X

神戸高塚高校校門圧死事件【元教師は現在塾長】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 16:32:54.64ID:iH3Hv3pj
もうすぐ命日なので立てました

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/archives/1165613436/
関連スレ
【覚えていますか？】校門圧死事件から２９年　犠牲生徒悼み集会　神戸高塚高
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1562423072
【覚えていますか？】校門圧死事件から２９年　犠牲生徒悼み集会　神戸高塚高 ★2
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1562491862

元教師・細井敏彦の著書
校門の時計だけが知っている―私の「校門圧死事件」 (日本語) 単行本 – 1993/4/1

現在は兵庫県内にて塾を経営
ホームページにて「塾長コラム　塾長の細井です」を連載中。体罰やゆとり教育について語る
2名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 16:38:05.06ID:iH3Hv3pj
55 名無しさん＠１周年 2019/07/07(日) 19:09:49 ID:
http://www.exceed-kobetsu.com/blog_jukutyo/2007/11/
自分が脳みそを潰して殺した生徒の冥福は祈ってるのかね？
なんという他人事感

http://www.exceed-kobetsu.com/blog_jukutyo/2019/04/
『学校の「当たり前」をやめた』という本を読んでの項目さあ…
また指導しすぎて再犯しそうだなって思ったわ
3名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 16:50:35.69ID:iH3Hv3pj
塾サイトでは「細井俊彦」だがここでは本名の「細井敏彦」
隠したいのか何がしたいのかわからん
http://www.emono.jp/detail-6358.html

とりあえず追悼
2020/07/01(水) 16:54:15.91ID:???
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
5名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 16:59:00.13ID:iH3Hv3pj
午前8時30分のチャイムが鳴ると同時に、教諭は高さ1.5メートル、重さ約230キログラムの鉄製のスライド式の門扉を閉めた。
教諭は過去に二十数回校門指導で門扉を閉めており、生徒の鞄を挟み押し戻されるなどの経験があったため、校門に入る生徒の列が一瞬途切れたのを見た後、頭部を地面へ向けて勢いを付けて閉めた。

そこへ駆け込んだ女子生徒が門扉と校門の壁に挟まれるが、教諭は気付かずにそのまま門扉を押して閉め切ろうとした。
現場に居た別の生徒が門扉を押し戻したり叫んだりしたことで、教諭は初めて事件に気付いた。

女子生徒は、門扉と門柱の間に頭を挟まれたことなどにより、頭蓋骨粉砕骨折等の重傷を負い、搬送先の神戸大学医学部附属病院で午前10時25分に、脳挫滅による死亡が確認された[1]。
現場に付着した女子生徒の血液は警察の現場検証前に学校により洗い流された。当日の試験は予定通り実施され、教諭は試験監督も務めていた。
女子生徒の容態を質問した生徒に対して「重傷だが生命に別状はない」と説明していた。
6名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 10:44:18.40ID:KSpS39BT
保守
7名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 15:48:49.47ID:/Jo32W9w
風化はいかんね
8名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 13:37:08.88ID:FkIVas8r
今日が命日?　
合掌です。。
2020/07/06(月) 17:35:06.39ID:???
スレタイ元教師じゃなくて殺人した元教諭じゃないの？
盛り上げたいなら正確に書けよお馬鹿さん
2020/07/06(月) 17:45:42.96ID:???
この事件は調べると細井だけじゃなく学校側の隠蔽体質と責任転嫁の足切り要員など問題は深い
俺の地元の中学でいじめ自殺があったけどマスコミに対する緘口令を全校集会で強いたり学校は組織的な隠蔽工作に走りやすい
高塚高校はもっと糾弾されるべきだ
11名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 18:30:55.68ID:9bjsZAfB
>>9
横やけど殺人教師はさすがにまずいんちゃう・・?
個人的にはユーチューブ広げます!
12名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 18:39:18.11ID:moqf5ITz
神戸校門圧死事件から30年　追悼集会で記憶の継承誓う/兵庫県 [首都圏の虎★]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594021861/l50
13名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 21:23:54.12ID:sKLAOpdy
つべから来ました
追悼します。。
2020/07/07(火) 01:21:05.26ID:???
事件当時の加害者の細井の顔が「当時、自分の通っていた中学校の某教師の顔に似てた」んだけど、超久々に再度確認したいと思い先ほど5分ほどいくつかのサイトで画像検索してみたのだがまったく出て来ない…。

どなたか、その画像をお持ちもしくは御提示して頂けるなら宜しくお願いします。
2020/07/07(火) 01:23:52.23ID:???
>>14
YouTubeに無いかな？
本件の動画2つあったと思うが出てなかったっけ
あとは塾のHPか
2020/07/07(火) 02:42:47.33ID:???
高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、
基準満たさず 建物の強度を確かめる構造
計算をした記録がない ！★┐('～`;)┌

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg

https://www.asahi.com/sp/video/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html

http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
17名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 17:20:15.23ID:6ZqjBCIH
つべから来ました。
ここはまとめサイトみなたいにしたら良いのでは・・
2020/07/08(水) 00:17:15.86ID:???
>>15
昨夜、自分が>>14を書き込んでからすぐに御返事を頂いたんですね。
ありがとうございます。

「当時の細井の顔」は出てきませんね…。
「学校側に対して激怒する被害者の身内のおじさんの映像動画」や「被害者（15歳ということは高1だったんですね）の顔写真」や「学校の校長だか教頭だかの会見動画」は先ほど確認したんですが、当の加害者さんに関しては全く出て来ずです…。
19名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 02:26:42.00ID:h2GVDPCH
エクシードの細●俊彦ってほんと？
2020/07/08(水) 15:45:33.24ID:???
>>18
書き込んだ後に私もちょっと探してみたけど顔は出てこなかったね
以前、何かで顔は見た記憶があります
塾のHPだったかな
この手の材料は話題になると公に出ているものが突然消える事が多々あるので時間差で調べるのも有りです
昔、サレジオ高校首切りの犯人情報が漏れまくって弁護士事務所のHPやら全て抹消されたので
21名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 18:57:18.78ID:IZov+SbE
>>19
本当だな
神戸校門圧死事件から30年　追悼集会で記憶の継承誓う/兵庫県 [首都圏の虎★]
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1594021861

0874 不要不急の名無しさん 2020/07/08 12:35:39
>>871
なんでか知らんけど
塾長としての活動名は、読みは同じでも漢字を一文字変えているのな
親世代なら衝撃的な事件だけど、気づかないかもね

塾長ブログをよく読むと、書いていることが自己正当化本の中身と一緒だったり
塾長が元高校教師で、しかも野球バカ、元西脇工業野球部監督だったこともあるという
加害者教師と同じ経歴をほのめかしてたりと、変なとことあるのね


0877 不要不急の名無しさん 2020/07/08 13:39:42
>>874
こっちでは細井敏彦で登録しとる
http://www.emono.jp/detail-6358.html
2020/07/08(水) 19:19:32.34ID:???
役所に届け出た氏名変更なら大丈夫だが勝手に名前の一字を変えて会社などのブログに使用しているならグレーだよ
それで書類にそのまま偽名なんて書いてるなら私文書偽造は成立するし契約しているなら詐欺罪
自分は悪くなかったと思い込みたくて仕方がないんだろうな
23名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 01:33:23.31ID:7mwUjF0a
塾(エクシード東加古川・宝殿)の公式サイトでは「細井俊彦」と名乗っている
http://www.exceed-kobetsu.com/blog_jukutyo/2018/09/

しかし塾の紹介サイトでは本名の「細井敏彦」名義
http://www.emono.jp/detail-6358.html
24名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 01:34:28.19ID:7mwUjF0a
>>22
初耳だ・・勉強になった
25名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 10:26:49.33ID:6+Mkxjmc
ニュー+の校門圧死スレより
今でもこんな老害がいるんだな・・やはり風化は良くないな


917 不要不急の名無しさん 2020/07/09 05:20:00
昔は学校の先生は威厳があった、今のは生徒やモンペの使いっぱしりになってしまった、今からでも
遅くない、ある程度の体罰は合法化して教師に畏怖を持たせるようにすべきだ、でないと
これからの時代海外との競争に勝てない、勝手気ままにやっていたら、資源の無いこの国だから・・・
26名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 10:50:36.11ID:4MFdJqbI
>>25
モンペがそんなに本当にいるなら
なんで教師たちは生徒に性的いたずらすることが多いんだろね
2020/07/09(木) 12:58:27.27ID:???
>>25
こういう奴って冗談で書いていると思いたくなるけどガチで書いている奴は山ほどいそうだよな
ツッコミどころが多すぎるけど競争社会がどれほどの弊害を生んだか分かっていない
そしてそんな競争社会が根強い日本にゆとり教育を導入するからには生半可なシステムではハリボテだった
俺はゆとり教育をギリギリ逃れた世代だから特に感じるけど、ゆとり世代が叩かれてるのを見ると不憫
叩かれるべきは犠牲者を生んだ無能政府の連中だった
責任逃れにゆとり世代が叩かれてうまく逃げられた感じしかしない
28名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 14:34:45.16ID:CrM9e0E5
>>27
日本製品が世界を席巻したのは、各社が他に負けたら潰れて路頭に迷う！他に負けるな！ってんで激烈な競争を繰り広げ続けて、それで基本レベルが跳ね上がったおかげなんだよ。
バブル後に低迷してはいても、難なく行けちゃってるのは、その競争社会の遺産の恩恵。

その「恩恵」の方は「とっくの昔からあるから当たり前の既得権」のような顔で、「弊害」の方だけしたり顔で得々と並べ立てる者もありふれている。
それに手もなく引っかかって鸚鵡返しにする者もありふれてる。

「代々の遺産の上でふんぞり返ってるボンボン」の顔がまる写りになる魔法の鏡」を貸してやろう。
ほれ　つ　ﾐ　鏡
2020/07/09(木) 15:21:20.31ID:???
>>28
と、知恵遅れが負け惜しみを並べ立てております
2020/07/09(木) 18:56:59.27ID:???
頑張れ昭和の珍ks爺
31名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:30:01.90ID:CrM9e0E5
>>29
「と小学校以来散々言われてる」だろ？
理由は分かってるんだろ？
冷酷な事実を事実と認めたらどうかね？
2020/07/09(木) 20:39:46.93ID:???
>>31
と、知恵遅れが必死に持論を認めさせようとやきもきしております
33名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:56:43.66ID:CrM9e0E5
>>32
そんなにグサッと効いたなら、泣きながら必死で自分を誤魔化している暇に勉強したらどうかね？
2020/07/09(木) 22:44:56.81ID:???
>>33
つ鏡
35名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 23:31:48.68ID:CrM9e0E5
>>33
鏡に泣きっ面が映ったか？
2020/07/09(木) 23:33:27.57ID:???
と、自問自答しておりますwwwww
2020/07/10(金) 03:03:00.33ID:???
>>35
お前ニュー速+から来たやつだろ
道理でノリが低俗だわ
38名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 08:19:34.57ID:PkvnQvTG
この時代はそうだったから仕方がない、体罰も認められていたわけだし。
39名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 08:20:30.17ID:yCfReJvt
>>38
この時代でも違法だぞ。
40名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 08:32:46.80ID:PkvnQvTG
でも先生フツーにやってたよ、忘れ物の数だけ分厚い辞書で思いっきり殴られるとか、違法なら
あとから謝って来るはずだけど誰一人謝っていない、だから当時は合法だったんだよ。
41名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 08:46:01.53ID:FxbNGOm7
塾生はこ奴が殺人犯と知ってるのだろうか。
42名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:06.14ID:DWHwBcK4
体罰＝暴力＝悪と叫ぶマスコミにうんざり
http://www.exceed-kobetsu.com/blog_jukutyo/2018/09/


>私は、高校時代『巨人の星』を見てプロ野球選手に憧れ、大学時代『スクールウォーズ』を見て感動に心震わせ、教師を目指したものだった。


(略)


　「スクールウォーズ」の中でも、一番記憶に残っているシーンは大会で大敗を喫した後のロッカールームで熱血教師がチーム全員を殴るところだ。
あの時、「悔しいです！」と泣く選手たちに、「俺が必ず勝たせてやるチームを作る。そのためにお前たちを殴る！」と言い、全員を殴り倒した。これは暴力と言えるだろうか。



↑暴力です。
43名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 14:01:55.94ID:PkvnQvTG
体罰ふるってまで指導してくれた先生方、今となってはいい思い出です。

それに比べて世間は何と薄情なことか！
2020/07/10(金) 15:58:43.47ID:???
>>28みたいなのを見る度に管理、偏差値教育の弊害を思い知らされる
45名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 17:50:46.66ID:WfsaaeQJ
>>44
落ちこぼれの常套句は見飽きてるんでね。
46名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 19:22:57.83ID:wgD3RjIn
校門を閉める事を指示した教師は今どうしてるのかな
2020/07/13(月) 02:44:51.60ID:???
遅刻ギリギリで走って行ったら門は閉められたなあ
そのあとまた門を少し開けてもらえて説教されて遅刻組は職員室に行って生徒手帳になんか書かれたわ
近くの高校はずっと開いてるけど今はそうなんかな
48名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/14(火) 21:19:50.11ID:yVXgem9u
>>42
スクールウォーズの大雑把なノリで押したんだろうな
殺人だよ
49名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 18:26:56.53ID:UQgXxJIh
5ちゃんなんてたかが知れてる、
と思います

だからこそ、
思いを馳せつつ紹介し
理解し、また思いが繋がっていけばと思います

細井
50名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 18:30:17.04ID:UQgXxJIh
この思いを、常に発信します
それが償いです
51名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 18:56:55.27ID:ZFbBFRjd
>>50
?
塾長さんですか
2020/07/22(水) 05:35:15.41ID:???
償いが出来てると思う時点でおかしい
償いきれるはずがない
生徒さんが可哀相過ぎる
53名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:36:31.47ID:s2sQuQ9M
キチガイのなりきり釣りだろwwwww

本人なら>>23の痛恨のミスをまず修正するわ
54名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:43:45.10ID:6fZ6wNot
うわー懐かしい事件だけど地元だし生々しく覚えてる

これ地域のママ友サイトに貼ってこよ。利用者は少ないけどねw
スレ貼るだけなら自由っしょ

自分なら知らずにこんな人に子供を預けられない
構わないという人もいるだろうしそこは自己判断
2020/07/23(木) 15:54:33.03ID:???
この生徒さんと同じ年だから当時もものすごいショックだったけど
事件当日のことも記事になってて、改めて無茶苦茶過ぎて

顔中から出血して倒れてた女の子を飛び越えて行った生徒が何人も居たとか
学校は警察が来る前に現場に残った血痕を全部水で流してたとか
犯人の教師はそのまま普通にテストの監視役してたとか
生徒から被害者の子の容態を聞かれて犯人の教師が口から出まかせの適当な答え返してたとか

気味悪いぐらいの他人への無関心さみたいなのも込み
ルールが馬鹿みたいに厳守するためだけにそこにあって
なんでそうなってるのか完全に形骸化してたあの空気感とか
病的な完全主義を押し付けられてる緊張感とか脅迫感とか
当時の自分の学校の雰囲気思い出してすごい吐き気がした

教師が気分次第で生徒に振るう体罰なんか当たり前だったし
教師に殴られて同級生が出血するとかも何度も見た
教師なんかただ年取っただけの幼稚で世間知らずな大人ばっかりなのに
校則を盾に生徒にやりたい放題の圧制ひいてた
暴力が許されてるんだからそうなるに決まってる

自分も何冊も重ねた教科書で思いっきり殴られたこともある
頬の肉を掴んで体を持ち上げられたりもした
理由は本当にただうっかり忘れ物をしたとか、自分がやってもいないことの集団責任での巻き添えとかそんなこと
もし会社で同僚や上司につまらない理由でそんな暴力振るう人間が居たら警察沙汰になるはずなのに
なんで教師が生徒にするのは許されてるのか
教師って立場傘に着て暴力振るう連中もそれを疑問視しない連中も気持ち悪かった

軍隊みたいに何から何まで規則規則
教師イコール絶対服従しなきゃいけない上官みたいな
ほんの少しでもミスがあったり、うっかり教師の気に障れば即鉄拳制裁
戦時中の話しを聞いた時は日本陸軍と自分の学校の違いが何も分からなかった

何度新聞社にリークしてやろうと思ったか
今思えばそうしなかったのが間違いだった
現場に居る生徒が声を上げれば何かが少しだけでも変わったかも知れないのに
生徒を人間とすら思ってない、感覚の麻痺したキチガイ教師に誰も殺されずに済んだかも知れないのに

犠牲になった子は本当に可哀相過ぎる
2020/07/23(木) 20:26:10.15ID:???
>>54
悪趣味なババアだな
57名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 14:29:46.87ID:sD4fUFL1
>>54痛すぎw
2020/07/25(土) 17:05:21.53ID:???
>>54
羊水の腐ったBBAは性根まで腐っていたか
恐ろしや
59名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:40:38.94ID:EOjbtwE7
つべから来ました

罪を犯した人は償えばそれで良いと思う、けど
なんでブログとか書くんだろう
少しだけ読むつもりが殆ど読みました
教育論とか、あとは幸せアピールばかりで、これを遺族が見るかもしれないという想像力はないのかなというのが率直な感想です

なんで、わざわざ本を出版したり、ブログを書いたりするんでしょうか
普段はネットでイライラしない自分でもしこりが残ります

皆さんはどう思いますか
2020/07/25(土) 19:45:17.77ID:???
>>59
趣旨によるかなあ
気持ちはとても分かります
過去にした事を恥じて同じような人間を増やしたくないという思いや、本人がなぜそうなったかと総括する趣旨は大賛成かな
逆にそれで金儲け第一を主眼に置いたり、悪アピールなら言語道断
犯罪者のそれ系ブログの中には抑止の面で参考になるものがたまにありました
2020/07/26(日) 08:35:54.11ID:???
>>59
被害者の女の子と同じぐらいの年齢の人達で、当時学校の管理教育に違和感や憤りを覚えていた人なら感覚的に理解出来ると思う
加害者の教師に当時も今も罪悪感が無い理由

事件の記事を読むと｢学校側が生徒のことを家畜呼ばわりしていた事実が発覚した｣って出て来るけど、それが管理教育の元ではノーマルな感覚だったし
生徒の数が多くて威圧して脅して言うことをきかせる機械的な一元管理が１番楽だったんだろうなと

後は前世代に校内暴力で生徒側が教師に暴力を振るうような荒れた時代を経た上で、それを制御する手法として作り上げられたのが
この事件が起きた当時の、生徒の自己主張どころか人権すらも認めないスタイルだったっていう分析をした記事もあって

そのスタイルでやるようにっていう上からの指示に従って自分は正しいことをしたまでだと今でも思ってるんでしょう、きっと
自分は歯車として学校(生徒の人権を平然と蹂躙する管理教育)の方針に盲従していただけなんだから悪いのは学校であって自分じゃないって
ナチスドイツでユダヤ人を直接殺していた当時のドイツの軍人達が、戦後｢自分は上官の命令に従っていただけ、義務と任務を真面目に果たしていただけ、あの時にあなたが私の立場ならきっと同じことをしてる、自分は悪いことは何もしていない｣って言っていたのと同じで
62名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 00:14:54.75ID:jaoMLrqp
この事件より前の世代で、いわゆる受験戦争の頃、管理教育の本家の類いの世代になるが、生命に関わるような度外れのことをする教員というのはいなかったな。
ほとんど全部が戦争体験世代で、戦争帰りのいわゆる体罰など日常茶飯事ではあったが。

この件はそれより後の世代になるから、こっちは当然直接も間接も無縁で実物（失礼）を知らないけど、タガが破損して極端に突っ走った連中がいたということになるね。
2020/07/27(月) 11:40:06.19ID:???
>>59
＞少しだけ読むつもりが殆ど読みました

遺族のこと考えろよって言いながら自分は興味津々
こういう矛盾に自覚すらしてない馬鹿が犯罪を語ったりしてるんだよな
自分のことすら理解出来てない馬鹿なのに、こんなことする犯人が理解できない、とか
2020/07/27(月) 14:01:30.81ID:???
意味不明ないちゃもんはやめよう
御遺族の事を考えたらなんで事件や犯人に興味を持ったら駄目なの？
酷い事件の起きた原因を掘り下げて、同じような事件で被害に遭う人が二度と再び現れないようにするためにはどうすればいいの？って考える事ぐらいしか
逆に第三者が御遺族のために出来る事ってないでしょう
しかもこの事件の舞台は誰でも人生の折々、色々な立場で必ず関係する｢学校｣｢教育の現場｣なんだから
誰がどんな角度から改めて考えても、検証しようとしても不自然さは全く無い
何より決して簡単に風化させていい内容の事件ではない
その重みの分からない人こそ黙るべきでは
65名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 14:32:33.77ID:jaoMLrqp
単なる個人の行為に留まっていないから、誰が何をしたとか近視眼的にワメくんじゃ失格。
そういう、ある意味底の浅い一過性の出来事ではないのが問題。
2020/07/27(月) 14:37:12.77ID:???
そこで誰が何をしたのかをまず詳細に知らなければ、その行動、出来事の背景にあるものを理解しようがない
2020/07/27(月) 14:38:08.11ID:???
もう、そっとしといてやれよ。
両方気の毒だったな。
68名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 14:39:38.04ID:jaoMLrqp
教育の場だから規律厳守を重要な内容とするのはむしろ当然とはいえ、生徒に致命的な危害を加えるんじゃ本末転倒の極みだからね。
まあ、軍隊なら規定の時間を守ることが不可能ではないのにグズって遅れただけで敵前逃亡扱いで軍法会議で銃殺なんてこともありうるんだろうが、何か激しく勘違いしておらんか？　というような問題だな。
69名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 14:41:06.42ID:jaoMLrqp
>>67
規定通りにやっただけという面はあるからね。
2020/07/27(月) 14:48:39.37ID:???
このスレに現に書き込みをしているあなたがそれを言うことがまず矛盾
そして教師は間違っても気の毒な立場とは言えない
何故なら事件の起きた原因として、教師個人が生徒の安全について僅かばかりの配慮もしていなかったことが含まれているから
人権を軽視する者によって無残に奪われた生命と、現にそれを奪った者が｢気の毒｣という同じ立場、土壌に並び立つ事は永久にない
71名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 16:01:06.79ID:jaoMLrqp
>>70
「気の毒」であるとかないとかいう「価値観混入しまくりの観点」が問題。
しかし、「今の自分の価値観混入しまくりでしか物事を把握できない者」もいるのは、まあ、必然ではある。
2020/07/27(月) 16:11:22.81ID:???
被害者と加害者は常に別のベクトルに位置している
仮にその二者が同一のポジションにあるとすれば罪と罰という概念が瞬時に不成立になる
人間社会に於いては現にそれらの概念は形はなくとも常に現存している
少なくともそのような前提を以て運営がなされている、更に言うならそれを抜きには成立しないとさえ言える
その概念を個人の主観と置き換えるのなら、それこそが正に個人の主観の暴走、秩序への反逆、混沌、蒙昧、混迷、個人の内面におけるカオス状態以外の何物でもない
異常事態が生じているのはその個人の内面であって社会や他人ではない
しかし当の混乱者にはその判別がつかない
2020/07/29(水) 09:32:08.16ID:???
>>71
自分が見えてなさすぎで気の毒
2020/07/29(水) 09:33:23.34ID:???
本人くさいよね
75名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 12:37:21.91ID:OB8fgkNY
>>73
そういうこと。

ま、子供は自分がどう思うか中心でしか物事を解釈できないのが常だから、「自分でも何がどうなのか分かってない」
要するに物事を客観的に把握する能力が育ってない。

その段階で止まってナリだけ大きくなってるのもありふれてるがね。
2020/07/29(水) 18:43:36.92ID:???
>>75
ブーメラン
2020/08/07(金) 00:39:20.18ID:???
>>46
このスレを最初から読み直せ
2020/08/07(金) 00:40:00.33ID:???
>>54
どんどんやれ
79名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 10:10:15.96ID:82Az988F
つべを見た感想
どっちも、そそっかしくて空間認知弱いタイプなんだろうなぁ
普段から足の小指や頭をドアにぶつけてそう
2020/08/09(日) 13:13:14.67ID:???
痛そう…
2020/08/09(日) 19:24:36.71ID:???
>>79
それは犯人の教師だけ
女の子は通り抜けようとしたところに横からいきなりものすごい勢いで門が迫って来てるの見て驚いて思わずその場に屈み込んでしまったらしいから
ていうか被害者を悪く言う神経がわからんわ
2020/08/10(月) 15:17:28.81ID:???
教師が扉を閉める位置をYouTubeで自分も見たけど、空間認知以前の問題で教師にありがちな「決められた時間がきたら有無を言わさず閉める」みたいな観念に支配されすぎてる
一度閉め出すと加速と共に相当な重量がかかるし、例え教師が空間認知があったところで手遅れ
校門を閉める時にもう一人立たせるとか、閉める時に押える位置をもっと前にするとか、まばらに遅れてくる生徒が途絶えそうな始業開始から30分から1時間後に閉めるなどあったと思う
この教師は自分は職務を全うしたまでと思い込まないと自分を保てないんだろうな
教師の本とタイトルが物語ってる
83名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 16:45:07.13ID:GwSyrt95
規定厳守という教育方針は正しいが、生徒の身体生命に危害を加える馬鹿があるか？という単純な問題だな。
2020/08/10(月) 17:12:32.49ID:???
事件のルポを読むと出て来るけど、相当な重量のある門を閉めるために教師は前屈みになって門を押してたんだよ
閉める方向を向いて前屈姿勢を取って首を下に曲げて自分の体重を使って門を押してた
つまり安全確認以前、地面以外は何も見て、見えてさえいなかった
しかも生徒の頭を挟んだ後に、それにはまったく気付かずにさらに体重かけて押し直してたって目撃した生徒の証言もある

なんでそんな悲惨なことが起きる前にそのルーティンワークになってる内容の異常さに気付くための疑問を持てなかったんだろね
せめて教員の中の誰か一人だけでも
こんな事してればいつか生徒に大怪我させてしまうんじゃないかって
それが一番大きい疑問だし問題

結局学校側の責任者達が生徒の安全になんかこれっぽっちも興味持って無かったんだよね
無責任な責任者集団ぐらい怖いものない

で実際に当の教師が裁判で教師達みんなの責任だみたいに言ってたらしいのもおぞましい
何で自分がその疑問を抱く一人になれなかったんだろうって悔やむんじゃなくて、悪いのは自分だけじゃないもんねって方向に行くのがもうね
闇が深過ぎる
85名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 17:28:52.81ID:DlLfBsvf
>>49
と次のは自分です
なんJの悪ノリでしたすんません
まさかこんなに真面目な議論になるとは・・

真面目に言うと、小学で出もなく高校生なら自分の身は自分で守れというのが第一印象

ただ自分の15～16才を考えると
大人をしんじとるんかなと

とりあえず思うことは
交通事故で10代の貴重な命を殺したのに
ブログでウェーイしているのがムカつくという事か
確かに自分のむすめ気持ちが悪い
86名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 17:36:03.01ID:DlLfBsvf
すんません後で書き直しますわ
2020/08/10(月) 17:44:36.42ID:???
馬鹿なのかな
被害者からしたら、生徒を守る立場のはずの教師が鉄製の門扉を
生徒の自分目がけて、全力でレールの勢いつけて投げ押して来てるんだよ
そんな目に逢った生徒に向かって、亡くなった被害者に向かって、自分で自分の身を守れとか言語道断でしょ
状況で言うなら青信号で横断歩道を渡ってる時に信号無視した車が突っ込んで来るのと何も変わらないんだよ
誰でも大怪我するか死ぬ
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 17:59:14.92ID:DlLfBsvf
>>86
盆休みの酔い少しは取れたよ
この件について
小学生ならともかく
15も過ぎたら己が悪だろうという感想

しかしこの数日、めいや甥っ子を見ていると
良い子ほど大人を信じているのだなぁと思った次第。
2020/08/10(月) 18:05:28.27ID:???
>>85
まさか教師に殺されるとか…お前は高校生の時に思わなかったのか？
2020/08/10(月) 18:08:40.95ID:???
凄惨で理不尽な事件の被害者にまで自己責任論を押し付ける人間はそれが冗談だろうと本気だろうと純然たるろくでなし、人間の屑だよ
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 18:09:20.50ID:DlLfBsvf
真剣に話していた方、すんません
自分も娘がこんな目にあうと思うと○すしかないですね
当方か関西住みなので拡散の協力だけはさせて貰います
嫁に任せネットばかりしている糞父ですけども省みる機会になりましたよ
2020/08/11(火) 00:20:18.62ID:???
取り敢えず日本語便宜しろよ
93名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 06:36:44.34ID:xsjb6GVy
便宜するってどこの方言のどういう意味だ？
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 19:01:20.80ID:fS0yA1Z4
闘魂ピアノ親父逮捕のスレから来ました
最低ですよ
95名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 19:08:11.99ID:fS0yA1Z4
テニスの陣内さん(女性)の、インタビュー、PHPを読みまし

100％高圧的な指導にNOを言っていましたた

機会があれば全て入力します
96名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 19:15:25.46ID:iXGzxmYd
>>92
あ！　そういうことか。
日本語がお上手ですなぁ。
かなり痛い抜け落ちがあるけど。
2020/08/22(土) 19:57:21.33ID:???
>>92
便宜しろよwwwwwwwww
2020/08/22(土) 23:33:19.96ID:???
便器しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/08/22(土) 23:33:20.04ID:???
便器しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/08/22(土) 23:33:20.10ID:???
便器しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 16:56:59.94ID:F559Tpul
ニュー速plusからきました
こんな板あったんだ
立て直ししたいです
102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 17:06:04.79ID:7M1ejPHK
なんか、途中の酔っぱらいみたいな書き込みわざぞとらしい
103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 17:07:23.26ID:W9Mw7EGU
立て直すとしたらどこ？
この板動いてないやんw
104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:05:00.47ID:A+YvWx/o
ここはまとめサイト的な感じで良いんですよね？
でもここは。。
新しく爆砕に立てて、そこからまとめサイトつくります
105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:13:43.56ID:EcwCjK8V
追記
5ちゃんでは、体罰容認の人、と書いてありました
塾長のコラムを読むとそうでしたね
事件を起こす前に、あの時期ですら体罰で警告されていたみたいだし。

過去の事件を責めるのではなく、この件をきっかけにして体罰トピとして立てられたらなと。
ガルチャンも考えています
106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:15:45.51ID:EcwCjK8V
>>104と>>105は、同一です
電車に乗りました
107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:17:44.18ID:EcwCjK8V
>>88
今更ですが、なんか、本人ぽい。。
2020/11/24(火) 16:18:52.01ID:???
高塚のはダメだその爆砕ではコピペで荒らしてたし
YouTubeでは成り済まししてポルノコメントしてる気持ち悪い高塚だから
2020/11/27(金) 07:50:27.33ID:???
高塚高って言ったらYouTubeで成り済まししてる生きてるおじさん何やってんだよ
110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/03(水) 21:21:52.93ID:FhGJ+ucw
https://youtu.be/zxcWfVgStm8
2021/02/03(水) 22:41:06.92ID:???
毛ちゃんだぁ～いすき♪
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 02:07:34.33ID:Fg+DMZpX
この事件を知って、高校を選ぶ時に校門を閉めない学校を選んだわ
113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/24(土) 23:19:17.02ID:iHrbmRdG
責任取って、息止めて自殺しろ！腐れ外道！
2021/05/13(木) 19:40:06.77ID:???
殺人犯が塾長やってるとかマジ？
犯人は置いといてもそんな所に生徒通わす親の気が知れないわ、同レベルの人間なんだろうな

体罰のせいで自分の子供が自殺したり殺されたりしても教師にありがとうございます！これで息子も報われます！とでも言うんだろうか

被害者の方かなり悲惨な亡くなり方だよね、頭蓋骨がぺしゃんこ
自分がそんな死に方してもいいのかな？
115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 14:03:42.79ID:SiwVDFiy
犯人横井のバカ糞じじいまだ生きてるの？早くくたばって地獄に行けや死に損ない人殺しバカ糞じじい。
116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 20:00:37.98ID:OYemoM0i
YouTubeでゆっくりするさん紹介しました
117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/31(土) 22:21:10.29ID:88RvRFGT
(実話)女子高生校門事件を漫画にしてみた(マンガで分かる)
https://www.youtube.com/watch?v=D52OU7xlSAA
118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/25(水) 02:22:03.32ID:A3dVRVou
>>114
大阪の個別指導エ○○ード
下の名前の漢字を変えて登録してる(読み方は同じ)
塾長コラムでは相変わらずな感じ
119き
垢版 |
2021/09/15(水) 22:21:17.48ID:RTNY1BfX
最近どう
120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 14:18:50.34ID:5DQxPZLP
>>119
相変わらず、塾長blogで若者を叩いてる
道徳教育が必要だってさ
2021/11/24(水) 11:08:40.99ID:???
【女子高生頭校門圧死事件】
詳しくはwikiやアシタノワダイ
https://youtu.be/D52OU7xlSAA
他YouTube動画など
犯人の教師(細井敏彦)は校門の時計だけが知っている―私の「校門圧死事件」(Amazon平均星2つ)
を出版した後、大阪で塾を運営している素晴らしい教師
個別指導のエクシード
塾長blogで名言を展開中
>私のこれまでの経験から痛みから生まれるエネルギーはあると信じて疑わない。
>「体罰調査」はなんと生徒側にも回され、教育現場ではまさに体罰の魔女狩りの様相で、これはどう見ても異常だ。
>私の家の食卓には、私の誕生日に講師から送られたコーヒーカップがある。それにも「あいさつ」「元気」「笑顔」と文字が刻まれている。私の朝はポールモーリアの音楽を聞きながら、そのコーヒーカップで一杯のコーヒーを飲むことから始まる。
塾経営者としてサイト上では細井俊彦
登録名は本名の細井敏彦
http://www.emono.jp/detail-6358.html
2022/01/12(水) 07:29:58.53ID:???
この事件は調べると細井だけじゃなく学校側の隠蔽体質と責任転嫁の足切り要員など問題は深い
俺の地元の中学でいじめ自殺があったけどマスコミに対する緘口令を全校集会で強いたり学校は組織的な隠蔽工作に走りやすい
高塚高校はもっと糾弾されるべきだ
123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 01:51:17.30ID:SuXLEACo
230kgで押し潰された。チャイムギリギリで間に合わなかった女子高生の悲劇【校門圧死事件】
https://youtu.be/gSkiaWyGdPg
124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 01:13:15.00ID:WJVr3U/x
あげ

【女子高生校門圧死事件】
詳しくはYouTube
キリン https://youtu.be/5J1Fz421jKc
アシタノワダイ https://youtu.be/D52OU7xlSAA
など動画多数

犯人の教師(細井敏彦)は執行猶予後
「校門の時計だけが知っている―私の校門圧死事件」(Amazon平均星2つ)

を出版後、大阪で塾を運営している素晴らしい教師
個別指導のエクシード塾長blogで名言を発信中



◼私のこれまでの経験から痛みから生まれるエネルギーはあると信じて疑わない。

◼「体罰調査」はなんと生徒側にも回され、教育現場ではまさに体罰の魔女狩りの様相で、これはどう見ても異常だ。

◼私の家の食卓には、私の誕生日に講師から送られたコーヒーカップがある。それにも「あいさつ」「元気」「笑顔」と文字が刻まれている。私の朝はポールモーリアの音楽を聞きながら、そのコーヒーカップで一杯のコーヒーを飲むことから始まる。


塾長としては細井俊彦
塾サイト登録名は本名の細井敏彦
http://www.emono.jp/detail-6358.html
125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 01:14:03.02ID:WJVr3U/x
キリンが真面目に取り上げてて草
2022/03/13(日) 13:56:25.54ID:???
真面目に取り上げないと不謹慎厨がウザい
127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 20:22:00.54ID:qqI3Zlao
神戸地方裁判所 平成２年（わ）６３０号 判決
2022/07/07(木) 20:13:11.77ID:???
【社会】 神戸高塚高校校門圧死事件から32年 現場で追悼集会 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657171164/
129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 21:26:01.44ID:XrrZ3Hcq
ご冥福あげ
2022/07/08(金) 00:26:07.71ID:???
>>124
言いたいのはそれだけ？
死んだ少女のお母さんは泣いてるよ
131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 22:50:36.57ID:rLGkO2d4
風化させんからな！

憎い犯人めが！
132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 19:31:56.72ID:gfWIldqq
粘着質乙
2022/07/13(水) 14:20:30.89ID:???
自分で殺して言い訳を言う所がすごいな
校長はもっと糞だが
2022/07/24(日) 18:24:15.82ID:???
規定厳守という教育方針は正しいが、生徒の身体生命に危害を加える馬鹿があるか？という単純な問題だな。
2022/10/24(月) 10:52:37.45ID:???
>>114
大阪でバスケットを指導してて、全く非のない生徒を暴行して自殺させた事件でも
恩師と慕ってるOBの生徒達は居たよ
橋下に苦情言われたレベルで
自分が被害を受けなきゃどうでもいいって人もいる
2022/10/24(月) 16:48:24.75ID:???
馬鹿が先生をやるから子供達が苦労する

馬鹿先生「練習中に水のむな」
生徒A「何でですか」

馬鹿先生「根性がつかん」
そのコンセンサスは？」

馬鹿先生「俺がそう思ってるからだ」
2022/11/04(金) 19:27:46.60ID:???
ソフト部顧問が女子生徒の顔たたく　あご外れ全治1カ月、登校できず(姫路) [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664767428/

女子生徒の顔たたき、顎が外れた状態で５時間以上立たせる　その間暴言も浴びせる　姫路女学院高ソフトボール部顧問 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664751206/
2022/11/04(金) 19:28:23.62ID:???
【兵庫】ソフトボール部活顧問の暴力で顎が外れた女子生徒が語った不信感　学校に通えなくなり退学、うつ症状も　姫路女学院高校 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667466232/

女子ソフト部の顧問によるアゴ外れる体罰　女子生徒が退学届提出　母親「悔しい」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667554787/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。