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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part194【TWS・左右分離型】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-BqKl)垢版2023/03/16(木) 10:30:53.51ID:PH+lsAr4d
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3

ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ(5000以上20000未満目安) Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【TWSイヤホン限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線イヤホン親コロ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part191【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676178345/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678430350/

【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part192【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677319372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-BqKl)垢版2023/03/16(木) 10:31:35.88ID:PH+lsAr4d
テンプレ1

最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる! BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか?「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ! なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい! Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは? 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か?
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth


テンプレ2

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの[ワントンキン][ワンミングク]は必ずNG登録、非表示にしてください

ワントンキンとワンミングクNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ワントンキンと入力し追加(ワンミングクをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでワントンキン又はワンミングクがNGされます)
NGName ワントンキン

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ワッチョイ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをワンにする(ワントンキン=ワンミングクを纏めてNGできる)
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-Un05)垢版2023/03/16(木) 17:39:08.92ID:vY3yWhDxp
前スレ>>947
陸上選手がアンバサダーやっててその効果でも売れてそう
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)垢版2023/03/16(木) 20:33:55.16ID:0f1bxpltp
>>19
その通り
コーデックの差よりドライバーの差のほうが大きい
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e9b-YA8X)垢版2023/03/16(木) 20:45:33.90ID:DWlcxuZl0
>>19
イヤホンが重要なのは否定しないが…

コーデックが楽譜でイヤホンが楽器だとしたら、データ(音符)の欠けた楽譜で音楽を聴きたくないなと思った次第だよ

ミスティックがLDAC対応なら間違いなく買っていた
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 215a-w+d0)垢版2023/03/16(木) 21:17:13.31ID:CmlqcnO90
JBL Tour Pro2初動で売れただけで
あんま売れてないっぽいな
あれだけYoutuber使ってりゃ胡散臭くもなる
今年はXM5出てからが本番
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-X/Tw)垢版2023/03/16(木) 22:05:16.74ID:R3jQ6fmWa
JBL Live Free 2 TWS使ってたけどもっと性能いいの欲しくなってきた
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddbd-MYI5)垢版2023/03/16(木) 22:38:36.27ID:y5dZnSzc0
フォーカスオーグメンテーション
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7e-/WZ1)垢版2023/03/17(金) 03:45:09.47ID:aVw5fP3x0
自分もアマゾン。アマゾンミュージックでHD以上の曲しか聞かないようにしてから、HDじゃない曲聞くと、すぐわかるようになるくらいには全然違う。

圧縮音源て、サーーってすごい小さいノイズがずっと入ってる感じする。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 06:49:56.31ID:cB3bwGGxM
JVCが2位に
ソニー転落

あ―あ、ソニーどうすんのこれ


ソニーがTWS市場で3位に後退、売れ筋「WF-1000XM4」の値上げ響く
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230316_320752.html

> 2023年2月、完全ワイヤレスイヤホン(TWS)市場のメーカー別販売台数シェアでJVCケンウッドが2位に浮上した。

> アップルが不動の1位を誇るTWS市場だが、
> 18か月にわたって2位の座を守ってきたのはソニーだった。
> しかし、値上げなどの影響で3位に後退した。


過去に一時期の瞬間的な逆転はあったが、
今回のはとても深刻そう

> いずれも新製品発売直後の一時的な勢いによる逆転だった。

これなら一瞬だけど、今回は特に新製品があるわけでもなく

> 主な要因はソニーが23年2月1日に行った値上げだ。


予想した通りになってしまったなあ
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 06:52:58.74ID:cB3bwGGxM
> 「WF-1000XM4」
> TWSでソニーのシェアをけん引してきた主力製品だ。

> 2万4000円から2万7000円程度で推移していた平均単価(税抜き、以下同)は、
> 値上げ直後の2月、2万9500円まで急上昇。

> この影響で、22年2月の販売台数を「100」とする販売台数指数は、
> 23年2月に「14.7」まで大きく落ち込んだ。


うわー
100売れてたのが、14とかどんだけ凋落してんだよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 06:55:50.53ID:cB3bwGGxM
> 現在ソニーの売れ筋は、
> 平均単価2万500円の「WF-LS900N」や平均単価8400円の「WF-C500」と、
> 比較的単価の安い製品にシフトしている。

> 一方、今回ソニーを抜いたJVCケンウッドは、
> 3000円台で購入できるエントリー機種「HA-A5T」シリーズが人気。
> 気軽にTWSを使いたいというニーズを捉えた。

> インフレを背景にした製品の値上げが、メーカーシェアを左右する状況は当面続きそうだ。


このあたり前々から言ってる通りになってんなあ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 07:00:43.49ID:cB3bwGGxM
以前は、XM4はしょっちゅう値引きして2万円台くらいで売ってた
その価格だから売れてたわけで
(ただしAirPodsは除く)

世の中は、TWSに出す金額はこれくらいが上限なんだよ
(ただしAirPodsは除く)


改めてその通りだったというのが実際に明白になったな
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)垢版2023/03/17(金) 08:50:14.04ID:DWlMvaOia
そういうことだろうね。

ここで色々知識を得た結果、有線イヤホンにいったら、1.5万レベルのやつで完全ロスレス再生で音質段違いすぎて、LDACとAACの違いとか小さなこと過ぎてバカバカしくなった。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-Zwo6)垢版2023/03/17(金) 09:01:12.20ID:NXyQmuHfp
有線ならapple musicで3000kbps超えの情報量を持つ音源がそのまま聴けるからな
そりゃ990kbpsしか無いLDACなんて鼻くそに感じるだろうよ
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-Zwo6)垢版2023/03/17(金) 09:07:59.71ID:EOQuO8xT0
まあそんな鼻くそ音質のLDACだがTWSには利便性の優位があるからみんな使ってるわけだ
利便性優先して使ってんだから990kbpsのLDACだろうが256kbpsのAACだろうが目くそ鼻くそだってこといい加減気づけ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 09:08:38.37ID:mzYxiKCbM
なんか「有線イヤホンなら(全てが)チョー高音質!」みたいに言ってるが
有線イヤホンにもピンキリでものによって全然違うからな

TWS以下の安物な音質のもあるし、
多くの一般的な有線イヤホンの大半はそんなに言う程の音質でもない

有線イヤホンの中でもわずかなマニア向けの音質こだわりモデルなんて
ほとんどの人は全く知らんし使ってもない
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 09:15:02.28ID:ENHZGsr1M
一般の人で普通にケーブルある「有線イヤホン」といえば
数千円くらいの一般的な有線イヤホンあたりだよ

スマホ端末によってはイヤホンアンプが相当ショボイのあるし
コードのタッチノイズはあるし、ノイキャンもないから
「有線イヤホン」だとかなり残念な音になりやすい

TWSなら、タッチノイズもなくノイキャンも使えるし
「(普通の一般的な)有線イヤホンよりTWSの方が音がイイ」
というのは十分にありえる

一般的にいう「有線イヤホン」と、
「マニア向け高級有線イヤホン」はまるで違うもの
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 09:23:17.78ID:U4DiEX6gM
超マニアな音質コダワリ有線イヤホンは、別格とすると

そこそこ音質十分の有線イヤホン ≧ LDAC990kのTWS >>(越えられない壁)>> AACのTWS ≒ 安っぽい有線イヤホン

こんな感じ


超マニア有線イヤホンしか認めん!!って人は
ずっと有線イヤホンにしてればいいんじゃない?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-/WZ1)垢版2023/03/17(金) 09:37:09.93ID:DWlMvaOia
>>50
こんな感じだろうね。マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。

後はノイキャン使いたい、コードの取廻邪魔などで使い分けだね。まあ、スレチだけど。
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 09:44:42.18ID:pjYNogEQM
>>50
> マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、

中華とか、外付DACとか・・・

それもう立派なマニアだよ


> どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。

LDAC990kと、AACの違いもそんな感じだね
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-RaqI)垢版2023/03/17(金) 09:57:21.19ID:q2Jn1oIva
同じ機器で聞き比べた感じでは
LDAC 990kとAAC 256kの差は慎重に聞き比べると違いがわかるが単に音質の個性差と感じる人も多そうなレベル
誰もが明らかに違うと認識できるほどの差は無いよ
だから商品性としてLDAC入れたり入れなかったりどちらも十分成立する
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-RaqI)垢版2023/03/17(金) 10:26:31.04ID:q2Jn1oIva
例えて言うならこんな比較だな
数字はイメージだからどうでもいい

     有線  TWS TWS
     高音質 LDAC AAC

利便性   0  10  10

音質優先 10   5   3

電池持  10   5   7

総合   20  20  20

どれも決定的なのはない
その商品に何を求めるか
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 752c-Zwo6)垢版2023/03/17(金) 10:38:43.05ID:EOQuO8xT0
>>48
>>49
なんだお前らわかってるんじゃないか
有線イヤホンがLDACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる、当たり前の話だわな
つまりLDACがAACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる
これも当たり前の話
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 10:42:30.01ID:Mm9C2J5JM
ずっと前の初期の頃のTWSは、
100均イヤホンにも劣る酷い音質のものもあったりしたから
当時は「もっと(マシな)音質を!」要望や「音質は(ヒドい音でないか)要チェック」というのはあった

でも今では相当なハズレや相当な超々安物でもない限り
そこらの普通のTWSは「もう十分な音質」なんだよ

やたらと音質ガーと言ってるのは、もうキモオタだろ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 10:49:11.40ID:Mm9C2J5JM
有線イヤホンで

(一般人の大半はEarPodsとか数千円程度の有線イヤホン使ってるし音もそれで十分)

音質ガー、っていうのはキモオタ



TWSでも

(一般人の大半はAirPodsの音で十分)

音質ガー、ってのはやっぱりキモオタ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-RaqI)垢版2023/03/17(金) 12:02:19.58ID:q2Jn1oIva
eイヤスタッフ比較でIE300 VS tour pro 2とかIER-Z1R VS WF-1000XM4とかいう無茶な有線TWS対決の企画やってるけど一方的な差にならずにけっこうトントンの差だな
耳の肥えたeイヤスタッフだから有線一方勝ちになるかと思えばそんなでもない
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 13:13:08.57ID:vXK4B9I1M
ソニーがTWS市場で3位に後退、売れ筋「WF-1000XM4」の値上げ響く
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230316_320752.html

改めてメーカー別のシェア推移を見ると

2位浮上のJVCは右肩上がりでシェアどんどん上昇してるんだよな

4位のオーテクも、JVCほどではないが連続して上昇傾向


JVCはランキング上位にカラー別でいくつもランクインしているA5Tが絶好調
3,000円台で安心して買える大手メーカーTWS、という強力過ぎるポジションを獲得した
これは強いよ

TWSでいつもJVCの後追いしまくるオーテクが、ここを狙わないはずわけないので
オーテクの次の一手がどうくるか楽しみ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8a-OHuC)垢版2023/03/17(金) 13:20:13.80ID:vXK4B9I1M
JBLは、海外では手頃価格の安いものをいろいろ出しているが
日本向けには発売する製品を絞っていて
やや高めの特色あるTWSしか出してない感じ

最安が約6千円のWave Buds

JVCはA5Tで3千円台、オーテクがCK1TWや最近値下げのSQ1で4千円~5千円と
価格攻勢かけているなかで、JBLはちょっと価格面で弱い

数年前は大手で低価格はJBLが強かったんだけどな
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