【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part194【TWS・左右分離型】
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テンプレは>>2-3
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part191【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676178345/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part193【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678430350/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part192【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1677319372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
最低限これくらいは読んでから書き込みましょう
完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい！ Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html
遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth
テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg あれだけLC3言うとるから、スマホはLEオーディオ一番乗りのXperia1Vにするんだろうなあ 前スレ>>947
陸上選手がアンバサダーやっててその効果でも売れてそう https://sumahodigest.com/?p=16834
あくまで噂みたいだけど
LEオーディオ対応について正式にアナウンスしてるメーカーはまだないみたいだから、噂が本当ならXperia1V/5Vが最速 > 新規格に対応した唯一のSnapdragon 8 Gen2搭載機
なんかこの書き方だとSoCがスナドラの中で限定した場合に、みたいにも取れる
独自Socのpixelの方も、LE Audio(LC3)対応も言われてるし また未来が分かる人いるよ タイムマシンでも持ってるのかな？ なぁ、原状LDAC対応で音質一点集中のイヤンホホを教えてくれよ そのLDAC ピヤホン6を超越するのが、aptX AdaptiveのFoKus Mystique
コーデックではないんだよな なんでミスティックは音質追求型なのにLDAC対応しねえんだ馬鹿野郎て感じ
ピヤホンか、いっちょ視聴してくる >>18
音は、コーデックではなくTWS本体で決まる >>19
その通り
コーデックの差よりドライバーの差のほうが大きい 6000円で買った、LDAC対応SOUNDPEATS Capsule3 Pro
6,000円なりの音が限界だもんな >>19
イヤホンが重要なのは否定しないが…
コーデックが楽譜でイヤホンが楽器だとしたら、データ（音符）の欠けた楽譜で音楽を聴きたくないなと思った次第だよ
ミスティックがLDAC対応なら間違いなく買っていた >>22
試聴すれば間違いなくフォカミス欲しくなるよ、AACで聴いてもその差歴然 >>23
試聴リスト入りはしてるからこんど聴いてくるわ JBL Tour Pro2初動で売れただけで
あんま売れてないっぽいな
あれだけYoutuber使ってりゃ胡散臭くもなる
今年はXM5出てからが本番 アフォーカスという蔑称もある。
ピュアオーディオで言われてる JBL Live Free 2 TWS使ってたけどもっと性能いいの欲しくなってきた みんなアップルのハイレゾで聴いてるの？
俺はSpotifyだが乗り換える価値あるのかなぁ AmazonMusicUnlimitedのUltraHDで聴いてるよ 自分もアマゾン。アマゾンミュージックでHD以上の曲しか聞かないようにしてから、HDじゃない曲聞くと、すぐわかるようになるくらいには全然違う。
圧縮音源て、サーーってすごい小さいノイズがずっと入ってる感じする。 JVCが2位に
ソニー転落
あ―あ、ソニーどうすんのこれ
ソニーがTWS市場で3位に後退、売れ筋「WF-1000XM4」の値上げ響く
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230316_320752.html
> 2023年2月、完全ワイヤレスイヤホン（TWS）市場のメーカー別販売台数シェアでJVCケンウッドが2位に浮上した。
> アップルが不動の1位を誇るTWS市場だが、
> 18か月にわたって2位の座を守ってきたのはソニーだった。
> しかし、値上げなどの影響で3位に後退した。
過去に一時期の瞬間的な逆転はあったが、
今回のはとても深刻そう
> いずれも新製品発売直後の一時的な勢いによる逆転だった。
これなら一瞬だけど、今回は特に新製品があるわけでもなく
> 主な要因はソニーが23年2月1日に行った値上げだ。
予想した通りになってしまったなあ > 「WF-1000XM4」
> TWSでソニーのシェアをけん引してきた主力製品だ。
> 2万4000円から2万7000円程度で推移していた平均単価（税抜き、以下同）は、
> 値上げ直後の2月、2万9500円まで急上昇。
> この影響で、22年2月の販売台数を「100」とする販売台数指数は、
> 23年2月に「14.7」まで大きく落ち込んだ。
うわー
100売れてたのが、14とかどんだけ凋落してんだよ > 現在ソニーの売れ筋は、
> 平均単価2万500円の「WF-LS900N」や平均単価8400円の「WF-C500」と、
> 比較的単価の安い製品にシフトしている。
> 一方、今回ソニーを抜いたJVCケンウッドは、
> 3000円台で購入できるエントリー機種「HA-A5T」シリーズが人気。
> 気軽にTWSを使いたいというニーズを捉えた。
> インフレを背景にした製品の値上げが、メーカーシェアを左右する状況は当面続きそうだ。
このあたり前々から言ってる通りになってんなあ 以前は、XM4はしょっちゅう値引きして2万円台くらいで売ってた
その価格だから売れてたわけで
(ただしAirPodsは除く)
世の中は、TWSに出す金額はこれくらいが上限なんだよ
(ただしAirPodsは除く)
改めてその通りだったというのが実際に明白になったな 市場は高額商品領域でもAAC256kbpsで十分という判断なんだな そういうことだろうね。
ここで色々知識を得た結果、有線イヤホンにいったら、1.5万レベルのやつで完全ロスレス再生で音質段違いすぎて、LDACとAACの違いとか小さなこと過ぎてバカバカしくなった。 有線ならapple musicで3000kbps超えの情報量を持つ音源がそのまま聴けるからな
そりゃ990kbpsしか無いLDACなんて鼻くそに感じるだろうよ まあそんな鼻くそ音質のLDACだがTWSには利便性の優位があるからみんな使ってるわけだ
利便性優先して使ってんだから990kbpsのLDACだろうが256kbpsのAACだろうが目くそ鼻くそだってこといい加減気づけ なんか「有線イヤホンなら(全てが)チョー高音質！」みたいに言ってるが
有線イヤホンにもピンキリでものによって全然違うからな
TWS以下の安物な音質のもあるし、
多くの一般的な有線イヤホンの大半はそんなに言う程の音質でもない
有線イヤホンの中でもわずかなマニア向けの音質こだわりモデルなんて
ほとんどの人は全く知らんし使ってもない 一般の人で普通にケーブルある「有線イヤホン」といえば
数千円くらいの一般的な有線イヤホンあたりだよ
スマホ端末によってはイヤホンアンプが相当ショボイのあるし
コードのタッチノイズはあるし、ノイキャンもないから
「有線イヤホン」だとかなり残念な音になりやすい
TWSなら、タッチノイズもなくノイキャンも使えるし
「(普通の一般的な)有線イヤホンよりTWSの方が音がイイ」
というのは十分にありえる
一般的にいう「有線イヤホン」と、
「マニア向け高級有線イヤホン」はまるで違うもの 超マニアな音質コダワリ有線イヤホンは、別格とすると
そこそこ音質十分の有線イヤホン ≧ LDAC990kのTWS ＞＞(越えられない壁)＞＞ AACのTWS ≒ 安っぽい有線イヤホン
こんな感じ
超マニア有線イヤホンしか認めん！！って人は
ずっと有線イヤホンにしてればいいんじゃない？ >>50
こんな感じだろうね。マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。
後はノイキャン使いたい、コードの取廻邪魔などで使い分けだね。まあ、スレチだけど。 >>50
> マニア向けと言っても中華1万円台+2000円くらいの簡易DAC使えば、
中華とか、外付DACとか・・・
それもう立派なマニアだよ
> どんな曲も一瞬で100%違いがわかるレベルの音質になる。
LDAC990kと、AACの違いもそんな感じだね 同じ機器で聞き比べた感じでは
LDAC 990kとAAC 256kの差は慎重に聞き比べると違いがわかるが単に音質の個性差と感じる人も多そうなレベル
誰もが明らかに違うと認識できるほどの差は無いよ
だから商品性としてLDAC入れたり入れなかったりどちらも十分成立する 多くの一般人もAirPodsの音とマニア向け音質重視TWSの音は
単に個性差で済ませてそう 一般人の大半は、AirPodsと音質コダワリTWSで
誰もが音質を気にするほどの差は無いよ
だから商品性としてAirPodsが大きなシェア持って売れている市場が十分成立している 例えて言うならこんな比較だな
数字はイメージだからどうでもいい
有線 TWS TWS
高音質 LDAC AAC
利便性 ０ １０ １０
音質優先 １０ ５ ３
電池持 １０ ５ ７
総合 ２０ ２０ ２０
どれも決定的なのはない
その商品に何を求めるか そもそも
一般人は音質を気にしない
音質を気にしたらキモオタ
というカテゴライズがおかしい つまり、TWSで音質ならやっぱりLDAC990kってことだね 中華有線＋外付DACは、もうキモオタの範疇だろ
一般人はAirPodsの音で十分ってだけだな それ
キモオタのおまえが気に入らない人種をキモオタだ
て言ってるだけだよな >>48
>>49
なんだお前らわかってるんじゃないか
有線イヤホンがLDACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる、当たり前の話だわな
つまりLDACがAACの3倍以上の情報量で聴けたとしても音質がいいかどうかはイヤホンによる
これも当たり前の話 ずっと前の初期の頃のTWSは、
100均イヤホンにも劣る酷い音質のものもあったりしたから
当時は「もっと(マシな)音質を！」要望や「音質は(ヒドい音でないか)要チェック」というのはあった
でも今では相当なハズレや相当な超々安物でもない限り
そこらの普通のTWSは「もう十分な音質」なんだよ
やたらと音質ガーと言ってるのは、もうキモオタだろ 有線イヤホンで
(一般人の大半はEarPodsとか数千円程度の有線イヤホン使ってるし音もそれで十分)
音質ガー、っていうのはキモオタ
TWSでも
(一般人の大半はAirPodsの音で十分)
音質ガー、ってのはやっぱりキモオタ >>64
キモオタと一般人にコンプレックス持ちすぎでしょᴡ
社会に出てもうちょっと一般人と関わりを持ってみたら？ >>70
どの界隈にも突き詰めたい人っているから、そういう人が一定数いればそれを相手に商売するのは当たり前
もうちょっと社会に出て勉強しような eイヤスタッフ比較でIE300 VS tour pro 2とかIER-Z1R VS WF-1000XM4とかいう無茶な有線TWS対決の企画やってるけど一方的な差にならずにけっこうトントンの差だな
耳の肥えたeイヤスタッフだから有線一方勝ちになるかと思えばそんなでもない AirPodsも以前は音質は少し無頓着過ぎたが
AirPods Pro2で音質向上したからなあ
ほとんどの人は音はこれで十分となるだろう
今のAirPods3やAirPods無印は
そのうちに世代アップで同様に 専門店だからこそ逆にスタッフには
どマニアック過ぎではなくポピュラーな感性が必要だろう eイヤって、AirPods中古を大量に扱って売っていて
とても重要な大切な主要商品なんだから
店員は、AirPodsクソAppleクソっていうキモオタでは厶リだから 外で使うならTWSの方が音楽を楽しめる。有線イヤホンで美音系なんて低域弱いのが多いから、外に持ち出すと低音スカスカで楽しめない。 一般的に音楽鑑賞でもコレクションでも趣味として許容できるが
>>76
おまえの趣味は何なの? ノイキャンは、低音を中心に周囲騒音軽減するから
低音は問題ない 収集なんて一般的な趣味だぞ
>>80
おまえの行為はどんな趣味によるものなの？ キモオタ「イヤホンが趣味、コレクションガー音質ガー」
一般人「聴けりゃそれでよくね？イヤホンなんて」 どう考えても
仕事でも趣味でもなく5chの専スレに毎日何年も貼りついてるほうが気持ち悪いだろ
知識も何も持っていないおまえが何を言っても僻みでしかない だからおまえが妬んでキモオタとカテゴライズしてるだけで
気持ち悪いのはおまえだろ
ほんと頭悪いな 一般人「あの人、キモいなあ」
キモオタ「(ふふ、嫉妬してるんだな)」
一般人「うわっ、本当にキモい」 >>78
5chにイヤホンランキング貼り付けて「よし！予想が当たった！」って騒ぐのが趣味
なおイヤホンは持ってない模様 eイヤでも売れてるTour Pro2
マニアも絶賛
JBLの完全ワイヤレス新フラグシップ「TOUR PRO2」が1位に！
ヘッドホン売れ筋ランキング ＜e☆イヤホン＞
2023年3月11日までの2週間集計データ
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/17/57720.html マニアの心にも響いたんだな
Tour Pro2の「完成された装着感と、新次元の絶対音質」
そしてタッチディスプレイの便利さ なんでeイヤってair pods新品取り扱えないの？中古は販売してるのに。。 Apple製品の販売にはAppleの認可がいるんじゃないかな うん、だから何故appleの認可がおりないのかってこと ソニーがTWS市場で3位に後退、売れ筋「WF-1000XM4」の値上げ響く
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230316_320752.html
改めてメーカー別のシェア推移を見ると
2位浮上のJVCは右肩上がりでシェアどんどん上昇してるんだよな
4位のオーテクも、JVCほどではないが連続して上昇傾向
JVCはランキング上位にカラー別でいくつもランクインしているA5Tが絶好調
3,000円台で安心して買える大手メーカーTWS、という強力過ぎるポジションを獲得した
これは強いよ
TWSでいつもJVCの後追いしまくるオーテクが、ここを狙わないはずわけないので
オーテクの次の一手がどうくるか楽しみ >>97
このスレでランキング予想楽しんでるの君だけだからTwitterとかでやれば？
イヤホン持ってないのにあーだこーだ講釈たれてるの正直見てて気持ち悪いよᴡ JBLは、海外では手頃価格の安いものをいろいろ出しているが
日本向けには発売する製品を絞っていて
やや高めの特色あるTWSしか出してない感じ
最安が約6千円のWave Buds
JVCはA5Tで3千円台、オーテクがCK1TWや最近値下げのSQ1で4千円～5千円と
価格攻勢かけているなかで、JBLはちょっと価格面で弱い
数年前は大手で低価格はJBLが強かったんだけどな >>94
初心者お断りの店でわざわざライセンス取って
厨房向け商品を売るのは割に合わないからだろ アップルと契約して販売するには
おそらくちゃんとした販売ブース設置してとか縛り多いんだろう
関連商品もいくつも置いて販売しろっていうのも契約で義務付けられてそうだし
まあ、たかだか数店舗しかない弱小なとこには
とてもじゃないがあまりに荷が重過ぎる そういえば、eイヤ店舗の売り場がもうすぐ改修するんだっけ？
突然にアップル製品販売ブースが登場したりは・・・ないかな、やっぱり
eイヤホン秋葉原店が3月24日リニューアル、本館増床・ゲーミングAKIBA誕生
https://news.mynavi.jp/article/20230314-2625280/ >>96
一番目立つところに置かなきゃいけないとか、専用の什器を使わないととか、めんどくさい取り決め提示されたりするのよ。
もしかしたら同一店舗内で買い取りやってるのもダメかも。 BOSE新色ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ボーズ、NC完全ワイヤレス「QC Earbuds II」に限定カラー『ミッドナイトブルー／エクリプスグレー』
別売のAlternate Sizing Kitプレゼントも
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/17/57721.html
> 既存カラー「トリプルブラック」「ソープストーン」とあわせて4色展開となる。
> 本体を購入すると、別売の「Alternate Sizing Kit」（1,320円/各色）が
> もれなくプレゼントされるスペシャルオファーを実施中。 自分が使う物でもないのに
ほんと気持ち悪いなコイツ 荒らしにかまっているやつは安価もまともに打てないのかね？
荒らしと同レベルだから一緒に消えろよ 本格普及は2025年ごろ？ LE Audioの将来像を探る
https://ascii.jp/elem/000/004/112/4112001/
> 実際にLE Audioがどのように普及していくかは、
> 技術そのものよりも、ベンダーがLE Audioをいかにセールスポイントにできるか、
> あるいはユーザーがいかにそこに価値を見出せるかという戦略次第と言えるだろう。
> 誰がどう仕掛けてくるのか、あるいは誰もそうしないで自然な市場遷移に任せるのか。
ここの記事を見る感じでは、
技術的にはできるが、どこかが積極的に仕掛けてくるかがないと
今のところまだまだいつ使えるかはわからん感じか～
実際に使えるようなのは、年末とか来年初めあたりなのかなあ ここはGoogleに期待するしかないのか
AndroidでサクッとLDAC対応してくれたおかげで
一気に当たり前のようにLDAC使えるようになった
今回はBluetoothデバイスの問題が絡むから単純ではないが
GoogleはAndroidでデバイス周りの標準化を促すこともやるから
LE(LC3)のお手本になるようなの次Pixelとかで出して欲しい そもそもソニーがLinkBuds Sで
最初は「(2022年の)年内にLE Audio対応」だったのが
いつの間にか延期になってて、もう3月半ばになっても
まるで動きなし
こりゃアカンわ
去年の年内とか、今年初めに来るようなこと言ってたから期待したのにさ
年末あたりからいろんなスマホに、Android13アップデート来てるので
そのタイミングで何か来るのかと思ったのに、さっぱりだし
今回は時期悪いなと察したわ
次の機会にすることにしとく
本当ガッカリさせてくれるぜ 気が早いつってんのに
おまえが勝手にウキウキしてただけだろ ソニーが2022年内にやるぜ！って言うから期待したのにな
すっかりソニーに騙された
もういいわ ソニーに「ウキウキを返せ！」って声を大にして言いたい 来年再来年あたりにはLC3に置き換わっていくだろうけど、
今のとこ2023年はとりあえずLC3はいいわ LC3って現行方式よりビットレート下げられるSBCに代わる次の標準方式ではあるがイコールすぐ高音質ってことでは無いのでは？ LC3は「SBCの半分のビットレートで、同等以上の音質」というものだよ
ビットレートを上げても大して音質向上はない
あくまで低ビットレートで十分な音質のためのもの
高音質のためのものではない
低ビットレートにするためのもの
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1414684.html
> コーデックは従来のSBCではなく「LC3」を採用しています。
> SBCよりも低いビットレートであっても、品質を保つことができるようになりました。
LC3の音質とビットレートについて
↓
> 実際240kbpsあたりで音質的にはサチっているので、
> それ以上ビットレートを上げてもほとんど違いはないものと思われます。
> それほど高いビットレートを使う必要はありませんから、
> 160kbpsとか192kbpsといったものが使われることになる もうメンドくさいから
LDAC990kで突き進むか
TWSでLDAC終了するまで >>121
どっちやねん。ついこの前までお前LC3に夢見てたぞ 夢は見てないぞ
使えるなら試してみたいだけ
極めて現実的なこと
ただし、LC3やるやる詐欺のソニーには騙された LEオーディオに何をそんな期待してるのかさっぱりわからん
ガジェオタでもこんなワクワクしてるやつおらんぞ 現行品を買わない（買えない）言い訳をこねくり回してるだけ、みっともなさすぎる LE Audioに期待してるのではなく
新しいBluetooth標準だから実際に使ってみたいだけ LDAC990kやaptx HDはハイレゾを無理無理通したいための規格でTWS主に使う場面でハイレゾがどんだけ必要かってこと
だいたいノイキャン使ったらその時点で音質変わってしまうしノイキャン使わなければ周りがよほどｋ静かな時でないとハイレゾの恩恵にあずかれないだろ
ハイレゾ重視しないならAACで十分やんバッテリー持ちが倍くらい違うしというのがappleとかJBLの考え方なんだろう 音が大きく変わるような粗悪のノイキャンならそうかもな >>130
逃げてないで、何でも良いからLDAC機1台買って来いよ SOUNDPEATS Capsule3 Proとか良いぞ、LDAC対応で6,000円台
12mmドライバーに43dB低減ANC、AACの低音質AirPods Pro程度の音は出るぞ
https://jp.soundpeats.com/products/capsule3-pro XM4がベストな音質でLDAC重要だよね
と皆が思ったらこれほど中古市場に量が流れてこないよ
最初によく売れたから弾自体が多いというのを差し引いても わざわざ音質を犠牲にしてまでLDACを買う必要は無いだろ LDAC対応で6000円のTWSって有線だと2000円くらいのイヤホンでハイレゾ対応といってるようなもんだからな 自分でLDACはオワコンとか言っておきながら、やっぱLDAC使うわと手の平返し
ご都合主義のクセして、他人叩く時だけ意気揚々になるのが犬 >>135 >>136
BTの処理プロセス知らないから、みんな低音質だと勘違いしてる。
そもそも、スナドラ機だとストリーミングアプリはmixerで48kHz, BTデバイスで96kHzに
2回もリサンプリングされてる。Androidのリサンプラーが標準状態だとWindows並みに酷いのに
それを２回も掛けてる。テンソルとMTK機はmixerの周波数を自動でデバイス周波数に一致させる
から１回で済む。音楽ソースの周波数に設定すれば、０回にも出来る。
これ知ってるだけで相当音質が変わる。
それから、ジッターも抑えないと駄目だよ。せめて、アプリの「バッテリー」は「制限なし」にしとかないと。
BTは特にジッターに弱いんだから。 BTがジッタに弱いってどういうこと？
どの部分のジッタがどの伝送特性に影響を与えるのかと 世間の大半はiphoneなんだから細かいことは気にせずAACで充分なんだよ ここのTWS民の耳はその程度で満足なのか…
例えばミスティックがLDAC対応までしたら手のひら返すだろ？ そりゃ良さそうなの出たら買い替えなり買い足しなりするだけだろ。
今存在しないもん引き合いに出して何言ってんだ。何かの信仰心でも張り合ってるの？ >>148
LDACのXM4よりAACのフォカミスの方が遥かに高音質、これが現実 6万のTWSで音質？
別に高音質で聴くときはハイエンドイヤホン+DAPで聴くからどうでもええわ 国内バイクメーカーに例えると以下の感じかな？w
SENNHEISER＝ホンダ
アビオット＝スズキ
JBL＝カワサキ
オーテク＝ヤマハ >>156
行間読めない馬鹿？
有線の話をメインにしてるんじゃなくてTWSの狭い世界でコーデックだの高音質だの言うことが不毛だって言ってんだよ
そもそもTWSの用途は人それぞれだし音質のみで決めてるわけじゃない >>159
正にスレチ、そのTWS自体を語るのがここだろ？ >>158
フォカミス信者みたいな厄介なやつが多いメーカーでランキング作ったら面白そうだ やっぱこれが現実だな
LDACのXM4より、AACのフォカミスの方が遥かに高音質 高音質なのはそうなんだろうけど、音のバランスはけっこう好み分かれそうだけどな
無難さで言えばSONYのチューニングのほうが万人向けって感じするかな でもコレZASだろ？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1678430350/798
798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-mIEw) sage 2023/03/14(火) 21:11:56.70 ID:NLlLbmwF0
やっぱ中華凄いな、1万ちょいのがMystique並の音を鳴らしてくれる、ハイブリッド16ユニット
コーデックなんて関係ないと熟々実感する、重要なのはTWS本体
https://i.imgur.com/sKlt6iP.jpg
XM4 ＞ ZAS なんだが
ZAS = Mystique だというなら
XM4 ＞ Mystique ということになってしまわないか ZASよりは良いわw
KZのイヤホンは面白い音はするから俺も嫌いではないが
良し悪しで言えば決して良くはない 聴いたこともないしMystiqueを貶すつもりはないぞ
あくまでも素朴な疑問だ >>172
マジで聴けば良い、XM4が如何に糞かわかるよ お前みたいに誰でもホイホイ何個もTWSなんか買えると思うなよw
つか試聴で判断してしまうのには反対だな
耳に馴染むまでは良い悪いを決めるのは早計だと思う >>174
妄想で語っても仕方ないじゃん、妄想番長じゃあるまいし
KZは20BAのASXも使ってるけど面白いね
今改めてXM4とか聴くとガッカリする
https://i.imgur.com/Rb2Hi1H.jpg ワンころと赤いIDの人について言うならアンカーつけて下さい。 ZASずっと使ってればわかるよ
基音ばかりが強調されて余韻や響きが貧相
逆にXM4は音場や定位はあまり良くないけどそこだけは頑張ってた
まあ今となってはMystiqueみたいな最新機種には及ばないんだろうな
XM5に期待かな >>177
XM5に期待を裏切られる公算大じゃね？ 嫌な予感しかしない
これは俺の妄想 >>175
横からだけど、もっとハイエンドの有線を期待したんだが
あんま中華の安物の写真上げても説得力ないと思うぞ
中華の安物は個々のピークを強調しまくっていて、音に滑らかさがなく、多ドラの調和が取れておらず、音像がグチャグチャで定位感が悪い
というのが俺の印象 まあXM5がスピークトゥチャット使えて少しでも良くなってくれればTWSはもういいかな >>180
有線なら俺は別スレで語る、ここはTWSスレ ぶっちゃけスピークトゥチャット使えてハイエンド最新機種なら何でも買う >>184
通勤帯しか使わない奴には無用の長物だな さらばSony
つか他のメーカーが採用しないてことは
よっぽど要らない機能なんだなスピークトゥチャット… XM5がダブルドライバー搭載の可能性あるのか。
XM4はちょっと大人しめな繊細な音質だったら
ちょっと激しめに頼むよ
もう来月出しちゃえよ >>182
あんたが>>175で有線イヤホンの画像上げてたからレスしたまで
話題にしたくないのなら画像いちいち上げなくていいよ >>195
勝手に勘違いするな、それTWS運用の流れだぞ >167 >>196
そうだとしても>>180の内容に有線かTWSかは関係ない筈だが
中華の安物独特のバランスの悪さは、有線で聴こうとTWSで聴こうと関係ないぞ >>197
バランス悪いか？
その前に持ってるか？ KZ はいはい分かった分かった もうよせ二人とも
ここは間を取ってﾜﾝが全て悪いって事で良いだろ、な ソニーとかfiioとか一部を除いてほとんど同じQCCシリーズのSOCなんだから考えてもしょうがねーだろ スレ見てKZに興味出たわ
本当にKZの無線化でMystiqueと同等の音質になるんか？
買っちまうぞ？ 耳掛けは無いわ
そんなんでいいなら素直に有線にした方がマシ >>202
>>203
そんなんで音質がどうとかアホかと TWSなんてものは利便性と引き換えに詰め込める技術も最小限に抑えられのだから
まともな環境に近いオーディオと比較すること自体おかしいんだよ
ポータビリティを高めるほどに音質は切り捨てていくのであって
鳴らし辛いヘッドホンだってポタアンじゃ非力だから強力な据置アンプ使うのだし この先もTWSが音質において下克上することはないからね
DAPを使ったイヤホンが据置DACアンプを使ったヘッドホンに下剋上もないし
それらがまともなオーディオ部屋のスピーカーに下剋上もありえない
大衆が利便性を優先してTWSが主流になってもマニアにはマニアの市場が残る
自分がどこにいるのか自覚しないと不幸になるね >>208
そのTWSが数年前に比べ音質は雲泥の差、ANCは飛躍的に性能向上
この進化・個性化が面白いんじゃん、ポータビリティも確実に進化してるよ
色んな機種を聴き込んでTPOに合わせてチョイスする、まだまだ進化するよ >>194
繊細じゃなくて籠った音質の間違いでしょ >>209
価格も下がったし、性能追求の切磋琢磨が進めば下剋上もあり得るよ なんか、
「スマホは画面小さいし、タブレットは中途半端、PCで大画面でー」
と同じこと言ってんな一
「TWSでは―、ヘッドホンではー、オーディオガースピーカーガー」
でも多くの人は今では当たり前のようにスマホ
家でPCとかオタクなんだよな
TWSも同じで、多くの人はTWSになるんだろうな まんま何年も前の、
オタクやジジイのスマホ叩きそのもの
「スマホじゃダメ、迫力不足、動画なんか見てられない、PCの方が上だ」
でも今じゃ多くの人がスマホで動画
「TWSじゃ不足、スピーカーガー」
同じ構図 出たな偏見モンスター
>>211
繊細というのも微妙だが籠ってるというのも違うな まあでも、何が何でも有線やヘッドホンが上というのは言い過ぎであり
非力なアンプで鳴らすヘッドホンは音質どころか音量すら確保できないし
イヤホンやヘッドホンを活かし切れる上流との組み合わせは意外とシビアである
なのでドライバーに見合ったアンプとチューニングが施されているTWSのほうが
変な組み合わせの有線より安定した出音の場合もあるし、上流は金が掛かるからね >>210
自分も出先ではTWSがメインなのでTWSを否定している訳ではないよ
ポータビリティの進化には期待しているけど
音質においては有線イヤホンやヘッドホンもさらに進化し続けているからね
マニア向けの市場とはいえ毎月のように高額で高性能な新製品が投入され続けているし 「スマホで音楽」のTWSで、何をそんなに気負っているんだか
これだから音質ガーのキモオタは >>217
TWSの特権はANCなんだよね、酷い環境ノイズ下ではTWS天下だもんな
静寂環境で如何に良い音を鳴らすか、TWSの進化はそこに尽きる 昔のウォークマンは、有線でANCあったけど
ANCなしのiPodに負けたんだが >>221
iPodも全てスマホに負けたんだよ、それが進化ってもんだ
君も真面なTWS使いなさい iPodはiPhoneに進化して、
そしてDAPとガラケーを駆逐しました
あとデジカメとゲーム機とカジュアル用途のPCと、 TWS使用の移動中常にヒアスルーにしてるからノイキャンは別に必須ではないよ
ノイキャンはどちらかというと有線接続に対するメリットを強調する差別化機能として搭載されてる気がする だったら、ながら聴きタイプの耳塞がないイヤホンが良くね？ 外の音が入ってきていいなら
オープン型の無印AirPodsかAirPods3でいいだろう TWS販売ランキングの2位3位は
オープン型のAirPods3と無印AirPodsだからな
とても大きなニーズがあり、実際ランキング最上位に常にいてとてもよく売れている もうポータブルのものだけで議論すれば良くね？
ポータブルは進化して生物が陸上に進出したようなもの
いまだ水中に留まってるような古いスピーカーとか今さらっていうか おまえも平然とスレチの話題に突撃するタイプだろうに TWSを軸に関連させて語るならともかく
キモオタはまるで脱線してご自慢の有線コレクションのことを喜々としてご披露とか
スピーカーガー知識ガーf特測定ガーとか
キモオタのツボ入るとウザいことこのうえない >>234
TWSを軸に語るなら、具体的な製品名を出そうぜ >>214
またオタクコンプレックス発動してる
お前が誰よりも気持ち悪いオタクなのみんな分かってるから安心しなよᴡ あの後期高齢犬、
無理くり軟骨伝導の話題捩じ込んで優位性を語りまくっまた末に
骨伝導の老舗を新参扱いして勘違いマウントしたことあったよな スレをざっと見たけど、このワンちゃん主張がブレすぎなんだよな
LDACの優位性を語る割には、おススメで貼る機種が現行ではAAC対応だったり
売上の優位性で語る場合でもAirPods系は言わずもがなAACである
加えて音質よりも利便性を追求するLC3に期待していたり
この人にとっての理想のTWSというものが具体的に何なのかハッキリしない >>206
耳掛けによってはスマホ直より音が良いって知ってた？ 単にマニア向けの高額なTWSの多くがAptx Adaptive対応だから
それを叩きたいだけなのかは分からんけどね
かといってLDAC対応の1000XM4をベタ褒めするようでもなさそうだし
具体的にどのTWSを理想として使っているのか ん？なんか勘違いしてるようだが
記事は最新話題を貼ってるだけだし
人気あるねという一般論だぞ
なんでそれをまるで関係のない個人的な好みと同一視するんだよ？
まるで別のことなのに何で混同すんのよ
キモオタは、自分の大好きなものばかり中心で
大好きなものゴリ押しで他クソっていう思考に凝り固まってんだな スマホもipadもpcも持ってて使い分け
有線イヤホンもヘッドホンもTWSも持ってて使い分け
どれが1番なんてなくてTPOで使い分け
今時これが普通では？ >>243
NG推奨のキチガイに一貫性なんかあるわけないだろ。相手するヤツがアホ ちょっと整理しとくか
ガチャガチャうるさいし
オタクは、ポジショントークが大好きみたいだから
どのポジション取りなのかにやたらとこだわるみたいだから
まずは1点目
LC3は、Bluetooth標準だしそのうちこれが普通になるので
単にそれをいち早く使ってみたい、それだけ
電池持ちとか接続とか試すくらい
特にLC3自体に何も期待してるわけでもないし
音質はSBCやAACに毛が生えた程度のものだし
2点目
売れてる製品は、他の製品にも波及してやがてTWS全体の方向を変えていく
だから、新製品や売れ筋製品はとても興味あるしウォッチしている たしかにおまえは安い製品しか買えない自分中心の意見しか言わないよな >>239
脳内青天井でもリアルではゼロ回答っしょそれ 3点目
LDAC990kは圧倒的、他のAACやSBCはザコ
でも世の中は大半はAACでAIrPodsでTWSで音質とか特に気にされてないし
その後はbluetooth標準のLC3になってくし
LDACは電池消費や接続などダメだし、
LDACはオワコンな状態
3点はそれぞれ全く別だし
辛いカレーをよく食べるが、甘いスイーツも好き、コーヒーは甘くないのにしてる、
それらは別のことだろ スレチだろうが何だろうが収集したリンク貼ってはしゃいでるし
物が違うだけでおまえの言うキモオタそのものじゃないか
むしろ程度を考えればおまえが一番気持ち悪いぞ
少しくらい自覚するということを学べよ やたらとキモオタって言われたこと根に持つんだなw
ネチネチ根に持つ、これだからキモオタは 一番気持ち悪いやつがキモオタキモオタ連呼してたら
気になるに決まってんだろw キモオタは小心者
肝が小さい
うどんは恥ずかしい
デザインガー
やたらと肝が小さい >>244
一般論と個人の好みを混同するなってお前よく言ってるけどさ
それ伝え方が下手なだけだからな
もうちょっと国語勉強した方がいいよ で、ワンちゃんがおススメする
音質、利便性、大衆性を兼ねた最強のTWSは具体的にどれのことなの？
何故そこがハッキリしないのか いや一般論とほざいてるだけで自分の妄想を語ってるだけだから >>255
それ全部自分が言われてムカッときた言葉並べてるだけでしょᴡ >>258
たしかにこいつの言う一般論は一般論ですらないよな
社会に出たことないやつがネットで仕入れた情報書き連ねてるだけなの丸わかり >>255
とりあえず
自分のことをキモオタだと思っているのか
思っていないのか
一度ここでハッキリしてくれないか？ 今頃きっと話題そらすために貼るリンク漁ってるんだろうなあ 残念ながら平日と違って土日は記事少ないから
曜日感覚ない人かな？ 古いか新しいかなんて関係無いだろうに
図星つかれてわけわからんこと言い出した やたらと推しは何かとか何持ってる自分はオタクかなどポジションを気にするキモオタ なんだ今日が土曜という曜日感覚なかったと図星だったか いま聞いているのは
一番多用しているおまえが自覚しているのか否かだぞ
イエスかノーで答えられる簡単な質問 平日の昼はニュースリリースで記事が多く出るけどねー
土日はそういうのゼロではないが少ないのでつまらんのよ さて、2023年これからのTWS動向を予想
ここまでの状況を整理すると
・2022年後半のAirPods Pro2、BOSE QCE2
上位で売れる製品、TWSの(ほぼ)完成形のもの
・年末年始にいくつか出た音質重視TWS
どれも大して売れてないし、以前より音質重視TWSの存在感が薄れてる
・大手メーカーの手頃価格TWSが絶好調
JVCのA5T、ソニーC500などが売れて手頃価格が大きな市場になっている
これらを踏まえると おまえ言われてなかったら絶対BCNのリンク貼ってただろw 2023年後半から来年にかけては
AirPodsシリーズは安泰
BOSE QCE2は長期に売れる定番に
LC3は立ち上がり遅く来年以降に
(旗振り役のソニーですら今の時点でLE対応が遅れまくってるので)
音質重視TWSは勢いなくこのままフェードアウト
手頃価格はますます拡大、大手で3千円台が核に
TWS全体ではもはや新基軸がなくよりコモディティ化
ノイキャンの補正、装着の改良、ケース小型化あたりの細かい部分がメインに
こんなとこかな たまにレビュー記事やエッセイ的なの土日に出ることもあるが
先週は新製品あったが今週は新製品もなかったし ところで、早期LC3はもうないなと切り捨てたので
次のいいの何か出てこないかなー
やっぱり今ならLDACですよね― LDACのとなると、
クソ中華はパスとして、
Nuarlのはイマイチだし
AviotのはPNKの金文字がムーリー
となると、
今さらLinkBuds Sか？いや、今さらだろ
パナソニックのは蓋開けてみないとなー
また低音過剰だったりするのか
もしくは最近流行りだからフラット寄りにしたりして オーテクとかJVCとかLDACの出してくれよー
でもメジャー路線だからLDACやらないような
ハイエンドのFW1000Tの後継とかなら無くはないか？ TWSの動向を予想（ｷﾘｯ
これがキモオタじゃなければなんだって言うんだᴡ なにかと一般人ガーキモオタガーてポジションにこだわるしな ポジションって言葉を覚えたんだね
さっそく覚えて使ってえらいえらい お前もコモディティ化めっちゃ気に入って多用しとるやん てかパナソニック（テクニクス）って低音過剰か？
どちらかというとフラット寄りだと思うけど
ほんとに試聴したのかなあ？ TWSのコモディティ化を言い出したのは
2019年終わりから2020年始めくらいかなー
ノイキャンブーム来てピーク過ぎて、
大手の手頃価格のA10Tが長期ヒットで売れていた
あの頃から状況は基本的に同じような状態 相手を貶そうとすると全て自分に当てはまってしまう生き物 貶そうと思ってる、ってのがそもそも
以前のオタクは「オタクで何が悪い！」くらいの気概があったもんだけどなー
今は「うわーんオタクって言われた～」とかどんだけ根性無しなんだよ 違う違う
おまえの言うキモオタの定義が全ておまえのこと
て話
つかわざとわかってないフリしてないか？
それじゃいくらなんでも頭悪すぎるだろ >>207
いやここTWSスレなんですけど
TWSの限定された環境内で話す気がないなら他へどうぞ BTリケとか、有線では、スピーカーガーとかそういうの禁止な お前のルールとか知らんがな、スレ仕切りたいならテンプレに書け TWSでハイブリッドは定着するのか
・TWSではスペース限られるハイブリッドは無理が出やすい
ノズルにBA仕込むなどやっているが、装着の具合で音に影響出やすい
・ノイキャンとの相性(シンプルな1DDの方がノイキャン精度高めやすい)
・そもそもbluetooth伝送の音質でハイブリッド必要？
などなど 結局バッテリーの革命が起きないと何も進化しないんだよな 大して売れないメーカーは、とりあえず製品の価格上げたいから
手っ取り早く安易にハイブリッドにしたりしているが
じゃあハイブリッドで特別に良くなっていると言えるのか？
もはやハイブリッド自体の特別感もないし、
大きく重くなって装着悪くなりやすいし、
コスト高だし、ノイキャンも良くもない とりあえずワンに触るのにアンカつけないお前も等しく荒らしだわ 安心しろ、革命は起きないから
今と状況は変わらない 「電池に革命があれば変わる」にまるで意味ない理由
もし電池2倍持つようになったら、
それは超スゴい革命という出来事になる
じゃあ電池2倍になったとしても
何できるのかというと・・・
それ今現在の電池で、
電池2倍を搭載すればできること、
もしくは電池持ち半分でできること
今でもやろうとすればできる
それで何か凄いことって何かあるか？、ってこと
ワイヤレスヘッドホンは、TWSよりも電池何倍も搭載してるが
何かそれで特別なことできるか？
電池に革命ガーは大して変わらん >>289
3年以上コモディティ化言い続けてるの笑う
10年後もコモディティ化って言ってるのかな？ >>306
TWSイヤホンがワイヤレスヘッドホン並の使用時間と音質になったらそれは革命では ローカルルール
禁止事項
荒らし・叩き・煽りに反応する事
>>2に荒らしが指名されてるから奴に反応するのはアウトやで ここ3年はコモディティ化のフェーズだからな
だから一般人にも広まってる
2017年くらいまでが初期
2018～2020年になるくらいまでが、さまざまなチャレンジや変わったもの出てた中期
それ以降は一般化してコモディティ化 >>308
電池だけワイヤレスヘッドホンと同じになってもな
有線イヤホンと有線ヘッドホンが同じ音にならないわけで TWSで一時やたらと電池長時間を競っていたが
今は逆に電池は減らす方向
つまりそこまで長時間は必要ない、って判断に市場はなっているってこと tws自体は付けてても数時間て10時間超えるなんてまずないけどケースは別
ケースに関しては長ければ長いほど良い
まぁ持ってない奴には分かんねぇだろうけどw >>312
長時間が必要ないというよりは小型化による装着感とのトレードオフやろ これは以前から予想していたこと
左右一体ワイヤレスイヤホンで、
電池を増量しようとすれば簡単なのに
電池6～10時間くらいのものが多い
出先で充電なしで使うのにそれで十分ってこと
TWSはケースで充電できるから
電池はもっと少なくてまるで問題ない 電池革命があったとしても
今のAirPods Pro2のケースより
大幅に小さくなったりするとは思えんが 週2回の充電を、週に1回になって、
そりゃ少しは良くなってはいるが、
それは、革命というほどのものなのか？ 結局、AirPodsあたりくらいの
イヤホンで4～5時間、ケース併用で20～24時間もあれば十分ってこと
これが2倍になったら、それは悪くはないが
だからといって何か革命的か？と言われても特にフーンって程度 もうとっくに出来てるからなあ
ケース無し運用
機種によるけど、イヤホン単体で電源オンオフできるやつあるから JVC、final(ag)、Aviotなどはほとんどの機種で
ケース無し運用が可能
ソニーC500なんかもアプリ併用でケース無し運用ができる
いいぞ～、ケース無し運用 でもケース無し運用してイヤホンの電源をoffにしたとしても本体は持ってなきゃいけないし結局ケース有りと殆ど変わんないんですけどね
offにしてても耳にぶっ刺してるなら話は別だけど
まぁ持ってない人には分からないか こんなつるつるコロコロしたもの裸で持ってたら失くしそうで怖いわ
まあ持ってない人には分からんと思うけど 大予言者ランキングおじさんの妄想だよ
今後も決してケースレスなんかが主流になる事は無いと
"予言"しておくけどね そういや犬コロ「有線ではケース無し運用がデフォだったから、TWSでもいずれそうなる」とか言ってたなー
あれ？有線では、とか言うの禁止じゃなかったんですかねえ>>297
自分の事は棚上げ、ご都合主義は死ぬまで変わらんなコリャw しばらく反応なかったのに
急に短時間で次々と同時に沸いてくるいつものパターンか
わかりやすいなあ 昼飯とか出るときに、
サイフ的な小物入れ1つで済むのでラクなんよ
専用ケースまで持ち歩くのはかさ張るからな
イヤホンだけなら小物入れに非常にコンパクトに収まる >>294
TWSスレなんだから音質とかどうでもいい 一時的なら胸ポッケに収納でもいいしな
昼メシに出て、店入って注文の来るまではTWS使っても
メシ食うときにさすがにTWSずっと聴きっぱなしとか耳に付けっぱはないから
一時的に胸ポッケに収納
そのためかだけにいちいち専用ケースは持ち歩かんわ邪魔だし荷物になる 最近のケースは小型化する傾向だしマシにはなってきてるが
数年前は、当時はやたらとケースが大型になって
「モバイルバッテリー機能あります」みたいな重くてかさ張るヤツあって
さすがにそういうのは持ち運ぶのはとてもバカバカしくてな
何が悲しくて重いモバイルバッテリーみたいの持ち歩かなきゃならんのかってなるし
AirPodsのケースくらいコンパクトで持ち歩きやすいものなら
まあ許容範囲かな
他メーカーもAirPodsケースを見習うべき 充電ケースのバッテリー残量が%で認識出来る機種って存在していますか？
今使っているモノは3個のLEDランプなのですがどれくらい残量あるのか正確に知りたいのですが… >>329
オーディオ機器だから音質の話が出て当然
なので気に食わないなら他へどうぞ ノイキャンも外音取り込みも詰まるところ音質なんだけどな 音が出る装置なんだから音質の話題が出て当然だと思うんだけどな
TWSは利便性重視なんだから音質気にするなら有線使えって0か100かみたいな極端な人たまに出てくるよな 俺も耳掛けデビューするわ
5万のワイヤレスイヤホンと1万数千円のイヤホンが同等音質なら絶対安いほうがいいだろ >>332
スマホから確認出来る機種は多数あると思うが >>337
その1万ちょいのイヤホンや耳掛けがしょぼ過ぎたら超えられないかも >>332
充電ケース本体に液晶が付いてて確認出来るのは中華のようわからんメーカーかワンコ大好きjblのtourpro2くらいじゃない？ >>332
Tour Pro 2
片耳5％刻み。ケース10％刻みだったよーに思う。 TWSはケースも込みのものなんだからケースの液晶の話が出て当然だと思うんだけどな
TWSは利便性重視なのに液晶いらないとか0か100かみたいなひとたまに出てくるよな >>342
発売日からTour Pro 2使ってるけど、液晶（操作）の必要性なんて皆無だよ >>347
ヘッドホンのほうなら持ってるがもの凄い細かい音まで聴こえるぞ
自動でイコライザー変えてるというより本物の聴力検査してる感じする
ｅイヤホンでも扱えばもっと話題になるのになぁ 通勤だとtour pro 2の液晶あんま使わないね。スマホ落とすの怖いから使うかなーくらい。
家だとPCあるからケースめちゃ便利や。人によるな >>349
ポケット派でもあんなの取り出してみるほうが邪魔だわ
スマホは常に片手にあるか、その手でポケットからスマホ取り出すから二度手間にしかならない ケースいちいち取り出すなんて邪魔で面倒、そうだろそうだろ
だからケース無し運用になる もっとも、今のJBLはイヤホン単体で電源オンオフできないので
ケース無し運用はできない
以前のJBLのTWSは物理ボタンの頃は
イヤホン単体電源オンオフできたのでケース無しできた 何いってんだこいつ
ケース取り出して操作するのは面倒なだけでケース無し運用なんて誰も言ってねぇだろ
目ん玉と脳みそぶっ壊れてんじゃねぇの
それとももしかしてtwsで音楽聞いてるときにケース使わないのをケース無し運用だと思ってる？ >>349
買って実際に使ってるからこその視点だな＞PCあるから
画面が付いてたら便利に決まってる！て壊れたオルゴールみたく連呼と違って納得も得心もいく >>328
それ以外は自宅から出ないの？
もしかして、噂通り自宅警備員？
仕事中にイヤホンで音楽聴けるの？
羨ましいなぁ。 スピークトゥチャット並に需要なさそうだなケース無し運用 ワンなんとかさんの書込み見てると、一見詳しい風だけど、実際はまともにTWSを購入したことないんじゃないかと思わせる頓珍漢なコメントが散見されるね。
家電板でも時々こういう人見掛けるんだが、一度も買ったことない人がなぜか熱心に製品を勧めたり貶めたりして購入相談に乗ってる。承認欲求の成れの果てなのか知らんが、頓珍漢さが痛々しいのでできれば程々にお願いしたい。 >>361
実際何も持ってないよ彼、全て妄想による能書きだから 土日は記事が少ない、と言っただけだが
脳内変換が多いなキミら finalのTWS、価格コムでなんか賞とったみたいね
そういうのは触れないの不思議やな。結局自分に都合の良い記事しか貼らんのやろコイツ >>363
記事貼るだけでは虚しいだろ？買って試そうぜ 価格comはリンク貼らんよ
以前に貼ったら何かしらんが5chで蹴られた Amazonのセール情報なんかも同様
5chが蹴るからな
まあメーカーのキャンペーンならともかく
ただのセールは貼る価値もないが 新型「Nothing Ear (2)」が話題 – 「史上最高傑作」に漂う期待感！3月23日0時発表へ
https://otona-life.com/2023/03/18/163464/
> 今回、「Ear (2)」というネーミングということで、初代からの正統進化が期待されている。
ここのスマホ含めてやたらと凄いもののように持ち上げられてるけど
実際の出てきた製品はそんなに・・・ってのばかりなんだが
妙に意識高い系の感じだし
海外版のバルミューダみたいな感じ おっ、そうなのか
じゃあ今度から価格comの記事も貼ろう >>354
こいつケースなしが良いって言ってる基地だから
パクってきたやつでも使ってんじゃないのか？w TWSの充電にはケース必要なんだが
本当にTWS使ったことあるの？！ やっぱ都合の悪い記事は無視じゃねえか
それとも記事貼らないと話せない病気です？ 敗けて逃げる時はリンク貼って連投する
まさにワンパターン いつも言い返せなくなるのおまえじゃんw
次は勝ち負けがどうとか言うのかな？ で、なんとか賞ってのはどれよ
価格comのイヤホンヘッドホン新着ニュースにないが >>388
お前そこしか見ないのな。そこに出てくるものだけが「記事」と思ってんの？記事貼りまくる割に情報収集能力低いなお前 新着ニュースに載せるまでもない記事にはあんまり興味ないな
どっちでもいいような内容ってことでしょ価格comでの扱いも >>391
その言い訳は流石に見苦しいぞ
ランキング大好き人間のお前が価格conをチェックしてないわけがない。未チェックなら完全に情弱
普段記事漁ってない俺でさえ情報をキャッチしていたぞ ユーザーの声で選ぶ「価格.comプロダクトアワード2022」を発表！
株式会社カカクコム
2022年12月7日 16時00分
えっ、一体いつのニュースだよ
古っ！！ 2022年12月7日の記事を、今さら持って来て何を言ってるんだ？
今日は2023年3月19日なんだが >>394
いいから
土日も記事漁ってます
わけのわからない言い訳してゴメンナサイ
て言えよ >>394
それが最新の価格comアワードであることに変わりはない
お前がこの記事を貼ってないことに変わりはない、話を逸らそうとするな あっ逃げたな
何で今さら去年12月の記事なの？ねえねえ何で？ >>397
俺はメーカーのTwitter告知で知ったからな。元記事との日付の乖離があってもおかしくない
お前みたいにオーディオ記事ばかり漁ってる訳じゃないのよ 記事の日付けも見ないで
古一い記事を今さらキミがたまたま知っただけ
本当しょーもな 価格com大賞とVGP大賞ってどっちが上なのかね
からあげグランプリ大賞よりも権威ある？ ﾜﾝは脳の病気なのかなんなのか知らんけど、自分に都合のいい文章だけ読んで他は全部読み飛ばしてるよな 都合の悪い、実は去年12月の記事ってことは無視ですか
そうですか >>406
てフリしてるだけだろ
頭悪いのは間違いないけど >>397
お前がチェックしてなかったって話で3ヶ月前の記事であることはどうでもいいやろᴡ 1位 ZE3000
2位 AirPods Pro2
3位 BOSE QCE2
もっとマニアックな製品が2位3位ならともかく
final信者の組織票で1位って感じですな >>407
お前もどうでもいいランキングとか
誰も興味持たないイヤホンのリンク貼ってたりするだろ
基本的に迷惑してることばかりのやつがマウント取れると思ってんの？
ここで散々色んなやつに出てけ言われてきてんのに 林檎ユーザは、AirPodsを自ら喜んで使ってるの？
それとも仕方なく？ TWS部門ではなく、オーディオ部門？！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000887.000001455.html
2022年のオーディオ部門でのトップがZE3000・・・
オーディオって衰退したんだな・・・ メーカーで追ってるやつなんか
よっぽどの不満点が無ければ最高評価だろ オーディオの中で唯一活気があるのがTWSだけということか >>407
いや、無視してないだろ
メーカーのツイで知ったから元記事との日付のズレがあってもおかしくない言うてるやろ>>400
盲に加えて聾もか？ キミが今さら知った何か月も前の古一い記事のこと言われたもなあ
あ―、そうですかとしか >>419
お前ホントに同じ事しか繰り返さんなー
詰んどるぞお前 まるで昨日今日に賞取ったみたいに書いてるのが本当におマヌケ
「賞とったみたいね」←バカ丸出し
↓
366 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-V6Jq) sage 2023/03/19(日) 09:56:15.31 ID:2KVbEnX1d
finalのTWS、価格コムでなんか賞とったみたいね
そういうのは触れないの不思議やな。結局自分に都合の良い記事しか貼らんのやろコイツ 「そういうのは触れないのか」と言ってる時点で
完全に最近に賞とった、と勘違いしてるのバレバレ >>422
いや、最近だろ。2022のアワードやぞ
月間か週間かと勘違いしとんのか だから、キミがたまたま知った古い古い記事のことなんか
こっちはそんなの知らんがな
でキミがたまたま知った古い古い記事のこと、
こっちに触れないのかと言われてもな
何ですかそれとしか マウントを取るのに必死で会話できないタイプ
友達いなそうᴡ 3、4か月前のこと、
何でキミがたまたま知ったタイミングというだけで
エスパーじゃあるまいしそんな古い記事に触れないとアカンのよ
過去の記事なんて山ほどあるのに >>425
TWSの情報必死で集めてるやつが知らなかったって終わってるやん でもすげえじゃん
AirPods Pro2抑えて一般ユーザー評価でZE3000のが上ってのはよ
>>372は製品の良し悪しとBCNランキングは一致しないと言うことの証左だと言える 2023年ももう4分の1くらい経過するくらいたってるんだがな >>428
価格コムの記事ってわりとメジャーだと思うけど
しかもﾜﾝが大好きなランキングじゃん 信者の組織票は強いな
まるで売れてなくてもこういうところでは1位取れる 結局犬がご丁寧に毎週貼ってるBCNランキングは当てにならんというこっちゃ
しかも銅賞はQCE2。LDAC対応TWSは擦りもしてないぞ >>431
そう言うが、2022年12月から今までの間でTWSのラインナップそんな変化してないやろ
お前叩けりゃいいと思って適当に言ってるだろ >>433
ランキング分析するのが趣味のやつが、証拠もないのに組織票って断言したらアカンやろ >>433
それも的外れ
Apple信者やBose信者よりもfinal信者のほうが強いですって？まるで頓珍漢な事言ってんな 人気投票系は、実際に売れてるかと全く関係ないしなー
ランキングというより、実際に売れてるかどうかの販売台数の方に興味がある
売れてる製品が、他製品にも影響し、
そちらの方向の製品を増やし最終的に市場を支配する
売れない製品は縮小し、消えていく
何が売れてて、売れないのは何か
この動向はとても重要 しかも売り上げ数で言えば、AirPods Pro2やQCE2のほうがZE3000より圧倒的多数。よってユーザーの母数もZE3000は少数派だぞ？
いつもBCNランキング貼って、またAirPodsが1位〜とか言ってる割に何も頭に入ってなさそうだなw >>438
だから売れてるかどうかと製品の良し悪しは別って言ってんだろ
何改ってんだ AirPodsとかBOSE使ってる人の大半はこんなとこにいちいち人気投票なんてしないよ >>441
お前の妄想やん、それ
final信者が組織票入れてるって言うのもお前の妄想 製品の良し悪しは、市場が決める
多く売れて継続する製品が良い製品
売れずに縮小し消えていくのはダメ製品
オタクが大喜び大絶賛のマイナーで衰退するダメダメ製品 じゃあ言うほどZE3000って人気あるの？売れてるの？って言うと・・・
LinkBuds SとかCX plusとかLiberty4あたりの方がずっと上じゃね？ https://kakaku.com/productaward/aboutaward.html
>いわゆる「売れ筋ランキング」や「評論家（オーソリティ）によるアワード」と異なり、世の中の話題や販売数によらず、価格に対する性能やユーザー満足度の高い製品が選出される傾向にあります。そのため、いわゆる「隠れた逸品」が選出されやすいといった特徴があります。 価格プロダクトアワードの概要から抜粋。ご参考に。
販売数に基づくランキングや、特定少数の専門家などによる選出とは異なり、価格.comユーザーによる製品レビューなどのデータを独自にポイント集計して各賞を選出します。このため、世の中の話題や販売数によらず、価格に対する性能やユーザー満足度の高い製品が選出される傾向にあり、いわゆる「隠れた逸品」が選出されやすいといった特徴があります。 >>445
売り上げしか見てないから論評も薄っぺらいんだな
よく分かったわ 犬のあまりの物分かりの悪さに皆辟易して、被ったしもたやんw
要するにプロダクトアワードは、BCNがVGPと異なり、実際の製品の良し悪しが反映されやすいと言う事
まあ売り上げも満足度も高いAirPods Pro2とQCE2がぶっちぎりである事に変わりはない 信者の組織票での信者パワー競争ってことね
人気投票系は信者パワーで決まる
製品の良し悪しとはまるで関係ない そもそもその投票制とか言うのもお前の妄想
よく読め >価格.comに投稿される年間約97,000件のレビューに基づいて受賞製品を選定するという価格.comならではの選考方法です。投票形式ではないため組織票の影響を受けにくく、純粋にユーザーの支持を受けている製品が選ばれております。
>>447
「投票形式ではないため組織票の影響を受けにくく」
読めるかなー？盲だから読めないかw 詰んでる詰んでる
そろそろ別記事貼り付けて独り語り始めちゃうかな？便所でやっとけ 信者が良評価の大絶賛を上げてるってことだよ
一般的な製品なら、いろんな人からの評価で良いのも悪いのもバラける
信者専用の製品だと、信者のみ大絶賛の評価が入り
一般人はそもそも見向きもしてないから
極端に偏った大絶賛の評価になりがち 組織票の意味を
投票で(同じ人などが)票を大量に入れる、に限定し過ぎ
1票1点の集計じゃないからな
強く支持の大絶賛の集計
信者のみが集まって(組織状態で)強く支持で大絶賛
一般人はスルー
すると組織で作り上げた大絶賛の強い支持のみ残るってこと なんかそういうデータあるんですか？
あなたの妄想ですよね 信者専用の信者大絶賛の信者向け
信者アイテムなんだから信者しか評価入れないわけで
悪い評価は入りようもなく大絶賛支持ばかりになるのは当然 100歩譲って信者の組織票云々が真だとしても、信者の購買行動はBCNランキングにも反映されてるぞ？しかも製品の良し悪しとは全く無関係に
自分が言ってる事分かってんのかコイツ 2022年の、オーディオ部門の一番がZE3000って
それでいいの？って感じ 信者の強い支持大絶賛での信者パワー競争ってことね
強い支持は信者パワーで決まる
製品の良し悪しとはまるで関係ない >>464
だから信者パワーも数もAppleやBoseのが強いっての
そんなにケチつけたいんなら価格コムに言えよ。ZE3000が2022のアワードで良いかなんて知るか ネットサイトでチマチマ大絶賛の強い支持とかの評価上げてる信者のバワーでは
マイナーメーカー信者の方がパワー勝ってるってことでしょ
屈強な信者ばかりだけのとこよりも
アップルやBOSEは一般人も大量に混じるからその分かなり弱い >>467
何その謎理論。いつもみたいに記事を引用して示して見せてよソレ
お前の思考は偏っている。バイアスかかりまくり
これでもやってAIに矯正してもらえ
https://mimo-ai-cbt.studio.site/ 他のランキングとかでも常に上位にいると言うのならともかく
強い支持だけが飛び抜けて1位、って
信者パワーかよ、ってなるわな Capmfireのorbitは国内ではもう再販しないのかね
アプリの不具合についてはアップデートで改善するみたいだけどadaptiveが接続てぎないのは解明できんらしい
Beoplay EQも一部の端末とはadaptiveが使えなくてメーカーは仕様と返答してたからチップそのものの問題のような気もする 一般人
やっぱコスパだよねそこそこいい音で高くないのがいい
iPhone ユーザーならAir pods一択
ノイキャンなら伝統的にBose そこそこ音良くてコスパいいっていったらcx plusかfx150tあたりだろ
iphoneだからってairpodsにする必要はないし、qce2もちょっと値上がりしてる 時に、ワンくんって、TWSでどんな音楽をコノンで聞くの？ そもそもエアポってコスパ良いのか？
モノの質以上に過剰なブランド料を乗せてる印象だが そこはブランドのパワーだろうねえ
絶対の安心感、これは強い強すぎる 前々から言ってるが、ボーカル重視
ドンシャリやキラキラ高音は基本的に嫌い
低音モリモリの低音過剰なのもボーカルの邪魔
LDAC990Kはボーカルの存在感がグッと上がる
AACだとボーカルがベタッとし過ぎでクッキリ濃いめにはなるが
細かい部分が潰れてボーカルが薄っぺらくなる
AACはスッキリ聴きやすくなるがボーカルのいいところゴッソリ落ちる
LDAC990Kが良いというよりも、
AACがくらべるとあまりにちょっと削り過ぎていて
だから仕方なくLDAC990Kにするしがないよな、って感じ 元の音源で、最初からボーカルに加工修正しまくってるようなのは
AACでもLDAC990kでも大差ない
録音やミックスしっかりしてるのは
LDAC990kとAACでまるで違う
逆に、AACは普通にボーカル聴けていたのが
LDAC990kでコイツ思ったより歌下手だなとなるのもある
楽曲の方も同じでAACだと普通と思ってたのが
LDAC990kだと、うわっ安っぽい作りだなーとなる
写真で、映り甘いとそれっぽく見えてたのが
もっとよく細かいとこまで映ってしまうとアラ見えてしまう感じ 何万もするイヤホンで聴くのがアニソン（笑）
こういう恥ずかしい大人になっちゃいけない >>479
ジャンルなんて聞いてないのよ、具体的には誰の曲聴いてるの？ >>480
しかも20万するカスタムIEMで高級DAPで有線で聞いてる層は半分以上そうだもんな。
意外とAirPodsあたりであまり考えていない人のほうが非オタクジャンル聞いてるかも 誰へのレスか知らんが何を聞こうと自由だし
それを笑うほうが無粋なクズだろ >>482
言うてJ-POPシーンでアニソン歌ってないのiri、nulbarich、藤井風くらいしか知らんのやが
そもそも非オタクジャンルって定義できなくね
アニオタ以外にも、ドルオタとかジブリオタとかロックオタとかメタルオタとか、ジャンル毎にオタクは無数にいる訳で >>483
結局自分の気に入らないモノや人間をステレオタイプ化して叩きたいだけだろそういう奴は、犬と同類
器が狭い まあ、アニオタとジャニオタは絶対数が多いから筆頭に叩かれやすいな。 同類を叩くとも思えないし、つまり少数派のくせに叩いてるのか 普通に同族嫌悪ってオチかも
自分がキモオタだと認められないのとか居るだろ？ココ とりあえずTour Pro 3にはボタンつけてもらって 皆そんなに自分を卑下しないで好きなもの聴けよ
AACで聴くのも自由だぞ
曲のアラが気にならなくなることもあるし悪いことばかりじゃないぞ
曲の良いとこも消えたりするがそれはご愛嬌 アニメは世界に発信されるサブカルチャーだからな
今やJ-POPより格上だろ 素朴な疑問として、このテの人等からすると一度でもアニメに関わったら
どれだけ好きだったとしても一気に唾棄すべき存在に成り下がるのかな
例えば米津とかVaundyなんかも雑に「アニソン歌手」で一括りになるのかね？
迂闊に好きなアーティストとか見つけられなくなるよな いつ関わるか分からんしw >>495
結束バンドてバンドも声優がやってんの？ なんかもう見ててもよくわからないからもうTOUR PRO 2買ってええか？ >>502
JBL tourpro2は宣伝に相当金かけて今は話題になってるように見えるだけ
3ヶ月もすれば空気だよ >>502
ところで君は買ったのか？低スペックAAC Tour Pro 2 TWSはもうハイエンドにこだわらなくていいと思うぞ、cx plusかfx150tあたり買っておけば後悔はしないはず
どうしてもハイエンドにこだわりたいならmtw3かqce2買っておけ、tourpro2は絶対やめておくべき地雷機種 試聴できるならやってみて決めた方がよか
ノイキャンそこまで強くないからか耳が痛くならなくて良き
あとはケースの更新次第だなー 木綿はバランス良いし評価も良い。ただ所有しても楽しくなさそうだからやめた。これは主観。
qc2はノイキャン良いけど音質が好みでないのでやめた。
Tour pro 2は欠点少ないし楽しそうだから買った。ノイキャンは満足、外音取込は不満、装着感満足、ソフト不満かな。90点以上の満足感あるよ。
ほんとソフトアプデして欲しい 9時間寝るから耳栓代わりにノイキャン使いたいわ
そう言うのないのかな tourPro2用にオーバル型イヤーピース探したけど、けっこう売ってるんだな。
あの、溝さえ無ければ難なく付きそうなんだよなー。
あ。サウンドペーパーであの溝を削れば… あのさtourpro2なんて地雷機種買って人に勧めるなよ
本人不満なければ自分だけ満足してな >>515
リューターででも削れば？
何かあってもメーカー保証は効かなくなるが >>516
毎日2アカでフォローコメントお疲れ様です。 >>516
あれ？自分に言ってる？？特に人には進めてないよw
単にTWS関連の話題をしてるだけだよ。
ひょっとして、イヤピ専門スレってある？ >>509
低音の切れのチェックと
無音時のホワイトノイズチェックは
これで やってます。
https://youtu.be/WxV0KG2UPMA genimiは装着感がね…
あとノイキャン強いのはいいけど圧迫感ヤバい 初めてワイヤレスを買おうと思っている超初心者です
質問させてください
見た目だけでNothingのear1、ear stickに一目惚れしたのですが評価はどんなものでしょうか？
価格に見合ったパフォーマンスだったら購入しようと思っています
ドンシャリ効いた曲をよく聴くので得意だと嬉しいんですが…
Nothingの2つとマーシャルで悩んでいますが後者は通話品質が悪いと聞いたのでNothingの方に傾いてます >>523
音質は評価してるやつ多いけど
開放型だから外だと騒音入ってくるし音漏れも全然ないやつとかじゃないから
そこわきまえてないと使ってみていらなくなる可能性も高い nothing ear(2)がそろそろだしそれを待つというのも一つの手ではある
それは置いといてmarshallはmotif anc？それともminor3？
何れにせよ音質重視するならmarshallのほうがいいし逆に通話品質重視するならnothingのほうが良いんじゃないか？
まぁ試聴するのが1番だよ ランキングトップ＝良い製品とかのたまう人って、なにわ男子とHKT48が最良の音楽ってことになるのかな。週間チャートトップだし。
マーケティングの成功とプロダクトの良さ、ビジネスと個人の趣味趣向、ベクトルが全然違うんだけどな。とくにBCNはマーケター向けで、買う人じゃなくて買わせる人が見るランキングなんだよなぁ。ここがユーザーのスレじゃなくて販売員のスレだったら勉強熱心だなって感心する。 Nura true proが気になる
有線と比べても音質最強クラスってことあるかな >>526
そんなこと言ってるのひとりしかいないし
おかしいのはもうわかってるんで >>527
んなわけないでしょ
有線なんて10万超えがゴロゴロしてるのに もう2023年に入って結構経ってるし
そろそろ何か新製品の発表とか来ないかなー
でも明日また休日で間の日だから
新製品発表するにはあんまり良くないか
去年はこの時期は、Marshall motifとか無印LinkBudsが出てきたり
Live Free2とかEXとかいろいろ面白いものたくさんあったのになー
今年はJBL Tour Pro2くらいだよなー
それだけTWS市場がもう成熟して変化がなくなってるって感じ 無印LinkBudsは、一瞬で超盛り上がってあっと言う間に急にしぼんだ
本当あれ何だったんだろう
TWS界の夕ピオカというかマリトッツオ状態
それに影響受けて、すっかりもうしぼんで何それって時期に
他社からポロポロと耳ふさがないタイプが・・・
JVCは耳かけのNearPhone
AviotはTE-M1、TE-S1の2機種
オーテクは軟骨伝導
すっかり冷え込んでから発売で目も当てられない惨状に・・・
当のソニーも今さらなFloat Runとかも出してるしな
罪作りだよな無印LinkBuds 無印LinkBudsがメチャ売れてた時期は
耳ふさがないタイプのambieもつられて売上アップしてた
でもその後はさっぱり
ちょうどその時期にboco新型が出るってことで
やたらと期待されてたのに、いざ発売してもこっちもまるで空気だったな
今は結局は、売れ続けてるのはShokzのバンド型
価格だろうね1万で買えるし装着も超カンタン
耳ふさがないTWSは装着メンドウだったり2万くらいと高めだったり
Shokzのわかりやすさに勝てなかった 2023年後半は、2年経ったAirPods3の新型が出るタイミング
AirPods Proの充電ケース、iPhone15と同時にUSB-Cポート搭載か
https://iphone-mania.jp/news-526093/
> 欧州連合（EU）で2022年に承認された規則により、
> 2024年以降はデバイスの充電ポートが規制されるため、
> 2023年秋に発表されるiPhone15も、USB-Cに対応すると考えられています。
もちろん同時期に出るAirPods3新型も、USB-Cになる可能性が極めて高い
昨年末のAirPods Pro2で、音質向上・スワイプ操作があり
これもAirPods3新型に入る可能性が高い
新型AirPods3で
・USB-C
・音質向上
・スワイプ操作
これはかなり良いとても良い 最近のノートPCで、有線LAN端子なくてWiFiのみになってたりするもんな
ネットがすっかりワイヤレスになったように
充電もワイヤレスのみになるのか iPhone 13やiPhone 14で実現されなかったUSB Type-Cへの対応はiPhone 15で実現されるのか？
https://dime.jp/genre/1557771/
> iPhoneはUSB Type-C対応ではなく「ワイヤレス充電」に振り切る可能性も
> 別の可能性として、「充電端子をなくし、ワイヤレス充電のみの対応」
> となる可能性も否定できません。
、iPhone 12シリーズ、iPhone 13シリーズ、iPhone 14シリーズでは、
> 「MageSafe」での充電にも対応しており、
> 今後はMageSafeでの充電をメインに据える可能性もある
AirPodsシリーズも、それと足並みを揃えてワイヤレス充電のみの可能性もあるよな AirPodsでは、すでにこれまで充電ケースだけ仕様違いの出していて
ワイヤレス充電版とかLighthing版とかあるから
ワイヤレス充電オンリー版の充電ケースみたいに出してくるかも Tour Pro 2 尼カスタマーレビュー
Qi充電すると異常発熱で充電されない・・・
USB-Cからは普通に充電できるんですが
Qi充電すると異常発熱して全く充電されないんですが・・・
初期不良？ >>526
これ度々指摘されてるけど当の本人はいつもスルーしてるよな 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、新製品「JBL Tour Pro 2 Black」が初TOP10入り 2023/3/20
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230320_320814.html
新発売で、4位と7位にカラー違いでTour Pro2の2つがTOP10入り
快挙だろ
これまでのJBLのTWSで一番
新製品でTOP10入りするのって
アップルBOSEソニーくらいのもの
そこにJBLが入ってきた
JBL Tour Pro2は歴史に残るTWS >>542
何故買わないの？ Tour Pro 2 マニア向け専門店でもJBL Tour Pro2は大好評で売れてる
JBLの完全ワイヤレス新フラグシップ「TOUR PRO2」が1位に！
ヘッドホン売れ筋ランキング ＜e☆イヤホン＞
2023年3月11日までの2週間集計データ
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/17/57720.html
マニアも大絶賛 JBLは毎年春に良い製品を出してくるなあ
昨年2022年は、Live Free 2
今年2023年は、Tour Pro 2 >>546
Live Free 2から買い替えなよ、時代遅れだぜ >>546
もう1年間何も買ってないんだろ？
そろそろ81台目に、オンボロTour Pro 2はどうだ TUNE Flexも悪くはないし、ランキングに何回か入ってきたけど
ちょっとクセありかな
Wave Budsは基本スペックしっかりしてて良いが
手頃価格帯としてはもうちょい価格インパクトに欠ける
ちょっと弱いとこあるが
JBLのラインナップ全体の布陣としては悪くない Live Free2からの乗り換え先はEXだったな
懐かしいな一、もう1年近く前か
(厳密には約11か月ぐらい) tour pro2はこれだけステマ戦略すりゃランキング入ってくるだろうよ
まあ2ヶ月も経てば空気になるのは目に見えてるがな あの頃は、装着の快適さがどんどん改善され良いの出て来てた
EXも装着良かったしな一(ノイキャンはちょっとアレだが)
JBLは、LiveFree2で装着改善し、
その流れでWaveBuds、TourPro2でも装着の快適さを追求 装着改善の次は何だろうねー
ケース小型化も並列で進んではいるが 1万くらいまでので今買うならノイキャンLDAC使えるFreeBuds 5iかな？
完全ワイヤレスは落とす無くすが付き纏うからこれ以上はお金出したくないなぁ
逆にWF-C500とか8千円するけどもう価値ないよね？ >>559
SOUNDPEATS Capsule3 Proが良いよ EdifierとかSoundPeatsはちょっと
中華はAnkerくらいがギリギリのライン、でももうAnkerはいいかな ごまかしたつもりのようだが
嘘を重ねて辻褄が合わなくなる典型だな SoundPeatsもかなり前に1機種乗り換えたが、
もういいや、って感じ イヤホンはちゃんとした大手メーカーのがいいよ
中華はやめとけ >>568
何も持ってない奴のアドバイス、信憑性が凄いな 話そらすためにリンク漁ってるのかな
今日は平日だから()
つか古い記事に興味ないとか言うくせに同じ話を何回もする謎 おまえを否定しているだけで中華を肯定しているわけではないが いや犬が推してたAnker Liberty4もA40も中華なんだが
ってことは犬もキモオタって事でいいな 以前には、Ankerは格安ノイキャンとか出してるなー、まーどうでもいいかというくらいの存在だった
XM4でTWS初のLDACが出たあとに
2番目にLDAC対応が、AnkerのLiberty Air2proだった
すでに発売済のTWSが後からアブデでLDAC対応というのも珍しいし
それまでLDACのTWSはXM4しかしない状況で、
別のTWSのLDACを試したいと思って乗り換えした
音は安っぽくてしかもドンシャリ
ただ、AACとLDACで音の差がハッキリ感じられた
LDACにしても安っぽいドンシャリなのは同じだが >>575
妄想は要らないって、何も持ってないのは周知の事実 そして次に出てきたのが Liberty 3 Pro
LDACでハイブリッドドライバーという初のもの
こりゃ試すしかしないと乗り換え
Liberty Air2proにくらべたら、かなり音質も頑張ってた
ハイブリッドで高音しっかりLDACで効果バツグン
でも超ドンシャリだったが そしてSpace A40
小型でLDAC、価格も抑えめ
しかも非ドンシャリ、Ankerなのに低音少なめって驚き
もちろん乗り換えてみたわけだ 超小型の寝ホン向けSleep A10
LDACはなくてAAC/SBCのみ
超小型軽量で片側3g切りのなんと2.9g！！
電池もこれでしっかり持つのも驚き
これは是非使ってみないと、で乗り換え
音はいつものAnkerドンシャリでした
小型軽量さは素晴らしかったが そして最後が、Liberty4
1.5万で全部入りLDAC、デュアルドライバー
操作がAirPods Proのような感圧センサー
これは試す必要あるな、と乗り換え
んー、でもやっぱりドンシャリは直ってないな
なんかAnkerもここまでかな、って感じ
そしてAnkerに見切り付けた そういやLiberty4は、心拍センサーとか変なもん付いてた
そういう余計なもんに力入れてるのも
なんかもうアカンなAnkerだけに、となった
基本部分とかもっと音を向上させるとか
そっちに努力しろよと思った
にぎやかしのオマケ機能じゃなくてさ
だからAnker見限った ウィークデーに張り付き、ニート生活が羨ましい TWSは買えなくても オーテクTWX9の紫外線除菌とか
JBL TourPro2のタッチ液晶とかは
音とかイヤホンとして十分にやった上で
あくまでただのオマケのポジションだからいいんだよ
Liberty4は、オマケの方ばかり力入れてて
他がお留守なんだよ え一、張り付いてるのはキミもでは？
休みの間で今日は割に余裕あるんだよ ということでAnkerは見切りつけた
中華は止めとけ まったく持っていたという証明になっていないから
嘘をついていたという事実を覆すわけでもなく
また連投でごまかしただけだな JBL Live Free2って解像度ちょっと低いけど
低音豊かで音に厚みもあってノイキャンそこそこ効いて何気に名器だからなぁ
今でも使ってるわ
後継機とも言えるJBLTourPro2には失望して返品しちゃったけど >>523 です
Nothing新しいのが出るんですね！
これだけ波に乗り遅れてるのでせっかくなら新しいのを待ってレビューやスペックを見てからにしようかと思います
マーシャルのMINOR Ⅲを検討しています
シリコンアレルギーで耳の中がズタボロになってしまうので開放型でないと使えないんですよね
MINORⅢと見た目で気になってたJBLのTune flex ghost？というのも聴いてきましたが後者は値段の割に低音もよく聞こえるように感じました
マーシャルは音質自体良い印象ですがバランス型という感じなんですかね もしAnkerが
・ドンシャリやめて
・変なオマケ機能もやめて
・LE Audio(LC3)対応して
・スワイプ操作を付ける
みたいのなら、もう一度考えなくもない
ドンシャリと変なオマケは直らなさそうだけど ドンシャリは好きなんだけど、
Ankerのドンシャリは音軽いから嫌い 何十個も持ってるならここで聞く必要なくね？
ご自慢のコレクションで教えてやれよ あくまで乗り換えだからな
あと個人的にドンシャリは避けてるくらいだから
逆にドンシャリの良さがわかるような
ドンシャリのオススメってのはどれかっていうのは興味あるじゃん
Ankerのドンシャリはダメっていうくらいだから
きっとドンシャリにも良し悪しあって良いドンシャリのもあるのだろうと思って
その良いドンシャリってどれなのかきいているのだが 真を突くと、ぜんぜんかまってくれないんだよなぁ。
結局ワン君が思う良い音楽は誰のなんて曲なんだろう。なにわ男子なのか、キンプリなのか、SnowManなのか。彼らがチャートトップなので絶賛だと思うんだけど。ランキングしか見ないワン君には、それ以外クソ曲だから聴かないよなぁ。 Tour pro 2、買ってすぐ聴いてみたけどなんかしっくりこなかった。でもノイキャン最適化とか聴力検査みたいなテストで補正をするととんでもなく良い音を鳴らすようになった。QEC2も保有してるけど、今じゃtp2のほうがメインになった～よ( ˘ ³˘)♥ QEC2？
前も同じ書き間違いしてる人いたな
同一人物かな >>603
あの補正で良くなるって事は耳が相当劣化してる証拠、QCE2はじめ他のTWSが真面に聞こえる訳がない >>596
ドンシャリはやめないでしょ
お前のよく言う一般人はドンシャリ大好きだもん 以前のTWSはやたらとドンシャリのが多かったが
最近はフラット寄りのが増えて来てるけどな とりあえずスレに貼られてたkzのイヤホンとBluetooth化の注文してみた
どのレベルの音になるか楽しみだ ドンシャリ嫌ってるひとって、ロック系聴かない人？
ライブ行った事あるなら分かると思うけど、PAの人がイコライザを調整して迫力ある音質に調整してる。所謂ドンシャリ傾向。
ロック系のPAが、フラットに近い調整なんてしたら、即解雇だろう。
ドンシャリ傾向になるから、ライブ行かないって人は芯が通ってる。
クラシックでの音質調整は知らないから、知ってる人の知見を聞きたいね。 ピヤホン6買おうとしてたけどXM5出るなら待つべきか…？
そもホワイトノイズだ音質だ気にしてXM4ではなくピヤホン選ぶくらいだからXM5出てもピヤホン選ぶ気もするけど ホワイトノイズとかSonyよりもAviotのほうが酷そうなイメージ そんな事より、道端ジェシカが麻薬で逮捕だってよ。
こりゃ、SODあり得るなw te21bdfだっけ？あの頃のアビオットはホワイトノイズ酷かったなぁ
今は解消されたのかね >>614
とりあえず買ってXM5出て気に入ったら売って買い替えればいい
twsなんてもうそういうサイクルになってるよ
元々そう長く使うもんでもないし >>624
それもそうだね。買うことにします
アビオットは初期不良や故障とその対応の不満が結構視界に入ってくるんだけど、ここの人達の感覚だとそうでもなかったりします？
アプリの不具合には目を瞑るとして
いままで保証入って使った試しが無いけど、アビオットの評判見ると不安になってきます >>625
今買いたくても何処にも在庫ないじゃん ピアホン6
次に入っても予約分で完売じゃね 有線が中華だらけになった流れってTWSにはこないのかね >>625
購入者レビューを見る限りだと中華並のクオリティで手を出しづらいな >>625
アビオットのサポートには絶対期待するな
音は良くても初期不良やサポートの悪さで金輪際買わないと誓った
今はどうか知らないけど、まぁ期待してない 結局ピヤホンもといアビオットは複数持ちのうちの1つにするならいいけど選びに選んだ渾身の1台にするには厳しそうだね…
2-4万辺りで選ぶならたどり着くのはBOSEかSONYか…なんだかつまらないな >>625
まず、良品を引けるか否かのガチャからスタート
運よく引けた思っても油断してると数日で逝く可能性があるので暫く注意
何か起こればアレな対応のサポートと疲れるやり取り
こんなステキなメーカーです 馬鹿にしてるかどうかはわからないが
言ってる本人が馬鹿なのは間違いない >>603
これにも聴力補正あるんだ。
ワンちゃんと違って購入した人の書き込みは役立つなぁ >>632
オーテク正月のメーカー販促金バラマキ時に購入したがメインになった
女性ボーカル聴く時はアプリのプリセットイコライジングで
クリアボーカル使用
YouTuberが触れないアプリ謹製のイコライジングも使用しないと気にいった音が出てるか気づかない UTWS5がアリで110kだって
評判良さそうですか？ 今イイヤ見たけど22kだし蟻と思うなら有りじゃないですかね 数字セラーだった場合届かないこと多いから気を付けてね アビオットの上位機種は過去からずっと生産自体がうまく行っていないのがずっと続いているから店頭に物がないし故障しても代替品が用意できないから戻ってこない
eイヤの試聴機がずっと無いのが物語っている 製造後の検査で不良判定が出て出荷できないとかだったら笑う そんなの出まくるようじゃ個体で音の方もバラバラなんだろう アビオットもJBLも宣伝に力入れてて音は大したことないってイメージが定着してしまったからね
TWSわかってない奴がなんだか良さそうって手を出す代表メーカーだな そういや以前にもどっかので
個体差だらけの音質ガチャとかいうのあったな ちなみにTWSがわかってる奴が買うのはcx plus、fx150tな
2万円以下というミドルレンジながらTWSとして充分な音質が備わっている もしかして、アタリ個体ならいい線行ってるのも混じっているが
実はハズレ個体なのに、そのアタリ評価を信じてハズレを音サイコーとかいうヤツもちらほら居たりしてw あれは情弱向けにこれが最上級ですよという
わかりやすいハイエンド機のラインナップ揃えてるだけ さ、さすがにネタだよな？
もし本気なら、いじるにしてもあまりに痛々しくていじりにくい 今日は休日だから平日と違って新製品発表とかないだろうし
つまらんなー
新着ニュースも少ないし >>652
mtw3もfw1000tも上位機種だから当然ノイキャンも良いし音質も僅かに上回る
だがTWSに3万かけてもな、ってのはある
fw1000tは価格がこなれて2.7万くらいになってきたからfx150tに1万プラスする余裕があればfw1000tがいいかもな 今年は何か新製品少なくね？
TWS市場が成熟して変化が乏しくなって来てる
あと残ってるのってスワイプ操作と、LE Audio(LC3)くらいだけ
Bluetooth規格としては大変革ではあるが、内部の規格の話であり
TWSとしては表面上は特にどうというわけではない
スワイプも、まあ小改良の小さなこと >>662
妄想番長はsennheiser嫌いだろ
オレはsennheiser、victor推し
sennheiserもvictorも会社名ではなくてブランド名だが MTW2、CX400BTは楽しんだ
その後は何かそれの繰り返しばかりでなあ
CX Plusは完成形として評価するが mtwもcxも初代から同じドライバーを採用し続けているのはオレがsennheiser推しの理由の一つ
アナログ部分であるドライバーは変える必要がないというsennheiserのポリシーを感じる 逆に言うと進化がなく前ので十分
形状やケースとかももういい加減古臭い MTW3がイマイチパワーないのは
CX Plusとの差分が少ないから mtw3で1番残念なのがデザイン変わったこと、mtw2のデザインで出し続けて欲しかった tourpro2をワイヤレス充電しても20%充電したら充電が終わってたり、充電されてなかったり使い物にならないんだが…。
持ってるやつはちゃんとワイヤレス充電できてる？ >>674
そんな仕様なんだろうね（充電不良）、そのまま充電するとバッテリー傷めるよ
Tour Pro 2 尼カスタマーレビュー
Qi充電すると異常発熱で充電されない・・・
USB-Cからは普通に充電できるんですが
Qi充電すると異常発熱して全く充電されないんですが・・・
初期不良？ >>706
ケースのバッテリー空にして、ワイヤレス充電の発熱を試そうとやったけど、発熱は普通だった。
充電接続切れは満タンまでに2回なったと思うわ。充電する側の出力の問題かなーと思って無視してた。（充電で困ってないため） 俺もクソパッドのせいでTWX9ダメにしたわ
それから発熱怖いからqiやめてる
タイプC刺すのそんな手間に感じないしな
端子部分は傷つくからリセールバリュー減るけど >>667
繰り返しも何もCXはコストカットした廉価ラインで3は音の傾向変えてるだろ
相変わらず頭ん中カスカスな割に中身のない指摘してんなお前は TWSは進化するとこもうなくなったな
TWSは成熟した、もう停滞期だよ
結局、TWSで変革はノイキャンだけだった
あとは物理ボタンがタッチになったとか地味なもの
スワイプもその延長
LE化も単なる規格の話、TWS自体としてはどうというものではない
AirPods Pro2とBOSE QCE2、ここでほぼ完成形になった マルチポイント対応してANC強化したCX Plus 2 出ないかな、2万以下で
ほぼMTW3になっちゃうから今は難しいか MTW4で差を付けてからなら有りそう KZは音が良いなんて他人にすすめるようなもんじゃないだろ キモオタのいつものコレクション自慢
すぐ画像を出すのが自己顕示欲でキモオタ全開 音質スレでもテンプレでTWSモドキのBTリケはスレチ扱いだろ >>693
ここは、完全ワイヤレスステレオイヤホン・TWS・左右分離型、完全に条件クリアー
自分の好きな様に組み合わせて音変も簡単、しかも高音質 一度試してみな >>673
とにかくイヤピは変えてみてほしい
デフォルトで気に入ったなら別だけど >>696
何でも一通り聴いてみろよ、妄想語ってもみっともないだけだぞ ここの住人はみな色々TWS試してるのに、何一つ持ってないのは君だけだぞ 妄想番長 >>687
mtw3はマルチポイント対応だしノイキャンの性能もいいからmtw4は当面ないだろうな
cx plusも機能強化したらmtw3との差別化できなくなるから現状維持だろうし
sennheiserは変わらないのが良いところ、これでいいんじゃね twsはコンテンツじゃないだろ？
sennheiserの良い部分は変える必要がないってことだよ >>704
CX Plusは音や操作性、接続安定も良いんだけどANCの弱さとケースのデカさ
…というか厚さをもう少し何とかして欲しい 特にバッテリー容量がある訳でも
Qi対応な訳でもないのに無駄に嵩張ってるよな アップルBOSEソニー
JVCオーテクJBL
これくらいあれば他メーカー要らんだろ実際
Beatsはアップル付属として入れてもいいかな >>707
違うよ
ドライバーをコロコロ新しくして目新しさで売るって商売はしていないってこと
twsはデジタルオーディオ機器だから進化する部分は変えて、変える必要がないアナログ部分は変えない
sennheiserの信用できるところはここだよ >>708
CX400BTのときからケースサイズとかデザイン変わり映えしないからな
最初のCX400BT当時ではあのサイズでも許されたが
今どきとしては落第点
基本設計がもう古臭い
だからもうゼンハイザー(中身はSonova)はオワコンなんだよ 目新しさの問題ではなく
今どきは当たり前ってものにまるで追い付けていない
脱落しかけてるんだよ むしろmtw3はmtw2と全くデザイン変えずに出して欲しかったと思ってるんだよねー >>684
地味だけど、まだまだ先がある。
省電力アンプの高音質化とか、今はまだBTレシーバ型ポタアンに負けてる。
LE AUDIOでアイソクロナス転送になるから、USBみたいにこの上に非同期モードを乗っけて
ジッターを低減すればかなり高音質化できるはず。
ノイキャンなんて音質を低下させるだけの、単なるオマケだぞ。最近の3Dとかも。
行き詰ったからやってる脇道。 ノイキャンは全体的なレベルがかなり底上げされてる
・初期ノイキャンにあった圧迫感はほぼない
・風切り音対策もかなり向上(たまに残念なのもあるが)
・ノイキャンで大きく音質変化しない
周囲騒音で音邪魔されるのとバーターで考えるならノイキャンは十二分に有効 今のTWSは、
・有線イヤホンのコードのタッチノイズから解放
・さらに今どきの高精度ノイキャンは、周囲騒音を有効に軽減
音を聴くなら、もうTWSなんだよ アンプガーはキモオタ
有線イヤホンの時代も、大半はスマホに直挿しだったんだよ
外付DACガー、アンプガーなんてのはごく少数のキモオタのみ
TWSでも同じこと、Soc内蔵アンプで十分
いちいちアンプガーなんてのはマイナーなキモオタのみ そんなに音質が重視されているなら、
今頃はBTリケ(TWSモドキ)がもっともっと話題になって売れてるはず
マイナーで大して話題にならない時点でな
Bluetooth伝送してる時点で、もうかなり音質劣化していて
そんな劣化音質でアンプだドライバーだとか言ってもほとんど無意味
だからBTリケも盛り上がらないし、音質重視TWSもジリ貧になってくわけ >>686
レシーバー？はkzのと他は価格分の差はあるの？
Shureのもあるし色々気になるわ 今ので音質は十分レベル(Bluetooth伝送の劣化音質ならこのあたりが限度)
だから今のままやるしかないしそれでいい >>719
またキモオタコンプ発動してる
そんなに昔キモオタいじりされたの？ >>722
価格差分の差はないよKZ AZ09 Proで十分、アプリがあれば完璧なんだが 虚言癖についてググってみたら特徴がまんまﾜﾝで草生えた
(1)周囲の注目を浴びたい
(2)プライドが高く虚栄心を満たしたい
(3)努力ができない
(4)劣等感がある
(5)他人を傷つけたい
(6)嘘をついている自覚が低い
(7)嘘を指摘すると異常に怒ったりする 中華イヤホンのTWS化は一応専用のスレがあるのでそちらでどうぞ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1658640007/
多ドラもいいけど最近の中華は1DDもいい仕事してるのが多いぞ（便乗スレチ） >>732
有線イヤホンを耳掛けにするのは音質を求めてるんだからそこが結構大事じゃね？ 専スレあるんだからここじゃなくてイヤホンからちゃんと調べればいいのに >>714
2の方がデザイン良かったよね
3はチープで4万の高級機に見えない 運動不足解消にジョギング始めようと思うんだが1万円台前半でオススメある？
iPhoneとSwitch繋げて受電通話機能はマストで頼む >>737
心拍数測定できるSoundcore Liberty 4 一択 >>737
sennheiser cx sport
足音が響きにくいイヤピースが付属する点がジョギングにgood 健康診断で聴力検査とかして全ての音が聞こえる良好なんだが
XM4の最大ボリュームが小さく聞こえるわ。
iPhoneだからしょうがないのかもしれないけど、XM5はボリュームデカくで頼むよ ランニングするとドスドス音して気になるんだよなぁ
骨伝導がスポーツ用に売れてる理由分かるわ 最大ボリュームでも小さく聞こえるなら
もうイヤホンとかヘッドホン使うのやめたほうがいいだろ >>742
色々なイヤホン使ってきたけど
個人的にXM4だけ最大ボリュームが足らないんだよなぁ
PCで聴く分にはいくらでも音量上げられるから不満ないんだけどね。
Apple WatchとiPhoneで聴くと小さく感じる iPhoneとXM4の組み合わせは5か6メモリ目でしか聞かないな
半分の8メモリ目でも俺にはうるさいわ >>743
普段からメッチャ爆音で聴き慣れちゃってる人なのかな
いつものボリュームで周りの誰かに使って貰ったら
自分の異常さに気付けるかも
聴力ってジワジワ衰える場合と、突然来る場合があるらしいね
直近の検査が良好であっても関係無く 大きな音で聞いてると早く耳が駄目になるからお大事に
楽しいのはわかるけどね iPhoneは音量に制限かける機能みたいなの無かったっけ？
それが有効になってるとか？ ′それって、色々なイヤホンの中でXM4だけ有効になるのか >>736
海外ではMTW3は249ドルでミドルだよ
MTW2の300ドルより安くした廉価機の扱い MTW2の頃は、高級TWSの代表、一番で最高の音質トップと褒め称えられていたのに
それにくらべたら何コレってくらいのザコに成り果ててるMTW3・・・
すっかり落ちぶれたなあ >>743
もっと大きい音が出るイヤホンが有るとか無いとかじゃなくて
もうすでに耳が悪くなってるんじゃないか
て話 キミら難聴ってすぐ決めつけるけど、オーディオなんて1人の演奏から100人の演奏までダイナミクスが変化する
ボリューム最大でもオーケストラの最小音量がTWS使う環境下では聴こえにくいなんて良くあるよ 音源だったり設定の問題だろ
普通の音源・設定なら最大音量なんてとても装着していられない ヘッドホン難聴（イヤホン難聴）について - e-ヘルスネット - 厚生労働省
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/sensory-organ/s-002.html#:~:text=WHO%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8180dB%E3%81%A71,%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%98%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
> WHOでは、
> 80dBで1週間当たり40時間以上、
> 98dBで1週間当たり75分以上聞き続けると、
> 難聴の危険があるとしています。
> なお、100dB以上の大音響では急に難聴が生じることもあります。
特にヘッドフォン・イヤホンはリスク高いとのこと
さて、キミらは、何dBで週に何時間？ > WHO（世界保健機構）では、
> ヘッドホンやイヤホンで音楽を聞くときの注意点として、以下を推奨しています。
> リスクがないとされているヘッドホン、イヤホンの適正音量は60dB。
> 研究によると、若者がヘッドホンやイヤホンで聞いている音量は、105デシベルほど。
> 音楽会場やクラブなどは、104～112デシベルということで
ですってよ
コンサートホールと同じようにイヤホンヘッドフォンで～、というのは
もはや難聴まっしぐら
しかもイヤホンヘッドフォン付けっぱなしで一日何時間も、というのは
完全にアウトですな 最大音量で聴いてるなんて完全に耳いかれてるじゃん
失った聴力は現代医学では戻らんよ 耳の内部の奥に、細かい毛のようなものがありそれが音を感じる仕組みだが
大きな音を聴き続けると、この音を感じる毛が損傷を受け難聴に
一度ダメになってしまうと、もう失われてしまい治ることはないとのこと
毛は失われたらもうアカンということ
毛は失ってからではもう遅い、後の祭り 音を感知するのは有毛細胞というもの
大音量で難聴では、有毛細胞が損傷し壊れている
いわば“無毛“になってしまってるわけだ
難聴バカは耳が無毛、つまり耳ハゲ野郎 医師もお手上げの「耳の薄毛」 難聴の原因は毛だった？
耳の薄毛にならないためのルール
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/column/18/072700016/022500009
> 問題は、耳の奥に生えている5、6ミクロンほどの微細な毛がなくなっていくことなのだ。
> 「高い音をキャッチする有毛細胞は、あぶみ骨と接する入り口近くにあるだけに、
> 常に刺激や振動を受けていてダメージを受けやすい部位。
> 耳の中でも、酷使される高音域鍵盤である毛は劣化しやすいという。
> 「再生しません。この毛は、一度減ってしまうと増えることはありません」
> 「残念なことに、一度ダメージを受けると、その音域は脳に伝わらなくなってしまいます」
ドンシャリ馬鹿は聴覚が鈍くなっていて、
鈍感で伝わりにくくなったの更にモリモリにしてるアホ オーケストラのようなダイナミクスの変化が激しい音楽を聴く場合は最大音量が足らないってことはあるよ
ピアニッシモのバイオリンの、音と弓が擦れる音が混ざった音などね
LDACの24ビットガーって人は当然ダイナミクスの変化が激しい音楽聞いてるんだろ？ ソニーのハイレゾ対応コーデック「LDAC」は何がスゴい? 開発者に疑問をぶつけた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/700991.html
> 最大の特徴は「データ幅を広げる」こと。SBCの最大ビットレートは328kbpsだが、LDACの上限は約3倍の990kbps。
> 「音を残す」ことも特徴のひとつ。
> MP3やAACでは、人間の聴覚では識別しにくい高周波成分を聴覚心理モデル分析により割り出し、
> それを大胆に切り捨てることでデータ総量を大幅に減らしているが、
> LDACでは聴覚心理モデル分析は行なわない。
> 他のコーデックではカットされてしまう高域成分も、しっかり残されるのだ。
SBCやAACでは細かいとこバッサリ削って音をシンプルなわかりやすい音にする
LDACでは音の輪郭やわずかな残響をしっかりと残す
ここがとても良い部分で、ボーカルでは圧倒的に良さが出る
特に人間は歌声や人の声に敏感だし、声は単純な音ではなく複雑に変化するもの
音のちょっとした細かいニュアンスをできるだけ多く伝えるLDAC990kは情報量が圧倒的
最大音と最小音みたいな単純なものではないんだよ
細かい周波数成分バッサリ削ってるAACなんかと全く違うんだよLDAC990kは ビット深度16bitが再現できるダイナミクスは96db
24bitが再現できるダイナミクスは144db
最小音量を20dbで聴くためには最大音量が166dbまで必要 賢い人は耳が壊れるような組み合わせや使い方をしない
言ってもわからない人の末路なんてどーでも良い バカ「自動車の速度メーターは180km/hまであるから、180km/hで走ってオッケー」 中間の刻みの段階が多いから
より繊細な音の表現ができるというところが重要
16bitでは1段階の差が、24bitでは256段階になる
滑らかさが全く違う >>767
記事にある情報そのまんま頭使わずに鵜呑みにして知ったようなこと言ってるけど
コーデックがAACだろうが楽曲によってまるで聴き分けできんものもあるとか考えたことあるのかお前は
圧縮率高い音源だと昔のMP3とかのレベルのイメージのままでいるんだろうが 安っすい音のダメ楽曲ならAACで十分だよね
曲によるよな、AACでも大して変わらんのもある
ちゃんとした録音のやつはLDAC990kだと圧倒的 >>605
59歳のジジイだからスマン！
孫も２人いるのじゃ💞 >>766
つまり
より小さい音を聴くためにより大きな音も聴かなければならないということだろ
はたしてイヤホンで聴くべきものなのか？ まあそんなわけないと思うけどな
普通は最大音量まで上げなくても微細な音も聴き取れるのに
それができなくなっているんじゃないか
て話だろ iPhone 15のUSB-C、“MFi認証”以外は充電もデータ転送速度も制限の可能性
純正の充電器が売れる？
https://www.phileweb.com/sp/news/gadget/202303/22/928.html
> iPhone 15シリーズで高速充電は「MFi認証に最適化」、
> つまり充電アダプタのみならずケーブルもアップル認定製品を使う必要がある、と示唆している。
> たとえ充電アダプタが純正品を含むMFi認証品だとしても、
> ケーブルもMFi製品で揃えなければ、フルパワーで充電できない可能性があるようだ。
USB-C化してもアップル純正品の囲い込み 有線イヤホンで96khz/24bit、3000kbps以上のデータが聴けても音質がいいかどうかはイヤホンによるだろ
LDACが990kbpsのデータで聞けても音質がいいかどうかはイヤホンによるってこと
LDACだから音がいいって言ってる奴は有線だから音がいいって言ってるのと同じことだと理解してる？ そんなこと言ってるのひとりしかいないし
逆にそいつが理解してると本当に思うのか？ >>779
聴力検査では30dbの音が聞き取れれば正常
20dbの音が聴き取れればもちろん難聴ではない
24bitで再現できるダイナミクスは144dbでそれを聴き取るためには20db〜164dbの音量が必要 安いイヤホンのLDACは接続不安定だから嫌なんだよ 聴力検査で異常判定を喰らってからじゃ遅いわけで
現状の症状が予兆なのかどうかよく考えたほうがいい >>771
dawやってる人は知ってることだけど、24bit/96khzで録音した音の波形と16bit/44.1khzで録音した音の波形は全く同じ >>771
24bitと16bitは表現できるダイナミクスが違う
24bitは144dbまでのダイナミクス、16bitは96dbのダイナミクスが表現できる >>771
> 中間の刻みの段階が多いから
> より繊細な音の表現ができるというところが重要
>
> 16bitでは1段階の差が、24bitでは256段階になる
> 滑らかさが全く違う
16,777,216÷65,536＝256倍
滑らか SOUNDPEATS、2BA＋1DD構成のブランド最高峰完全ワイヤレス「Opera」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/22/57737.html
> 2基のBAドライバー、12mmのダイナミックドライバーによる
> 計3基のハイブリッド構成を採用
> 日本オーディオ協会よりハイレゾ認証を取得しており、
> 96kHz／24bitの音質伝送を実現するLDACコーデックをサポート
> 外観や質感にもこだわり、イヤホン本体と充電ケースは5つの素材に10以上の塗装が施され、
> 耳で聴くだけでなく“目や指先でも楽しめる”仕上り
いちいち質感ガーと書いてるところが、逆に安っぽさを感じる・・・
中華でクラファン・・・
個人的に嫌いなもの組み合わせじゃんっていう
LDACって中華ばかりで終わってるな ﾜﾝの大好きな原音忠実サウンドとLDACの組み合わせじゃん
まずは買ってから好きなだけ貶しなよᴡ と、メイド・イン・チャイナの製品を使いながら言ってる人がいます 重さや電池持ちとかスペック公表してないんだな
ノイキャン書いてないってことはノイキャン無しかな 中華品質の中華ブランド
品質は別途管理して製造だけチャイナ
両者はまるで別物 まあ中華へのそういう偏見はもう捨て去るべきやな
サウピがそうとは言わないしメーカーにもよるけど、今はもう品質も技術力も日本とそう変わらないと思う 技術力とかの問題じゃないんだよな
イヤホンとかパーツ持ってきて組み立てりゃ済むってもんじゃないから スペックだけ盛って割安でしょ、って作り方してる時点で
もうダメなんだよ
中華はそういう作り方ばかり
だから中華はパス >>798
スレ建てせずに逃げたお前は書き込む資格ナシ >>802
何の話し？
何時でも立ててやるぞ、IP表示で IP付きスレあっても全然消費してないからいつも通りでいい
糞犬はどうせ移動しないし
あぼんしてるからどうでもいいけど 海外ですでにクラファン終わっててスペックも明らかになってるというのにアンテナ狭すぎだな。
Opera（03/05）は、ハイブリッドドライバー＋ANC＋LDACから想像できる通り、稼働時間に問題抱えとるよ。
レビューでは5H未満単体。ケース込みでも20H未満。（メーカー公称LDAC＋ANC時ケース込み17時間）
まあ、古い世代の機種よりは多少稼働時間マシだが、色々詰め込んだせい耳フランケン状態。
海外ではこんな感じでイマイイチ扱い
https://www.audioreviews.org/soundpeats-opera-05-review-kmmd/
05（2BA1DD）はレビュアーから結構辛口で書かれてる。（中域が凹む）
おかげでkickstarterは、全部埋まらなかった。
最安値サポートプランで、こんな具合（$30引き限定プラン）
opera03 $49数量限定（限定300個中 残り167個）
opera05 $69数量限定（限定300個中 残り1個） XM4、ANCとLDACであれだけ持つの何だかんだ優秀だな >>807
形状がMini Proに似てるって思ったけどけっこう耳からはみ出すのか
せっかくのハイブリッドなのに音の評価いまいちなんだな
多ドラはやっぱチューニングむずいのかねぇ >>813
LDACのとき普通はDSEEが入らないから5時間だぞ >>812
持ってるしバッテリー交換済だわ
>>807は公称9時間、XM4は12時間、ケース込みでもXM4の方が上
どこかのレビューよりとりあえず公式の発表の方が当てになる どうせキミら爆音ボリュームで電池さらに短くなってるだろ
あと電池劣化も上乗せで スピークトゥチャットなどもオンにしておくと
さらにてきめん >>818
持つよ
バッテリー交換後にチェックで測ったわ
LDAC+ANC >>815
NW-A100シリーズはLDACとDSEEの併用出来たよ 電車でノイキャン全開だと、バッテリー減りが早いのなんのって >>823
Walkman側のDSEEじゃなくて？
サンプルレートいくつ？
スマホでもサンプルレートを手動で毎回48k以下にすればXM4側も効くけど >>826
別に伸びてねえよ
むしろいたわり充電的なアプデあったから短くなったすらある ﾜﾝとか過剰に嘘ついてまでXM4の評価下げたいやつとかろくな奴いないな >>827
Walkman側じゃないよ
W.ミュージック限定で非ハイレゾ音源を再生した時限定の挙動だけど
headphones connectで併用の表示がされてる >>828
そうなの？
XM4の音が悪すぎて最近は出番がない 6mm単発だとやっぱもう限界なんだな、他が進化しずぎた TWSの3万円台ってハイエンドって感じがしない
airpods pro2、xm4、qce2しかり
TWSは無理して3万円台狙うより2万以下のモデルの方が満足度が高い
例えばcx plusやfx150t等 >>830
普通にWalkmanのDSEE Ultimate使ったほうが良いと思うけど
WalkmanのDSEE Ultimateでアップスケールして
LDAC96kで飛ばして
XM4のDSEE Extremeでさらにアップスケールできるってこと？ 思ったけどイヤホン側でイコライザー使うのと
スマホ側でイコライザー使うのに音質の違いあるんかな >>836
母艦の方でDSEE使ってる場合、XM4側は無効になる仕様じゃなかったっけ
当然そっちの方が省電力にもなるし スレチだったら申し訳ないんですがイヤホン持ち歩く時ポーチとかに入れてますか？裸で持ち歩いてますか？
ちょうどいいのが無くてみんなどうしてるのか気になりました >>838
スマホ側のDSEE関係無くLDAC88.2k以上にすると
XM4のDSEEはオンにしてても無効になるけど
Walkmanとの挙動はわからない ケース落としたらバッテリーも壊れるからケースのケースが必須だよ airpods pro初代と2くらい見た目変わらんな ear2にするかxiaomi buds 4 proにするか迷うわ… あれear(2)かなり良い感じじゃね？と思ったけど、魅力を最大に引き出すにはLHDC-V対応スマホを発掘しないといけないのか。。
コーデックが、SBC、AAC、LHDC5.0ってのが最高に尖ってるね。
Nothing Phone(1)だと、LHDCv3の96kHz動作みたい。 ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2023年03月13日～03月19日
1~4位 AirPodsシリーズ
5位 BOSE QCE初代
6位 JBL Tour Pro2
発売2週目のTour Pro2は上位
安くなってる|日製品の初代QCEが上位に
やっぱり価格がポイント
4万で売れるのはアップルのみ
ソニーの売れ筋は完全にC500が中心に
JVC A5Tはますます絶好調
オープン兼用のJBL TUNE FleXがランクイン
やっぱりオープン需要はあるんだな 耳ふさがないソニーFloat Runが地味ながらこのところ毎回ランクイン
耳ふさがないニーズは定着してる
shokzが3機種ランクインで、耳ふさがない市場の王者はshokz
他をまるで寄せ付けない状態
ソニーFloat Runはそこに食い込んでる
少し前はオーテクの軟骨伝導CC500BTがたまにちょこちょこランクインしてたが
ソニーFloat Run出てからはパッタリ
そりゃみんなソニーの買うよね、って感じ 小型化・高音質化した「Nothing Ear (2)」、ANC装備のインイヤー型
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1486153.html
> 3月23日から公式サイトとKITH TOKYOで先行販売される。価格は2万2800円。
> 販路は3月28日以降、蔦屋家電＋やヨドバシカメラ、ビックカメラなどでも取り扱われる。
・11.6mmドライバー
・ANC(パーソナライズの調整あり)
・片側4.5gの小型軽量
コーデックLHDCというのが誰得よ？って感じだな
日本向けに出すならLDACにすべき ANCが強化され2つデバイス切り替えに対応
「Nothing Ear (2)」日本発売決定
https://ascii.jp/elem/000/004/129/4129570/
> 2つのデバイスを切り替えて使える「デュアルコネクション」を新搭載。
> たとえば、スマホとPCに接続しておくと、PCで音楽を聴いている最中にスマホに着信があった場合、
> すぐにスマホに切り替えて通話を開始、終わったら再びPCでの音楽鑑賞に戻る、なんてことができるようになった
それってマルチポイントとは別ものなのか？ Nothing、ハイレゾ対応完全ワイヤレス「Ear (2)」。
音質/ANCのパーソナライズが可能に
ハイレゾコーデックは「LHDC」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202303/23/57742.html
> 新機能として「パーソナル サウンド プロファイル」を搭載。
> これはユーザーの聞こえ方に合わせて、音質やノイズキャンセリング機能を最適化するパーソナライズ機能
前々から同様のあるが(最初のはBragi Dash Proあたりか)
最近はすっかりパーソナライズ機能があちこちで付いてるようなったな
まあ、他に付けるものないから何でも見境なくなってるだけだろうけど 今さき起きたのかな？おはよう～
朝起きる時間遅いんだね 朝の電車はTWSと5chは手放せない
木曜朝は週間ランキング来るので楽しみなんよ Nothing Ear(2)、ノイキャン強化で小型軽量、それで2万ちょっと
今は他のが高くなってるし、もしかして、そこそこ売れそうかも
意識高い系にもウケ良さそうだし LDAC対応だったら良かったのになー
そこがもったいない
意識高い系はどうせiPhoneだから関係ないんだろうけど 価格comマガジンにもEar（2）レビュー来てるな
(価格comマガジンは5chで蹴られるのでリンクなし)
「光るスマホ」メーカーの完全ワイヤレスイヤホン「Nothing Ear (2)」の実力は？
> そうは言っても、対応Bluetoothコーデックなどに不満を感じる人もいるはず。
> このあたりはもちろん開発陣も意識しているようだが、
おっ、これはLDAC匂わせか？ 価格comのリンクはオッケーなのに
価格comマガジンはアウトなのか 価格comマガジンによると
> ドライバーと構造が刷新され、“別物”となった第2世代モデル
> 「Nothing Ear (2)」ではユーザーからの要望を反映したとのことだったが、
> 改良点として目立つのは以下のポイントだ。
> ●ドライバーの刷新による音質向上
> ●接続安定化のためのアンテナ位置の再設計
> ●アクティブノイズキャンセリング機能に「アダプティブ」モードを追加
> ●聴覚測定によるサウンドパーソナライズ機能を搭載
> ●イヤーチップのフィットテスト機能を搭載
> 振動板もマグネットも変更された新ドライバー
> まず、イヤホンという製品の本質と言える音質を根本的に支える
> ドライバーを刷新したことは、何よりのトピックだ。
Ear(1)ユーザーの要望を大きく反映しての改良、ってことだから
Ear(1)が気に入っている人ほど、Ear(2)に乗り換えした方がいいってことだな ふと見たらこのスレの四分の一が同じ人間なのか
やーばすぎでしょ
頭おかしすぎる >>860
相手するバカがいるから調子に乗るんだよ いつもの人と単発織り混ぜて、短時間に急にというのがミソ >>865
普段からお前のことうざいと思ってる人が多いってことやね 言われた途端にすぐさまにまた出てくる単発って・・・ 自分が大勢の人から嫌われるわけがないと思い込みたい
虚言癖の特徴です こいつはいつになったらIDとIPとワッチョイの仕様を覚えられるんだろうか 何人かの粘着につきまとわれてるだけ
キモオタは粘着質でいつまでもネチネチ根に持つからね >>869
そうだが？何か問題か？
いつも詰めてるだろ
>>467の謎理論の原理を記事引用してはよう説明してな >>875
お前がこのスレに異常粘着してるだけだろう、誰がどう見ても
お前が1000レス中何レスしてるか数え上げれば明白 いつものキモオタかあ
そうなんじゃないかと思ったよ～ >>878
お前話が全く進まん
世迷言は便所で言っとけ TWSの話まったくせずに粘着つきまといしてるのはキミでは？ >>881
俺は暇な時に覗いてるだけだ
お前のように日長このスレに張り付いているわけではない >>881
もしかして己を叩いてくる奴を皆同一人物扱いしてるのか？重症だな
俺は昨日も一昨日もほとんど書き込んでないぞ。そんなに毎日暇ではない 新規レビュー記事が出てる
斬新なデザインはそのままに、音質が大きく向上したNothing Ear（2）をレビュー
https://ascii.jp/elem/000/004/129/4129600/
> 誤操作をしにくいプレスコントロールを採用
> Ear（2）は、ステムを2本の指で挟むようにカチッと押すと
> 一時停止・再生・スキップなどの操作ができます。
> Ear（1）では軽くタップする「タッチコントロール」でしたが、
> 「プレスコントロール」に変更されました。
Liberty 4とかで使われてる方式かな つまり、TWSの話は全くしないで、
粘着だけしていると、 暇じゃない、といいつつ
スレにやってきて、やるのは粘着つきまといだけ >>886
いつスレ覗いても頭のおかしい奴の発言しか目につかないんだから文句の一つも言いたくなる このスレでまともな議論は不可能。俺にとってはただの暇潰しスレ 暇潰しで粘着つきまとい
とても素敵ですね～、さすがです、いつもの人 急に語尾を敬語使い出すのは、何も言い返せなくなった奴の取る行動のひとつ
論理では負けるのが分かっているので、相手に対して精神的にマウントを取れるキャラを演じようとする
哀れ >>891
>>2 のテンプレでノイキャンできるだろ ファーウェイの技術なんて、アメリカに潰されたのだから誰得 中華なLHDCはパス
アップデートでLDAC対応せんかな一 まあANCオンで4時間のTWSで、
LDACなんか使ったら電池2時間コースですけどね一 >>892
ワンと連鎖でNGして連鎖で消えたくない雑魚のワッチョイを手動でNGすれば
このスレの半分以上が消えるw 電池持ちと低遅延と接続の安定取ってadaptiveで妥協するかな LHDCは台湾企業が開発してる
Huaweiも当初は共同で開発やってたけど、制裁以降は独自のL2HCっていうのに変えた バカが連投するのは精神が不安定な表れ
病院の朝は早く検温済んだらやること無いから即刻連投 >>902
格安回線しか使えんやつが中華パスとかw
高い国産泥とかお前に買えるわけねえだろ >>904
一人で40以上書き込んでる貴方も立派な予備軍 Nothingの完全ワイヤレスイヤホン「Nothing Ear（2）」はハイレゾ認証で、微細なサウンドが楽しめる逸品
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17616187
> 前モデルEar（1）は、2021年に登場以降、世界で60万台以上の好調なセールスを記録している
> でも日本市場では堅調なセールスを記録しているそうで、
> メーカーでは今後、日本市場でのプレゼンスを拡大していきたい、としている。
> 今回は発表のEar（2）は、見た目は前モデルEar（1）と似ているが、
> 中身はまったくの別物と言えるほどの進化を果たしている
> 残念ながら現時点では、日本での採用の多いLDACへの対応は未定ということだ。
う一む >>52
これどう？日本で最大手のLDACだけど他の国だとどうなの？ LDACは実用性ないしオワコンだよ
TWSで音質ガーは無駄だしそこは割り切れ 使ってるうちにサーってホワイトノイズが乗るようになるのは普通なことなの？
自分が使うワイヤレス全部使ってるうちにこの症状出るんだけど部屋の電源がおかしいのかな ホワイトノイズが気になるレベルってのは
そもそも音量上げ過ぎなんだよ https://nobleaudio.jp/faqs/general-noize/
> 無音時や曲間にサーという音や、プツッというような音を感じるというご申告を
> いただく場合がございますが、不具合というわけではなく2つの要因があります。
> 低消費電力のオーディオ回路設計に基づいて、実現できるS/Nに限度があり、
> これが聴感上感じられる場合があることが原因です。
> このノイズを無くすことと、音質の維持は、
> 物理的サイズやコストとのトレードオフとなります。
> プツッという音がする場合がある事象は、イヤホン内部のオーディオ回路が
> 低消費電力スタンバイモードから再生モードに移る瞬間に発生するものです。
> このノイズを完全にゼロにすることはできません。 XM4は最大音量が足りないとかいう人結構居るけど
そんな音量で聴いてたら難聴になるぞというか
もう難聴だからそう言ってるのか心配になる >>920
自覚してないだけで多分後者じゃね
オーケストラ()がどうとか書いてたのがいたけど的外れ >>921
そいつが難聴である可能性は否定しないが、オケ曲で音量不足することはよくあるぞ
音量ノーマライズやリプレイゲインで均してなければ、オケ曲はいわゆるポップスやロックの曲より音量が小さい傾向がある
そうしないと16bitや24bitのダイナミックレンジをフルに活かせないからな その小さな音を聴くために普通に大きな音も最大音量で聴かなきゃいけないなんてありえないだろ 難聴
↓
小さい音がよく聴こえない
↓
最大音量
↓
ますます難聴に
↓
小さい音が・・・
奈落の底ヘの難聴ループ >>923
リアルでオケ聴いたことない？耳澄まさないと聴こえないような微かな音からクライマックスの耳劈くような音まで、オケはそういうもん
André Cluytensのアルバム「Ravel- Bolero, Rapsodie Espagnole, La valse」の「Bolero」なんかはよく分かると思う >>928
音量にそういう差があるのは分かってるだろうけど
それが一曲の中にあるのがポイントだよな >>929
ダイナミックレンジ活かすってことはそういう事だからね
逆に言えば、平均的な音圧レベルが大きいポップスやロックを聴いてる分には、ハイレゾの24bitはおろかCDの16bitも充分活かしきれてないと思うのだが
ポピュラー音楽がソレだから、ハイレゾ云々の話になった時に真っ先にサンプリングレートに言っちゃうんだろう。そっちも48kHzもありゃ充分ヒトの可聴域をカバーできる >>928
クライマックスの所でも最大音量で聴いてるの？
そら難聴だわ >>931
まあ五月蝿いと思ったら流石に音量下げてるけど、同じ曲の中で音量を操作して聴くことは普通しない
オケのクライマックスもそう長く続く訳ではないので、ヘビロテしない限りは難聴を来す暴露時間には至らない
あと難聴云々の話は俺じゃないぞ。XM4も使っとらんし 最小音と最大音ではなく中間の滑らかさのためなんだか >>932
つまりは
これぐらいなら大丈夫と我慢して聴いてるってことだろ
べつに興味は無いからいいが
イヤホンやヘッドホンでは聴きたくないな >>935
我慢とは違うかな、オケはそういうもんとして割り切ってる。映画だってセリフに比べてSEやBGMの音がクソデカかったりするし
オケ音源はクライマックスがクリッピングしないように全体の音圧を調整しているので、ダイナミックレンジが狭い音源より平均的な音圧が小さい
だから音量を確保しにくいイヤホン(正確にはイヤホンとアンプの組み合わせだが)だと、オケ音源で音量が取れない事がある
聴取音量に関しては、勿論体調やその時の気分、難聴に配慮して小音量で聴く時もあるし、なんなら敢えて極小音量で楽しむというのもアリ
ホールの座席位置を想定して音量を変えることもある、後ろなら小さめ、前なら大きめで聴くとか
(俺もわざわざTWSでやろうとは思わんが) ダイナミックレンジ広いって言っても曲中の最大レベルの部分にあわせて作るわけだからその部分はそれなりの音量でしょ
その部分もそのまま最大音量で聞いてるならいかれてる 「解像度が上がった」のを
「最大音が大きくなった」と
勘違いしてるバカは一体何なの？ 完全ワイヤレス骨伝導イヤホン『SHOKZ OPENMOVE』。
二度と手放せないほどの魅力とは
https://news.mynavi.jp/article/20230324-2635043/
> ■コロナ禍で需要が急拡大した完全ワイヤレス骨伝導イヤホン
> 現在、骨伝導イヤホンの市場をリードしているのは、
> 中国の新興メーカー・SHOKZ(ショックス)である。
> 2007年から骨伝導イヤホンの製造販売をはじめたSHOKZは、
> 2021年以降、急激に売り上げを伸ばしているという。
> 僕も少し前から、SHOKZの完全ワイヤレス骨伝導イヤホン『OPENMOVE』を愛用している。
えっ？完全ワイヤレスって、
完全・・・って何なんだろうな FIIOFW5安すぎて2台買ってしもた
使わなきゃペイフリにながそ 完全ワイヤレスって右チャンネルと左チャンネルが線で繋がってないものを言う
骨伝導イヤホンは右チャンネルと左チャンネルが線で繋がってるから完全ワイヤレスイヤホンではない
骨伝導完全ワイヤレスイヤホンなんて記事書いてる人はそこがそもそもわかってないみたいだね
それから無線ヘッドホンも右と左は線で繋がってるから完全ワイヤレスではない >>939
むしろわかってないのおまえひとりじゃないか > それから無線ヘッドホンも右と左は線で繋がってるから完全ワイヤレスではない
じゃあ、不完全なワイヤレスですね
無線ヘッドホンは不完全ワイヤレス ダイナミックレンジと解像度や音質はかなり密接に関わってると思うよ
大きい音量ではほとんど違いは感じられないけど、小さい音量の時に16ビットと24ビットで表現できる幅が256倍違うのは音質にかなり寄与しているはず
特に人間の耳は小さい音を捉える能力が高いのでこの違いは大きい
例えば、オーケストラでフルート50ホルン40ヴァイオリン35の音量で鳴ってた時に、ダイナミックレンジが低いとこれらが平坦に聴こえてしまうことになる でも音量大きくしないと小さい音が聴こえないんでしょ難聴の人って >>950
人間が認識できるダイナミックレンジは120dbで24bitの音源はこれをカバーできる
120dbのダイナミックレンジを持つ音源があったとすると最も音が大きい部分を120db以上にしないと最も小さい音は難聴関係なく聴こえないってことね >>952
最も音が大きい部分をイヤホンで120db以上で聴くのは非現実的なので24bitの音源なんて意味ねーってことね
ちなみに16bitiのダイナミックレンジは96dbなのでこちらはまあ現実的 結論としてはオケを心から楽しむなら
ワイヤレスイヤホンで聴くなって事ね
イヤホンの最大音量を気にした事は今まで一度も無かったわ
あんなの聴けたもんじゃないでしょ
オケのクライマックスでも最大音量で聴いてるとか恐怖 比率のdBと、音の大きさ(物理量)のdBを混同してないか？
音量が16段階だったのを、64段階にしたとしても
最大の音量も最小音量も変わらんよ >>949
50とか35の意味が全くわからないけど、それダイナミックレンジ関係ないでしょ
ダイナミックレンジの意味わかってないんじゃない？ >>955
イヤホンの能率やアンプの出力が違うことを無視してないか？当然ボリュームMAXでの音圧も異なる
信じられないくらい音量が取れないイヤホンなんてザラ
TWSはアンプも込みで設計されてるからそんな事はあまり起きないが
>>957
ポピュラー音楽におけるラウドネス戦争を無視してないか？
全ての楽曲が音声信号を16bitないし24bitに対して上から下まで割り当てているわけではない
極端に言えば、ポピュラー音楽は24bitの上澄みしか使ってない。なぜなら音声信号の最大と最小の開きが小さく、尚且つ音圧が高いほど「良い音」と認識されやすいため=ラウドネス戦争 べつにLDACをフル活用するような音源をなにがなんでも用意してTWSで聴けとは
誰も言ってないんだから
嫌ならいいんだぞ >>959
XM4がその信じられないほど
音量が取れないイヤホンって事? 後継に期待
ダメなもんはすっぱり忘れて
次に切り替えて行け ピアホン6欲しいけど、初期不良、耐久性に難があり、値段も結構するので
買うのは勇気いるな >>966
買うと後悔するよ、こんな素晴らしいTWS何故早く買わなかったんだろう と
しかし、欲しくても何処にも在庫なし、3月末に入荷しても予約分で終わりだろうな 買うと後悔、って
つい本音が漏れてしまった感じかな？ >>964
それは分からん。XM4はだいぶ前に試聴したきりだし
最近のだとZE8000は音量がやや取りづらかった印象 >>967
ガチャ引くかなぁ
Amazonガチャだから何回でも引くしかないな
後、アプリの出来もクソなんだっけ
ハードルたけー >>966
俺はピヤホン6とJBLTOURPRO2とを天秤かけててTOURPRO2にしたよ
ピヤホン6はこの１ヶ月でTwitterで3件も不具合報告みたし、今日は街中じゃブツブツ切れまくって使い物にならねーとか上がってたわ
やはり音質以外が難アリだよなあ >>955
少なくとも、TWS程度の代物で一々オーケストラの細かい音まで
余す所なく聴き取って堪能しよう！とか正気の沙汰じゃないのは確かだわな
てかオーケストラニキはXM4使ってないのに口出して来てたんかよw >>975
俺は両方持ってるが雲泥の差、雲ピヤホン ピヤホンってドンシャリ気味でクリアではあるが高域は刺さることがあるって見かけたけど刺さるのだけは避けたいんだよな >>976
オケ音源はポピュラー音楽に比べて実際音量取りづらいって言ってるだけ
別にTWSで楽しめとかTWSで楽しんでるとか言ってないぞ ほい次スレ
最近>>970の踏み逃げ多いなおい
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part195【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1679645423/ 木綿とピアホン天秤にかけるならまだしも
JBLTOURPRO2とピアホン6じゃ勝負にならんでしょｗ
まぁ、ピアホン6の初期不良は憂慮すべき点だけど
流石にJBLTOURPRO2を買う気になれんわ ピ抜きのTE-Z1無印が出るならともかく
金文字PNKはちょっとなあ tour Proとピアホンって天秤にかけるもの？
フィールド違いすぎないか 大ヒット中のTour Pro2と、マイナーなAviotじゃ格が違う アビオットはマジで不良品多すぎ
中華クオリティーなんだよ
どこに金使ってんだよ 天秤は自分のライフスタイルによるものなのでただの音質勝負やないでw音質とるか総合力とるかって感じかなあー
今日見たピヤホン6は外で使い物にならないは賛同する。eイヤの試聴ですら周りのガヤが余裕で入ってきて音質どうこうのレベルじゃないわ。ノイキャン圧迫感あるのに機能してない感じ。
家専用だわ 家専用はヘッドホンでいいかなあ
ピッドホンでも買うかな >>997
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