アキバ冥途戦争 45きゅん
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アキバ冥途戦争 44きゅん
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1671925685/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主題歌コンパクトディスク発売
あの頃はまだシングルで８㎝ＣＤが売られていた時代だな
なごみちゃんが「ぶるう…れい？」って言ってたけど、ＤＶＤは出ていたっけか？ >>421
「比企能博氏が「因果応報」を否定していない」という理由で全滅していると思っているのなら
俺はそれを否定するよ
見れば分かると思うが俺は「全滅している」を否定はしていない
演出上全滅していないとは考えているが
それまでに作られてきた状況を考慮するとあの場で銃撃戦になってもおかしくないから
俺がおかしいと言うとすれば「比企能博氏が「因果応報」を否定していないから」という
制作者の裏話の方を本編で表現してきたことより重きを置いている点なんだよ >>424
解読ありがとう
和氣あずみや石見舞菜香みたいな売れっ子は他の作品のついでに出てる感じだし
特定の声優がアニメに複数出ることで活躍する声優が絞られてしまってるのは深刻だよね
ドラマみたいにそのクールだけにキャストを専念させる形式にすれば活躍できる声優もたくさんいるのに
声優雑誌が今クールのアニメ出演数で声優格付けしてる時点でそういう業界なんだけど
アキバ冥途戦争はこの作品に集中できたキャストが多かったからこれだけのパフォーマンスが出来たと思う >>426
> 制作者の裏話の方を本編で表現してきたことより重きを置いている点なんだよ
まさか、
制作者の作品への考え方や信条が、作品に一切反映されることはない
って主張…じゃないよね
であれば、
「比企能博氏が「因果応報」を否定していない」
を根拠としても、
それを理由に否定することはできないと思うんだが…？ >>429
因果応報は作中では多く演出されてる
特に人を殺めてきた者が死ぬという因果応報は印象的に多く演出されている
ただしそれは本編で演出されている部分以外にも適用されるかといったら比企能博氏もそうは言ってないんだよ
「因果応報を否定していない」ということはつまり完全に肯定してもいない訳だからね
「本作においては全てが因果応報です。ええ、それがテーマですからね」
これくらいのニュアンスならとんとことん全滅は既定路線なのかなとは思うけど
「因果応報を否定しない」ってことはむしろ「全てが因果応報とは限らない」ことの含みでもあるんだよ 結局生きてるか死んでるかなんて公式が言及しない限り答えなんか出ん
その上で死亡の匂わせはいくつもあるけど生存説を後押しする要素は一つもないしこりゃ普通に考えりゃ死んだんですねってなるだろ ホンモノのヤクザは組長や幹部の高齢化が進んでいて70代が普通に多い 死亡コメントは16人で埋まるようになってるんだろ
今日と明日で完結 「新年明けましてとんとことん全滅おめでとうございます！」
くらいのことはやってもおかしくない気はするなw
まぁ仮にどっちに賭けるかといったら俺は生きてる方に賭けるけどな、オッズが同じならw 思い出したかのように2話の闇金業者も頼むわ
着せ恋五条くんのおじいちゃん役の人よな 作中で描かれてない部分は、それぞれが解釈して補完するしかないんじゃね
それが統一される必要もない
おどれのホントとうちのホンマは違うんよ >>430
あらためて原文を見てみる
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1672032629
比企： 僕は絶対に殺したかったんですよ。
比企： 僕は“居場所”がテーマの作品だと思っていました。
嵐子は居場所を守ってはいるんですけど、（他の人の）居場所を奪ってもいる。
だから殺したいなとは思っていましたが、プロットが通るかはドキドキだったんです。
でも「嵐子を軸とした続きは作れなくなるけど、面白いからそれでいきましょう」と皆さん言ってくれました。
──キャストの皆さんからは「人を殺したことによる因果応報じゃないか」というお話があがっていました。
比企： それもあるにはあるんですけど……第1話に登場したチュキチュキつきちゃんも、
誰かにとっての居場所である。
それを描きたいと思っていたので、自分の中では誰に殺されるかはこだわっています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
比企氏は
（他の人の）居場所を奪ってもいる。だから殺したいなとは思っていました
とまで書いている
おれは『それもあるにはあるんですけど……』のニュアンスとして
控えめに『（因果応報を）全否定はしていない』と書いたが、
比企氏の発言からは、「なごみ以外の全滅」を完全否定はできないと思うよ
それを否定するのは、おれの解釈である
『（因果応報を）全否定はしていない』
に引きずられてるんじゃないかな 愛美「もうええじゃろう」「窓割ってシャバの風を感じようや」 >>442
いやだから俺は全滅を完全否定なんかしていない
完全に肯定している発言ではないよと言っているだけだ
その文を読んでも同じで「それもあるにはある」なんて物凄く曖昧な言い方じゃないか
しかも最終回の話ですらないし
結局「さあどうなんですかねぇウフフ」以外のなにものでもないよそれじゃ >>440
まあこれよね
そして改めて愛美は名言製造機だ 因果応報が生きているうちに実現する場合もあれば、死んでから起きることもあるし
因と果が完全に等価になるわけでもないから、原理原則みたいに解釈して全滅エンド
だと決めつけるのは正直どうかしてると思いま～す >>443
愛美が言うならしょうがない
愛美本当に良いキャラだったなあ
流石に愛美になりたいとまでは思わないけど…
プロデューサー入れ込み過ぎだろ… >>444
気になってるのはこの部分だよ↓
>>426
> 「比企能博氏が「因果応報」を否定していない」という理由で全滅していると思っているのなら
> 俺はそれを否定するよ
あとこちらも↓
>>430> 「全てが因果応報とは限らない」ことの含みでもあるんだよ
これが
「（比企氏の考えによる）因果応報によるなごみ以外の全滅」
を含むなら
おれもそれでいいんだけど 因果応報だからというのは正に本末転倒だなぁ
完全に因果応報の世界ならねるらちゃんや赤井は死んでない >>446
それが死亡説の一要素であっても生存説にはなんの要素もない以上は判定負けだろ どちらともとれるものを、一方だけ押し付けようとするからムリが出るんだろ >>448
だから俺は全滅の理由がそんなことなら否定するよと言ってる訳だ
全滅を完全否定してるのと違うのは分かるよね >>452
> だから俺は全滅の理由がそんなことなら否定するよと言ってる訳だ
だから、自分でそう思うのは自由でいいが
他人に対し、否定できるだけの客観的、明白な根拠なんてどこにもないでしょ
って話だよ なごみ以外全滅エンドも全員生存も両方否定する材料はないけど、どうしてそうなのか考えよう
売れ行き次第で2期や劇場版につなげられる余地を残してるからなんじゃないの？
もし続編があるなら全員生存が確定する的な･･･
個人的には続編なくていいと思ってるけど あーあと因果応報なら店長は死なないな
明らかに殺人幇助かそれ以上のことはやってるがw
まぁそれ言い出したらこの世界のメイドというメイドは全滅だけどな 因果応報にこだわりすぎてる人、ちょっと脳みそ足らなくてかわいい >>454
だって因果応報を完全に肯定していないんだから、当たり前でしょ
それを死亡説の完全否定のように言うのは明らかに間違い 各自がどう解釈したかのプロセスを語り合うのは面白いけどムキになって主張や否定するようなものでもないかと
なごみに免じて穏便にほどほどにいきましょうや >>456
つうかあの座談会から分かるのは
スタッフそれぞれの意見や主張はあるけど
結局面白いかどうかが最優先だったてことだと思うのよね まぁ物語を各自解釈して語るのはいいけどスタッフがこう言ったからはやめとけ
どう考えてもおかしい
クドいようだけど本末転倒も甚だしい >>450
今まで何を見てきたの？
脳みそついてるの？ >>313
解説ありがとう
そういう風に聞いたらまんま極道物
というかけっこうありがちな感じで納得したわw
真っ先に思い浮かんだのがNARUTOのアシュラとインドラだった >>464
あのね、生きてるか死んでるかなんて誰にも分からないの
それを勝手に判定することなんて誰にもできないの
そんなことも分からないならもう二度と話しかけないで >>466
お前から安価付けて来といてその言い草はなんだ
反論できないから逆ギレか？そんなんだったら最初からレスすんなボケ 生存の可能性は12話見ればかなりあるな
凪の役員からの信奉のなさとか駆け足にも関わらず何度もくどくど演出されてるし
にも関わらずその役員を感情的に殺す凪とかな
あれは自分が殺されたがってる
殺されて安堵されるように憎まれようとしている
そう表現しているように受け取れるからな >>469
それただの願望やん
凪がどうなるかととんとこの生死は別の枠やろ >>466みたいなのでも論拠とは言えないが充分根拠になり得るぞ
自分が納得いかない根拠だって根拠だ 結局誰かが殺らなきゃい殺られる世界なんだな
なごみが殺らなかっただけで >>467
ちゃんとたどってごらん
最初にアンカつけてるのはあなただよ
判定負けって書いてることに対して
そんなもの誰にもできないって言ってるだけなのに
やっぱり脳みそついてないよ、君 >>471
願望じゃないわ
そう受け取れるように演出されてるのを受け取っただけ
凪にもっと人望があるような演出があればまた変わってくるよ
あとそれ言うなら死んだというのも願望だよな
確定してないんだから >>472
説得力なさすぎんよ
死亡説ならCに1カットすらなごみ以外の描写がない→スタッフが可能性を示唆している、てだけでも生存説へのアンチテーゼになり得るけど
「生きてるか死んでるか分からないんだｳﾜｱｱｱﾝ」で死亡説の否定ですって言って誰が納得するんだよ >>475
>>446はお前なの？それとも脳味噌ついてないの？ >>477
いやお前に対する説得力なんか要らんのよ
それこそ「おどれのホントとうちのホンマは違うんよ」だわな 荒らしか天然か判断に迷うがテテンいなくなったらいなくなったでなんか残念なのが湧くもんだな >>476
凪に人望があろうがなかろうが組織の頭が殺されたら反社組織は普通に反撃するだろ
相手が弱小ならなおさらでそんな当たり前の前提が共有されないなら話にもならん
て言うと必ずあの場のメイドは全員なごみに感化されてたみたいに持って行きたがるけどあの場凌いでもその後どうすんだよって話には考えが及ばんのか？ >>480
俺に対する説得力なんかどうでもいいだろ
実際ツイッターで死んでるって言ってるやつらいるんだろ？みんなそう判断してんじゃん 凪が最後見逃したウーパーに殺されたのは良い演出だったわ
なごみダンスの最後のしぃぽんとゆめちの泣いてる絵も凄く良かった
実際凪と嵐子のストーリーなんだから最後御徒町さんが殺した所で終わっても良かったかな 別に俺も絶対的に死亡説推してるわけじゃないよ
ただ死亡説に対して理解力がないとか言うアホが定住してるから反目してるだけ 本当のことは分からないんだから、生きてると思っても死んだと思ってもいいよ
でも、決めつけたり、自分の意見を周りに押しつけるのはやめた方がいいんじゃない？
何でもかんでも白黒つけようとしたり、自分が正しい！って人は迷惑だと思うよ >>485
オウム返しは反論が尽きた証拠だぞ
あと願望でもなんでもなく一般論だからな、違うというなら弱小相手に頭潰されて泣き寝入った反社組織とか報復しなかったヤクザとか出してどうぞ なんであれだけ人身掌握できていないことを執拗に演出したのかってことな
死亡確定みたいにな結末にするならあんなのクソ邪魔で時間の無駄なんだよ
ラスボスなのに何故そんな情けない奴にしてしまったのか
真意は「どっちなんだろう」と迷って欲しかったんだろうな
というところに落ち着かざるを得ないんだわ >>488
他人に脳みそついてないとか平気で吐かす奴が善人ぶるなボケ >>489
いや、実際そうだろ
鸚鵡返しされるような安易な反論をしたことに対する反語的表現だよ 全滅説・全員生存説・混合説の3つがあるとして、最初に脱落するのは全滅説でしょ
特に最終回のとんとことんの場で全員死んだとは思えない
根拠
・凪の乱射の後、「なごみ」という複数の声が入っている
凪が一人1発で店長・ゆめち・しぃぽん・ゾーヤを射殺したわけではない
・カチコミに来た残り24人(凪・獅子エース除く)があの後とんとことんを殺したとは思えない
うっかり拍手するくらいほだされていた
凪の命令が出ることはもうない
積極的にとんとことんを殺したいと思っている者は少ない
「因果応報」をキーワードにするなら、
牛エースがなごみに恨みを持ってかもしれないが、他のメンバーまで殺したいと思ってはいない
羊メイドがゆめちを殺したいと思っていた可能性はある
しぃぽん・ゾーヤ・店長には特に因縁の相手はいない
こういう根拠であの場で全滅はないと思う
あと、あの場で全滅ならなごみにもとどめを刺しただろう
2018年になごみが生存しているのだから、あの場で全滅説はまずない >>492
一般的な反社のイメージを共有できないなら話は平行線にしかならない
俺はあのメイド組織をヤクザや半グレだと思って見てるけどなんかぬっるいなろう系のなんかだとでも思ってられたらどうしようもないな なごみも凪も一般論から大きく逸脱した行動をしまくってるのに今更何が一般論なんだか...
まじでどうしょうもねえな >>493
だからあの場でなくてCパートの時間軸でどうなったかの話なんだろうに
そこから噛み合ってないのか？ >>494
一般的な反社は銃口向けられながらオタ芸要求すんのかw とんとことんは全員死んでる！
↓
根拠は？
↓
Twitter！ >>495
一般論てのは一般人が反社に抱いてるイメージを指して一般論って言ってるわけで、社会倫理を一般論て言ってるわけじゃないからな
穿ち過ぎだぞ とんとことんスタッフの色紙が出なくても全滅エンドにしがみつくのかな･･･ >>498
そこはエンターテイメントだろ
実録24時の話じゃねえぞ >>500
なんでそうやってお前の脳内で区切ってんの？ >>499
それを理解力がないってバカにしてるバカがいたんだからしょうがないじゃん >>497
だったら全滅・全員生存・混合、どれもあり得る
物語の中で描かれていないんだからどんな可能性でもある >>493
あともう一つ根拠を追加するなら
・凪代表に押し切られてカチコんだがそもそも警察への根回しがまだ完全でなく大事になるのを避けたい思惑もある
もあると思う >>502
なんでとんとことんスタッフの生き死には突然実録なんちゃらを踏襲することになってんの？ >>503
こんな事まで説明しなきゃ会話が成立しないバカ相手にしてるとは思わなかった >>505
それは理解してる
その上で死亡説を推して何が何でも生存説しか認めないアホを煽ってる 生存説しか認めない人なんてこのスレに一人もいないと思うけど･･･ >>507
なんでなんでしつこいなお前は
エンタメだから生きてますってんなら別にいいよ、だったらCに出るだろって話だよ何度目だよ 血の気の多い構成員が多いスレだな
これがアキバビッグバンというやつなのか >>512
331とか376とか
なんか安価規制されたわ3つとかあかんのか >>514
他はみんな40代以上でむしろ現役のなごみが異端なくらいなのに「出るだろ」とは？ >>517
そんな前の話で俺にギャンギャン喚くのは何故？ >>514
Cパートに出てこなかったものは必ず死んでいるというルールはない
確実なのはCパートに出た和平なごみ36歳は生きているという事実のみ
これはまさにシュレディンガーのメイドだな >>518
別に結婚後の生活の1カットでも競馬でスッてるカットでもいいじゃん
普通にメインキャラをシメで完全スルーするのは意図的でしかないだろ >>519
安価返してるだけだぞ
お前はなんで俺に安価つけてんだ？ >>458
> だって因果応報を完全に肯定していないんだから、当たり前でしょ
その主張なら
「因果応報を完全に否定していないんだから（全滅は）当たり前でしょ」
ともなるでしょ
他人の主張を否定するなら、
・根拠とする部分を
・具体的に抜き出してみてよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
