見えちゃうんだけど
申請者自身の資力自体でムショ行きが左右されるのって、なんだかなぁ
0241名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 12:56:10.18ID:4s8VQ0wM
ちなみに仙台と盛岡は他の地方よりも重めの判決が多いらしい
東京はまだ見つける事が出来なかった
0242名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:07:19.38ID:4s8VQ0wM
>>234
細かい事でゴメンね
採用担当者は怒られないと思うよ
決して気持ちの良いものでは無いけれど
事前に判ることではないから
怒ったとしたら、それはブラックだよね
0243名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:09:56.36ID:4s8VQ0wM
雑談でちょっとだけ聞いてみました
弁護士側から黙秘を勧めるのは
被疑者が否認しているという前提(例外有)だけど
一般的には、警察側の証拠が不十分ではないか?と疑われる時だそう
但し、被疑者と頻繁に面会しないと判りにくいとも

私見だけど彼女の場合、松江と違って逮捕初動で失敗しているかもしれない
0244名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:12:53.38ID:4s8VQ0wM
一回目の逮捕で処分保留だった事と
再逮捕の際「事件の事は一切喋らない」とした事を考えると
事件以外の事を喋ったから、何らかの形で自白調書を作成された
もしくは、弱い証拠でも絶対起訴が至上命令だったかのどちらかかなぁと思う
※今この手の犯罪は警察・検察の上層部が結構プレッシャーをかけているみたいだし
 今は弱い証拠でも有罪は取れそうな雰囲気
彼女が白旗さえ挙げていなければ、冒頭陳述が興味深い内容となっていそう
0245名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:22:16.32ID:LQusQdQf
ぶっちゃけ長文書いてる人は妄想激しい人だから裁判日程確かめたも嘘だと思ってる
0246名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:22:17.07ID:LQusQdQf
ぶっちゃけ長文書いてる人は妄想激しい人だから裁判日程確かめたも嘘だと思ってる
0247名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:41:49.80ID:4s8VQ0wM
>>246
それは大変助かる
妄想と思ってもらえるのが今は何よりかも知れないね
検索かけたら出てくるので、日付を書いたことを少し後悔していたから
0248名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:47:26.82ID:LQusQdQf
そもそも素人がこんだけ寄ってたかってる話題で記事1つもない次点で不自然
某所で妄想書きまくって煙たがられてた人でほぼ確定やろこの人
0249名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 16:58:54.11ID:4s8VQ0wM
次点>>>時点ね
記事が無くて「不自然」発言は私ですが、、、
素人がこんだけ寄って〜は意味不明
所詮「素人」だぜ、寄ってたかっても何も起こらん
0250名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:15:08.41ID:LQusQdQf
誤字すまんね

素人云々は意味わかるだろw
再逮捕まで映像付きで記事にしたマスコミや週刊誌が起訴をニュースにしないなんてことはないよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:20:32.86ID:4s8VQ0wM
じゃぁ、松江はどうなった?記事になったか?
中峯らも普通なら二回目の公判があったと思うし
塚本も通常であれば第一回公判はとっくに終わっていると思う
再逮捕報道以降、この2億円関連の件、どれもが全てが閉ざされている
不自然だとは思わないか?
それを前に書いたんだが、、、
0252名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:22:38.13ID:LQusQdQf
>>251
ぶっちゃけ出所が全部妄想じゃんか
このスレでずっと長文壁に向かってレスしてるけどずっとその調子だからみんな飽き飽きしてるのよ
0253名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:25:09.91ID:???
アスペ傾向強めの人間が暴走モード入ったら何言っても止まらんよ
矛盾や妄想言ってることすら無視してただ自分の主張を押し通すだけのかまちょマシーンになるからね
ほっとくしかない
0254名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:25:41.13ID:4s8VQ0wM
私のような素人はそこまで踏み込むソースを持っていないし
他の人の奥深くまで考える余裕がないから
気になった一人に集中しているだけ

気になるのは、投資グループが違法性を帯びていたこと
退職した女性税務職員との関係
これらは調べていないので判らないし、今のところ積極的に調べる気にもなっていない
0255名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:28:09.98ID:LQusQdQf
>>253
そうかもな
せめてこの人がTwitterにでもいってくれればいいんだが

>>254
そもそも何もないだろ
0256名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:34:01.53ID:4s8VQ0wM
凄い理論だ
悪魔の証明みたいになってきた
妄想、妄想と五月蠅いが「乳ビンタ券」は妄想では無かったのか?
それは失礼した
だとしたら、彼女に侮辱罪で訴えられるかもしれんよ
0257名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 17:39:21.15ID:???
あのぅ 乳ビンタはあっしでやんす
今日も乳について語り合おうと思ったら
そんな雰囲気じゃないね
いいスレ見つけたと思ったけど不快に思う人いるみたいなので
さらばでした
0258名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 18:45:32.95ID:4s8VQ0wM
>>257
いやぁ、誰でもいいんだけど
彼に言いたかったのは、こっちの妄想は良くて、こっちはダメっていう
妄想のダブルスタンダードはいかんよという事だけ
彼が妄想では無いと言い張るんであれば、彼自身が訴えられるよという意だからご安心を
0259名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 18:58:50.07ID:4s8VQ0wM
そもそも論なんだけど
興味が無かったり、俺には関係ないと思ったら、何で無視しないのかな?
私も「乳の話」には興味が無い(というか不愉快)から関わらない様にしているし
前にも書いたけど、信用できないんだったら自分で調べれば良い事
妄想ガー、妄想ガーって、当たり屋じゃないんだからさ
調べもせず、挙句の果てに、悪魔の証明を持ち出されたら、流石に引くよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 19:03:27.89ID:xs2gbK/d
会話になってねーな
本格的にイカれてる
0261名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 19:05:06.22ID:+MUU66Xr
空気が読めない、浮いてる、誰も聞いてない話を長文でする
それを言われていても気が付かず明後日の方向で限定的勝利宣言する

病気じゃ病気
0263名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 21:29:25.72ID:N8DD5R7U
前までおっぱい!とかリンカの将来を心配したり
平和なスレだったのに最近長文考察キチがいるな
0264名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 21:48:01.18ID:+MUU66Xr
おっぱいおっぱい
0265名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 21:53:39.35ID:N8DD5R7U
1作でいいからAVはみたいな
パイズリがみたい
0266名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/08(月) 23:58:45.79ID:4s8VQ0wM
マスコミが報道しないから起訴はおかしいって、、、
自分で裁判所に電話一本かければ済む問題でも、未だマスコミ様にしがみつく

マスコミからしたら金にならないからやらないだけ
今は山上や寝屋川の市議会議員のほうが売上に繋がるの
そして警察も忙しいから一々発表なんてしないよ

起訴の発表が無かったからって、、、こんなところで怒るなよ
0268名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 08:39:48.79ID:bW+pghDM
>>267
あとがとう
0269名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 08:42:46.66ID:bW+pghDM
仮に詐欺を働いたという意識が無かったとしても
彼女自身にも落ち度が全く無かったと言う訳ではないだろうね

選ぶ男を間違えていたという事
これ自体は刑法に引っかからないから、普通であれば「失敗した!」で終わるけど

但し一つ間違えれば、今回の様に刑法にも引っかかってしまうから
「男選びは慎重に」でしょうかね
ここは猛省する必要がありそうだし
「女選び」「友人選び」も含め、明日はわが身と自分も気を引き締めた方が良いかな
0270名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 09:00:23.97ID:bW+pghDM
悪魔の証明で思い出したんだが
彼女の「やっていない」を証明することも、その一種なのかも
もちろん裁判では「やっている」証明が出来なければ「やっていない」となる事が大原則な訳だから、そこは問題ないにせよ
未必の故意を持ち出されると反証が難しくなるなぁという印象を受けた
0272名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 09:45:26.12ID:BXGf+gQh
にてねーよ
日テレの杉野真実アナに似てる
0274名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 12:45:01.16ID:bW+pghDM
少なくとも冒頭陳述までは
彼女の「やっていません」を応援しようと考えて
せっせと報道や法律情報を頼りに「やっていない」という彼女側に立った反証をして来たんだけど
真に受ける人もいた様で、、、あくまでもフィクションだからね
0275名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 12:45:59.64ID:bW+pghDM
事件当時の中峯との関係がどうだったかにより、シナリオが変わって来ると思うが
自分の奥さんや彼女に「ヤバい事=伝えたら別れる事になりそうな事」を伝えたりするのかなぁ?
幾ら仲が良くても浮気は絶対に報告しないし、仕事の大きなミスなどは(後々バレるかも知れないが)中々喋れないもんね
逆に仲間として引き入れるならば、報酬(見返り)が少なすぎるし
手伝ってくれたお礼だけなら、私なら足のつきにくい高級or欲しそうなものをプレゼントするだろうなぁ
何か中途半端なんだよね(だからリアリティがあるとも言えるが)

そもそも中峯は件数が増えるにしたがって、ヤバいから止めたいと考えていた事を裁判では明らかにしている
結局彼はそれでも金に目がくらんだんだが、彼には「ヤバい=捕まるかも」ぐらいの認識は多少あったんだろう
0276名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 12:47:21.45ID:bW+pghDM
火のないところに煙は立たない
警察がリークした65万円って(犯罪性の有無を問わずに)何かあったのかと考えた

そのお金って「単に彼女に渡したお金」ではないかと推測してみた
彼女は同棲しながら、三鷹にも住むところを残していた※と考えたら
学生なので、その家賃(もしくは学校のある三鷹までの往復の費用)ぐらいは補助していたんじゃないかな?

※別れてから再び住み直すとすれば、特段の拘りが無い限り、国分寺に近いところに引っ越すと思ったから
0280名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 13:46:32.94ID:bW+pghDM
>>278
接見禁止でないという前提で
東京拘置所・湾岸警察署・原宿警察署・西が丘分室の4か所に手紙を出せば良い(たぶんこの4か所)
全部返ってくれば娑婆にいる、返ってこないところに彼女がいる
※内容は確認されるから、そのつもりで
0281名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 15:13:47.52ID:jG8YwoYP
あぼーんどうやるの?
0283名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 19:22:19.72ID:bW+pghDM
閑話休題・大学生の必要経費
東京私立大教連の調査では仕送り額の平均は82,400円という数字が出ています
なお支出は全国大学生活共同組合連合会よると平均121,180円
差額の約40,000円を何らかの形で埋めてゆかないといけません(多くはバイトですよね)
平均値なので、これをそのまま当てはめる訳にはゆきませんが
(一部報道で)付き合っていたとされる約18か月を65万で割ると約36,000円余りですから、近づいてきますね

まっ、これは数字遊びという感じで見ていただければと、、、
0286名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/09(火) 22:22:48.29ID:BXGf+gQh
リンカに忠誠を誓う
0288名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 00:55:33.23ID:M1Je73yz
リンカにひれ伏したい
0289名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 08:22:22.92ID:lBGKfXFO
保釈のイメージって若い人であれば芸能人などしか思い浮かばないからどうなんだろう?と考えた時
独身の芸能人などは身元引受人が事務所の社長などであれば保釈が出やすい様ですね
彼女の場合は一人暮らしなので、その点では簡単には認めてもらえなさそう(会社も退職したし)
身元引受人が親であれば保釈も有利に働くといわれていますから、実家に戻るという事で認めてもらえるかも知れません
ただ、検察は基本的に保釈を認めたがりません「証拠隠滅の恐れ」というヤツです
(初犯なので比較的保釈を得やすいと思うけど、事件の背景が大きいので)
どちらのバランスで動くのか?これが保釈されているかどうかの分かれ目だと思います

ちなみに公判が始まって証拠調べなどが出てくれば
保釈のハードルが下がって来る(証拠隠滅の可能性が必然的に下がる)ため、認めてもらいやすくなるそうです
0290名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 08:22:50.63ID:lBGKfXFO
ただ保釈されても親元で生活せねばならず、弁護士との打ち合わせも頻繁であるため
旅費などの金銭的負担はかなり大きくなるんじゃないだろうか?と考えられます
保釈金も何事も無ければ戻って来るとは言え、一時的に150万円以上の出費ですから

まぁ、私選の要領のいい弁護士だったら、侮辱罪も改正された良い機会だし
今が旬※なので、数発刑事告発して、その後民事に持ち込めば、多少負担が減りますよとアドバイスするでしょうね
自分の実入りも多くなるし、テレビに映った彼女を弁護するなら告発出来る可能性は高くなるでしょうし

※給付金詐欺の量刑が重めなのは旬だからと噂されている
 侮辱罪も打ち上げたばかりなので、行けるんじゃないという先生もいるらしい
0291名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 12:03:04.20ID:lBGKfXFO
旬について追記
「旬」っていうのは、国民感情に添ってという事です
国民感情に添ってという事になれば、多少刑罰が重くても多くの国民は納得するし、逆に軽ければ反発もあるでしょう

ただ、山上の様に個人の犯罪への感情ではなく
給付金詐欺の様に「私達の税金を騙し取るなんてけしからん」という
その時代に話題になっている事ですね
「オレオレ詐欺」なんかもそれにあたりますし、侮辱罪も元と言えば国民の声を反映して改正された訳ですから
0292名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 16:45:21.32ID:Rqp5mByQ
Twitterでやるか自分専用スレ立ててそこでやればいいのに
0293名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 21:50:59.73ID:M1Je73yz
リンカにいじめられたい
0295名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 22:46:53.05ID:M1Je73yz
リンカのおっぱいでお仕置きされたい
0296名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/10(水) 23:57:27.71ID:lBGKfXFO
判決の日までに保釈されていれば、執行猶予までの判決ならばすぐに自宅へ帰る事が出来るけど
保釈されていなかったら、執行猶予の判決が出てもすぐには釈放されず、一旦拘置所か留置所へ戻されるらしい
これは精神的に辛いなぁ

保釈されていれば良いね
0298名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/11(木) 12:03:53.34ID:Q98btdSt
検索をかけると、どんどん減っている様ですね
元々ニュースサイトは一定の期間で消えるようですし
個人ブログなどは法改正を意識しての事か、新しいものほど無くなっているのが増えている様子
そこまで酷い印象のサイトは見当たらなかったんだけど、安全面に振っているのかな?

こっちとしては、中峯の公判内容をおさらいしておこうと探したんだけど、、、ようやくNHKで見つけた
0299名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/11(木) 12:22:14.19ID:wpiQAYdv
まあそら情報がないからな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/11(木) 12:46:07.37ID:Q98btdSt
中峯らは7人700万円分で起訴された様だ
2月〜3月ごろには逮捕されていたらしいから、初公判までは4〜5ケ月弱なので数回の逮捕に加えて追送致もあった?

って事は、彼女の場合も起訴は2名200万円でない可能性が出てきたな
0301名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/11(木) 18:36:42.63ID:wpiQAYdv
リンカー
0302名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 08:22:25.46ID:ucRARl6Y
7人700万円を見て感じたのは、他の大型案件の判例と比べると、比較的少ない数で起訴されている点
ちなみに29日に証拠調べも終わっているようです(初公判も6月29日以前の可能性大)
(略)
これが報道してもつまらない理由の一つなのかな?と
0304名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 10:57:34.01ID:ucRARl6Y
>>303
それも大いにあるかと思う
ただ、元々この事件を大々的に報道する気がなかったような気がします
どちらかというと「現役」東京国税局職員の逮捕をマスコミに教えたかっただけかもしれない
彼女の逮捕を知っていたという報道ソースは無いけど、塚本の逮捕前の写真からも彼の逮捕は知っていたと思うから
だけど、彼女が目立ちすぎた
0305名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 10:59:49.21ID:ucRARl6Y
塚本のついでに、、、みたいな感じで、彼女にとっては本当に迷惑な話
貰い事故みたいなものだな
なので、彼女が翌日のカメラの放列を知るのは私の想像よりもう少し早く、逮捕の日か翌朝(当日)早い時間だった可能性が大
多少は心の準備が出来ているかも(と言っても昨日の今日だから、やっぱり大したもんだと思う)
0306名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 13:07:26.96ID:???
俺の凛果が受け取った80万円は詐欺ったお金から出てたとしたら返還しなければいけないのかな?
0307名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 14:26:18.93ID:WGH9vO2N
>>305
彼女があの時顔を隠していれば、再逮捕のテレビ報道も無かった可能性が高いだろうね
人生ひょんなことから変わってしまうものだ
0308名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 14:29:37.13ID:WGH9vO2N
NHKの報道によれば
「29日は、申請の事務を担ったとされる2人の被告人質問が東京地方裁判所で行われ〜」と書かれているため
当日は被告人質問から行われた様に読み取れる
その前の証拠調べから行われているかもしれないが、文章全体の雰囲気からは少なくとも冒頭陳述等は別の日(29日より前)に行われたのではと推測
0309名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 14:35:25.07ID:WGH9vO2N
>>308
更にこの報道から読み取れるのは、彼らが主犯格的な内容にされていない事(松江の逮捕が効いているのかな?)
勿論裁判では主犯格と同列の扱いになると思うが、情状面がある程度効いてくると思われる
(裁判が3回程度開かれているみたいだから「一部否認」で進んでいる様に思われる)

となれば、彼女はさらにその下の役割になる訳だから
罪状認否は「一部否認」が通常だろうけど、冒頭陳述の内容如何によっては「認める」という選択も悪くないかもしれない
0310名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 21:47:14.70ID:???
>>299
>>299
まさにそれな。
しかし、憶測だけで毎日、よく長文書き込みできるな。
つっこみどころ満載だけど、突っ込むと長文レスがかえってきそうで嫌だな。
0311名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 23:41:19.36ID:EXJigjDz
三鷹でリンカとジブリ美術館にいき
その後ラブホへ
そんな人生を送りたかった
0312名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/12(金) 23:44:54.48ID:yxMfn3E5
まぁ(自白で無い)裁判というものは数少ない情報の中から、お互いの推察で判断してゆくものだろうからね

さて、通常であれば、次に論告求刑(約1か月後?)で、その1〜2週間後に判決だから
中峯らの裁判は今頃か、もう終わっているかも知れない(今のところ無料の判例には掲載無し)

彼らの判決内容によっては戦略も変えないといけないかも知れないから、彼女の弁護士先生も大変だ
0313名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 00:50:48.02ID:Rnhh4KLu
凛果は俺達のidol
0314名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 07:38:11.40ID:???
>>306
>>306
65万だったかな?
最初の主張どうり報酬は一切貰ってないのなら関係ない。
報酬をもらったことを認めたのならのなら、返還した方が、裁判官の心証はよくなるよね。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 09:02:33.47ID:rrqTUQyA
悲しいかな(仮に受け取っていたとしても)彼女が65万円を返還したくても、法律上国は受け取ってくれない
(多分渡した人間にだろうと思うが)誰に返せば良いのかを尋ねても、ハッキリとした返答が貰えていない
0316名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 09:06:39.69ID:rrqTUQyA
贖罪寄付という方法もあるらしいが
返金よりも量刑への効果は薄いみたい
0317名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 09:48:36.28ID:zenxGem0
返還では判らなかったが、供託という方法があるみたい
その供託というシステムが彼女の場合どう当てはまるのか?までは判らないけど
0318名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 10:53:38.46ID:CVOoW9W0
ただただリンカみたいだけなのに
リンカの罪の考察どうでもよくなってきた
0319名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 11:06:53.72ID:S+9uq1mE
一般人である彼女は、もう見る事は出来ないと思うよ
傍聴にいっても写真を撮れる訳でもないし、数が多ければ抽選だし
0320名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 11:27:45.47ID:???
AVデビューとはいかなくても、YouTubeとかに登場するかだな。

YouTubeといえば、あきらかに人違いだと思えるキャバ嬢をリンカだといってた人どうなんやろ。
リンカに訴えられるぞ笑
0321名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 11:29:46.76ID:SFWwQTPf
>>319

>>304
が書いてあるみたいに本丸では無かった感じだと
今後の報道も期待出来ないだろうしね

過度な報道を控えるように弁護士も動いているんじゃないかな
0322名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 13:02:16.31ID:???
>>321
前にも書いたけど、毎日新聞は塚本起訴の記事で同日再逮捕されたリンカちゃんを実名報道しなかったしね。
寝屋川市議の方が主犯っぽいから報道しやすいね。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 13:15:44.95ID:vRAsT6a5
>>320
容疑者っていうだけで
犯人の様に扱い始めたんだからね
まともに就職出来ねぇとか書かれてさ
そんなコが自ら目立つことなんて、たとえ無罪になってもしないと思うわ。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 13:19:27.45ID:L72nFAd4
>>322
そのころからフェードアウトするような雰囲気になっていたのかもね

寝屋川市議は額も大きいし、仲間内でも騙しあっているみたいだから
マスコミのネタにはなりやすそう
0325名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 23:55:41.94ID:/YuwbUUy
背景の大きい裁判なので、その通りになるのかは判らないけど
認否を争わない(認めた)場合は、1時間程度で論告求刑まで持ってゆくのが普通らしいから
執行猶予が確実に取れるとなれば、さっさと認めてしまって最速今月中に普通の生活に戻る事も可能なのかも知れない

キーは証拠書類として提出するかどうかの65万円だろうね(これは弁護士さんも彼女も、もう判っていると思う)
0326名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/13(土) 23:58:35.01ID:/YuwbUUy
>>320
まぁ、323の言う通り出て来ないと思うけど、
出てきて欲しければ
AV女優に対するスタッフの様に(内面も含めて)お姫様扱いしないとね
今までよく出てきた、お〇ぱいとかは確実に引かれるワードだな
0327名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 00:09:22.06ID:6kAghnyS
323「さん」付けるの忘れてた
失礼
0328名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 00:38:05.16ID:6kAghnyS
起訴されたら99.9%有罪とはよく聞かれる言葉だけど
全部の刑事裁判から出した確率で、本来は一部否認などの裁判の中から%を出さないと本当の数字が見えてこない
と、何処かの弁護士の方数名が書いていました
資料がある訳でないので、正確な数字は出せないみたいですが、それぞれが90〜99%ぐらいに落ちるのでは?との見立てでした
1000人に一人から、10〜100人に一人に増えますね

彼女の場合は「旬」な事例なので、無罪はほぼ無いと思われますが、彼女にとって、よりベターな方向に向かうよう祈っています
0329名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 02:08:39.59ID:e2lc2dVR
>>304
階段みたいな所で写っている塚本の写真があったな。
塚本を逮捕する時に犯罪の全容を見ながら「ココ一つピース空いてるよ。ここも埋めとかないと。」という事になって
ついでに女の子も逮捕されちゃったんじゃない?と思ってみる。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 02:57:41.92ID:???
お〇ぱいとかは確実に引かれるワードなんだ。

長文や連続書き込みはひかれるとは思わないんだね(笑)
0331名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 09:21:41.87ID:6kAghnyS
目立つところへ戻ってきて欲しくないと考える私にとっては、実にどうでも良い事なんだよね
あくまでも「出てきて欲しければ」という前提でのadviceだから

さて、中峯らの公判だが8月16日に第三回目の裁判が開かれるという事だ(未だ結審していませんでした)
これで結審して月末辺りに判決の様なので、彼女にとっては求刑のみが事前に判るという事になったね
求刑8年超と思っていたけど、少しは軽くなるのかな?
0332名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 10:17:01.04ID:???
田口、SNS開設でいきなり10万フォロワーか。
リンカはしないと思うけど、したらどれくらいいってただろう?
0334名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 10:32:17.84ID:NoyZuJGf
>>332
けっこういくと思う
0335名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 10:39:46.37ID:6kAghnyS
中峯らの公判は8月16日午後1時30分からでオーケーの様です
ただ、内容は「証拠調べ」になっていたので、続くという事でしょうから結審ではなさそう

彼女の公判に今のところ変更はなし(法廷部屋は変更があるかも)
ただ、中峯らが思ったよりも長くなりそうなので、こっちも即日結審の可能性は低くなったのかな?
0337名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 12:29:07.90ID:k09ZizTe
犯罪界の姫
0338名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/14(日) 19:16:21.96ID:NoyZuJGf
声聞いてみたいね
0339名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/15(月) 23:41:01.68ID:7SThe11f
法廷の部屋が違うので、調べていたら
ちょっとマズイ事態発生
杞憂であれば良いのだけど、整理がつかないな
もう少し調べて、明日にでも書きます

彼女は一体何をしたんだ?
0341名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 06:36:33.35ID:D0+we8L2
裁判の日程聞いたとかも妄想なんじゃねえのw
0342名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 08:39:11.13ID:3EkTmQjg
>>339
彼女の場合は通常815号法廷か816号法廷で開かれるハズなんですが、彼女の公判が開かれる法廷は「警備法廷」と呼ばれる特殊な法廷です
金属探知機のチェックは当然の事、荷物の持ち込みも禁止です
傍聴席は警備専門の職員に囲まれ、一発退廷続出という事もあり「傍聴させたくない」雰囲気満々との事
野次馬が殺到するからという理由であれば良いのですが、傍聴希望者歴代2位の酒井法子被告ですら使用した事のない法廷です

やたら粘着質の気持ち悪い「かまってちゃん」が絡んで来るので、後は皆さんでお調べください(マトモなレスが付けば返します)
0343名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 09:03:18.16ID:v9H54hS7
>>341
てか間違いなくそうだよ

この人ピンクチャンネルで現実と妄想ごちゃごちゃにして追い出された変態さんだから
0344名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 09:10:02.74ID:FR/y1p0J
>>342
なんで815号とか解るんだ?
0345名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 09:19:05.70ID:dGUg6yEs
>>341
>>343
必死だなw
調べれば裁判のことが書いてある
0346名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 09:25:13.57ID:3EkTmQjg
>>344
ちょっと待ってて、、、夕方以降に返します
0347名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 19:38:38.10ID:1fWlDWoY
>>344
とあるサイトに抜粋された裁判日程が書かれていて、彼女の罪状や担当部署も書かれていました(部屋番号は無し)
その担当部署の裁判官と法廷は裁判所のホームページに掲載されていて、火曜日の担当が815と816の2名二部屋でした

しかし、私が裁判所に問い合わせて聞いた法廷番号と大きく違う事が気になり
調べ直したら、上記のような法廷で行われる事を知りました
0348名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 20:01:40.89ID:D0+we8L2
東京国税局職員ら再逮捕 新型コロナ給付金を詐取疑い
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfeb5c371a90aa1ae13381eee114121b666426cb

国の新型コロナ対策の持続化給付金をだまし取ったとして、警視庁少年事件課は16日までに、詐欺の疑いで東京国税局職員の塚本晃平容疑者(24)と、
リーダー格とされる無職松江大樹容疑者(31)=いずれも詐欺罪で起訴=を再逮捕した。2人とも黙秘しているという。


あれ?今回リンカの名前がないぞ
0349名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 20:03:56.37ID:1fWlDWoY
松江も無事に起訴・再逮捕をされている様だね
0350名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 20:06:19.14ID:1fWlDWoY
>>348
彼女はもう裁判に移るので、これ以上の再逮捕や起訴の可能性は薄いと思うよ

ただ、塚本はかなりイタイな
0351名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 20:45:06.92ID:D0+we8L2
リンカはもう罪認めて裁判か
下手したら2年とか豚箱で女性刑務所でいじめられるのか
0352名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 20:59:08.09ID:v9H54hS7
とあるサイト
とある情報筋
裁判所に問い合わせて(教えてくれるなんてことはありません)
0353名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:17:51.24ID:???
このスレをたてた者です。
前スレが終わる時、佐藤凛果を語るスレはないのかと残念がってた人がいたので、たてました。
言い争いを見るのは、残念です。
裁判情報を書いている人も長文とか連続書き込みとか気をつけてほしいです。
裁判に興味ない人もいるし、平日で裁判に行きたくても行けない人もいるし。
あなたの書き込みで、情報サンクスとかお礼言ってる人がいるならばいいですが、
わざわざ書き込みして嫌われるの、馬鹿らしいと思いませんか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:38:10.04ID:3EkTmQjg
調べる能力も無く
教えてもらえる人も居ず
問い合わせる根性もない(問い合わせ先は前スレで書かれていましたよね)
0355名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 22:43:18.76ID:3EkTmQjg
>>351
罪を認めたかどうかは判らない(認めなくとも起訴されれば有無を言わさず裁判は始まる)
下手したら〜はゼロでは無いが、あって(3ピンで)1年程度
ほぼ執行猶予かと
0356名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 23:02:20.32ID:D0+we8L2
リンカが女性刑務所で禁欲されて開眼したほうがいいかも
0357名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 23:07:36.93ID:gUjwzY+r
松江と塚本は黙秘のせいかもしれないけれど、検察に嫌われているみたいだね(保釈も下りず何度目の再逮捕だ?)
その点、中峯らと彼女は検察とは当然対立しているとは思うが、嫌われてはいないみたい
0358名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 23:28:31.89ID:D0+we8L2
リンカは乳揺らせば甘くしてもらえるからだろ
0359名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/16(火) 23:46:33.18ID:3EkTmQjg
>>342
その法廷、基本的には公安や反社、国家的な案件が多く、かなりの厳戒態勢で臨む裁判がその法廷で審理される様ですが
ただ、どんなものにも例外があって、それ以外の微罪でも開廷される事があるらしい事を知りました

松本智津夫も酒井法子も、そこで行われた形跡がないため、野次馬回避が一番の理由では無い気がして少々ビビりましたが
冷静に考えれば、彼ら彼女らは有名人であることから、ある程度の肖像権が守られない事は裁判所側も致し方ないという事でしょう
0360名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 00:03:14.16ID:s9YLglvC
この法廷で行う事を良い方向に捉えるとすれば
検察や裁判所の面子を守ると共に、一般人である彼女の人権(肖像権)を守ろうとした結果では無いかと思えました
最近は隠しカメラなどで無断撮影が行われているらしく、それを全力で阻止する(かなり厳しいチェックを受けます)
それを達成させる為にはメモ類以外は持ち込ませない「警備法廷」が一番だと思います
(どんな微罪でもこの法廷は警備専門の職員に囲まれますので、純粋に裁判を傍聴する以外の事は出来ません・即退廷)
0361名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 00:26:13.71ID:8qwsoqlV
>>7
はぇ〜すっごい詳しい…
法律関係の仕事とかなされているんですかね 素人からしたら解説ありがとうございますやでほんま
りんか様の魅力減少がっ目的なら長文も ま、多少はね?

ていうか仲良く行きましょうよ!こんなスレでいがみ合ってどうするんスか!
いがみ合いは終わりっ!閉廷!…以上!皆解散!(閉廷おじさん)
0362名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 00:33:44.64ID:8qwsoqlV
あ、そうだ(唐突)
不動産って気の強そうなりんか様に結構あっていたと思うんだけど、お前どう?

消毒料ぼられてもあの目で睨まれたら怖くて払っちゃいソース‥‥
0363名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/17(水) 11:19:34.29ID:???
うーん…確かにねえ
不動産営業ってあまり上品な職場ではないよね…
別に大手の本社とかならアレだけど
街の少店舗だとね…
0365名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 16:33:36.02ID:???
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
ブスの人権はどうでも良いというのでしょうか?
報道ステーションの古舘さんが、インターネットのことを、
トイレのウンコって言っているのを知ってます?
あなたたちはどうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
本気で呆れています。わたしに謝るなら、今のうちですよ。
わたしはこれでも気が短いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 17:21:12.52ID:PVfiuOPc
懐かしいな、吉野家の牛丼喰いたくなってきた

さて、一昨日の中峯らの第3回公判は今のところ報道されていない様だけど
前回の中峯らの裁判のニュースで知った事は、始めのうちは給付金の申請は自分たちのお客さんを相手にしていた事
投資したお金の「確定申告」であれば基本的に合法(申請基準は別問題・また特定口座を除く)
0367名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 17:23:08.10ID:PVfiuOPc
その様な人の確定申告と、大学生がプロに指南して貰って作った確定申告を混ぜられて
どっちが詐欺か?と問われれば、税務署員でも判断が難しいと思う
彼女が申請する「だけ」の役割だったら、一体何が詐欺なのかすら分かりにくいだろうね
0368名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 19:34:17.79ID:8WjlH6cF
↑なんなのこの分かりにくい冗長な文章は
0369名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 20:05:43.26ID:KIe3I0eg
ソースがあるんなら貼って黙らせたら?
0370名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 23:05:25.78ID:B+sEJN2d
人に頼むな。お前が貼って黙らせろや!出来んのやったらスルーしとけ
0371名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 23:41:54.83ID:PVfiuOPc
>>367
ただ確定申告上は合法でも、申請の際に彼らが報酬を得るのは違法行為だし
今回の容疑とは無関係だが、中峯らのやっていた「投資」は元々違法だから弁解の余地は無いんだけど
彼女が(投資グループなど)何処まで関わっていたのか?は(報道だけでは矛盾が多くて※)判らないんだよね

※「投資グループ」については彼女も含め一括りで報道≠(グループのリーダーである)松江は彼女を知らないと早々に供述
0372名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/18(木) 23:47:16.21ID:PVfiuOPc
今思えば、松江の逮捕って彼女のテレビ報道がきっかけなんだろうな
報道されなかったら(国際手配を受けても暫くの間は)バックレていたと思うし

司法取引は無いにしても、そこのトコロは是非加味してやって欲しいな


興味が無ければスルーですよ
スルー判らないかな?無視です、無視
0373名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 14:46:26.66ID:???
>>知人の女性になりすまし、新型コロナ貸付金65万円をだまし取った詐欺の疑いで、
>>高橋実希《たかはしみき》容疑者(34歳)が逮捕されました。
この女も若かったら凛果ちゃんもたいに話題に成ったんだろうな。
0374名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 19:33:51.15ID:8GDtRJkJ
全ては巨乳か否かが重要だぞ
0376名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/19(金) 21:10:51.31ID:8GDtRJkJ
ちょいブスでも夏目理緒だったら全然あり
0377名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 18:18:20.18ID:R9596gor
彼女の傍聴券、やはり抽選になったね
まぁ、これで一般の傍聴はほぼ不可能かと
もし次回(第二回公判)が無ければ
残りは判決だけになって事件のアウトラインしか判らなくなってしまうな
0378名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 18:24:24.77ID:R9596gor
長期間の勾留で既に日常の生活が崩れているとすれば
頑張って無罪を勝ち取れたとしても、執行猶予と変わらない生活しか送れない
無罪を勝ち取るという意味は、もはや彼女自身の矜持だけなのかも
0379名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 18:34:50.38ID:DcY9u9r4
25日か26日のやつでいいの?
0380名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 19:01:08.82ID:cZL/Dr2L
週刊誌は何か書くと思うけど、それに期待かな。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 19:53:14.66ID:SlSQiIi5
>>380
裁判の内容次第じゃね?
0382名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 20:00:10.73ID:R9596gor
>>381
認めたら一転「罪を認めた悪い女」で書けるし
認めなかったら「往生際の悪い女」で書けるから
結局書かれちゃうと思うんだよね
0383名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 22:39:26.00ID:D2fZB6QG
もう事実がどうであれ認めて執行猶予でいいような気が
0384名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 23:35:34.45ID:u1CT63+9
このままひっそりと暮らすかユーチューバーかAVいくか
AV新法で今後は業界も厳しいらしいけどな
0385名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 23:52:38.76ID:R9596gor
まだ他の人の裁判が続いているから
組織的詐欺だと結審する辺りまでは保釈も認められそうにないし
起訴されてどのみち有罪になるんだったら
初公判で「間違いありません」って言って
さっさと拘置所から出てしまった方が彼女にとって苦痛は少ないだろうな
0386名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/20(土) 23:58:21.11ID:4NnWv7Ls
リンカ、まだシャバに出てきていないのか?
0387名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 00:01:07.35ID:TssNaGnD
>>385
その上で改めて「詐欺とは知らなかった」という事を問えば良いんじゃないかな
幸い今回は訴える相手もいるので
執行猶予を貰ってから民事で訴えればハードルは下がると思う

民事なら検察が居ないから裁判官もある程度中立だし
判決文もしっかり書いてもらえるしね
なにより彼女が自身の矜持を守る事も出来る
0388名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 00:06:34.45ID:TssNaGnD
>>386
判らない、、、が
初犯は保釈を得やすいと書いてあるところが多いけど
詐欺罪は保釈を得にくいとも
さらに複数人が絡む詐欺なら当然「証拠隠滅の恐れあり」で難しそうな気がした
逮捕時は一人暮らしだったし、保釈の条件的には分が悪いよね
0389名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 00:19:34.41ID:???
無罪主張して、無罪になれば、前科はつかないけど、認められなかったら反省していないと見られて実刑濃厚だからリスクが大きすぎる。
今のところ3回目の逮捕はないし、認めて情状酌量を訴えれば、執行猶予の可能性大。それに保釈が認められる可能性も高くなるしね。
0391名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 01:26:43.83ID:TssNaGnD
無罪を主張する場合は、一部否認だね
関わった事を反省はするが、詐欺とは知らなかったという事でしか勝負出来ない
争点に「未必の故意」が適用されるか否か?の場合だけ一部否認もアリかと

実刑食らうような「請求証拠」(もう本人は内容が判っている)があれば
初公判では認めた方が得策
0394名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 11:33:47.71ID:Cpyu6N1s
起訴された全ての内、65%ぐらいが執行猶予、初犯だともっと高い。
給付金詐欺の場合は主導していなければ、初犯の場合、ほぼ全員執行猶予みたいだ。
(今のところ、無罪も無ければ、実刑も無い様子)

ただ今後は大型の事案が増えるから、どうなるんだろう。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 13:16:28.65ID:2BK31uoi
ぶっちゃけ主犯を上限の10年の刑とかにして取り巻きは起訴すらせんでいい気がするがな

200人くらいの学生は起訴どころか逮捕もされてないんだろうし
0396名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 13:58:11.36ID:uykH2tJf
>>394
オレオレ詐欺とはすこし違うみたいなこと書いてあったらから、
末端は執行猶予が多いんじゃない?
0397名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 14:05:09.03ID:TssNaGnD
>>395
そんな感じがするな

欲に群がった大学生=不起訴
給付申請を手伝った女性(22)=起訴

なんだかなぁ
0398名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 14:08:42.32ID:TssNaGnD
組織犯罪と複数の詐欺を併せれば
有期刑の最大(20年かな?)が狙えるんじゃなかったけ?
松江はそれでいいと思う
0399名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 15:48:09.76ID:???
>>397
主犯の裁判ですら、7件しか立件されていない。
200件全部立件なんかできないだろうな。

リンカちゃんは犯罪は犯罪だから仕方ないかもしれないが、
ご両親がかわいそう。
東京の大学まで出して、卒業した矢先に…。
田舎じゃ近所から白い目で見られてるだろうし…。
0400名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 17:07:07.20ID:TssNaGnD
>399
200件全てが違法で無いにせよ
7件は他の類似裁判に比べて少々少ないと思うけど
公判内容を見ていると、検察の情があったようにも見える
検察は本丸を松江としたのかな?

ちなみに >>397 は、200件の立件という意では無いよ
百人余の大学生が一人一人(書類送検でもいいから)立件されるべきという意味だよ

大学生達は騙された体になっているけど、少し調べれば判るし
そんな上手い話がある訳ないって、彼女の65万円の時も良く言われたよね
そう考えると、彼らは欲深い分、彼女よりも酷いと思うけど
0401名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 17:18:23.23ID:TssNaGnD
そんな大学生たちも(国に返金するなら)実質120万円ぐらい損をしているから
不問とされたんだろうね
返せなかった人はどれぐらいいるんだろう?
そういう人間だけでも立件すれば良いのに
0403名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 20:29:15.68ID:???
>>174
同感

数年前の日大アメフトタックル事件の大学生も
5ちゃんでは「もう就職できないだろ!」という人間が多数いたけど
自分は「あの記者会見の堂々とした態度を見て、人事担当者は彼を欲しがってるはず」と書いてた。

実際、卒業後、有名企業に就職した
04044032022/08/21(日) 20:32:39.81ID:???
だけど無理して再就職しなくても、彼女には結婚という道もある
心の広い男性がいるだろう
0405名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 22:59:47.67ID:TssNaGnD
1月から始まった事情聴取
6月の逮捕までの間、警察は(中峯の倍以上の時間をかけて)あらゆる場所でかなりの証拠集めをしたと思う
1日に逮捕、取り調べ、証拠を見せられても、彼女の供述は変わらなかった
出た結論は、起訴猶予
再逮捕されて黙秘、そして起訴

彼女が「詐欺とは知らなかった」と言わせる証拠ってどんな証拠なんだろう?
この点がずっと引っかかているんだ
0406名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 23:05:38.85ID:TssNaGnD
>>404
この数か月、人を見る目も変わったと思うし、地元でも助けてくれた人も多いと思う
考える時間は我々の想像を超えるほどあった筈だから、人が出来なかった経験をしたと捉えるのも一考かと
これを機会に地元で静かに暮らしながら、良いお相手を見つけて貰いたいと願っています
親御さんの事を思えば、それが一番の親孝行だろうね
0407名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/21(日) 23:41:52.51ID:eo3BZE0f
>>405
そりゃあ「彼と同棲してたんだから知らない訳ないだろ!」という動かぬ証拠www
一瞬で法廷が凍りつくけどな。

これなら知らなかったって堂々といえる。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 00:46:03.69ID:???
>>405
1回目は処分保留ね。火曜日の公判見ないとわからないけど、最悪2件とも起訴されてる可能性がある。

>>407
中峰との同棲はいつからかわからないんだよね。
今のところ、逮捕直前に別れたとしか情報がない。
不動産屋で知り合ったという情報が逮捕当時あったが、
2年前、彼女は学生だったはずだから、これはガセっぽい。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 01:19:16.77ID:cQeBqMvN
>>408
処分保留>失礼しました
たぶん検察側の安全枠確保の為、2〜4件の起訴かと推察しています(中峯が2〜3回の逮捕で7件立件かな?)

同棲については、不動産屋さんで知り合ったは時間軸的にもガセで
給付金申請のあたり、もしくはその直前でないかと(これもガセかも知れないけど、何かで見た記憶が)

また投資グループに加わっていないのでは無いかと感じています(加わっていれば、どうもSNS等で引っかかるみたい)
そうであれば接点は中峯のみ、だとすると何となく辻褄が合ってきますので

追記・もし投資グループに居たとしたら、執行猶予がついても実家で座敷牢行き確定かと
0410名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 01:42:21.82ID:cQeBqMvN
>>409
修正&追記
同棲か付き合い始めたかはよく判らないが、その時期(申請前あたり)ではないかと
(逮捕時三鷹だったので)同棲といっても
住民票や自宅は三鷹においたままの半同棲でなかったかと思っています
0411名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 06:52:38.39ID:???
リンカちゃん、今回の事件が発覚せず、不動産屋続けていたらどうなってただろう?
あの美貌とスタイルで、契約取りまくり?
0412名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 08:34:58.16ID:YIngwauU
>>410
半同棲か、親の仕送りもあるから大学生なら充分あり得るな。

大学生でふと気になったが、中峯は初めは彼女もだまそうと思って近づいてきたのかな?
0413名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 09:07:56.54ID:cQeBqMvN
>>412
今のところ、彼女自身の申告を申請したという罪は問われていない様だから
誘われていたとしても、断っているのかな?

ん?なんか霧に包まれたみたいでモヤモヤするけど
その辺りの時期にそんな雰囲気的な事があったのかも知れないね
そうであれば、警察が詐欺だっていうのも一理ある様に思えるし
彼女が否定するのも判らないではない
0416名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 14:27:16.73ID:???
>>415
10時30分まで抽選所まで行けば、オッケー。
小法廷だから20枚もないかもしれないが、暇なら行ってみるのもいいかも。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 14:32:25.81ID:???
>>416
有難う。
ネットで検索して見ると最近はコロナの影響で傍聴数が制限されてるから抽選券も少ないらしいね。
>>「東京地裁429号法廷」で、ピンと来る方は、かなりの通です。
>>いわゆる警備法廷で、裁判所が勝手に、この事件は、この被告人らは問題あるな、
>>と認定すると、この法廷に回されます。
それとこんなのが出てきたけど凛果の事件は問題ありと見ているのかな。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 14:46:19.63ID:???
>>417
コロナで、席の間空けるのは、6月に解除されたはず。しかし、また復活しているかもな。いづれにしろ、少ないのに変わりはないなあ。

後、初公判だからまだ勾留されてる可能性もあるが、保釈されてれば、入退廷の時、リンカちゃんを少し見れるかも。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 15:03:33.46ID:wfG7631k
>>417
今回は逆だと思うよ
前にも書いてあったけど、
傍聴者が盗撮や盗聴、声を上げる事や手を振ることなどを
徹底的に規制する為に選ばれた法廷だと思う。

すぐ退廷を命じられるという意味では大変厳しい法廷。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 15:05:51.52ID:wfG7631k
確か、法廷に入るまでに合計3回ほどボディチェックと持ち物検査があると書いていた。
女性のスカーフも持ち込み禁止らしい。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 16:18:59.80ID:wfG7631k
>>421
当然禁止
メモ以外持ち込み禁止
ペンも盗聴機能がないかチェックされる
0423名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 16:29:14.84ID:cQeBqMvN
>>421
荷物を預けないといけないから身軽にする事だね

検察と彼女の言い分を聞きに行くのが主題だから
個人的には傍聴者が減るのであれば、被告人も衝立で隠してもらいたいぐらい
被告人を見て知りたい情報はサンダルを履いているか否かだけだな
0424名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/22(月) 19:11:11.30ID:???
傍聴券交付情報詳細

裁判所名 東京地方裁判所  刑事第7部
日時・場所 令和4年8月23日 午前10時30分 東京地方裁判所1番交付所
事件名 詐欺 令和4年刑(わ)第1673号
備考 <抽選>当日、午前10時30分までに集合場所に来られた方を対象に抽選します。
開廷時刻は、午前11時00分です。


恐らく凛果ちゃんのはこれだね。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 02:57:59.77ID:???
抽選で当たる確率ってどれくらいなんだろう?
マスコミ関係だけでも大勢が来そうだし折角行っても当たらなければ見れないし
時間と往復の交通費が無駄に成ってしまう。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 06:53:34.40ID:???
>>426
話題の公判はだいたい20数倍ぐらいかな?
たまに抽選するほどでもなかったというぐらい低倍率もありますが。
今日はどれくらい集まるんだろう。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 10:38:27.91ID:fvYWwXXZ
今日はニュースで少し取り上げられるかな?
0433名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:02:39.65ID:???
5倍って事は100人も並んでたのかぁ。
ニュースで大々的に報道されてた訳じゃなく今日の裁判は自力で調べて
行くんだからそれでも100人も居るって事はやはり人気が有るんだな。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:03:08.32ID:FC1RcF9E
現場からの情報
並んだの50人超らしいね
思ったよりも少なくて安心した

その中に阿曽山大噴火さんもいたみたい
0437名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:16:53.49ID:FC1RcF9E
>>435
彼、そんなに多かったのか?

そう考えると、初公判で60〜100人ぐらいみたいだから
過去の人になりつつある様で、良かったな
0438名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:21:03.46ID:FC1RcF9E
阿曽山大噴火さんのツイッターによると
20人の傍聴券に対して、50名が並んだと書いてあった

本人は外れたらしい、残念!
0439名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:31:23.46ID:???
阿曽山大噴火
@asozan_daifunka
佐藤凛果被告人の初公判の傍聴券抽選@東京地裁。
傍聴券が20枚、傍聴希望者が50人。結果はハズレ。
抽選にするほど注目の事件じゃないでしょ、
と思ってたけど人は集まるし、記者席も多いって
事ですよね。改めて自分は世間の価値観とズレてるなぁと。
0440名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 11:51:52.76ID:FC1RcF9E
429号法廷の記者席は各社一応希望を出すという体だからね(他の法廷は知らない)
そっちは10人強ほどいた計算になるから比較的多いと思う

ただ、希望者が50人だから報道する価値があるかどうかは各社の判断
そして週刊誌の記者が報道に入るかどうかも判らない
0441名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 12:06:17.11ID:FC1RcF9E
起訴内容を認めたね
2件分の起訴で済んでいる模様
起訴内容がどうなのか?早く知りたい
0443名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 14:49:14.64ID:???
「速報」被害“2億円”持続化給付金詐欺事件 申請役の女 起訴内容認める「報酬は貯蓄に」
0444名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 14:54:12.69ID:???
>>佐藤被告の父親が出廷し、今後の更生に関わることを約束した後、
>>検察官が佐藤被告に「お父さんの話をきいてどう思ったか」と聞くと、
>>涙声で、「もうちょっと頼ればよかった」「当時はお金が欲しかったので
>>やめられなかった」「老後に2000万円貯めないといけないなど将来の
>>不安があった」と語りました。

凛果パパ来てたんだな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 15:52:57.27ID:jRQ/LB7+
老後2000万は後付だろうけど
まあ大学生で金ほしかったんだろ
0446名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 16:02:26.65ID:jRQ/LB7+
また、これからについては、「今後は貯蓄や『つみたてNISA』などを利用してコツコツためていきます」と答えました。

0447名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 16:18:30.57ID:7lwLwiSE
法廷画はスーツだけど髪はゴムでまとめただけだし保釈はされてなかったんかな
0448名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 16:22:54.14ID:jRQ/LB7+
父は面会にきてた感じだな
0449名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 16:28:46.00ID:pY3/2t2L
金が欲しいなら、犯罪ニュース解説系のYoutuberとしてデビューすればいいのに

有名になったし、可愛いしできるでしょう
0450名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 16:31:01.91ID:7lwLwiSE
父「だめです」

実家に帰って新潟の安い給料の仕事することになるんか
なんだかなぁ
0452名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 17:15:39.00ID:7lwLwiSE
出会う相手を間違えたんだろう

他の大学生と同じく国税局職員とかその他士業の人たちが言うんだから大丈夫と思ったらクチだろうし
0454名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 17:45:01.83ID:sMZ2zn/f
求刑ってあったんか?
0455名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:12:04.04ID:FC1RcF9E
「漠然とした将来への不安がありました」
って、調書の最後に書く
「このような犯行を行う犯人を私は許せませんので、警察で捕まえて厳しく処罰してください」
と一緒で、あちらさんがよく使うテンプレートだよね
犯罪への信憑性を高めるためには、もうちょっと捻って欲しかったな
0456名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:14:04.74ID:???
今日、傍聴した者です。
はっきりいって、抽選いらなかった。
最初、10数人しか並んでなかったのに、最後15分くらいで増えた感じ。
自分は当たったから良かったけど、最初から並んでて外れた人はかわいそうだった。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:34:46.98ID:AvKqddHs
>>455
捻っても、60万円。3者で描いてもこれか。
本業でないとはいっても、もうちょっとまともなシナリオ書けないかな?
お手本のような三文芝居だった。

でもこれでシャバに出れそうなので、良かったんじゃない?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:37:39.49ID:IKn2ARvW
ぶっちゃけ日本のシナリオ主義的な裁判と
執行猶予が実質無罪みたいになってる+否認すると実刑のリスクがあるから認めた方がお手軽という仕組みじゃなけりゃ無罪目指す奴だよな
0459名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:40:56.92ID:FC1RcF9E
>>458
正しくその通りだと思う

これだけ長期間の勾留が続くと、無罪でも執行猶予でも
実生活を行う上では結局一緒だからね
0461名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:47:54.89ID:???
ちなみに次回は論告、求刑になりそう。
次回期日は未定のため後日問い合わせた方がいいかと。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:52:01.33ID:???
ありゃ、情状証人が出てきたから、てっきり結審したと思っていた。
期日未定って、忙しそうな弁護士だな。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 18:57:13.70ID:IKn2ARvW
まぁこのまま仕方なく認めて執行猶予判決で終わりだろうね

実刑回避のために実パパマネーで200万も弁済させられてようやく自由の身
0464名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 19:13:43.14ID:FC1RcF9E
>>463
起訴状(証拠書類)の内容しっかり読み込まないと判らないけど
たぶん200万は不必要だったはず(まぁ必要なら松江と中峯に払って貰えばいい)
60万円も今の感じなら怪しいので、払ったようにして
今いるお金は、戻ってくる保釈金だけじゃない?

確か、申請だけみたいな末端で、認めりゃ執行猶予って人は
払っていない(厳密には払う場所が無い)人が多かったと思う
0465名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 19:17:34.75ID:FC1RcF9E
実刑と執行猶予の可能性ギリギリの場合は、
供託でもなんでもいいから、払ってしまった方が量刑に左右されるらしいけど

ちなみに、ボランティアや寄付などはあんまり量刑に影響しなかったとの記述あり
0466名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 20:26:04.19ID:IKn2ARvW
まぁ払わなくても実刑までは行かないだろうけど弁済する可能性は高いんじゃない

刑事になってなくても返す人は割増で返す必要があって大変みたいなニュースもあったし、
刑事事件になってる人なら尚更自分のせいとされてる金額は払うんじゃない
どうせ払わされるだろうし
0467名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 22:31:59.35ID:74RNBdS+
う〜ん、その弁済が判らないんだよね
どちらかといえば、今後民事になって来る案件なので、刑事と違って2件では済まなくなってくる
今日、数十件申告したと答えている事から、200万円を案分するのか、数千万円を弁済するのか?
松江や中峯などとの兼ね合いもあって、結局民事でしか解決できないのでは?と思います
0468名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 23:34:21.10ID:FC1RcF9E
>>466
報道では60万円返還するっていっていた様ですね

ただね「詐欺で得た金は返還する」と答えている事から
60万円は「した」ではなく、やっぱり「する」なんですね
貯蓄であれば、弁護士を通じてさっさと返還するのが常套(同様の事件は公判前に済ませている)
何処かしら辻褄が合わない、、、結局無かったんだね、この話ってなる
シナリオ作りの詰めが甘いわ

追記・「返した」となったら、確か裁判所への証明が必要だった様に思う
0469名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 23:41:30.06ID:FC1RcF9E
公判報道で気になる事
>裁判官から他の被告との今後の関係を問われると「友人なのであえて絶縁しようとは思っていない」と答えた
初公判の言葉として、これが何を意味するのか?ちょっと予測および理解不可能(裁判官からだからシナリオ外?)

あと、詐欺なのに人々への謝罪の言葉が見当たらないこと(これはいずれ出てくるかも知れないが)

いずれにせよ、再逮捕辺りまでの言動(行動)のほうが、辻褄の合う事が多いのでマジ気持ち悪い
0471名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 00:18:40.50ID:M6vvDOf0
彼女を応援してきた私が裁判官なら、友人関係と謝罪の言葉が無い時点で「実刑」だな
詐欺は置いておいても、中峯は一任勘定という違法な取引を行っていて
MEは破綻したとはいえ、マルチの癖は中々治らないから
また犯罪に巻き込まれる可能性が充分にあるので、ホントその辺りも考えて反省して!

シナリオ通りの供述をしても、ちゃんと反省の態度を示さないとね
家族とか自分の事、内向きの事ばかりで、他人を思いやる心が欠けている様に感じた
たぶん、これが気持ち悪さの原因なのかもしれない
0472名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 02:45:02.58ID:JsQvMb3m
>>471
最後まで肩持ってやれよ。
中峯のやってきた事を知らないのかもよ。
逮捕時の言動が正しいとしたら、詐欺すら理解していなかったわけじゃない?
そんな子がずっと勾留されたままの状態で一任勘定とか解るかな?
0473名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 04:03:30.11ID:???
>>471
> 家族とか自分の事、内向きの事ばかりで、他人を思いやる心が欠けている様に感じた


他人て誰のこと?
別に被害者はいないでしょ
強いて言えば国の金が被害にあったわけだが、
別に誰かの財産が減ったわけでもない
リンカタソは首謀者でもないし
今の時点で心にもないこと(見知らぬ誰かを思いやる)したら、そのほうが気持ち悪い
0476名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 07:43:32.38ID:???
大犯罪をやってしまった凛果のパパの表情はどんなだったのか知りたい。
子供がしでかしてしまった犯罪に対して親として反省してお詫びをしている態度だったとか。
0477名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:04:11.53ID:???
今朝隣家たんのニュースやったらしいぞ
なんか動きがあったんじゃないのか?
裁判だけでニュースになる大スターだなやはり
0478名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:06:16.43ID:lzKlOGEB
長文と連投の人また色々スイッチ入り気味だから抑えて我慢だぞ
0479名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:10:17.44ID:EeiLzgt5
>>473
被害者いないんだったら詐欺なんて成立しない。
詐欺って相手がいるから詐欺だぜ。
意味が無くとも情状酌量を狙うなら、反省の言葉はいるだろ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:28:23.81ID:M6vvDOf0
>>472
彼女が詐欺である事を認識していたとしたら、中峯のやってきた事を知っているはず
知っていれば、そんな言葉を発するはずがないという裁判官の誘い水だったのか?
だけど、裁判官は予断を持たないのが原則だし、たまたまじゃない?
そんな出来すぎた話、あったら良いけど
0481名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:30:54.70ID:M6vvDOf0
>>461
昨日既に、彼女の公判日程は決まっているよ
何故か、次の次まで

事件はどーでもいいらしいから、あとは皆でしらべて
0482名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 08:31:43.05ID:BLkRgTRU
この顔と乳なら普通に金持ちGET出来て老後の不安なんかなかった
セミナーで洗脳されたな
0483名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 10:49:50.04ID:almJfy8g
父の監視下で新潟に帰るの?
0485名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 12:28:04.23ID:MkrZMABG
何か、無罪か有罪か怪しいみたいな書き込みあるけど、
「違法性の認識がなかった」
「単なる書類記入のサポートだと思ってた」
って可能性があるってこと?
0486名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 12:32:03.93ID:MkrZMABG
にしても、この娘、コンプラが怪しい仕事やらなくても、金持ちの男捕まえて永久就職すれば良かったのに

もし、俺が金持ちの男だったら、嫁さんにした

もう、金持ちの男の大半は、前科がついたから、もらってくれないでしょう…
0487名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 12:40:20.11ID:NC8Q2blx
凛果を抱きたい金持ちはいっぱいいるよ
妻の座に付けるかは分からんが金には困らんだろ
0490名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 18:20:07.95ID:qHUJr3mR
>>474
声気になるね
個人的な予想は低めのクール系の声だけど、実際どうなんだろ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 20:44:18.27ID:FC6iAmLC
新潟のセンベエ工場からやり直しか
0493名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 22:34:41.47ID:???
>>476
情状証人としての出廷だったけど、しっかり質問には答えてましたよ。
娘はしっかりしていたので、放任主義にしてしまったと。
後、母とはよく話すが、父と娘はあまり会話がなかったらしい。
ただ、娘が大学で何してたか知らないのは、ちょっとと思った。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 22:49:39.43ID:OpO5o/Ay
まあ年頃になれば父と娘は照れくさくて
子どもの頃よりは話さなくなるだろう
0495名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:03:42.71ID:KNYVduBl
せっかく情状証人まで出てくれたのに
裁判官にあの対応では心証が悪い
下手すりゃ実刑かもね
0496名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:15:44.91ID:OpO5o/Ay
記事だと泣いたりしたとかあるが
受け答えは反省してなさそうだったの?
確かに今後は積立NISAとかある意味受け答え
が天然だよなw
0498名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:33:06.51ID:lZcSe9fb
泣くのは女の特権
反省は今のところ無いようだ
とどのつまり、私はやってない感がそこかしこに滲み出ている
0499名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:49:47.68ID:M6vvDOf0
>>497
たぶん国選じゃない?
今回の一件で裁判官が認めないと思うけど、弁護士も保釈する気が無さそう

彼女も筋書き以外のアドリブ力を身に着けないと
次回公判は超ロングだから、ホントに見抜かれるよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:54:15.75ID:u8VrVja2
これからも不法投資家と縁を切らない
60万円はまだ返していない
反省の弁はない
実刑を求めているとしか思えない対応
0501名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/24(水) 23:56:46.10ID:M6vvDOf0
>>498
当時は認識してませんでしたと主張しつつも
申請により迷惑をかけた謝罪と、しっかり反省した態度を示したほうが
最終的な結果は良いように思える

結果論かも知れないが、なんか全てが裏目に出て、逆張りしてる感じだな
0502名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 00:13:52.77ID:???
>>496
確かに泣いたりしたが、終始落ち着いていた感じだったよ。
ただ、反省してない態度ではなかったですよ。
裁判官の心証もそれほど悪くないかと。
まあ、「今後は積立NISA…」は許してあげて笑。
0503名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 00:28:05.07ID:JQFQX1An
積立NISAの種銭稼げる立場ちゃうぞw
0504名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 00:30:04.56ID:???
>>502
当然ながら反省の態度は見えていたけど、反省の弁ってあったけ?
ちょっと???と思ったのが、
「彼らが虚偽申請でもバレなければ問題ないと言われたけど
正当な経営者と信じていたから虚偽申請とは思っていなかった」
と、喋った時。少し頭が悪くない?と感じた。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 00:39:55.20ID:BuE9J7jC
投資セミナーで洗脳されているな
更生施設で数年暮らした方が身のためだ
0506名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 02:02:30.77ID:6PBIjnai
老後2000万問題の犠牲者か
0507名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 04:26:53.07ID:???
女の老後なんか結婚する相手しだいでどうでも成る事なのに今から老後の心配って不自然過ぎるだろ!
0508名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 06:06:33.90ID:???
今回は質問形式だったんで、反省のアピールはしづらかったかも。
まあ、結審の時、最後、被告人が意見する機会もあるし。

>>490
低い声で聞きとりづらかった。かわいい声だったけど。
0512名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 07:45:20.79ID:???
女が男の前で涙流せば効果有りそうだけど逆に女の前で涙流しても
こいつ演技しやがって反省してないなって思われるかも知れないよ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 08:33:56.57ID:xGekiwQn
>>508
その質問形式って奴が怪しいんだよね
それをした場合、警察・検察で調べた調書は使わなくていい
言い方悪いけど、大した証拠が無くても見せなくていい
違和感を察知した裁判官なら証拠の提出を求めると思うけど
0514名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 08:41:13.22ID:???
ちなみにその検事は彼女の担当ではなく
公判に出席するための専門の検事だから
質問内容とかは、たぶん担当検事が作ったものではないかと

つみたてNISAなんて単語が出る時点で国の広告塔みたいな役割背負わされてるもんな
0515名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 09:52:14.18ID:???
サークルに入るほど投資に興味があれば
出てくる単語って素人でもインデックスとかS&Pとかだろうな

まあ彼らの投資はそんな合法的なもんでは無かったけど
0516名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 09:56:20.24ID:4fokdcgJ
1年くらい刑務所入ったほうが彼女の為やろ
0517名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 10:13:52.85ID:NrezvK51
どっちにしろ自己弁護に終始している印象だし
本気で更生する気は無いみたいだから
再犯させたくなかったら、刑務所へ放り込んだ方が良いんだけどな

実刑になったら、彼女本当の事を言うかもね
約束が違う!って
0518名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 10:51:31.68ID:???
父親に対して、もっと頼れば良かったって
当時の生活が困窮してた訳でも無さそうなのに、一体何を?
老後の2000万を用意しておいてって事?

検察・弁護士以外の第三者の発した言葉に対しての返答は何だか変だよね
0521名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 11:41:29.98ID:+IwGasCo
>>508
質問形式だからこそ、自分の言葉で言って欲しかった
それが能力的に出来ない子なんだろう
最終陳述は誰しもが謝罪や反省を述べるから、裁判官も余程の内容で無いと気持ちは動かない
0522名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 11:44:54.23ID:???
いま裁判所に問い合わせた
公判日程が大幅に変わったみたい
ロングだった日はキャンセル
次の予定も時間変更あり
めっちゃ短くなったから、この先は何も起こらなさそう
0523名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 12:06:34.60ID:NrezvK51
仮に彼女が反省し、お金を返したとしても
宗教みたいなもんで、彼らに心を奪われているうちは
裁判所も寛大な刑を言い渡しにくいんじゃないだろうか?
だからといって無暗に実刑は選択しづらい
縁を切りなさいと言って執行猶予かな

後は親の管理次第だけど、また何かやりそうな気がする
0524名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 12:17:21.11ID:7HxDWdrE
不安だから自分が働いた金で自分が欲しくて買ってるだけだから君にとやかく言われる筋合いはないな
何か問題でも?
0525名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 12:17:23.26ID:???
せっかく公判見れたのでいろいろ書きたかったけど、スレの雰囲気が悪いのでしばらく静観がいいかな…。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 12:18:00.66ID:7HxDWdrE
変換ミス

ファンだから自分が働いた金で自分が欲しくて買ってるだけだから君にとやかく言われる筋合いはないな
何か問題でも?
0528名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 15:45:19.38ID:cVKYvgA6
変なやつ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 18:36:15.63ID:b4JjdgfC
凛果ファンなら至極当然そうなるな
0530名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 20:11:28.73ID:dli+aizN
握手会も無いのに一体何を買うんだろw


まあどうでもええし
知らんけど
0531名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 20:40:49.35ID:???
法律的な難しい話は分からないし興味も無い

ただリンカちゃんの法廷での様子にはすごく興味あるわ
髪型、服装、声などなど
リンカちゃんは法廷で泣いていたのか
0532名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 21:34:53.30ID:???
>>531
黒のスーツに白のブラウス。
マスクしてるけど、不動産屋のサイトの写真に近い。
泣いたというより、言葉に一瞬つまり→涙声で、という感じ。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/25(木) 23:05:12.94ID:???
裁判の時間配分ってどんな感じ
冒頭陳述で罪を認めてから、リンカちゃんはすぐに質問攻めにあったの
報道に無かった印象的なやり取りはどんな話でしたか
0534名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 08:12:47.50ID:???
>>533
人定質問→冒頭陳述→罪状認否→証拠調べ請求→情状証人(父親)→被告人質問。
証拠調べ請求が意外と長かった。裁判官に提出する証拠のタイトルを読み上げるだけなんだけど、証拠の和人が結構あるので。
0535名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 09:40:31.92ID:???
>>534
ありがとう。
やはり証拠書類が多かった様ですね。
リンカちゃんは、それでも裁判直前まで否認していたみたいで、
そのままのほうが変な嘘つき呼ばわりされず、少しは良かったのかな?と思いましたけど、
友人との関係については、中峯とかも同じ事を裁判官に言ったみたいなので、どちらにしても結果は駄目かも。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 10:07:40.38ID:Gzmugy5d
私は友達を大事にする人って言いたいんだろうけど
こんな場でアピールしても逆効果なのを何故わからないんだろう
0538名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 10:39:49.78ID:???
>>534
ありがとうございます。
当日抽選に外れてしまったので情報とても助かります。
まあ確かにスレの雰囲気が…って感じもありますけども、
私といたしましては当選された方だけが頼りです。

また傍聴の抽選において、自分以外男性だけかと予想していましたが、
女性の方も多かったのが意外でした。
0540名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 11:00:58.47ID:1m6b5iVh
本人はやっていないのに、やったことにされたらねえ
けど、やったって決めたのなら気持ちをそっちに持ってゆかないとね
これからの人生、世渡りできなくなるよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 11:18:30.20ID:???
女優さんのギャラもデフレ状態だし
それでも応募は絶えないらしいし
この職につきたいって人じゃないと厳しいかもね
0543名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 11:35:46.51ID:Gzmugy5d
>>535
次の公判まで1ケ月半はあるから
裁判所に提出する謝罪反省文、絶縁状、供託金の振込記録
この3点を事前に揃えられれば、執行猶予の可能性が高くなる
拘置所暮らしなら余裕で出来るだろ
0544名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 11:42:15.61ID:???
>>534
質問いいですか?
60万円の証拠のタイトルは通帳名などですか。
ほかにも、もらったお金に関するタイトルはありましたか。
0545名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 11:57:17.25ID:???
AV確定で売り上げトップ行くでしょw、普通のデビューとは違いますからw
普段見ない層まで巻き込む貴重な起爆剤ですよ
0546名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 12:06:58.18ID:???
>>545
知名度だって世間からみれば言うほどのものでは無いし顧客層が違う
新法のもとでは安いギャラでもリスク高
0547名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 12:16:26.85ID:Gzmugy5d
>>545
>>546
本人がその気になって応募すれば可能性はあるけどな
今回みたいに二か月後に「嫌だ!」なんて事になった日には
目も当たられん
0548名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 12:35:16.40ID:BreMWwIT
AV新法で今後は厳しい
0550名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 13:29:26.64ID:Gzmugy5d
>>549
まぁ罪を認めるにしても
彼氏なので頼まれても断りきれませんでした
お金はもらったけど貯金して使っていません
だけで押し通せば、NISAみたいなネタにはされにくかった
0551名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 15:27:05.68ID:???
60万円貯蓄したっていってたけど、
中峯にいわれて投資という名目で貯蓄しただけじゃないの。
結局、お金は掠め取られて、手元に現ナマは無し。
0552名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 16:20:51.97ID:Gzmugy5d
そうか投資か、貯金とは言わず貯蓄って書いてたもんな
詐欺の片棒を担がされた上にお金まで取られて
弁護士は不甲斐なさそうだし
裁判官には助け舟を否定

たった一つ、男選びを間違えただけで…なんか哀れだな
0553名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/26(金) 16:32:29.70ID:???
裁判官「他の被告との今後の関係は?」
リンカ「友人なのであえて絶縁しようとは思っていない」
裁判所でこれが言えるっていい度胸だ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 09:37:06.01ID:???
罪を犯していない人が、容疑者との関係を尋ねられて
友人だから縁を切らない、と言ってもスルーされるだけ。
同じ罪の容疑者同士が、その言葉を口にしたら、
反省していないと受け取られても仕方ない。

本当に詐欺をやった意識が無くて出た本音かもしれないが、
執行猶予を取りに行くために自白した以上、残念だがそれは通用しない。
0556名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 13:12:00.96ID:???
>>544
甲号証、中峰の証言、って感じかな。

その報酬の60万についてなんだけど、中峯も60万ぐらいあげたって供述しているだけで、
正確な金額はわからないらしいんだよね。
凜果ちゃんも、被告人質問で「報酬は要求しました」とはっきり言ったけど、
具体的な金額要求せず、もらったお金も60万ぐらいだったと正確な金額は言えなかった。

>>551
被害弁償について、自分の通帳から言ったから、
貯金はある程度あるんじゃないかと。

>>553
そんなきっぱりした言い方ではなかったよ。
発言に迷ったあげく「仲間だったので…」って感じかな。
19の時、中峰のセミナーの受付したのが知り合うきっかけだったみたいだから、
大学生活時代はほぼ彼らと行動してたわけで、思い出とか忘れられないんだろうな。
0557名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 14:29:41.85ID:???
>>556
ありがとうございます。

もう自白して、次は論告求刑なのでどうしようもないですが・・・

貯金・貯蓄については証拠は出ていないみたいなので、結局供述のみの動かぬ物的証拠はなし。
検察の出した証拠としての60万円は弱いようで、かなり怪しそうな感じがします。
だから、一回目は処分保留だったのですね。ここが量刑を左右するポイントでしょうから。
弁護士が彼女の状況証拠を積み重ねたら、論破出来そうな感じがします。

>>551
彼は60万円の貯蓄についての見解みたいなので、それとは別に私なりの考察を。
卒業から就職、すぐに逮捕されたので、
少なくとも数十万円は、彼から貰っていなくとも現金で持っていると思っています。

>>553
まぁ絶縁云々は、報道のコピーだからスルーのほうがよいかも。
ただ、縁を切らないと情状面でかなりマイナスになるのは事実ですし、保釈も遅れます。

これだけで結論付けるのは良くないですが、公判前ギリギリまで逡巡したんでしょう。
もう全部いう通りにするから執行猶予で外に出して!っていうリンカちゃんの声が聞こえてきそうです。

ここまでの話だと、一部否認なら充分に執行猶予、弁護士によっては勝てた案件の様に思えます。
逆に量刑を重くしたみたいに感じて、弁護士の能力を少し疑ってしまいます。

ちなみに、情状証人である親御さんの将来へ向けてのプログラムってどんな話でしたか?
0558名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 15:10:34.07ID:???
詐欺師の中峯が言ってましたが、額はよくわかりませんって、
よくこんな証拠で起訴できたな。
0559名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 15:19:20.86ID:N2RfqlLI
わざわざ申請役なんて名前つけてまで逮捕して起訴まで持っていくような立ち位置じゃないよな
0560名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 15:43:06.59ID:3K5sfsOj
給付金詐欺は絶対に有罪という国策事業だからな。
執行猶予は仕方ないとしても、何でこんな世間ズレした笑いものになるような自白になったんだ。
彼女を応援するものにとっては、こんな恥ずかしく悲しい結末はない。
0561名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 16:03:48.89ID:pRo/jVmr
2〜3年分必要だった確定申告書が、
19年分しか無いよっていう、どう考えても少数派なのに、
やたら声のデカい連中に押されてしまった国の失策も一因だけどな。
何故か19年に一気に増える個人事業者w
そして昨年からは激減、バレたくなかったら、せめて来年ぐらいまでは確定申告しろよ。
0562名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 17:36:36.20ID:???
お金の事以外は物証らしいものは無さそうなのに、お金にも物証がないなんて…
何か決定的な物証って他にあるのかな?
0564名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 19:51:03.16ID:3K5sfsOj
この感じからすると弁護士は国選みたいに思うな。
私選のやり手弁護士だったら、金は掛かるけど、この内容なら起訴すらなかったかも。
弁護士は刑事事件に強い人を選ばないと駄目だよ。
ご両親は放任主義というか、あんまり娘と関わりたくないのかな?
いくらしっかりしていても、22歳の娘に判る事では無いだろうから、俺なら死に物狂いで探すけどな。
0565名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 20:59:22.84ID:N2RfqlLI
ぶっちゃけ報道もここの書き込みも情報が釈然としなさすぎてわからんな

他の被疑者の証言と自白ありきならやりようがあったってのは事実だが
さすがにその路線だと裁判で証言ひっくり返されたりのリスクを検察が取らないだろうし、何かしらあったんやないかとは思うが
0566名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 23:40:42.37ID:3K5sfsOj
>>565
裁判所でもなければ、検察や弁護士でもないので、報道も我々も状況証拠の積み重ねでしか判断できない。
と言うのが大前提。

今回検察は(略)リスクを取って、否認前提で起訴したみたいなんだね。
何故かと言うと、裁判所は初公判の後、第二回公判3時間を証拠調べ、第三回公判を1時間用意していた。
それは、否認される前提だったからで、現在は第二回公判30分のみの予定変更となっている事からも明らかだと思う。

>>526 さんも言っている様に、まだ何かあるのかも知れません。
ただ、逮捕当時言われていた「証拠が弱い」点は、現在のところ、想像よりも「あった」という事実のみです。

相手の弁護士が国選であれば、検察側は一か八か弱い証拠(略)でも、3時間という「数」で乗り切ろうとしていたフシがある。
勿論、このあと傍聴していた人からの新たな情報次第では、今日の60万円の様な新事実が浮かび上がってきて、
また見方が変わるかも知れないが、もうしばらく続くのではないかと思います。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/27(土) 23:59:10.17ID:3K5sfsOj
騙す意思があれば「詐欺罪」です。
しかし、彼女の様な申請だけしていた人は、騙す認識があったのか、どうか、
その人の心の問題なので、言い出せば水掛け論に近い状態になるのは誰しもが予想される事です。

しかし高額なお金を受け取っていた場合は「ほら、やっぱり知っていただろ」と言いやすくなりますよね。
今回の罪を判断する核心である、お金にまつわる証拠が思った以上に少なかった。
ここが今日の新事実なのです。
0568名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 00:06:37.08ID:bAX24RBs
>>566
失礼
>>526 ではなく、
>>562 でした。
打ち間違えました。訂正します。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 01:29:16.41ID:???
>>563
あまり報道されていないけど、凜果ちゃんがラインで勧誘もしていて、
そのやりとりの過去履歴が復元されて証拠になったみたいだった。

つみたてNISA発言はね。
凜果ちゃんが「今後はこつこつ貯める」と言ったのに対して、
検事さんはそれでは不正なことをしないとう宣言になっていないと突っ込んだわけで。
だから、単に「不正なことをせず」というのを付け足せばいいだけだったんだけど。
つみたてNISAとか具体的なこと言い出したから、検事さんも裁判官さんも内心笑ってたかもなw
まあ、みんなも笑って許してあげて。
0570名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 07:53:37.71ID:bAX24RBs
中峯たちの事を公判中に評した「正当な経営者」というセリフが気になっており、
現在でも彼女は、言葉として悪いが「洗脳されている」状態ではないかと思っています。
また中峯たちの力が強大に見え、それに従う事で幸せになれる様な感じに見受けられました。

時系列的に考えても、彼らがやっていた違法取引は、
逮捕後、公になった事なので、彼女は詐欺以外の違法行為を知ることが出来ません。

宗教じみた言い方になりますが、彼らに帰依していると考えた場合、
心証が悪くなる部分については「なるほど」と思わせる点が多い事などから
一般的な感覚では計り知れず、洗脳されている事ありきで、見ないといけないのかな?とも感じました。

但し、精神鑑定されている訳ではないので、自白した以上、罪は罪として裁かれるべきだと思います。
0571名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 07:54:21.61ID:???
リンカちゃんおっぱいデカくておバカちゃんだけど強がりそうなところ最高じゃん
彼氏やセフレがうらやましい
0572名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 08:03:41.84ID:bAX24RBs
>>569
すいません。横から失礼します。
LINEは「持続化給付金指南役チーム」の事ですよね。
検察側はその内容の一部でも法廷で明らかにしてくれましたでしょうか。

松江が彼女を知らないという事と、私の仕事の経験上、上部にもう一つのLINEがあったと考えられたからです。
その際トップシークレット項目は上部で、当り障りのない指示をその下にするのが一般的なので、
また証拠としては弱い文言なのかな?と感じ、
どの様な事が書かれていたのか知りたいと思いました。

あと少し気になっているのが、前のほうに書かれていた父親の将来像と、
彼女自身が自分の申請をしたのかどうか?明らかになっているのかを知りたいです。

NISAの件はなるほど良く判りました。
ただ驚いたのは、検察が突っ込むんだという事です。
内容が内容だけに弁護士からの質問かと思っていましたので。

いつも傍聴内容を書き込んで頂き、心より感謝します。
私は彼女が逡巡した事を想定して、被告人・弁護士側から見た立場でものを言ってしまうため、
反証の様なカタチになり心苦しく思いますが、何卒ご理解ください。
0573名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 10:36:16.82ID:???
>>572

すいません。書き方がまずかったですね。報道の仕方が結構雑で、今後についてと聞かれて「つみたてNISA」発言がでたような書き方されていたので。
正確にいうと、今後、このような不正なことはしないかと問いただされての回答だと言いたかっただけです。

父親は、今は名前が知れ渡ってるから難しいかもしれないけど、いずれ社会復帰してほしいので、知人や親戚に相談しているけど、今のところ具体的なことは決まってないと話されていました。

>彼女自身が自分の申請をしたのかどうか?
すいません。これはわかりません。

余談ですが、中峰と同棲していたという噂も、事実としてでてきてないです。彼女が学生時代働いていた店ではよくあっていたらしく、不正申請もその店からしていたみたいです。店の名前ぐぐったら、確かに三鷹市にそういう店はありました。
0574名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 12:14:32.98ID:bAX24RBs
>>573
早々のレス、感謝します。

LINEの件はタイトル+概要だけでしたか?少々残念ですね。

NISAの件、やはり検察側からなんですね。
弁護士は一体どのような質問をされていたのでしょう?

お父様の件は理解しました。
弁護士が噛んで無さそうなのが少し気になりますが、致し方ないかも知れません。

>彼女自身が自分の申請をしたのかどうか?
出てこないと言う事は、読み通りたぶんしていない様ですね。
していれば、普通は追起訴されるハズなので。

余談のお店の件、申請場所がどうしても判らなかったので、凄く参考になる情報です。
本当にありがとうございます。

今後とも、よろしくお願い致します。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 14:23:43.63ID:???
>>564
刑事事件の弁護士相場は60〜100万円ほど
100万円で不起訴の可能性があるなら俺も探す
結局タダほど高いものはない
0576名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 14:23:43.63ID:???
>>564
刑事事件の弁護士相場は60〜100万円ほど
100万円で不起訴の可能性があるなら俺も探す
結局タダほど高いものはない
0577名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/28(日) 18:31:09.98ID:???
FNNプライムオンラインに詳しく出てますね。塚本の初公判も来月、松江は10月に行われるみたいです。
0578名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 08:26:32.23ID:IaVoNCnR
>>577
読んだ。概ねあれで合っているのかな?>傍聴した方
>犯行当時、20歳だったにもかかわらずだ。
やはり、世間の人は疑いの目で見ているよね。
法廷なのに明らかにならない事が多すぎて・・・これは本当に有力な証拠が無いんだろうね。

やはり、謝罪は無かったみたいだね。
私からすると、犯罪に対する謝罪は要らないが、
申請して迷惑をかけたという、過失による謝罪は人として必要だと思うんだけど。
保護観察付の執行猶予ぐらいじゃないと、こんな状態で娑婆に出てきても大丈夫なのかな?
0579名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 11:35:49.67ID:itWFjV/N
弁護人と検察官の質問の雰囲気が逆の様に見える。
被告人を弁護人が責めて、検察官が諭すように感じる文面に思えた。
一転した自白なのにあまりHowには触れていないね。やっぱり証拠の問題なのかな?
0580名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/29(月) 12:13:11.93ID:???
>>578
謝罪が無いのは、弁護士の能力だと思うね。
裁判官への心証を良くするために、質問の中に織り込んで来るんだが
国選弁護人だったらハズレを引いたんだろう。
本人には、どうしようもない事だよな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 13:07:01.84ID:???
罪を認めたし、次回公判も証拠調べなくなって論告だけみたいだから、保釈されないのかな?
マスコミとか気にして、凜果ちゃん本人が保釈申請する気ないのかな?
0582名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 13:21:08.43ID:Y8rQnNkt
今後は積立NISAかエロ忍法で男から金巻き上げるから
AVはないな
0583名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 13:29:52.56ID:z8wS/UMh
>>581
本来ならそうすると思う。特に私選の弁護士なら。
弁護士がやる気無さそうだし、保釈金も親が用意してくれる気があるのか?
裁判の内容からだけだと全然判らない。
今のところ、本人も含め身内が一銭も使っていないみたいだから、
期待薄じゃないかな?
0585名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 13:43:22.28ID:z8wS/UMh
あと、三鷹の住所だと保釈されないと思うから、必然的に新潟になる。
親の口ぶりだと、ご近所の目を気にしていそうだからね。

傍聴した人に質問です。
人定質問の住所って三鷹だったのかな?
0586名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 21:38:25.17ID:YA6YAN2+
あいうえお
0587名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/30(火) 23:56:25.27ID:VsV4HpKo
ああリンカ会いたいよ
0588名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 00:26:19.17ID:???
人定質問の住所は三鷹だったよ。
個人情報の問題からか、はっきりと言わされたのは、氏名と生年月日だけだったけど。
後は裁判官が「住所は記載されている三鷹の住所で間違いないですね?」「本籍地は記載されている新潟の住所で間違いないですね?」と確認を求めただけだったけど。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 01:28:30.14ID:P/N/kQwj
>>588
ありがとう。
流石に429号法廷だね。情報が漏れないようにしてくれている。

しかし、三鷹のままか。大丈夫かな?
犯罪はまあ一般的な感じだろうけど、
結局「故意で共犯(正犯)、計画的で私欲」を認めちゃった訳で、唯一救いなのは「従属的」という部分のみ。
片や一般情状のポイントが執行猶予取りに行く人に比べて少なすぎるよ。
「年齢・初犯」だけは情状酌量の部分が確定だけど、
三鷹のままじゃ、逆に若い分、監督者不在で他の事も酌量されない可能性も。
アドバイスする人が居ないのかな?
0590名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 01:30:23.17ID:P/N/kQwj
>>589
犯罪>>>犯情
間違えた。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 01:58:49.30ID:P/N/kQwj
以下のような女性でも懲役2年6か月執行猶予4年なんだよね。

>被告人において、本件に係る活動に関与を続ける中で未必の故意を有するに至り、
>立場としても共犯者からの指示に従った面が強いこと、
>自らの金銭的利益を積極的に欲することなどはしておらず、現にこれを得た事実もないこと、
>本件各犯行のうち1件については全額返還が完了し、うち1件についても全額返還の手続が進行中であって、
>被害回復の見込みが十分あることなど
更に、勤め先や家族が監督すると裁判所で宣誓し、保釈後にボランティア活動に従事したり贖罪寄付を行ったりしている

ここまでしても執行猶予4年も食らうのかと。

裁判所や裁判官によって量刑が変わって来るとは思うけど、こんなの見たら不安になるよね。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 12:27:00.55ID:???
検察官:不正をするということを認識していたということだが、そのことを今まで(捜査段階で)述べたことはあった?
佐藤被告:ないです。
検察官:どうして?
佐藤被告:自分の記憶が曖昧だったので。
検察官:今はどうして思い出した?
佐藤被告:(中峯被告との)LINEのやりとりを復元したのを見たりして思い出しました。

報酬受け取ってないって嘘ついたり、黙秘したり、自白したかと思えばガバガバで草
6月頃はまだ悲劇のヒロインだったのに、今は稼げるセミナーとか胡散臭いやつ好きな意識高い系の犯罪者やん
0593名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 15:23:56.45ID:P/N/kQwj
>>592
それが自然な見方だろうね。
特に「自白したかと思えばガバガバで」は言い得て妙。
多くの人たちがそう感じていると思うけど、
人を見るプロの裁判官はそれをどう判断するのか?
一般的な感覚で判決してもらいたいところだね。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 15:33:50.24ID:P/N/kQwj
>>589
アドバイスする人が居ないのかな?って書いたけど、
「胡散臭いやつ好きな意識高い系」なら、東京から離れたくないか。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 16:41:16.28ID:n2Y3j2Kp
>>591
まぁこれは勧誘役もしてたからな
0596名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 17:00:51.84ID:P1kHg4B0
>>595
リンカちゃんもLINEの勧誘が引き金になって自白したんじゃないの
0597名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 18:05:17.64ID:ydYAPa/F
詳しい裏事情が全くわからんけどこのままじゃリンカがアホの子みたいになってるわ
自白して認める以上執行猶予全力で行くべきやし、責任なすりつけられるところはしっかりなすりつけていかんと22歳で実刑はシャレならんからな
弁護士がろくに仕事してない感がすごいが

>>596
実際は勧誘もしてましたなら最初から全部認めとけってレベルだね
0598名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 19:28:46.38ID:P/N/kQwj
>>596
LINEの勧誘っていっても
やり取りの過去履歴っていうだけで、
「どのように(How)」という証拠らしい証拠は出してこないから、
60万円みたいに、単独の証拠だったら勝てない様な内容じゃないかな?
0599名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 20:08:02.45ID:P/N/kQwj
>>597
彼女がアホというよりも・・・執行猶予取りに行く方法論を教科書通りにしか知らない、刑事事件に疎い弁護士で無いかと。
自白すれば執行猶予確実ですよ。なんていうんだよね。だけどそれは犯情面だけ。
将来に繋がる一般情状こそ全力で押さえないといけないのに、そこを放置しているから、この様な事になる。
悲しいかな、22歳の彼女に、この様な技を自分自身が持っているとは思えず、そこは弁護士に頼るしかないのが現実。

皆さんごめんなさい。実家で仕事を見つけて慎ましく生活します。勿論関係者とは絶縁しますし、投資などはしません。
お金も今返している最中です。
執行猶予欲しかったら嘘でもいいから、このぐらいの事は言っておかないと。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 23:04:30.24ID:???
詳しく考察されている方のスレを読んでいると、不当に逮捕されたリンカさんの真実が裁判で明らかになると思っていましたが・・・ 考察は大変面白く感謝していますが、やっぱり普通に詐欺を行った事実を隠していただけの様な・・・だとしたらあの逮捕時の堂々とした態度は何だったのでしょうか 考察されていた方は無罪を確信していたと仰っていましたが・・・
0602名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 23:28:05.61ID:P/N/kQwj
自白しようと決めたのは、公判日程が急に変えられた事からも、公判前日から前の週の金曜日にかけてだと思う。
で、時間が無いから、自白はあの通り杜撰な自白になっちゃった。
でもこれは、検察側の証拠書類を丸写しで喋るしかない自白だから、証拠書類が杜撰だったとも言えるんだけど。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/31(水) 23:47:09.55ID:P/N/kQwj
>>600
う〜ん、確たる証拠が少なすぎて、有罪・無罪以前の不起訴相当ではなかったかと。
本来であれば「疑わしきは被告人の利益に」という判断もあるのでは?と考えていましたが、
実際出てくるのは、更に想像の上をゆく証拠書類の内容の無さですね。

彼女が一部否認でもしていれば、これらの証拠が詳らかにされたのですが、
ご存じのように、ガバガバな自白と、ガバガバな証拠。
ですから、真実はどっかに行って、執行猶予で手打ちなのかも知れません。
これでは応援のし甲斐も無くなりますけどね。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 00:02:31.72ID:KboO+63N
彼女は自分自身の持続化給付金の申請をしていないみたいですね。
例え事前に返金していても、刑事事件は別との記載がありましたから、
受給していれば、きっとこの裁判で「一番確実な証拠」になるので、追起訴は免れなかったと思います。

数十件の申請手間賃60万円に比べても、一申請100万円だよ。
不正受給と知っていて、お金が欲しいのなら真っ先にやるべき事なのに・・・矛盾している自白だ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 06:31:42.24ID:???
8月が終わった。凜果ちゃん、文春の記事では8月生まれだったはずだから、23になったんだな。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 06:58:50.99ID:???
>>601
読まなかったのは正解だったね!
でも、息してるどころか、相変わらずなのは困ったもんですわ(苦笑)
0607名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 07:13:45.77ID:???
一緒にやってたメンバーが認めれば自白しなくても分かる事だし
裁判でどっちが有利に成るのか考えたんだろうな。
0608名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 08:02:52.82ID:Do8lN4FQ
考察おばさんの考察はずれすぎだわ
今してる考察も外れてるんだろうな
0609名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 08:38:03.21ID:???
>>607
他のメンバーの裁判では、今のところリンカちゃんの名前は挙がっていないらしいぜ
裁判で有利かどうかわからんが、滑稽な自白で笑いものにはなったがな
0610名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 18:24:39.32ID:mE+JNEJ7
メンバーの証言なんて綺麗に揃わないと
なかなか認めてもらえないからな
所詮は犯罪者の供述だ
0611名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 20:02:26.91ID:???
長文オジサン、不起訴は外したが
自白の嘘くささとか証拠の弱さって、まあまあ近いんじゃないか
オジサンが判決下すわけでもないので、ネタとして見てたらなかなか面白いけどな
0612名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 20:32:03.95ID:Do8lN4FQ
長文はおばさんしかいなくね
あれおっさんなん?
0613名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 21:12:55.07ID:ge5tOYW9
つかこんなスレに長文連投とか無職やろ・・・
0614名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 22:49:09.47ID:???
こんなところに女がいるのか?
読むだけ読んで無視してたけど、奴の事を考察するほど好きなんだ
0615名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/01(木) 23:06:29.38ID:/MuU2JoE
男でも女でもどっちでもいい
裁判以外の新情報がないのだから今はリンカの裁判をネタにする場所だろ
0616名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 01:33:39.85ID:???
>>615
この裁判はリンカちゃんにとって悪い意味でネタだよな
>>579
>>596
確かにHowが出てくれば根っこが見えてくると思うけど
傍聴した人にしかわからないからコメントに期待するしかないか
0617名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 10:48:39.22ID:???
人づてに聞いた話なので真偽のほどはわからないけど、
検察・弁護士両方とも質問が尻切れトンボで、肝心な部分は触れない質問ばかりだったと。
自白したんだから、本来そこを知りたいはずなのに変な裁判だと言っていた。

どうなんでしょう?>傍聴した方
0618名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 13:21:37.21ID:???
長文おばさんはリンカさんの性的搾取に対抗するために無罪を証明しようと頑張っていた聖人
上京した娘が都会で詐欺を働き、弱者のためのコロナ給付金で二重瞼に整形したと知った心情を想像するだけで泣ける
0619名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 13:37:50.33ID:MQn0teAs
リンカちゃんって6月に否認していた時、「申請を手伝わされた」って仲間売ってなかった?
それがなんで8月には「大切な仲間だ!」ドン!!!!!!ってなってるの?

逮捕時は堂々と逃げ切ろうとしてたけど、
🤟😄🤟マイニング〜↑ エクスプレス!エクスプレス!エクスプレス!
してた仲間が長期の勾留のせいで恋しくなったのかな...
0620名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 14:17:29.39ID:???
裁判でも手伝ったといっているから、仲間を売ったとかは思わんが、
詐欺罪にあたる部分だけ供述通りに一転したものだから話がおかしくなった。

長期勾留で寂しく、また正気でなくなっているのは間違いない。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 16:21:10.46ID:yGa8ODTG
こないだの初公判までは接見禁止がついていたと思う。今もかな?
家族はこの詐欺に関係ないので除外してもらえるが、弁護士が動かないとそれは出来ない。
だからといって、親父さんが何度も面会に来て励ますか?と問われたら、なんか微妙な感じだよね。

なんか、初公判を見ていると、彼女をバックアップする人が一人も居ないような気がして、凄く不憫に思った。
一連の逮捕・勾留で社会を信用出来なくなっている様に見える。
娑婆に出てから変な考え方を持たなければ良いけど。
0622名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 22:43:44.97ID:???
>>617
前にも書いたけど、検事は若い女性で、確かにあまり突っ込まなかったね。
逮捕時と供述と一転させて、その理由も苦しい言い訳なのに、あえてそれ以上突っ込まなかったし。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/02(金) 23:01:05.94ID:yGa8ODTG
>>622
お金の足取りを尋ねない。いや尋ねる事が出来ないという事か。
甲号証には、通帳類や株式の証書等の物証も無かったって事で良いでしょうか。>622さん
0624名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 05:48:59.48ID:???
凛果ちゃんは素直な女の子なんだよ。
お父さんが警察から凛果ちゃんを説得するように頼まれたんじゃないのかな?
何もかも認めて正直に答えなさいとか自分の父親に言われたら自白しちゃうよ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 07:20:33.67ID:CsGaI0Hu
初犯でパシリのようなものでも額が額だし国税局野郎のパートナーだから、5年くらい食らうのか
0626名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 09:08:28.32ID:???
20歳なんか一応は大人だけど考える事はみんな子供と同じで大それた事でも
後先の事を考えずに簡単にやってしまうんだろうな。
悪い事でもみんながやってるからって勢いとかも加わって平気でやってしまう。
捕まってから自分のした事が大変な事だって気が付くんだと思う。
凛果ちゃんはたまたま知り合った男が悪かっただけで運が悪かっただけ。
本当は良い子なんだよ。
0627名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 10:43:48.51ID:0E/CFvx/
戻らない時だけが何故輝いてはやつれ切った心までも壊す
0628名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 13:04:35.14ID:???
>>623
自分の聞き逃しかもしれないけど、なかったような。

>>625
現在、2件でしか逮捕されていないから、2~3年で執行猶予3~4年くらいかな?
今後、3回目の逮捕・起訴があればわからないけど。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/03(土) 16:05:00.07ID:2QbB2lga
>>628
ありがとう。
検察はかなり危ない橋を渡ったみたいだね。
60万円の証拠は無かったのに、中峯の供述だけで乗り切ろうとしたんだな。
まあ60万円が無くても詐欺罪は成立するから、念には念を入れて何でも良いから証拠らしい証拠を並べておいた。

スケジュールを見る限り、弁護士を除いて、検察・裁判官などは一部否認で動いていたんじゃないか。たぶん彼女も。
それは、事情聴取から逮捕・起訴にかけての彼女の姿勢がそうさせたのだと思う。
一部否認>証拠調べ>金銭の授受は認めず、未必の故意の認定>執行猶予判決という流れで手打ちする予定だったかも。
それだと、それぞれ何の齟齬も無いし、一番辻褄のあう内容だと思われる。

現場の雰囲気は判らないが、誌面から彼女に一番寄り添っていたのは検察の様な感じがして、気になっていた。
0630名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/04(日) 15:57:16.77ID:???
この娘、
・超可愛い
・若い
・スタイル良い

で、無敵じゃん。
すげえエッチしたいんだけど。
0631名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 13:30:09.88ID:+ibn6klL
穴の空いているのが見える落とし穴に、自分から落ちていった感じだな。

何故直前になって自白したのか?起訴後に事件について話が出来るのは弁護士しかいない。
言い方は判らないが、自白しないと執行猶予つかないなんて事を言われていたんだろう。
面倒な事をしたくない弁護士は中身もロクに読まず、そう言い放つ。
費用がタダの国選弁護士にとって、彼女はお客様では無いのだから。

勾留中に誰にも相談できず、一人寂しく考えるとしたら、気がおかしくなるし無茶苦茶悩むよな。

未必の故意が争点なら、確実な物証が存在しないため、値段は高いけどヤメ検の弁護士でも雇っていれば、
起訴前に検察に交渉して不起訴(※)を貰えた可能性もあっただけに、大変勿体ない事をしたなと。
※不起訴報道で理由を説明しないのはこんな感じだから。
0632名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 22:49:34.13ID:???
>費用がタダの国選弁護士にとって、彼女はお客様では無いのだから。
投資の勉強よりも、生きたお金の使い方を勉強した方がいいようだな

60万を受け取っていないとしても、自白したら自腹で60万を払うしかない
60万を私選の弁護士に渡せば、違った結果を生んだかもね
0633名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 23:53:18.53ID:???
証拠とか法廷でのテクニックとか置いておいて、
解説兄貴的にはリンカ様は詐欺をしたと感じますかね?

上京した後、成功したくてマルチやねずみ講にはまる人って
掃いて捨てるほどいると思うけど、
リンカ様がその一人って言っても別に驚かない

積立NISA発言とか詐欺仲間と縁を切らないってわざわざ
裁判官に公言しているのだから、もう楽して金を得る楽しさを
覚えちゃった後だと思いますけど・・・
0634名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/05(月) 23:53:23.98ID:???
証拠とか法廷でのテクニックとか置いておいて、
解説兄貴的にはリンカ様は詐欺をしたと感じますかね?

上京した後、成功したくてマルチやねずみ講にはまる人って
掃いて捨てるほどいると思うけど、
リンカ様がその一人って言っても別に驚かない

積立NISA発言とか詐欺仲間と縁を切らないってわざわざ
裁判官に公言しているのだから、もう楽して金を得る楽しさを
覚えちゃった後だと思いますけど・・・
0635名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/06(火) 01:40:27.56ID:adRP3udY
>>633
>リンカ様は詐欺をしたと感じますかね?
60万円は受領していないと思う。詐欺の認識は微妙なラインかと。言われてみればあれが詐欺なのか?ぐらいの認識。

ですので、彼女が詐欺を働いたという認識が薄い事に今後の心配をしています。
彼女に詐欺という認識が無かったとしても、過失による結果責任が伴う為、反省は絶対必要だと思うからです。

マルチ云々は、一般的には大学生等が良くハマっているという報道からも、おっしゃる通りかと思います。
ただ彼女はそれらを知らなかったのでは無いかと考えています。

中峯と付き合っていたかどうかは判らないですが、少なくともお互いに好意を抱いていた事は確かな様です。
中峯の商売には裏と表がある様で、敢えて好意を抱く人間に裏を見せるか?と考えると
松江の供述などからも少々疑問を感じます。

彼女も中峯の合法的な部分しか知らない為、表の部分に惹かれているのだと思います。
だからこそ、公判であの様な発言をしつつ、もう違法行為に手を出さないと言ったのでは無いでしょうか?

詐欺をしたという認識が薄いからこそ、自白部分は検察の書類の中身を完コピすれば、そこはしっかり答えられるものの、
予期せぬ質問に対しては、取ってつけた様なチグハグな答えとなったのでは?と考えています。

私が詐欺を行うとして彼女を利用する場合、絶対に詐欺である事をバラさずに彼女を動かします。
申請や勧誘などは、詐欺である事を敢えて教える必要はないので。
余りに嘘が下手過ぎて使い物にならないのと、教える必要の無い事は、教えない方が効率が良いと思うからです。

>もう楽して金を得る楽しさを覚えちゃった後だと思いますけど・・・
執行猶予明けでも10年近くは、同罪である詐欺に対して厳しい罰が下るハズですし、マークされているでしょうから、
そうであれば、執行猶予もクソも無く、麻薬の様に近い将来またやるでしょうね。
そしてようやく彼女の本心が判るという事ですか。
その時は、私自身が反省せねばならない事だと思います。

貴兄の様な考え方もあるという事は、当方も考える上で非常に参考になります。
ありがとうございます。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/08(木) 21:30:49.75ID:SOXtViKz
こないだの裁判はどういう結果だっけ?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 08:14:54.38ID:???
>>639
求刑は来月。判決はさらに1、2ヶ月先。

山上の支援すごいな。拘置所への差し入れって、本人が受取拒否しなければ、誰でもできるらしい。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 14:16:33.23ID:5pDCTwdN
>>369
判決は求刑の1〜2週間後だから、今月中には結果がわかる。

>>637
彼女のお父さんは親元で暮らす様にすると証言した様だから、
初公判後、直ぐに住民票を移せば、無事保釈されているかもしれないね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 14:18:19.54ID:5pDCTwdN
間違えた
>>639
>>640
判決は求刑の1〜2週間後だから、今月中には結果がわかる。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 14:19:42.25ID:5pDCTwdN
今月中>>>来月中
0644名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 18:26:17.88ID:m79thnZN
傍聴した方へ質問です。
証人質問でお父さんが弁護人から尋ねられた点について
弁護人の「息子さんはどう言ってますか?」には、
お父さんはどう答えたのでしょうか?
0645名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 19:07:20.26ID:OeeVTg/y
兄か弟いるの?
0646名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/10(土) 15:30:08.62ID:lEDo5gU6
傍聴した方へ質問です。

彼女は中峯の名前は口にした様ですが
海老原や中島など他の人の事について何か喋りましたか?
0647名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 14:44:02.76ID:SKo5u/Jo
この程度の証拠で検察に顔を出さない弁護士が相手なら十分に裁判に勝てると検察は考えたんだろう。
私選の弁護士ならば、検察と交渉するだけで上手く行けば結構な額の成功報酬を手にする事が出来るが、
国選はそんな事しても一銭にもならず、むしろ報酬が減る。
これが、彼女の地獄の始まり、裁判への分岐点だったんだろうな。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 16:47:11.42ID:IUsnC1zI
積立NISAでコツコツ貯めるからやらないぞ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 18:44:39.76ID:SKo5u/Jo
積み立てするには、働かないといけないという罠。

逮捕時の言葉か?自白か?
どっちにしても、嘘ついちゃったから、AVも玉の輿も遠くへ行ってしまった。

あの内容なら初志貫徹でも執行猶予だっただろうから、稀に見る悪手だね。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/11(日) 21:49:37.57ID:IUsnC1zI
凛果って結局何カップくらいあるの?
0652名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 02:49:49.44ID:TWV9LIvd
リンカはケツアナ確定してる?
0655名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 08:48:59.23ID:qOBRYiZl
嘘つきは泥棒の始まり

彼女からしてみれば、嘘の自白をちらつかせた弁護士・警察官などよりも
中峯のほうがマシに見えるだろうな。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/12(月) 08:58:56.11ID:qOBRYiZl
>>654
ありがとうございます。

>>644
最後のほう、
「今後の具体的なプランはありますか?」
の後の質問だったらしいです。
聞き取りづらかったらしく、その後の言葉として「この度は大変ご迷惑をかけました。〜」と発言されたらしいので、
文脈から何も喋らなかったのかも知れませんね。
ただ何でそんな質問するのかな?という違和感を感じましたが。

あと、もう一つ質問です。
証拠書類のタイトルに中峯の供述や陳述書はありましたか?
あれば、どの様なタイトルでしたか?
0657名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 08:29:25.33ID:qrbTLozP
証拠書類の雰囲気を見ていると、突っ込みどころ満載なのに反証も何もしない。
彼女の弁護士と、バスに置き去りにした園長が同じ様に見える。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/13(火) 18:37:58.45ID:gfCjgvc5
おばちゃん静かにして
0659名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/14(水) 15:05:16.86ID:zcp9tFqy
甲乙の証書はありますが、弁○号証って無いみたいですよね。>傍聴した方

仕事をする気が無かったのか?本当に寸前に自白に転じて書けなかったのか?
たぶんその両方だろうけど、どっちに転んでも良いように準備するのが弁護士の仕事だろ。
本当に弁護する気が無いみたいだな。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 08:18:07.99ID:???
>>656
はっきりと覚えてないけど、甲号証中峯の供述、または証言のようなのがあったかと。

今日は塚本の初公判ですね。
容疑否認っていう情報もあるんですが、どうなるか?
もし否認なら、報酬の物的証拠がないということか、3度目の逮捕で執行猶予が難しくなり強引に無罪を狙うのか、どっちなのかも注目。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 10:31:17.60ID:ynSBC6uz
>>660
ありがとうございます。
今までの流れからすると証言のようですね。中峯は以外に漢かも知れない。
供述なら甲21〜41に入っていると思ったのですが、そこには無さそうですね。
抜粋された情報しか無いので、どうなのだろうと思いました。

塚本はたぶん証拠がしっかり固まっていて、即起訴されたので真っ黒でしょうね。
彼自身がどう対応するのかは判りませんが…
彼女はそのついでに逮捕された感があるので、証拠が少なすぎた。
と、いうか、証拠書類のタイトルからも、確証が一つも見つかっていないみたいですからね。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 11:56:23.10ID:j5WLilMe
バカにされながら授乳手コキされたい
0663名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 12:36:20.09ID:Me5d4sy3
気持ちいでちゅね~とか言われながら授乳テコキされたい
0664名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 13:22:30.74ID:6gxshfls
ちなみに、彼女の無罪の目はまだ少しだけ残っているよ
裁判官の腕次第だけど、自白より証拠主義という裁判の基本を守ればだけど
0665名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 16:33:31.50ID:ynSBC6uz
塚本、認めたね。
詳細は判らないけど、老後2000万円なんて阿呆な事は言っていないみたい。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 16:50:38.18ID:Me5d4sy3
塚本や中峯のチンコはおっぱいで挟んだのかな?
0669名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 19:59:24.01ID:ynSBC6uz
>>667
申請者を募っていたのは新しい事実だね。
コレがあったから、捜査の手が及んだのかも。

ただ、報道を見る限り、報酬は120万円が17万円に…
彼女の60万円も嘘っぽいし、
末端はなんか手伝いみたいな感じになってきたな。
0670名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 20:47:31.70ID:Me5d4sy3
持続化給付金200万円“詐取”「俺は国税だから大丈夫」

一方、法廷では「怪しい話じゃない」と不正受給を持ちかけられた塚本被告の友人の供述調書も検察官によって読み上げられ、
塚本被告から「俺が何の仕事をしているか知ってる?」「俺は国税だから大丈夫」などと言われたことを明らかにしました。


予想通りで草www リンカも絶対これで塚本に騙された口だろw

イキリ本「俺国税だぜ!エリート!頭いい!金稼げるからおっぱいで顔パフパフしてくれよリンカー」
0672名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 21:13:17.66ID:Me5d4sy3
>>671
別に野郎は人気ないだろ
超イケメンが事件起こしたらキャーキャー言うやついるだろうが
0673名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 21:14:48.11ID:Me5d4sy3
パイズリ乳ビンタ授乳テコキしてくれよーりんかー
0675名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 21:23:57.43ID:Me5d4sy3
あまーいことばーの裏には~1人暮らしの寂しさがあった~♪
0676名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 22:20:17.54ID:3MHeUVbZ
中峯が逮捕されて約3か月。
まさか知り合いでもない塚本と同じ日に逮捕されるなんて思ってもいなかったんだろう。

事情聴取から中峯の逮捕あたりで、せめて弁護士の無料相談だけでも行っておけば、違う結果になっただろうな。
詐欺を働いたという自覚があれば、慌てて相談したんだろうが、本人に自覚が無ければ、中々そんなところへ足を運べないか。

だけど、その結果がこの始末だ。
やった自覚があれば国選でもいいが、重要な局面で国選を選ぶこと自体、不起訴を捨てるような行為で信じがたい。
念には念を入れて相談へ行っておけば、腰縄・手錠を晒される事無く、今頃は東京で普通に暮らしていたかもな。
0677名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 22:35:31.16ID:Me5d4sy3
塚本とは面識ないの?
国税と巨乳美人をセットでパクったら画になるで~っていう晒し首?
0678名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/15(木) 22:41:41.19ID:3MHeUVbZ
>>677
たぶん、その通り。
彼女の裁判の証拠書類にも、自白通りなら必要な塚本の名前はない。

証拠も殆どない状態の裁判だから、晒し首って言うのが一番合ってるかも。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 02:06:05.19ID:???
>>676
無実を訴えるのにマジ国選は無い
俺も弁護士を雇ってると思ってた
22才じゃ解らんかも知れんが
親ならそんな事ぐらい調べられただろうに
0680名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 07:07:59.71ID:81rbBF81
今度の凛果ちゃん裁判はいつ?
0682名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 17:31:04.75ID:9+Mp3MvZ
>>681
〇実は美人ではない
〇報道がそれほど重要視していなかった
〇弁護士ががっちり固めている
このあたりじゃない?
0683名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 18:55:30.21ID:vBDxfooh
りんかママに授乳してもらってオムツ替えてほしい。
赤ちゃんプレイで甘えたい。
0684名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/16(金) 20:27:11.27ID:9+Mp3MvZ
一連の事件で、これまでに17人が検挙されたという事は、逮捕されずに済んだ人もいた訳だ。
彼女の場合は、世間を甘くみていたというか、世間を信用しすぎたのが仇になったんじゃないか?
逮捕される可能性は0では無かったんだから、事前に弁護士を雇っておけば、逮捕時に飛んできたと思う。
そうすれば送検時にも顔を晒される事も無く、上手く行けば証拠不十分で送検されず翌日には釈放されていたかも知れない。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/17(土) 16:40:04.90ID:7eHKnLyn
長文考察さんは弁護士なんですか?
自分が担当できたら逮捕されず老後2000万&NISA発言もなかったと思うと
悔しいですよね
0687名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/18(日) 01:13:42.94ID:???
>>680
10月12日11時30分。前回と同じ429法廷なんで、身体&手荷物検査の後、手荷物を預けることになるので、身軽で行った方がいい。抽選になるだろうから、11時までに行けば大丈夫かな。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/18(日) 09:25:20.59ID:gHV6IU3s
>>680
>>687
変更があるかも知れませんので、当日に必ず確認してくださいとの事でした。

そりゃそうだ。最初の予定では10月3日14時〜17時と10月12日11時〜12時だった。
これは彼女が当日は必ず否認するという前提で組み立てられていたもの。
検察側もあの程度の証拠では認めるハズが無いと考えていたからだろう。

特に3日の3時間という長さには、この程度の罪で…と驚いた。
検察も弱い証拠から如何に詐欺罪の認定に持ってゆくのか?に時間をかけようと苦慮しているの垣間見えたんだが。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/19(月) 09:25:29.17ID:RriamEXT
刑事訴訟法319条2項
「自白が被告人にとって不利益な唯一の証拠である場合には有罪とされず、有罪とするには自白とは別の証拠を必要とする」
これを見ると、60万円に関しては、通帳・証書類の証拠も無く、額も不明瞭。
また受け取ったとされる5W1Hの証拠書類も提出されていない様だとすると、
自白の信用性が失われる事になるんじゃないだろうか。

しかし「中峯が言いました」の証言と「彼女が認めました」の自白で、
証拠としては非常に杜撰に感じられるんだが、これだけで60万円ぐらいを受け取った事になるんろうね。
弁護してもらえない裁判って怖いな。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/21(水) 01:35:26.89ID:CMJNfc6x
情況から考えてもお金は貰っていないという事が事実だと思うが、
肝心要の詐欺罪については、これとは全く別の話になる。
検察も60万円にはそこまで力を入れていなかったのだと考えられる。
あくまでも立件する為のエッセンスの一つ。
裁判所が認めるかどうか判らないけれど、こんな証拠でも弁護士が全く反証して来ないのだから、
「お金を貰わなかった」よりも、とりあえず「貰った」にした方が見栄えが良いからぐらいの理由だろう。
0692名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/21(水) 22:34:52.61ID:RK68BPDf
さすがにネタなくなってスレも伸びなくなったな
逮捕時はいろんなとこでスレ立ち伸びまくってたのに
0693名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/22(木) 22:39:14.61ID:OGh1EQ3v
詐欺の核心にあたる部分の証拠書類は、たぶん甲21号から甲41号で、
中村、濱口、中島、海老原の供述書、陳述書などがそれにあたると思われる。
ただ肝心の中峯の供述が含まれていない様なのだ。

彼女の自白にも名前が出てこない彼らに、ご丁寧にも陳述書まで作ってもらっている。
内容は想像でしか無いが、たぶん「私も詐欺と知っていたから、彼女も詐欺と認識していたと思う。」みたいな内容なのだろう。
それらをかき集めて何とか「未必の故意」の認定を目指そうとしていたのだと思うが、
そんな雑魚共の独り言を取り上げるより、中峯の供述一つで十分な証拠になるはずなのに、何故か中峯の供述書は無い。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 01:19:28.11ID:???
>>681
写真はでてるよ
名前で検索すればいくつか出てくる
別に可もなく不可もないような普通の女性
笑ってる顔はそれなりに可愛いもかも
0695名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 10:43:39.48ID:???
半沢彩奈先生も女性だからかカメラの数が多いね。
今日のニュースで見た時は車の中を撮影しようと大勢の人がカメラ向けてた。
でも本人は下を向いているから顔は映らなかった。
0696名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/23(金) 23:43:20.27ID:wrOk5yKC
中峯自身が彼女を庇うと言うか、事実しか喋らなかったので何の証拠も出てこなかったというのが真相だろう。
※弁護士が公判に向けて中峯の供述調書の証拠開示請求を求めたら、面白い事になっていたかも知れない。

何故犯罪に加担させる様な危険な事を彼女に手伝わせたのか?は、少々疑問が残るが、
知らなければ詐欺罪にあたらないから、そこは彼女にまで類が及ぶとは思わず、大丈夫と考えていたのだろうな。
事実「申請はしたが、詐欺とは知らなかった」という言葉とぴったり符合するし。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/24(土) 23:01:17.43ID:APCY0xVj
受け取ったとされる60万円についても「ぐらい」としか証言していないし、
「いつ頃何処で」と言う小学生レベルでも答えられそうな証言や供述もないので、
中峯の取り調べ中に雑談から出てきた「デートでこれぐらい使った」とか「学生なのでお小遣いあげた」とか、
個人的には、単に雑談の中で出てきたお金の数字を適当に足しただけなのではないかと疑っている。

これだと供述書には出来ないし、証言というカタチでしか表に出せない。
そうでなければ、中峯が彼女にどの様に幾ら渡したかぐらいは必要最低限の証拠なのだから、
知能指数の低そうな所轄刑事はさておき、司法試験まで通った検察なら間違いなく出してくるだろうが。

それが出せないんだから・・・言わずもがなってところか。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 12:22:11.02ID:???
60万円って詐欺ったお金が入金される前にグループの誰かが立て替えて払ってたとしたら
騙したお金は受け取っていないって事に成るのかな?
最終的には2億円の一部って事に成るのかも知れないけど凛果からすれば騙したお金の
一部じゃないって事に成るのかな。
0699名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 12:36:14.32ID:???
どっちにしろ執行猶予だから、リンカタソは一般社会に戻ってくるよ
そして幸せな結婚をする
0700名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 14:23:22.79ID:+n6srVWf
>>698
どういう形であれ、名目が大事だから「申請による手数料」であれば、
詐欺の申請になるので受け取った事になる。
ちなみにオリンピックの事件も、どの名目で入金されていたのかで揉めている。

検察的な見方でゆけば、デート費用だとほぼOKだと思うが、
お小遣いだと時期的な状況によりグレーゾーンになるかも。
0701名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 15:36:28.89ID:???
名目じゃなくて実態でしょ?
名目で見るんなら「アドバイザリー料」と名付ければ何でも許されることになっちゃうよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/25(日) 23:33:50.32ID:+n6srVWf
>>701
そうです。名目っていうのは、言い訳で、
それを実際はどうだったか結びつけて証拠としますね。
書いているうちにごっちゃになってしまいました。失礼しました。
0704名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/27(火) 15:31:16.53ID:wR/ejMRI
約80日間、誰とも会えることなく、牢屋で一人きり。
滅多に来ない弁護士に
「裁判で自白したら、牢屋から出られるし、執行猶予もつくだろう。」
「今のまま否認していたら、牢屋からも出られないし、もしかしたらそのまま刑務所へゆく事になるかも」
「否認してもいいけど、準備していないからね」
と言われたら、
嘘でも自白しますか?
それとも信念を貫く勇気がありますか?
これが、証拠主義と呼ばれる日本の公平な裁判です。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/27(火) 23:07:11.52ID:wR/ejMRI
>>705
普通はね。
弁護士が被告人を追い込むって、、、私も未だ信じ難いんだけど、
公判前日辺りで急に自白に転じた訳だから、それを出来るのって弁護士以外いないんだよね。
弁護士に言わせれば「彼女が自分で判断した」って言うと思うけど、これまでの状況や検察・裁判所の対応を考えるとね。
少なくとも彼女が否認している頃から、弁護士による事前の反証が一つも出ていないみたいなので、
否認への準備は一切していないという事実は確実にあるだろう。

まだ判決が出た訳ではないし、決定的な証拠書類も無く自白が全てみたいな出鱈目な内容だったら、
そして証拠主義と言うのであれば「疑わしきは被告人の利益に」って無罪が出てもおかしくないんだけどね。
一割足らず居ると言われる裁判官の良心次第だね。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/28(水) 17:34:38.43ID:YxvXrbHA
傍聴された方はまだ見ておられるのかな?
見ていたらお教えください。

検察官からの質疑応答で
「中峯か中村からは虚偽申請でもバレなければ問題ないと言われたけど、
(被告人)自身は正当な経営者と信じていたから虚偽申請とは思っていなかった」
と、意味不明な内容で、どう理解して良いのか?判りませんが、この様な言葉を発した様に聞いております。

この中で、
〇「中峯と中村」だったのか?文字通りどっちかが言ったという事なのか?中村の名前はなく中峯だった(もしくはその逆)のか?
〇検察官のどの様な質問に対する返答だったのか?
〇文字通りの「正当な経営者」「虚偽申請」という言葉を発したのか?

ご対応のほう、よろしくお願い申し上げます。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/29(木) 19:17:00.79ID:543Gnrrk
彼女は証拠書類の中身については、ちゃんと読んでいて、書類に書かれている通りの事は自白できるけど、
そこから少しでも外れると、時間的な準備も出来ていないので、おかしな発言が多くなるみたい。
検察のほうもなるべく当り障りに無い質問で自白が嘘っぽくならない様に、慎重に言葉を選んでいる様だけど、
お互い昨日の今日でぶっつけ本番みたいな感じなので、ちょこちょことボロを出していますね。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/30(金) 22:53:02.06ID:yxb5+wF7
>>707
の自己診断です。
彼女が意味不明な「正当な経営者」と表現しなければならなかったのは、

「自身が経営者と偽り、虚偽の申請をしたこと」

という一文を検察が出して来たことにより、
無理に検察側の主張に合わせようと「経営者」という文言を入れて自白のトレースをしたのでは無いのかな。
知らない事でも自ら罪を被る為に、ホント何処までも涙ぐましい努力をしていますね。根がかなり真面目な娘なんだろう。

検察側からすれば、
要するに「申請した会社の人になりすまして」って言いたかっただけなのでしょうが、
彼女にはそれが理解できなかった。

詐欺を働いている認識すら無い人に、こんな言葉を投げかけても理解が出来ない事を、頭の良い検察の人では判らないのだろう。
いや、唐突にこんな事を言われたら、若い子なら間違ってしまうのは当然かも知れない。

ちなみに、これは通常であれば申請した法人から許諾を得て代行申請したと考えるのが自然でしょう。

「なりすまし」をもって詐欺にあたるとしたいのでしょうが、
検察も警察が提出した証拠だけでは苦しいのか、かなり偏った考えの陳述ですね。
こんなところからも、ボロが出るのですよ。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 14:36:14.28ID:qWH0NrTr
中峯らの裁判が結審しましたね。

懲役4年を求刑って、結構軽い求刑だね。
弁済も済んでいるみたいなので、
従属的と認めれれば、4年求刑なのでギリ執行猶予判決もワンチャンあるかも。

やはり弁護士の力は大きいな。

その点、彼女は…最悪の道を進んでいるね。
0711名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 14:56:26.09ID:???
リンカちゃんの場合
自白したとは言っても、当日は反省の言葉も無く
直前まで否認していたせいか、弁済も終わっていないので
否認状態の裁判と同じような気がするな

自白しちゃったが故に
反転攻勢が出来るチャンスの証拠調べもなくなり
サンドバッグ状態で論告求刑を受ける訳だから
中峯とかとは対照的になりそうだ
…合掌
0712名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/01(土) 20:37:34.04ID:???
>>707
自分も聞き逃しやうろ覚えの部分があるので、断定はできないけど。

彼女の発言から中峰は出てきたけど、中村は出てこなかったはず。

自分の認識では、
引き受けた時は正当な経営者の申請だと思った。
申請の時、中峰から数字の入力とか指示されて明らかに不正だと気付いた。
お金が欲しかったからやめれなかった。
と、いうことじゃないかな?

あいまいな回答ですいません。
0713名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 01:23:15.21ID:djBZUm8J
>>712
ご返答ありがとうございます。
少しでもきっかけが判るだけで大変助かります。

やはり読み通り、中峯一択で間違いない様ですね。

正当な経営者の認識は聞いた3名全員が違う解答でした。
日本語って面白いです。

自白の上では「数字の入力とか指示されて」という事ですね。

実際は、中峯から確定申告書類を受け取っているので、新たに数字は聞く必要もないし、
(始めのうちは何処に何を入力するか聞いたほうがいいけど)
その数字が不正かどうかは、入力した人なら判ると思いますが、全然関係無いというか判らないので。
これも中峯の供述が無いんだよね。

まぁお金を貰っていない事も、自ら「貯蓄」なんていったものだからバレちゃったし。
※詐欺なら通帳類は逮捕時に必ず押収されて、証拠書類に提出されるんだけど、それも無いみたいなので。

詐欺の認識があってお金が欲しいなら、自分が持続化給付金の申請すれば良かったのに。。。不思議な娘だ。
嘘つきは泥棒の始まりって言うからね。気を付けるんだよ>お嬢さん。
0714名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 09:35:29.06ID:???
ところで、もう一人の「申請役」中島被告の公判はどうなってるんだろう?
彼の求刑か判決が出ていれば、彼女の判決もだいたい予想できる。
0715名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 11:53:22.32ID:djBZUm8J
>>714
前から探しているだけど、彼自身の裁判の事は何処にも触れられていない。
なので、否認か自白かすら判らない。島田和樹被告も同様。
6月時点で被告人だから、とっくに結審しているはずだが、有料サイトで判決文を探すしかないかも。
※判例タイムズには無かった。

証拠がちゃんと揃っている中峯の求刑からも見ても、
弁護士の言う「従属的で犯行の悪質性は小さい」をある程度検察が酌量した量刑に見える。
結局はマスコミが大きく報道するほどの事件では無かったという事だろうね。
つまり中峯の逮捕をスルーしたマスコミが正解だった。
核心部分の捜査能力が衰えているんじゃ無いだろうか?
0716名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 12:05:19.42ID:???
一部否認で、証拠調べの際に
証拠を潰してゆけば、無罪
悪くても執行猶予だったのに

自白したが為に
嘘つきのレッテルを貼られた上で
保護観察付の執行猶予だったりしたら・・・
中峯の求刑を見て思ったが、所詮は弁護するカネ次第
0717名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 12:43:45.70ID:???
>>710
今のところ、7件(700万)しか立件できていないからね。
初犯なら、この程度じゃない?
主犯が4年なら、下っ端かつ2件のみのリンカちゃんは求刑2年もいかないだろ?1年数ヶ月ぐらいか?
0718名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 13:46:14.23ID:djBZUm8J
いや7件でも被害総額2億円は認めているから、
7件でも4年は軽めに見えるな。たぶん求刑変更手続きがあったんだろう。
4年だと可能性は低いが執行猶予の目もある数字なので。

彼女の求刑は
自ら金を「要求」し、60万円ぐらい貰った事になっているし、
弁護してもらえていないので情状面が加味されにくく、求刑変更は無いんじゃないかな。
たった2件だけど、2年〜3年ぐらいじゃない。

ちなみに起訴した時点で量刑は決まっているので、
否認したからって、罪が重くなることは無い。特に彼女の場合は否認前提で起訴されている訳だし。
言い換えれば、元々重めなんじゃないかな?
0719名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 13:48:32.13ID:djBZUm8J
>>718
量刑>>>求刑する量刑
0720名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 18:05:14.75ID:djBZUm8J
このひと月余りの間に60万円を弁済し、反省文など提出、ご両親が先の見通しをちゃんと立てる事。
この点を揃えて、弁護士が検察と掛け合えば、求刑の量刑が軽減されるかも知れない。

ただ彼女は自白したがゆえに、一生詐欺師の汚名を背負ってゆく事になるが。

今後は向こうに不都合な証拠は出ても、こちらに不都合な新たな証拠は出てこないと思うので、
弁護士を解任して執行猶予でも判決後に控訴する方が、悪くてもこれ以上の重い判決は無いだろうし、
これからの長い人生、トータルでは得だと思うけどね。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 20:35:06.08ID:???
中峰、中村はそそのかされただけで、松江が主犯ということなのかな?
検察の見通しは。
来週の松江の公判も気になる。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/02(日) 22:47:05.73ID:djBZUm8J
>>721
受領金額から考えてもそうなるだろうね。
中峯・中村は各1000万円
松江は1億7000万円(MEを含むが飛んでるから実質彼のものだろう)
自然とそうなってしまうよね。
法とは言いながらも、詐欺の場合は特に全てはお金なんだろうな。
彼女も60万円さえ消せれば、印象がグッと変わったのに、勿体ない。

しかし、彼女が松江を呼び戻したといっても過言ではあるまい。
マスコミが注目しなければ、高跳びしたまま遅ればせながらの国際手配状態が続いたのでは?

厳密には違うけど司法取引の様なものがあったなら・・・まっ弁護士がアレだから、どのみち駄目か。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 01:09:13.23ID:b+XAK+q8
弁護士による嘘の自白の助言は実際あるみたい。

https://criminal.darwin-law.jp/column/869/

今回は証拠も弱いようだから、やはり控訴をお勧めする。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 01:26:43.81ID:b+XAK+q8
>>721
唆されたかどうかは、微妙なところだけれど、
先にも書いたように、金額が違いすぎる点を含めて「主導的で無い」という風に
弁護士が上手く突いたという所が良かったんじゃないかな?
スキームを組み立てたのは中峯らしいけど、
元々は今までのお客さんへの対応だけだったみたいだし、
大学生にまで手を拡げたのは松江の様だから、従属的とも取れるよね。

手を拡げたせいで彼女が手伝う事になった様なので、何とも言えない気分になるね。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 17:35:18.49ID:b+XAK+q8
傍聴した方へ
度々失礼します。
詳しく覚えていなくても全然構わないので、念のためお聞きします。
一応、人からざっくりと聞いてまとめたものです。

甲1〜14号証
申請書類、口座指定書、会社の業務内容及び規模説明書等
申請したことに関する必要な証拠
※法人は3社あった様ですが、3社分ですか?2社分ですか?
 いずれにしても、数が少し多い様な気がするのですが、他に何か気になる証拠書類の名称がありましたか?

甲15〜20号証
申請に使われたアカウントの解析書、没収したスマホの画像
彼女側の申請に必要な証拠
※この辺りに通帳・証書などが来るはずですが、やはり無かったのでしょうか?
 LINEの解析もこの辺りでしょうか?

甲21〜41号証
中村、濱口、中島、海老原の供述書、陳述書、およびそれらの訂正書
詐欺である事を証明する為の各人の証拠
※ココには中峯の文字がありませんが、中峯の証言という名前が出てきたのは、
 前のほう、後ろのほう、どのあたりでしょうか?

乙1〜2号証
被告人供述書
※普通、戸籍謄本などがある様ですが、供述書2通のみですか?

弁号証
無し

ちなみに、彼女の言っていたLINEって、中峯個人とのメッセージのやり取りの事ですよね。
持続化給付金指南役チームのLINEの事では無いですよね。

ご確認のほう、何卒宜しくお願い致します。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 17:39:41.25ID:b+XAK+q8
>>721

>検察の見通しは。
是が非でも実刑を…という風な論告では無いみたいなので、
後は裁判所にお任せする。という感じでは?
懲役2年1月以上の実刑から懲役3年執行猶予5年までの判決なら不服はない。
というスタンスなんじゃ無いだろうか?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/04(火) 17:09:58.77ID:R6UIdXT0
検察側がやったという確固たる証明が出来ていないのに、
ハッキリとしない証拠書類と5W1Hの無い自白だけで有罪となるのだろうか?

※ハッキリしているのは、調べれば判る申請日と申請者、初めから供述していると思われる申請場所ぐらいで、
 どの様に詐欺と認識したのか?などは、中峯の供述が無い以上、自白以外何処にも書かれていないと思う。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/05(水) 17:38:07.57ID:Hu9aH8yb
自白について調べてみた。
彼女の場合、60万円の受領については、自白とは別に証拠が必要みたい。
ただ、数字をいじっていた事をしっていた。
という自白は、証拠不要で詐欺罪決定みたい。

役割があったのなら数字をいじった事なんかトップシークレットでしょう。
簡単な事務作業担当のお姉ちゃんなんかにヤバくて教えられる事じゃないのにね。
0729名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/06(木) 18:35:06.26ID:RbBXNLDf
警察が無能かつ無茶であったことは、確実な証拠の少なさに苦悩する検察の対応や、
429号法廷にしなければならなかった事からも間違いないと思うが、
弁護士は何故被告人の弁護をしないのだろう?
自白しか執行猶予の目が無かったとは、他の判例から考えても、とてもそうは思えない。
未来のある彼女の更生を願うという趣旨を考えると、検察官や裁判官から見ても容認できない事なんじゃないだろうか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/07(金) 08:08:42.42ID:???
リンカちゃんの来週の公判、予想通り抽選になったけど、今回は午前中抽選が連続してて、そのシンガリだから、さらに倍率下がるかな?
0731名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/07(金) 09:54:38.33ID:2cVCyniO
またやるの日程は?
0733名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/07(金) 22:22:30.58ID:hBBPyZ0B
山上みたいに差し入れとか出来ないの?
俺は貧乏だから無理だけど。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/07(金) 23:13:41.20ID:2cVCyniO
リンカって今どこにいんの?ムショ?家?
0735名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 10:36:33.18ID:k8J8+/vM
>>732
お返事ありがとうございます。
細かすぎてわからないですよね。
中峯の証言以外の供述と、通帳などの証拠が書かれていないのが非常に気になって。

否認したら無罪の可能性もあるので、この二つが無いと検察は非常に分が悪いはずなんですよね。
自白させる事で被告人を有罪にするため、弁護士が検察に寄っていったという形になりそうです。
※地方(田舎)の裁判ではよくあるらしいです。

ちなみに松江は認否を留保したみたいですね。
その意味と効果は素人の私にはさっぱりわかりませんが…弁護士は仕事をしてくれているみたいで羨ましい。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 11:12:17.84ID:???
>>733
誰でもできるみたいだよ。今も保釈されずに東京拘置所にいるなら。もちろん、差し入れ不可の物もあるけど。

>>735
中峯、中村両被告の判決みてから方針考えるとかなんかな?
0738名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 16:54:46.21ID:k8J8+/vM
>>736
詐欺罪には接見禁止が付きやすいので、保釈されていなければ山上と違って差し入れ出来ないと思う。
ハッキリとは言えないが、自白したので保釈金(借りる事は可能)さえ払えば保釈されている可能性が大。
と、いうか保釈の為に自白したとしか思えないんだが。
されていなければ、本当に何もしない悪魔のような弁護士だよ。

よくわからないが…彼らの判決の影響はあまりないと思う。

>>373
保釈されていれば、手錠腰縄姿で入って来ないからすぐわかると思う。
確率は…(論告求刑の30分だけなので)個人的には高いと思うけど。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 16:56:43.09ID:k8J8+/vM
ゴメン、間違えた。
>>737
確率は…(論告求刑の30分だけなので)個人的には高いと思うけど。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 18:53:54.18ID:k8J8+/vM
>>738
訂正>接見禁止の場合でも、差し入れは出来るが、出来ないものがあったと思う。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 22:17:32.16ID:???
>>737
当日(12日)は、その前に他の抽選が2件あるんで、当たった人はそっちに行くから、たぶん前より当たる確率は高いと思う。
ただ、30分の裁判に、身体検査とかは結構面倒かも。
注目は、裁判官から最後に何かあればと言われて凜果ちゃんが何しゃべるかぐらいかな。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/08(土) 22:44:34.97ID:ba35kZsi
この前の1日〜3日と違って、一か月以上考える時間があるから、
謝罪と反省を簡潔にするぐらいだろうね。

どちらかというと、検察と弁護人がどの様な表現をするのか?
ものの言い方が気になるな。
あとは、無事保釈されているかどうか。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 09:18:30.20ID:???
>>742
さすがにもう保釈されていると思うが。
容疑を認めている+長期刑になりそうな罪ではない+証拠調べ等が終了し、後は論告求刑のみ。申請したら認められないとは考えにくいが。
後、保釈金の問題だけど、凜果ちゃんなら、150〜200万くらいかな?用意するのが無理な金額ではない。
よく勘違いしている人いるけど、保釈金は「払う」のでなく「預ける」だけだから、ゴーンみたいに逃げたり、公判出廷をすっぽかしたりしなければ、没収されたりはしない。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 10:30:09.67ID:SV6rE/Rh
>>743
私も保釈されていると思いたいですね。
保釈金も借りる事が出来るし、確か150万で金利も5万以内だった(彼女の場合短いからもっと少ないはず)と思うし、
証拠隠滅の恐れが無いから、普通ならとっくに保釈されていてもおかしくないんだけれど、
証人ともちゃんと打ち合わせ出来ていないし、自白させるにも被告人のフォローアップも駄目だったし。
国選だから仕方がないで済ませられないほど、弁護士の能力に疑問があって不安なんです。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 10:41:30.71ID:SV6rE/Rh
住民票も実家に移さないと保釈が下りにくいから、
その辺りのフォローも大丈夫か?とか…
三鷹のまま申請して「下りませんでした」で片づけそうで怖い。

何せ初公判で謝罪の言葉を導くことの出来ない弁護士だからね。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/09(日) 10:53:47.24ID:???
>>744
国選弁護人はルーレットで決めるようなものだからな
講習一回で登録できるとも聞くし
たまたま刑事裁判をしたことのない弁護人にあたっても不幸だけど不思議ではない
0747名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/10(月) 11:56:29.36ID:zg0uSJwQ
自白したとは言うものの、彼女の場合は公判に入ってから自白した訳だから、
同じ自白でも一言で言えば「往生際が悪い」という事になってしまう。
心証面から言うと逆効果なんだよね。
だからと言って一部否認しようと自白しようと実刑になる訳でもなく、どちらでも執行猶予だと思うけど、
「詐欺してお金を要求した女」というレッテルが余分に貼られて…何だかなぁ。
せめて裁判官が事務的な判断をしなければ良いのだけど。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/11(火) 14:21:25.27ID:cfjeUiTb
いよいよ明日が論告求刑。
まさか、今日の明日で変わる事が無いと思うが、急に自白に転じた前科があるからね。
裁判所も当日に必ず確認する様にといっているし、どうなる事か。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/11(火) 14:27:27.00ID:7NbRAIYs
明日なん?明日は夕方のニュースとかでやるかね
0751名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 00:17:30.98ID:Q48RuFHf
>>750
誰かが傍聴してくれればだけどね。
報道だけでは判らない事が多い。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 08:39:43.46ID:Q48RuFHf
>>752
そこまで倍率が高いとは思えないんだけど、
もし行けたら当たる事を祈っています。

>>753
午前11時までに東京地方裁判所1番交付所
0755名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 09:40:49.62ID:???
>>753
門に入ったら、裁判所内に入らず、左手の立て板が立っている所に。
10時45分くらいに行けば数人は並んでいるだろうから、すぐわかる。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:01:03.12ID:???
凜果ちゃん、保釈されていました。
弁護人が逮捕されてから、3ヶ月弱勾留され、って言ってたから、初公判直後、保釈された模様。
裁判所の配慮により、傍聴人が全員着席してからの入廷でした(別室で待機してた?)。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:13:12.35ID:Q48RuFHf
>>758
>>759

速報、ありがとうございます。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:30:48.05ID:???
贖罪として60万円地方自治体に寄付したと言ってた。裁判の最初にその領収書?が証拠として提出(弁護人の声が小さくてあまり聞き取れなかったので自信ない)
0763名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:33:46.14ID:AIr/ltoC
詳細ありがとうございます。 返金先って地方自治体でいいんですかね…
抽選の倍率どうでしたか?
0764名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:35:45.93ID:???
弁護側からは前科前歴無しでまだ20代で本人に更生の意欲もあるし父親が監督につくから執行猶予付きの判決求むと
被告本人からは、今回色々な方に迷惑をかけて申し訳ございませんでした。ってのと少し間があった後に今後一切悪いことはしません。以上です。て感じ
最終的に50人くらい集まってて傍聴席は2倍程度
0765名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:43:01.28ID:Q48RuFHf
>>762
この手の補助金詐欺の場合、
彼女の様に、受け取っているとされるものが、直接でない場合、
返金先が無いので、寄付という形にするらしい。
0766名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:47:19.90ID:Q48RuFHf
けど、その費用(60万円)を弁護士に払っていたら、
たぶん、払わなくて済んだだろうと思うと複雑だ。
弁護士が頑張っても詐欺罪は認定されてしまう可能性もあるけど、
初公判で出てきた60万円「ぐらい」は何処を切り取っても無理筋だもんな。
0767名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:52:14.07ID:Q48RuFHf
>>764
細かい事聞いていいですか?
彼女は、迷惑を掛けた事と今後の事だけ簡潔に話されたのですか?
直接的な「詐欺について」や「金銭の授受について」想起させる事は喋りませんでしたか?

気持ち的には、そうであってほしいのですが。
どうなんだろう?と思いまして。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:57:13.95ID:AIr/ltoC
>>764
ありがとう 倍率は前回と同じくらいですね

なんか最近りんか様が弱気になっていて悲しい
受け取っていない 弁護士に言われているので話しません なんてツンツンしてた頃に戻ってほしい
0769名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 12:57:33.52ID:???
>>767
上に書いた通りです。それ以外は特に何も。
必要な事は弁護側が話していたしこんなもんじゃないかな
0771名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 13:10:06.19ID:Q48RuFHf
>>769
ありがとうございます。
時間をかけて考えた彼女の矜持ですね。良い最終陳述だと思います。
これで、控訴の目が出てきたかも知れません。

>>761
一部否認でも、未必の故意が争点に切り替わるだけだから、たぶん2年(増えても3年まで)だったと思う。
で、執行猶予付きの判決というテンプレートが一般的だろうな。

判決はいつなんだろう?
0772名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 13:28:14.08ID:Q48RuFHf
「以上です」ってハラワタ煮えくりかえっている感じがして…
彼女らしくていいなあ。
本人も執行猶予だと自覚しているだろうし、
嘘の自白して60万円払って……もうこれでいいだろうっていう感じが出てるね。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 13:30:58.87ID:???
>>762
自分も傍聴していたけど、あの弁護士聞き取りづらいよね。
確か領収書の件含め3件ほど証拠申請して検察も同意したはず。

>>771
11月8日です。
0774名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 13:59:52.73ID:Q48RuFHf
>>773
あぁ、自白原理主義の弁護士ね。前回も聞き取り辛かったと言ってました。

刑事裁判に疎い脳なしかと思ったら、自白に向けての作業はキッチリ出来るみたいだから、
単に反証とかは仕事が増えるだけで実入りが増えないので嫌がっただけなのだと今日判りました。

証拠は領収書と親が監督する書面、あと何だろ、反省文ぐらいだと思う。

11月8日ですか。
裁判官は何か感じているのだろうか?
単純な自白の公判にしては倍ぐらい時間をかけていて結構長い(中峯ら2名よりも長い)ので、何かあるのかな?
0775名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 14:38:20.04ID:vkBk679z
リンカ2年豚箱なの?
0776名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 15:26:01.13ID:Q48RuFHf
ネットの記事が出てきたね。
弁護人「別の申請役を補助する従属的な役割だった」
たぶん証拠書類に載せられない「補助」まで新しい文字が出てきたよ。
ちゃんと証拠書類読んでるじゃん。
良くそれで、公判前にこんな簡単な反証もせず自白させたもんだな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 16:37:37.24ID:???
傍聴できた方にお伺いしたいのですが、リンカさんの声質って芸能人やタレントで言うとどなたに似ていますか?
0780名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 20:01:56.33ID:rVMM7Lhg
初回逮捕時の映像
これ何気にちょい角度違うし車に乗り込むとこまで映ってるね
もっと乳がめだった映像ないのかな
https://www.youtube.com/watch?v=5Kw85S4F_c0
0781名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 22:44:35.31ID:C33tYGX7
>>780
自分は今日初めて傍聴できて、すぐ近くを通った時見たけど
おしりもかわいいよ。
0783名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/12(水) 23:20:26.64ID:i6YQLjFo
>>778
宮里藍に似ていたわ。
0784名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 00:43:19.62ID:???
>>781
入廷した時、一瞬どうしていいかわからず困った表情で立ちすくんでから、弁護士に長椅子に座るように言われて跳ねるように移動したのがかわいかった。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 08:37:51.05ID:Rm8SnzX0
>>784
保釈後初めてだから、どうすれば良いか判らないだろうからね。
動きを見ると、保釈されてホッとしているのがよくわかる。
0787名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 08:52:06.53ID:???
有名人だとどこに帰って行くのかバイク使って追跡するだろうけど凛果ちゃんも
どこかの新聞社はやったのだろうか。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 09:20:16.68ID:NyvdVmhg
>>787
多少週刊誌レベルで話題にはなるだろうけど
芸能人でもないんだからそこまででもないだろ
実際山上という大スターが現れたから逮捕時より忘れてるも多いわな
0789名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 09:49:45.40ID:KWUAdtaM
>>779
一言だけだとわからないですね・・・
>>783
ありがとうございます!
結構ヤンキーっぽい声なんですね
気の強そうなりんか様に似合ってる!
0790名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 09:54:10.17ID:???
>>784
2回目の逮捕時も首すくめて(うわw撮ってるw)みたいなジェスチャーしてたし
ちょっとお茶目なとこありますね
0791名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 10:36:40.44ID:Rm8SnzX0
マスコミは本人のセンセーショナルな言葉が無いとネタにも出来ない。
今回は二言だけだったので、キャッチに困っていたのでは?
記事も最低限だったし、終息させるには、これはこれで良いのだけど。
ここには「以上です」って言ったと書かれていたけど、結構キーポイントなのに何処も書かれていないのが不思議。

たぶん尻すぼみで消えてゆく事になると思うけど、これが正常な姿だよね。
0792名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 10:53:50.85ID:NyvdVmhg
まあ今後の展開はその後が週刊誌にかかれるか
YouTubeかAV出る可能性もゼロではないかもね
0793名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 11:17:36.84ID:Rm8SnzX0
余り話題にして欲しくないけど「控訴」すれば、話題になるかも知れないね。
日常の暮らしでは、60万円貰ったとされる執行猶予でも何の問題も無いけれど、
彼女が長い将来、人生の重要な場面で引っ掛かりが無いようにするには、控訴するのが一番良いと思うけど。
もう目立たずに大人しく暮らしたいと考えているのなら、判決で終了だろうな。
0795名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 12:58:21.72ID:???
>>787
田口被告の場合は、保釈も話題になったから、マスコミも準備していたのだろうけど。
ちなみにご両親らしき夫婦が傍聴してたから、家族でいっしょに来て、帰ったのかも。
0796名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 18:27:22.30ID:NyvdVmhg
法廷で見た時は乳でかかったの?身長ナンボくらいありそうだった?
0797名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 18:41:59.01ID:???
前回と違うのは、今回は本人もニュース見れるんだよな。
どういう報道されているか気になってニュースやワイドショーザッピングしてまで見たいのか、逆に見たくもないのかどっちだろ?
0798名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 20:16:40.91ID:???
>>795
新潟から来たのだろうから両親も一緒だと思う

>>797
普通なら見たくは無いだろうね
ただ、エゴサ―チだけは止めとけと言われても、ついやってしまうらしい
0799名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 20:25:33.96ID:Rm8SnzX0
>>795
警察の暴走からこうなったんだから、何処で止めるか?は
マスコミも色々検索して「まだゆけるか」「旬は過ぎたか」落としどころを考えていると思うけどね。
自白で燃料を投下させたみたいなところがあるからね。それが無かったらもっと静かだったかも。

本人は見たいのかな?かなり暇なハズなのでエゴサーチはしてしまうと思うけど。
0801名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 21:28:33.45ID:???
数ヶ月ぶりにスマホ触って、自分の名前検索したら、卒アル写真や卒業論文、バレーボール部時代の写真…
0802名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 22:34:49.62ID:???
>>796
身長気になりますねぇ!
2回目の逮捕で女性の警察?が連行していた時そんなに大きそうに見えなかったけど…
イメージ的にはクールな長身
0803名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 22:39:50.70ID:KWUAdtaM
あ、そうだ(唐突)
リンカ様がマスクして連行されてる動画にぃ、不動産時代のマスクなし写真をAIで合成するってどうすか?(リンカ様の端正な素顔を)見たけりゃ見せてやるよ
08047812022/10/13(木) 23:06:32.22ID:CNL/S75f
>>796
>>802
誰も書かないから自分が書くけど、
身長は160p無いくらいで適度に小柄。
胸はむしろ全然目に入らなかった。さらし巻いてたか。
リクルートスーツで写真と完全に同じ感じで、
声も含め特に意外なとこは無い気がした。
0805名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/13(木) 23:07:54.11ID:NyvdVmhg
初回逮捕時の映像見るとHカップはありそうなんだけどな
0807名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 00:36:59.84ID:???
テレビで見たよりも幼い印象だったわ
逮捕の時はショックや疲れが顔に出てたのではないかと思う
目線はしっかりしてて裁判中は傍聴席を向くようなことは無かったよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 01:31:36.97ID:MsZbciTE
>傍聴席を向くようなことは無かったよ
傍聴人など完全に無視。しっかりしてるな。いい娘だ。

一番疲れが出ていたのは、初公判の時じゃなかったのかな?
初回送検時は、自分への自信と逮捕の戸惑いが顔に出ていた様な気が、
再逮捕後は、世の中への恨みというか、蔑みというか、そんな感じに見えた。
0809名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 02:39:51.13ID:???
>>808
しっかりしてたら詐欺なんかしないで普通に働き
老後のためにコツコツ2000万貯めるんだよなぁ・・・

娘溺愛するお母さんかお前は
0810名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 02:44:09.46ID:???
>>804
印象ありがとナス!
数か月前りんか様ってちょっとふくよかに見えてたから この数か月で痩せた説
不動産の写真も顎周りまるまるしてたし

今回もりんか様特有のあのかっこいいヘアスタイルでした?
0811名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 08:24:27.34ID:???
保釈されていたからか、今回が1番表情が良かった。
2度目の逮捕の送検時の動画の表情とは全然違う。
08127812022/10/14(金) 08:48:37.75ID:T1oHg4KS
>>810
ヘアスタイルは今回もずっと一緒だね。
気が多いタイプじゃなくて一途なのかも。
他の人の言う通りキリッとしてたね。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 10:02:38.72ID:t+P00BIi
>>812
ありがとナス!はぇ^〜すっごい
23歳に見えない貫禄ありますねぇ!
0814名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 11:02:20.43ID:Jnlgdpi9
まだ自白がホントだと思っている人がいるんだ。
お金が欲しいのなら、ヤバい仕事を60件もして60万円「ぐらい」しか貰えないよりも、
確定申告書の数字をいじる事を知っていたと自白した彼女なら、
そのまま100万円が手に入る自分自身の持続化給付金の申請を何故しなかったのか?
合理的な説明が欲しいな。
0815名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 13:06:48.00ID:???
フライデーデジタルに出てるけど、目新しいネタはないな。 せめて、報酬で得たお金は贖罪寄附したことぐらい書いて欲しい。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 13:26:50.23ID:???
フライデーの取材、8割方嘘だったからな。取材能力がないんだろ。

寄付の事なんか書いたら、印象良くなるからな。
それは困るんだよ、きっと。
0817名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 16:22:20.01ID:Jnlgdpi9
>>811
拘留されているって事は、それほどまでに想像がつかないほど過酷な事なんだと思うよ。
公判前日辺りに弁護士に最後通牒を突き付けられるまで、
約80日間もずっと否認していたなんて、信念が無いと出来ない凄い事だと思う。
0818名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 18:39:50.95ID:???
>>814
何故しなかったかは誰の口からも何も語られていない
しなかったという事実だけ それ以上でも以下でもないでしょ

それこそ思いつかなかったとか詐欺と知っていたが詳しくは調べずに
言われたとおりにしたとかいくらでも理由はある
LINEの事も途中まで忘れていたんだしw

そもそもその理屈は合理的な判断ができる人間が損得を考えた結果
自分自身の申請のほうがメリットがあると気が付くわけで、
胡散臭いセミナーの受付をやってヤバそうな連中と関りを持つような人間に
そんな思考できるのかな そのマルチの連中とも今後も関わっていくとか
裁判長に面と向かって言ってしまうほど洗脳されているのに

彼女が無罪という結論ありきで考えれば、いろいろなものが彼女の自白が嘘だと
裏付ける証拠に見えてしまうのかもね
0821名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 19:45:33.50ID:Jnlgdpi9
>>818
ありがとうございます。
そういう内容を待っていました。
まぁ100万円は情況証拠の一つですが、そういう考え方も出来ますね。参考になります。

情況証拠となる事が一つあります。
それは、前日8月22日(もしくは週末19日午後以降)に、彼女は自白に転じたという事です。
証拠書類は遅くともお盆前までに読み切っており、急に前日に思い出すとかという世界の話ではない点です。

あと、他の公判からも(事件について)彼女と接触したのは中峯一人だけ(中村に関しては知っているだけ)の様であり、
関りを持つと言うのは、中峯(+中村)の事かと思います。
※セミナーの概要も判らず、メンツは中峯以外に誰がいたのか判りませんが、マルチの連中に洗脳されているという事は、少なからず私も考えました。

いずれにせよ、有罪であるという自白以外の情況証拠が少ないのが気になっているのです。
自白の内容も具体的な内容が無く、検察も突っ込まないところが不自然だと傍聴した人から聞きました。
(彼は有罪と感じた様ですので、そんな証拠じゃ検察が勝てないかも、と余計に気になったと言ってます。)
証拠書類からは預貯金などの物証もなく、唯一の接触者である中峯の供述も無い。
逆に有罪ありきのの場合、どの様な証拠が展開されるのか?知りたいのです。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 19:53:59.58ID:???
エゴサしてから、今回の裁判に来たみたいだから、
残念だけどAVの目は完全になくなったのでは?
0823名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/14(金) 20:27:16.13ID:???
>>814
100万円のほうならバレたら返金するだけ
逮捕されることも殆どないみたいだから奴らに加担するより断然お得

初公判では私は正当な経営者だって言い出すし
結局バカなの?
0824名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 08:50:27.68ID:???
あくまでも勝手な推測だけど、本人にとってはお金より当時付き合っていた中峯に頼まれたから断れなかったということが大きいのでは?
報酬金額を自分の方から提示しなかったことも、仲間との関係を完全には切れないと言ったこともつじつまがあうし。
しかし、それを動機にすると、中峯との関係を根掘り葉掘り聞かれそうなので、お金が欲しかったことにした。ただ、特にお金を必要とする理由もないし、その金で贅沢したわけではないから、老後のための貯金とか苦し紛れにひねり出したと。
0826名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 09:44:58.15ID:Bek7YQAH
>>824
自白の上では、たぶんその読みで間違いないと思います。
FNNプライムオンラインにも書かれていたけど、彼女が「貯蓄」と言った事で、自白の真偽に疑いがかかったのだと思います。
警察は通帳類については絶対的な物証ですから、逮捕時に100%押収します。
その通帳を証拠として採用しない。それは何を意味するのか?です。
>>689
でも書いたように、裁判は証拠主義なので、(自白で言ったとしても)貯蓄をした証拠が無いと言う事になります。
※プライムの記者もこの点に注目したのだと思います。

塚本もそうだけど、彼も彼女以上にヤバい仕事をしながらも結局17万円しか手にいれていない。
そう考えると彼女の60万円「ぐらい」は、中峯のマージンの20%にあたるので、大きすぎる数字なんですよね。
単に中村と塚本、中峯と彼女、それぞれ友人だったから断れなかった。
そこが大きい事だと思うのだけど、検察は公判を維持する為、金銭の授受を外せなかった。
「お金を貰っていないけど友人だから手伝った」だと幾ら詐欺罪の要件を満たしていても、同情が生まれやすくなるのを避けたかったのでしょう。
塚本は詐欺である認識をしないと出来ない作業だったけど、彼女はそれを知る必要は一切ない作業だったのが大きな違いです。
0828名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 18:07:00.48ID:???
>>826
FNNプライムオンラインにも書かれていたけど、彼女が「貯蓄」と言った事で、自白の真偽に疑いがかかったのだと思います。

→ その記述どこにあったっけ?
0829名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 19:49:26.06ID:Bek7YQAH
>>828
https://www.fnn.jp/articles/-/408860

>供述を一転させた理由について、こう述べるにとどめた。
>しかし、犯行の動機については「将来への不安」を挙げた。犯行当時、20歳だったにもかかわらずだ。
>真偽のほどは、法廷では明らかになっていないが、報酬で得た60万円は「貯蓄」に充てたという。

「述べるにとどめた。」とか、何か自白らしくないというか、留めていたら本来は自白ではないけどね。
(マスコミだからだろうけど)ハッキリとは言えない、奥歯にものが挟まった言い方しかできない歯がゆさを感じる。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 20:05:26.67ID:???
>>829
不信感の塊みたいな文章だw
>真偽のほどは、法廷では明らかになっていないが、報酬で得た60万円は「貯蓄」に充てたという。
明らかにするのが裁判では?証拠が無いってこと?
0831名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 22:36:42.39ID:48wYyC+G
>>829
これ読んで「自白が嘘だろ」って方向に想像できなかったわ
「弁護士と協力して少しでも刑を軽くするために適当な嘘言ってない?20歳で老後の心配?」だと
0832名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 22:47:05.39ID:???
>>829
「述べるにとどめた。」というか、検事さんがそれ以上突っ込まず次の質問にいったから、その発言だけになったんだよ。
こないだの論告求刑でも、供述を一転させたことについては特に問題にしていないし。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:17:21.38ID:48wYyC+G
言い方が紛らわしいか
「やっていないのに自白させられている」ではなく「やっているし適当なこと言っている」
将来の不安からって聞いても え 20代で?ってなるのは
印象悪くしないように工夫するリンリンの小賢しさに対する嫌悪
0834名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:20:04.66ID:Bek7YQAH
>>831
記者は傍聴していて預貯金類の証拠が無かったから、敢えて「」で貯蓄としたんじゃない?普通は犯罪者なら証拠の残らない現金がマストだからね。
〜にもかかわらずだ。って、「おめぇ嘘ついてないか?」に聞こえるだけですよ。
ちなみに刑を軽くするための嘘も「嘘の自白」と呼ばれていますけどね。

>>832
当たり前の話だけれど、検察が問題にする訳無いだろう。問題にしたらそれこそ大問題だ。
出来れば触らずにスルーさせることが有罪への道なんだから。
0835名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:25:26.87ID:Bek7YQAH
>>833
適当ね。了解。
でも、本当の事言わないと、全部嘘で片づけられちゃう。
彼女も適当な事で、結局証拠の無い「貯蓄」という、馬脚を露わしたんだけどね。
まぁ、被告人は嘘ついても罰せられる事は無いから、どうでも良いのだけれど。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/15(土) 23:42:43.15ID:???
>>832
日本の裁判の基本は証拠主義だから、
証拠の無いものにまでペラペラ喋られたら、検察は困るんだよ!
自白してくれてラッキー!だけど余計なことは喋るなよ!ってことだ。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 00:01:10.32ID:UvOaAnUb
記録残さないよう報酬は現金で手元に置いておけとマルチグループ内で情報共有して、普通の大学生がやりそうな二重の整形手術とか脱毛に使ったんじゃないですかね リンリンも美容系Youtuberになればいいのに
0838名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 00:59:07.39ID:0zd5nWQm
>>837
逆。嘘をつくなら「現金」だよ。
まぁ整形とかの高額商品に使っていれば、逮捕時に確実にバレるけど。

バレない方法?コーヒーとか100均とか日用品に使う事だな。しかも詐欺以前からの習慣的なものに。意外と難しいし、楽しくもないが。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 03:09:54.18ID:???
普通は自白に対して、中峯や中村のようにどんどん質問して証拠を補強するはずなんだけどなあ。
とどめるんだから、不都合な真実でもあるんだろう。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 09:11:39.16ID:0zd5nWQm
初公判を聞くまでは、私も流石に起訴する以上、それなりの証拠が集まっているものだと考えていましたよ。
通帳とかも「これとこれとこれを併せれば60万円になる」とかいった苦しまぎれの証拠でも、最低限出てくるのだろうぐらいは思っていました。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 09:19:44.10ID:0zd5nWQm
詐欺罪って、保釈も付きにくいですよね。
これは、証拠隠滅の恐れありという理由から、他の犯罪に比べ厳しいと聞きました。当然鮮度が重要です。

塚本や中峯の公判でもある程度明らかになってきましたが、結局彼女と関りがあったのは中峯だけなんですね。

でも、何故か彼女は2〜3月頃逮捕された中峯と同時ではなく、関係のない塚本と3か月ほど遅れで逮捕されています。
証拠隠滅の恐れのある、逮捕されたら保釈も下りない犯罪で、3か月もの間娑婆で遊ばせているその神経が理解出来ません。

ずっと証拠集めしてきたと警察は言うでしょうけどね。

だけど出てきた証拠は、彼女と関係の薄い人たちの供述と、彼女が初めから認めている申請に関する書類のみ。
肝心の詐欺に関する中峯の供述や、60万円の受領を確定する預貯金の物証は提出されていないんですね。

「なに?それ?」という事です。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 17:32:02.64ID:???
>>832
検察って被告人を証拠で追い込むのが仕事だから、深掘りしなければ仕事をしていないということだ。

>>841
リンカちゃんの逮捕は、ほとんどの人が塚本を晒すための生贄だと思っているよ。
不正受給の認識があったかどうかは知らんが、中峯逮捕の時点では証拠も少ないから不問にしようとしただけだろ。
塚本逮捕の時点で証拠が増えたとも思えんがw
0843名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 22:11:30.47ID:???
今後も事件に関わった男たちと繋がりは持ち続けるんだろうか?
彼女の男の趣味がよくわからない。
0844名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/16(日) 22:32:55.39ID:0zd5nWQm
中峯以外とは特に関りを持つ気はないんじゃ無いかな?
その中峯にしても、お互いの裁判の行方や、相手の出方次第だと思う。
彼女の証拠書類が予想通り肝になる部分が無いとしたら、それは中峯のお陰だし、
かといって、根本は中峯(松江)のせいでもあるから、微妙なところじゃないのかな?
0845名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/17(月) 08:03:24.51ID:???
>>837
可能性は限りなく低いけど、声を聞いてみたいという人はいるだろうから、YouTubeとかしたらかなり再生回数いきそう。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/17(月) 08:58:49.54ID:???
>>843
ここにいる連中よりも、まともに見えるんじゃないか?我々は詐欺師以下の下衆だってことだw

>>845
親もいるのに傍聴席を無視するほど嫌われている事に気がつくべき。
気持ちは痛いほど理解できるけど、それが出来るのが凄い。ネットへの怒りは相当なものだろうし。
08477812022/10/17(月) 20:04:35.94ID:0Zq4fuHZ
>>846
確かにアリエ〜ル。
そんなところがたまらない。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 11:57:35.27ID:0G1+IfqO
【速報】コロナ持続化給付金詐欺 東京国税局元職員らに執行猶予付き有罪判決 東京地裁


2022年10月18日 10:37 TBS NEWS DIG
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新型コロナの持続化給付金総額2億円以上をだまし取ったとみられる詐欺グループが摘発された事件の裁判で、東京地裁は東京国税局の元職員ら2人に対し、懲役3年、執行猶予5年の有罪判決を言い渡しました。
東京国税局元職員の中村上総被告(24)と、大手証券会社元社員の中峯竜晟被告(28)は、おととし7月、コロナで売り上げが減った個人事業主であるとウソの申請をし、国の持続化給付金あわせて700万円をだまし取った罪に問われています。
先月開かれた裁判で、検察側は中村被告が虚偽の確定申告書の作成を行い、中峯被告が申請作業の取りまとめを行うなど2人は詐欺グループの中で「中核となる役割だった」と指摘。
そのうえで、「持続化給付金はコロナで影響を受けた事業者が迅速に給付を受けるために簡便に申請する仕組みがとられていて、その仕組みを悪用した犯行は巧妙かつ悪質だ」として、懲役4年を求刑していました。
一方、弁護側は「2人は従属的な立場で、不正受給で得た利益は国に返金した」などとして、執行猶予付きの判決を求めていました。





凛果ちゃんも執行猶予かな
0849名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 12:26:23.23ID:???
>>848
間違いないでしょ。

でも、7件起訴だから、被害弁済しても700万。主犯格は儲けのうち、1000万ずつ報酬にしたというから300万の儲け。
それに対し、わずか60万の報酬で詐欺を手伝ったばかりに逮捕され晒し者になり、60万贖罪寄附して儲けもないって…。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 19:48:17.30ID:???
>>849
彼らは1000万円づつ返済。プラマイゼロ。
リンカちゃんは、60万円持ち出し。

塚本があれだけ働いて17万円だぜ。
論告求刑でも出たけど「申請役の補助」だからな。貰ってねぇよ。
今頃言うな!もっと前に言えや!クソ弁護士が。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 20:07:01.58ID:FLxUrxtG
>>848
彼らからしてみれば、最良の結果に落ち着いたので良かったんじゃないかな?
普通なら間違いなく実刑だろうから、金出して雇った弁護士の力は凄いな。

これで彼女も中峯と縒りを戻せるだろうし、
彼女も弁護士費用をケチったらこうなるというのがよく解っただろう。
後は彼女の担当裁判官が証拠を重要視するか自白を重要視するかだな。
0853名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 23:21:09.52ID:FLxUrxtG
今一度、起訴額700万円での執行猶予を調べてみた。
殆どが勧誘役および申請役で、主犯格や首謀者での執行猶予は無かった。

検察は彼らを主導的といい、彼らも自らを敢えて従属的とまでは言わず、
その辺りは弁護士によって話を持って行ったように見える。
彼らは「従属的である」という弁護側の主張に沿って裁判所が判断した訳だ。

そうなると、裁判的には彼らは主犯格で無く、勧誘及び申請役という事になるが、
彼女については弁護士の言った「別の申請役を補助する従属的な役割だった」なのか?
自白させた後に論告求刑でそんな事言われても……いい加減にしてくれないか。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/18(火) 23:27:18.58ID:FLxUrxtG
>>853
起訴額700万円>起訴額700万円以上

今までの報道を見ている限り、実刑は免れないと思っていたけど、
論告求刑4年で「ワンチャン」あるかもと思っていたら、あったね。
彼女にもそんな幸運が来ますように……
0855名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 00:38:27.68ID:???
>>854
実際、求刑そのままの量刑で執行猶予がつくか、3割ほど引かれて実刑のパターンが多いからね。
求刑から1年引かれて、さらに執行猶予というのは、びっくりした。
中峯被告の父親って、会社の取締役らしいけど、かなり腕のいい弁護士雇ったんかな?
0856名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 01:08:57.04ID:???
>>854
>彼女は弁護士の言った「別の申請役を補助する従属的な役割だった」なのか?
従属的な申請者を補助する従属的な役割って・・・殆ど詐欺に関与してないやんw
塚本が120万円から17万円になってるんだから、リンカちゃんは中峯から6万円ほど誕生日プレゼント貰っただけだったりして。

>彼女にもそんな幸運が来ますように……
このスレに出ている証拠書類を見る限り、初めから一部否認で押し通せば、幸運が訪れたかも・・・合掌
0857名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 01:46:15.09ID:oo/KvHHb
>>855
4年の求刑を執行猶予にしたら、自分の弁護士のHPでセールスポイントとして誇らしげに紹介出来るぐらいだから、
かなり腕の良い弁護士だと思う。
少し嫌な言い方になるけど、やっぱりお金がものをいうのだなと。
彼女の場合は否認ベースだったんだから、それに沿って弁護しないといけないのに、その能力が無かっただけ。
結局、弁護士は論告求刑で自身の無能さを晒しだしたけどね。

>>856
>初めから一部否認で押し通せば、幸運が訪れたかも
彼女も最初から雇っていればね。こんな風にはならなかったんだろうけど。
保釈金と贖罪寄付併せたら200万円は下らんだろう。
それを全額弁護士につぎ込んだら、相場の倍額以上だからかなり腕の良い弁護士を雇えたと思う。
上手く行けば6月中には起訴もされず娑婆に出てきていただろうね。
それが「生きた金の使い道」。投資も良いがそういう金の使い方を覚えないと。

拘留されたら非人・家畜扱いだから精神が崩壊する。よくまあ80日間も否認で耐えてきたと思う。
公判直前になっても弁護士がアレじゃ、気が狂っても仕方ないかも知れないね。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/19(水) 08:45:57.72ID:oo/KvHHb
>855
執行猶予について追記
執行猶予が付くのは懲役3年以内。そして猶予期間の最長は5年。ギリギリだけど更生に期待したという事だろうね。
また、求刑の半分以下になると、検察は内部で審査して「控訴」の手続きの可能性が出てくるから、
特殊な事情が無い限り裁判官が量刑を決めるのは
>>726
に書いたあたりになる。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 08:23:42.64ID:???
リンカ「中峯ら執行猶予か〜。それなら私は無罪勝負できたかな?それより田舎にひきこもってるの退屈だな。卒アル、マスコミに売った奴探しだしてシメてやろうかな。」
0860名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/20(木) 13:05:12.37ID:/lcGyuGL
>>859
そのぐらいの気持ちであってくれれば、彼女の将来も明るいと思う。
怖いのは、世の中に背を向けて生きる事。
本来なら中峯の様に更生を促すはずの裁判なのに、世の中の闇を若いうちに歪んだ形で知り過ぎた。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/22(土) 17:35:32.41ID:t7PNna1a
とりあえず来月の判決で一区切りかな
自業自得とはいえリンカにとって忘れられない1年になっただろうな
0864名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/23(日) 23:32:27.08ID:???
大学卒業、社会人一年生というだけでも、人生において思い出に残る1年だからな。
事件が発覚せず不動産屋続けてたらどうなってたかな。ルックス武器に営業成績トップとか。
0865名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 00:10:34.92ID:314liiRm
そもそも悪い男と出会わず
普通に金持ち大学生の彼女くらいおさまっとけば
前科はつかず金持ちと結婚してそれなりに幸せな人生を送れたであろう
0869名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 11:02:02.41ID:314liiRm
結局クズでも自信満々で堂々としてたらモテるよな
0870名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 12:54:40.54ID:???
少なくとも、中峯の方は都合のいい女くらいにしか思ってないよね。
本命彼女を犯罪に加担なんかさせるわけない。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/24(月) 12:55:58.58ID:314liiRm
確かにホントに好きだったらそんないけにえにしないよな
乳のでっけー都合のいい女だったのかな
0872名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 11:44:48.25ID:DucZHiVT
>>870
>>871
そうなんだよね。普通は絶対そう思う。
何で彼女にさせたのか?しかも中峯がやるはずの簡単な「補助」作業を。
公判内容を見ていると中峯は彼女に罪を被らない様にしているみたいだけど、検察と弁護士が手を組んだら絶対勝ち目は無いからね。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 14:08:47.16ID:DucZHiVT
>>873
中峯が申請をしても、しなくても、彼の罪の重さは勧誘と指南に重きを置かれていると思うので、さほどの問題ではないのかな。
検察も指南については結構語っていたから、逆に彼女を巻き込まなかったら、もう少し楽に執行猶予を取れたかも。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 14:15:06.83ID:DucZHiVT
>>873
追記・彼女を売ったとしたら、彼女の公判で唯一の接触者である中峯の供述調書が間違いなく採用されているはずなんだけど、
   その供述調書が見当たらないんだ。たぶん彼女を庇う事(補助的役割)しか書かれていないので証拠として出せないのでは?と思った。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/26(水) 15:05:49.81ID:mugO0Onx
都合のいい女
中峯「オラオラオラ」
リンカ「ああぁぁぁん」
0877名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/28(金) 08:23:25.66ID:???
田中聖の公判、抽選定員割れかあ。
66枚だと余裕があるね。
法廷はどういう基準で選ぶんだろ。
被告人側からすると傍聴する人が少ない方がいいけど、リクエストとかできないよね。

今日は塚本の公判。
0878名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/28(金) 10:44:22.60ID:5GF37QCP
>>877
たぶん、芸能人とかは多め、一般人は少なめが基準なんじゃないかな?
あとは社会の注目度。
66枚で定員割れって芸能人としては「恥」だな。
彼女の場合は一般人なのに晒されすぎた事が影響して、あの法廷になり敢えて人数を絞ったと思う。

塚本は論告求刑かな?
0879名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/28(金) 11:31:01.16ID:cjbPq1e1
いうて元KAT-TUNなのにそんなもんなんか
0880名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/28(金) 19:27:29.43ID:???
2回目ということと、千葉地裁松戸支部だったこともあったのかも。

塚本被告は求刑3年。凜果ちゃんより重いね。まあ、執行猶予ならあまり関係ないかもしれないけど。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/30(日) 15:45:07.90ID:yeMe4rKn
>>880
やっぱり塚本も友達の為。たった17万円で公務員の立場を失った訳だ。
100万円を200万円にすると云われて詐欺した大学生のほうがより汚ねえと思うんだけどな。
0882名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/30(日) 20:17:20.68ID:???
>>881
約193人は黙ったまま隠しとおして逃げ切るつもりかな?
騙されて儲けてはないけど、不正の認識はあるよね。
結局、松江が1億6000万丸儲けなんか…。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/30(日) 20:45:03.36ID:2pfTf9Zr
まあリンカちゃんも来年から俺の元で人生やり直そうよ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/31(月) 00:05:18.28ID:HtGiezAR
>>882
殆どの人間はバレていると思うよ。直ぐに返金できるかどうかは別として。
不正の認識は…大半があったと思うけど、中には判らない人もいたかもしれない。

松江はね、多分インドネシアに逃げた奴と同じぐらいの量刑が求められるんじゃないかな?
結局受け取った額はそんなに変わらないはずだし、返金もしないだろうしね。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/31(月) 05:57:16.85ID:S9AP209f
授乳手コキしてもらってオムツ替えてもらいたい
甘えたい
0887名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/01(火) 04:49:04.70ID:SEfgnZqV
>>886
りんか様へのセクハラとは違った執着心があって怖い
0888名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/01(火) 13:23:30.24ID:aw4VjETx
>>886
ブログ書いてるいち容疑者のアンチとかすげえなw
世の中いろんな人いるね
0889名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/02(水) 01:43:39.64ID:cYPn9zOk
>>886
執行猶予だろうし直接本人に真相を聞いてくればいいじゃないですかね
0890名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/02(水) 01:50:31.20ID:CfuuNOr9
角谷林旺ググレ、こいつが日本に外人入れとる。意見あればいうたれ
08937812022/11/02(水) 19:54:14.33ID:9QitsXZo
地裁の傍聴券交付情報一覧に8日の予定が無いけど
見れないの?予定変わったのかな。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/02(水) 22:47:00.69ID:HJFrVzwQ
>>893
ホントだ。無いねぇ。。。
抽選じゃないとしたら、
429号法廷の場合は午前9時前に行くと早い者勝ちで入れると聞いた事がある。

予定変更の可能性もあるかも知れないが、結構長い4週間後の判決だからね。
可能性は低くないかな?
0895名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/03(木) 11:47:47.55ID:???
傍聴券抽選情報は直前に更新されることがあるけど、すでに9日と11日の傍聴券抽選情報が載っているのに8日の情報がないのはおかしいよね。
証拠調べ等ならともかく判決公判が日程変更とかあまりないし。
確かに過去2回の公判、最初は20人も並んでなくて、抽選締切10分前くらいから人が集まった感じだったから、抽選じゃなくてもいいような気がしてたが。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/03(木) 15:59:14.39ID:???
前回は最終的に50人くらいいたし傍聴券無しってのは無さそうだが
明日電話で聞いてみるしかないか
0897名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/03(木) 16:41:45.09ID:IB+Vd+KB
いくら少ない人数とはいっても、常に定員を超えていた訳だから、やっぱり抽選が無いっていうのは不思議だな。
限りなく可能性が低い気がするが、弁護人が交代したとか。だとしたら判決には影響はないけど日程には影響がある。
私も明日裁判所に聞いてみよう。
0898名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/03(木) 21:35:56.15ID:???
単なる入力漏れの可能性が高いかな?
後、429法廷から別の法廷に変わったとかはないか。今回は発言する機会もないから盗聴とかに気をつけなくてもいいけど、法廷の広さは大法廷でない限りあんまり変わらないよね。
0899名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/04(金) 09:11:28.50ID:q08YXhfR
今東京地裁に聞きました。
期日・時刻・法廷とも変更なしです。
早い者勝ちという事になるのかな?

問い合わせが多いのかな?今回は漢字を伝えなくても、名前と罪状だけですぐに返ってきた。
0900名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/04(金) 09:18:20.53ID:q08YXhfR
>>898
彼女は一般人なのでプライバシー保護という事で盗撮の防止が目的だから、429号法廷を選ぶらしいよ。
だから人数も絞っているのかな?
09017812022/11/04(金) 10:15:36.73ID:c3CBE1Ob
地裁のページに予定通りに出たね。
前みたいに抽選だよね。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/04(金) 10:47:05.63ID:q08YXhfR
今抽選に追加さてましたね。
0905名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/06(日) 14:02:26.73ID:NXkGfLz5
お前らどんだけ見届けたいんだよw
0906名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/06(日) 16:44:57.20ID:???
>>904
11時締切。てか、何で裁判所のサイト見ないんだ?(苦笑)

>>905
執行猶予おめでとうって祝福するのかな?(笑)嬉しくないよな?無罪判決ならともかく、有罪は有罪だし。
有罪だと国選弁護人にも費用払わないといけないのかな?
0907名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/06(日) 17:14:33.17ID:???
前回は行けたが今回は無理そうなのでどなたか詳細報告頂けると助かります
ほぼ執行猶予で決まりだろうけどさ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/06(日) 18:05:28.28ID:08QfUba2
>>905
中峯の判決や証拠書類の脆弱さから、何とか控訴して貰って最後まで見届けたい。
控訴すれば通常でも現状より軽い判決となる事が多いし、
彼女の場合は弁護士がアレだったから自白がかなり痛いが、控訴するのにデメリットはお金以外に何にもない。
中峯が詫びのつもりで、自分の弁護士を自分のお金で付けてあげれば、万事解決なんだけどな。

>>906
実刑はどうか判らないけど、執行猶予の場合は請求される場合があるらしい。
だとすると、何のために自白したんだか…ってなるよね。
贖罪寄付した60万円を弁護士に使っていれば(以下略
0909名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/07(月) 23:54:49.81ID:aIZtJBPn
ついに明日判決か。こっちが緊張する。
まぁ凜果タンは特に気にしてなかったりして。
0912名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 10:46:53.57ID:???
傍聴券は24枚
すでに20人くらい並んでる
凛果くらいの若い女の子も並んでるけどお友だちかな?
0914名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 11:27:45.34ID:YlzTSE6t
通帳のない60万円を裁判官がどう判断するのか?
控訴の手続きを伝えるときに彼女がどの様な表情になるのか?
あとは人定質問の時の住所が新潟なのかぐらいは知りたいな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 11:43:44.03ID:YlzTSE6t
えらく重いな。
0919名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 11:59:09.10ID:YlzTSE6t
片や指南して1000万貰って懲役3年執行猶予5年。
こちらは補助的に手伝って60万円ぐらい貰ったらしい状況で懲役2年執行猶予4年。

この差ってなんだ?
0923名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 12:34:15.17ID:???
リンカ「何で中峯らが3年に減刑されて、私はそのまま2年なんだよ、クソ裁判官が〜(怒)」
0924名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 12:57:46.10ID:Ac2DMekG
速報によると、彼女の裁判官に言わせれば中峯は主犯格らしい。
主犯格が良く執行猶予取れたな。

2年は重いというか、結局証拠書類は無視して自白のみで判決を受けた形だね。
論告求刑から見ると一番悪い判決になったね。
0927名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 13:15:43.78ID:UzMwkpmA
ここまで悪い判決だと却って控訴のし甲斐もあるだろう。
もう今頃は中峯と会っているかも知れんし、中峯の弁護士借りて来れば良いんじゃない?
0928名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 13:18:11.13ID:???
初めて裁判の傍聴をしたから要領が分からなくて後ろの席に成ってしまった。
傍聴券の番号が3番だったから直ぐに手荷物検査して4階で並んでたら余裕で
最前列だったんだよな。
凛果が裁判官の前に座るまでは横の長椅子で横向きに座ってたのに警備の
おっさんが邪魔で横顔は全く見れず入って来た瞬間にしか見れなかった。
0931名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 18:52:44.31ID:IJbyeBaO
遺伝からするとリンカのママも美人で乳でかいの?
0932名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 18:57:29.82ID:???
>>929
1番後ろの席でしたよ。母親らしき人と並んで傍聴してました。

>>928
429法廷とはいえ、警備の数多いよな。普通の法廷なら3列目でも余裕でよく見れるのに。
ただ、凜果ちゃん対してかなり配慮していた。田口みたいに裁判所入るとこマスコミに撮られてないし。職員専用入り口とかから、出入りしたのかな?
0933名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 19:23:35.35ID:IJbyeBaO
もうどうせ嫁のもてい手もないんだから俺がもらってやるよリンカ
0934名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 19:52:13.55ID:???
>>932
その為の429号法廷だよ。
一般人から遠ざけて絶対撮影させない。今回はマスコミもシャットアウトっぽいから、警察がやり過ぎたということなんだろう。
0935名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 20:43:49.72ID:MBmN9bUY
抽選に外れて帰ろうとしたら当選券を譲ってくれた人がいて、
この場を借りて感謝を伝えたいです。ありがとうございました。

凜果タンは、裁判官が事件の全容を話してる間ずっと真正面で
微動だにしないで前を見てました。
そして「執行猶予期間が過ぎても悪い事はしない様にしてください」
と言われた時、凜果タンはそこで初めて頷きました。前回凜果タンが言った言葉をそのまま使うとは、裁判官優しいね。

裁判が終わって傍聴人全員が429号法廷を出た後、廊下でみんなしばらく荷物返される順番を待ってたけど、関係者が法廷を出入りした時、ドアの奥をちらっと見たらまだ凜果タンは被告人席にちょこんと座ってて可愛いの。
これが凜果タンを見た最後の姿でした。
0936名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/08(火) 22:50:46.22ID:???
真逆の印象で申し訳ないが…
「実刑に処することも十分考慮に値する」って懲役2年の求刑であの言葉は中々聞けないな。
やっぱり裁判官にも背を向けられていたみたいだな。

凜果ちゃんが一言も発しなかったのも、普通の被告人からすると異例。
マスクのせいもあるのだろうけど、敢えて「はい」すら発しなかったのは良かったと思う。
0937名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 00:13:29.72ID:1/pIB4s1
ところで60万円もらった話って出てきたのかな?
報道では一切触れられていない様だけれど、やっぱり爆弾には触れられないか。中には平然と言ってのける裁判官もいるらしいので。

>>936
頷くだけで言葉にしなかったのは怒り心頭だからじゃない?
今までの彼女の発言を聞いていると、言うべき時は一言ちゃんと発すると思うので。
懲役2年執行猶予4年は、中峯とも比較するだろうし、自白した彼女からすると弁護士から聞かされていたのを上回る量刑でしょ。
0938名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 01:02:06.74ID:4Tk3APR9
りんか様内心はらわた煮えくり返るほどブチ切れてそう まずはマスコミに卒アル売った奴探し出さないとね
0939名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 01:28:10.66ID:???
>>937
自分の聞き逃しかもしれないけど、確かに判決文には、報酬の話はなかったように思う。ただ、2件とも彼女の携帯からインターネット回線につなぎ…という彼女が犯行に加担したことははっきり言っていました。

自分には怒り心頭には見えなかったですね。緊張していた程度にしか。
>>935さんの書き込みにある通り、終わった後、傍聴席に座ってままの彼女は落ち着いた表情してましたし。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 02:30:29.23ID:???
裁判が終わって凛果が退廷するのかと思ったら先に我々が退廷させられて
凛果はまだ座っていた。
傍聴人が全員居なくなったら何か有るのだろうか?
0941名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 05:42:23.32ID:gdKmyl6k
>>939
有力な情報ありがとうございます。

60万円の受領は受け取ったままにして、その方法は「見えなかった事」になってしまっている。酷いもんだ。

>携帯からインターネット回線につなぎ…
彼女が逮捕時から認めている申請のボタンをポチっとした事は細かく読み上げるのに、
肝心の詐欺の要件とかは漠然としか読めないんですから、証拠が無いのなら黙って主文だけ読めば良いのに…メンツがあるんだろうな。
※60万円の受領以外は証拠が無くても自白しただけで有罪に出来た筈です。

怒り心頭は表現が過激でした。内に秘めたるモノがあるのかな?と、そんな感じです。

>>940
人目につかないよう退廷させる為だと思う。
警察が塚本を晒上げる為の無意味な報道から始まった、この裁判の異常性を物語っていると思います。
0942名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 10:48:33.11ID:???
>>939
この判決文で三鷹市上連雀どうたらって言ってたのが聞こえたけど
恐らく凛果の住んでるアパートの住所を言ったんだろうな。
記者の人たちは速記で書けるから住んでるところはバレてるね。
0943名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:02:16.63ID:gdKmyl6k
>>942
記者たちは住所を知っていると思うけど、傍聴人に聞こえるんだったら、法廷的にちょっと問題かもね。

気になるのは、今もそこにいるのか?という事。判決文だから、直近の事だよね。
・保釈の為には身元引受人が必要だけど、東京だったら親族が近所にいないといけないし、父親が監督するという言葉自体嘘になってくる。
・東京で暮らすという事は、定職に就いている事が前提になるから、その会社の人なら身元保証人としても可能。
・住民票を移さずに暮らしていたら、微罪だけど不法行為(5万円の過料)にあたるから、こんな状況では考え難い。
警察の証拠類も酷かったけど、ここの家庭も何かあるのかな?
0944名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:09:43.42ID:gdKmyl6k
>>943
身元保証人では無く、身元引受人。

ただ、何か違う気がするんだよな。>住所
中峯の実家って三鷹だったっけ?
0945名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:19:00.62ID:???
結局はどこで犯行を犯したのかを裁判官は言ったって事だろうけど
そこが自宅だから住所を読み上げた感じに成ったって事だと思う。
0946名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:20:53.90ID:???
昨日から2週間以内に控訴しなければこれで結審してしまいもう凛果とは会えない。
出来れば控訴して欲しいな。
控訴すれば執行猶予が少しは短く成るんじゃね?
0947名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:22:37.81ID:gdKmyl6k
>>945
なるほど、犯行現場ね。
例のバイト先か、、、住所が違って納得した。
0949名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 15:28:33.95ID:gdKmyl6k
>>946
報酬の事も誤魔化すような、こんな理不尽な判決はヤだから、
是非控訴して欲しいけど、一つ悲しいお知らせね。
二審は被告が来なくても良いので、控訴しても彼女は現れないと思う。

たぶん、彼女の場合は棄却の可能性は低いから、短くなると思うけど、無罪の可能性も少しはある。
無罪で無くても最低限60万円の報酬は無かったことにしないといけないし、控訴したらそれは可能性が高いと思う。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 19:48:10.66ID:???
リンカタソ
俺がずっと言ってたように執行猶予だったね


ここで長文何度も書いてた人には悪いけど、おいらが第一報以来言ってた通り♪
0953名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 20:19:00.12ID:???
もう1度法廷でみれる可能性といえば、まだ発覚してない分が立件されて再逮捕だが、これはあまり嬉しくないね…。詐欺の時効は何年でしたっけ?
0954名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/09(水) 22:37:46.83ID:gdKmyl6k
>>953
7年
これからは別の人に向けて目を光らせると思うよ。
例えば、19〜20年スタートで確定申告しなくなった人とか。俺が警察なら書類送検で片付く規模感だろうし、そこを狙うね。
0956名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/10(木) 12:06:06.59ID:???
俺の整理券番号は6番で貰った公判傍聴券番号が3番だった。
2番3番6番が当選で1番4番5番7番が落選だったのを覚えているから
2倍くらいの確率だったんだろうな。
それでも24枚の傍聴券に48人も集まるのは凄いと思う。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/10(木) 12:57:49.05ID:o90h6Bws
>>930
かもね。いいね。
>>931
ちらっとしか見なかったけどご両親は地味で普通な感じでした。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/10(木) 21:40:48.99ID:???
>>955
初公判の時の生年月日言っていたけど、具体的な個人情報は書かない方がいいよね?
誕生日は初公判から2回目の公判の間ということで。
初公判後すぐに保釈されていれば、娑婆で誕生日を迎えたと思われる。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/11(金) 12:09:30.31ID:AEjeC4M7
美人だからここまで注目されちゃって、なんか気の毒だ
0962名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/11(金) 14:00:10.88ID:???
裁判での扱いは逆
警備法廷だから基本的に芸能人は使う事がない
プライバシーを守る為だよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/11(金) 14:25:15.11ID:9WyFG3uw
判決で報酬の件が無かったって事は、裁判所は嫌々ながらも報酬を得た証拠が見つからなかったという事だろうね。
既に国庫へ返金済みである事や自白との矛盾点がある事、そして厳しい判決にしないといけない為に、報酬の件は「この裁判に無かった」事にしたんじゃ無いかな?

彼女の「貯蓄した」という投げやりな一言は、こちらが推測するにも役立ったけど、裁判にも大きな影響を与えたんだろうね。
0966名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/13(日) 23:13:47.62ID:j88S4duH
>>940
>傍聴人が全員居なくなったら何か有るのだろうか?

みんなで美味しいもの食べてたよ。
0967名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/13(日) 23:58:38.68ID:j88S4duH
そういえば、裁判官が「控訴することもできます」って言った後、
凜果タンが頷いてたのは見逃さなかった。
もうひと盛り上がりもあるかも。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/14(月) 01:49:40.69ID:???
>>967
良い情報Thanks。一体どんな感じで頷いたんだろう?
保釈されていて、控訴云々も調べていると思うから、判決文の読み上げと同じような感じで頷いていたのなら、脈ありか?

詫びとして中峯が弁護士と費用を負担すればいいだけだから、凜果ちゃんの場合、お金以外の理由で控訴しない事情は無いからね。
まさしく
https://rinka-innocent.8chan.jp/opinion/sincerity/1410/
こんな感じか。
0971名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/14(月) 23:08:04.40ID:w0tjbyyI
>>970
普通はそんな感じだろうね。
ただ、判決を考えると普通なら即控訴なんだろうけど、国選弁護人を変える事も解らなかった一家なので少し不安。
0972名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/15(火) 08:59:48.71ID:???
執行猶予が4年も付いたのは国選弁護人の怠慢じゃないのか?
私選弁護人なら2年くらいに成ったかも。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/15(火) 10:21:54.85ID:t1ktQKll
>>972
中峯の判決と比べると一目瞭然。弁護士がクズなのは確かだろうね。
ただ、報道に出ている二つの判決の言葉も比較してみると、彼女の裁判官の言葉には棘がある。
報酬を消してでも絶対に有罪にしないといけない為、それを防御する為か無意識に人間の攻撃性が出ているんじゃ無いかと思う。
0974名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/15(火) 10:31:59.14ID:t1ktQKll
中峯は自身の判決で松江の指示による申請役として認定されたけど、彼女の裁判官は勝手に中峯を主犯格とし、彼女を申請役とした。
中峯が申請役になると彼女がその補助と言う事になる。それだと重い刑に出来ないし、世論も彼女に同情する人も出てきて困るからね。
0975名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/16(水) 08:07:47.75ID:???
塚本被告はどれくらいになるかな?
2年半くらい?それとも、現役国税局職員の犯罪という重大さから求刑そのまま3年かな?執行猶予の期間も気になる。
判決は29日。
0976名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/16(水) 09:05:53.99ID:f1al+sHi
>>975
反省はデフォとして、17万円という少額な事、社会的制裁があった事などを考えると、仮に返金が済んでいたとしたら若干減るような感じだと思う。
中峯よりも少なくて、彼女と同じくらいかな?
中峯と同じだったら弁護士が×。判決内容が厳しい言い方だと、当たった裁判官も×だろうね。
報道された判決文からみても、中峯の裁判官はアタリだったかもしれない。>と言うかこれが中立的で普通。
0977名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/16(水) 20:07:43.65ID:???
>>976
中立な裁判官って、刑事裁判だと1割弱。
裁判官の3割は証拠無視で検察ベッタリの判決を下すということ。
残り6割も基本的には検察寄りだね。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/17(木) 08:22:57.95ID:???
ただ、他の人の話を聞くと、この事件は特殊詐欺として初犯でも実刑確実と予想していたみたいだから、中峯らが大甘判決だっただけで、(容疑を認めた場合で)執行猶予判決はよかった方かも。
0979名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/17(木) 09:22:11.73ID:d1/GwLq6
>>978
私も最初は「オレオレ詐欺」と同類の扱いになるって聞いていたんだけど、他の同種の判例をひも解いて見れば、
詐欺としては重いのかどうか判らないけど、特殊詐欺としては皆結構軽いんだよね。
国にも制度設計に難ありって事じゃないんだろうか?と想像しているんだけど。
0980名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/17(木) 13:12:40.93ID:???
だまし取ったのは税金だから重い罪に成らないと可笑しい。
個人的に被害を受けた人がいないけど被害者は国だからな。
0982名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/17(木) 17:31:20.39ID:Ay0Uo5U5
>>980
細かい事だけど、騙し取ったのは、目先の金に目が眩んだ「申請者」たち。
その「申請者」を唆したのは、松江たち。
なので、返金は「持続化給付金」のお金ではない。<申請者以外からの返金は不可。
国は「持続化給付金」の返金とは別に余分にお金を受け取っている形になる。
0983名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/18(金) 13:15:51.37ID:???
認否留保の松江被告はどうでるのかな?
実刑になっても3年くらいなら、否認して1億6千万はうやむやかな?
0984名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/18(金) 17:30:04.87ID:4GWp3nQh
>>983
申請者から全額巻き上げたんだから、3年はちょっと少ないんじゃないかな?
まあ民事も起こされそうに無いし、服役してチャラなら松江の勝ちだろうが、
此奴は実刑になる事を極端に嫌って居そうだから、実刑を減らす為に金で解決出来るならばどれだけでも金を積みそう。

ただ簡単に娑婆に出したら、またやると思うけど。
0985名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/18(金) 19:09:03.59ID:ILwCgXaF
今頃拘留中のストレス発散してるの?
0986名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/19(土) 03:07:50.20ID:???
日大アメフト「悪質タックル」の宮川泰介が記者会見した時に
周りの大人達はまだ二十歳に成ったばかりなので優しい目で
見て下さいってな感じで擁護していたのを思い出した。
凛果も犯罪を行ったのはまだ二十歳の時で大人とはいっても
多少の悪い事は周りの友達や彼氏などに誘われると簡単に
やってしまう善悪の判断も乏しい時期だったから弁護士なら
その辺のところも考慮に入れた判決を求めるべきだったと思う。
普通の成人の判断で決めるのは可哀想な気がする。
0989名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/19(土) 10:18:59.82ID:jzfh+YKB
>>986
一日働いても25000円しかもらえない国選弁護士に期待するのが無理。
特に担当の弁護士は「自白」でしか公判を維持できない駄目な弁護士だったと思う。
惜しむらくは娑婆にいる家族が何故そこに気が付かなかったのか?
たぶん彼女は公判直前まで潔白だと言い続けてきたから「弁護士に任せれば大丈夫」という人の好さ、認識の甘さがあったのだろう。

今その甘さに気が付いてくれていれば、控訴していると思うのだけれど、それが我々に判るのは、報道が無い限り来年初めぐらいじゃないかな?
0990名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/19(土) 10:29:46.99ID:jzfh+YKB
検察からしたら、再逮捕時に起訴猶予というアドバルーンを上げておき、弁護士が反証して来ないようなら、公判を維持できると考え、
例え証拠が駄目駄目でも、そんな弁護士なら彼女をサンドバック状態に出来るだろうから、間違いなく起訴するだろうね。
0992名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/19(土) 19:49:43.52ID:TarAf+hO
しゃばにでてきて栄養とってロケットおっぱい復活か
0994名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/19(土) 20:48:27.81ID:qGV12cUG
月へ
0995名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/20(日) 00:07:48.49ID:0mdnyoaI
もう新情報なさそうなのに次スレいるの?
1000名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/20(日) 09:03:03.12ID:xlaN9Hrm
梅太郎
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