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【音質】DAP総合スレ104
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fae-UtqL [124.219.214.36])2022/06/08(水) 16:13:17.88ID:xA+vaGsY0
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スレ立ての際、この上の行に↓を追加
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ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

ここで報告・批評をする場合、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい

※前スレ
【音質】DAP総合スレ103
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1642870690/
※前々スレ
【音質】DAP総合スレ102
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1637286645/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fed-GWuK [221.248.36.129])2022/06/08(水) 23:20:30.16ID:+QwZ6rgy0
>>1zm2
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-ZIUg [106.129.181.106])2022/06/15(水) 21:29:51.87ID:cmyOUupda
今更ソニーの最新のdap聴いたら正直アカンかったわ、、なぜなら手持ちのm15をブラッシュアップしたような感じがエグくてヤバいな。。
モナークmkiiとHELIOSで聴いたら輪郭無くてホントに溶けるわ、、しかもこのレベルになるとハイエンドイヤホンはリケーブルしないほうが聴きやすくていい音出るんやな。。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-E261 [49.98.253.18])2022/06/16(木) 10:52:36.50ID:oe1aQVLyd
>>8
ハイエンドイヤホンはケーブルも結構良いの使ってたりするし音のバランスそのものは純正が1番良いのよ

解像度が低く出力が貧弱なスマホでより良い音にする為だったり

高性能機でバランス化することによる音のバランスの変化に合わせる為に異なる線材や太さの異なるケーブル使ったりするだけ
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52eb-B6iC [27.82.49.171])2022/06/18(土) 02:18:09.28ID:L0bgqVzO0
据え置き型オーディオと同じ流れだなwww
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-Iw2V [150.66.81.15])2022/06/18(土) 03:37:10.18ID:TXjfYGkrM
>>4
国内向けならPHILEWEBに載ってるんじゃね?
老舗のオーディオ系編集社だから
各社のインタビューとか詳細レビューなら季刊のプレミアムヘッドホンガイドマガジンに載ってる
電子版は500円、紙版は1,200円
提灯記事と揶揄されるけど気をつけて読めば傾向は探れるし、インタビューとかはネットより詳しくやっててググって出ない情報も玉にある

新しめの情報はTwitterでフォロワー多そうなオーディオ垢からオススメをまとめてフォローしとけば辿れるんじゃない?
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfed-TfHA [220.151.100.150])2022/06/18(土) 22:32:40.04ID:cEOREjCE0
R5gen2ならPGTに勝てる?
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbd-NdI9 [60.91.28.108])2022/06/19(日) 10:25:04.63ID:21nXbJWs0
6万くらいの価格で画面も大きく長時間再生、コスパを考えたら圧勝でしょう
音質面でもPGTに勝る音が出せるなら予備も含めて5台は買うよw
もちろん個人の好み次第ではR5gen2の音が好きって人はいるかもしれないが
自分がこれまで買ってきたDAPの中で一番音が良いと思ったのはLP6だけど重量, サイズ, 操作性等その他のことまで考えた総合1位はPGTかなぁ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbd-fvQC [60.91.28.108])2022/06/19(日) 12:20:22.43ID:21nXbJWs0
>>28
R5gen2 5台はジョークだけど気に入ったイヤホンやDAPは複数持ってるよ
NW-ZX100やNW-WM1Zなど大抵は2個どまりだけどMDR-EX1000だけは8個あるよ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afe8-f3lV [150.249.143.212])2022/06/19(日) 12:56:17.73ID:sM6Kwl350
2個買ってどうすんの?
こういうものの予備を買おうと言う発想はなかったわ。
シャンプーとかは予備買ってるけど
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/19(日) 13:12:22.63ID:KIbtbHlmd
同じDAP複数は発想にないなぁ

自分は使い分けする事で負担減らす考え方だけど
気がついたら

PCとPS5用にそれぞれ据え置きDACとアンプとスピーカー2セット
大型DAPと小型DAPとポタアンとパスパワーDACとBluetoothレシーバー

確実にコスパ悪い
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afe8-f3lV [150.249.143.212])2022/06/19(日) 13:34:43.20ID:sM6Kwl350
DAPもイヤホンもDACも複数はいらないなぁ。
でもカートリッジは23個あったw
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87bd-DOzp [126.161.155.114])2022/06/19(日) 21:33:08.72ID:CGi+6BCT0
>>31
自分も2個あるよ
高価だから紛失盗難外傷を恐れて普段持ち出さない用と
日常持ち歩く用の廉価なやつ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/19(日) 22:48:52.19ID:35ayXczQ0
>>36
違う種類のDAP2つは持ち出し用と家用とかで結構あると思う

同じの2つ予備でってのがなかなか理解難しい
来年になって新型出たらとか考えてしまう
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afe8-f3lV [150.249.143.212])2022/06/19(日) 22:50:28.31ID:sM6Kwl350
>>36
30は同じ機種を2台ってことだと思うよ。
俺もDAPはRS6とこの間買ったXDP20と2つ持ってるけど最近XDP20しか使ってない
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/20(月) 09:51:40.14ID:Lv2jT41Cd
>>41
電車などでスピーカーで聴けないからイヤホン使うのとより良い音で音楽を聴きたいのでは意味が違うからね
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/20(月) 16:06:38.79ID:Lv2jT41Cd
>>45
2Wayスピーカーユニットに対してのバイアンプとか音域ごとに2つのアンプユニットを繋げるのに対して

BTLはスピーカーユニットそのものに2つのアンプユニットを繋いで片方を反対の信号で引っ張り駆動力を高める

1つのアンプユニットでBTL接続するようになった時にバランス駆動と名乗ったメーカーがあってそれが定着したとか聞いた覚えがある

知らんけど
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/20(月) 17:37:34.42ID:Lv2jT41Cd
BTLでも再生機やプリアンプからアンバランス出力外付け反転回路を使用する場合はバランス駆動と呼ばないのだと推測

再生機やプリアンプがバランス出力する場合のみバランス駆動と呼ぶのだと
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7eb-f3lV [36.13.4.229])2022/06/20(月) 17:56:22.27ID:z3JiIlk+0
>48
それだと内部で差動合成後に出力段でBTLを持つtsuranagiはバランスを騙れないはずだが出力バランスって書いてある
その他ラインはアンバランス受けも可能ながらヘッドホンBTL出力はバランス出力を語る商品も多い
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfed-TfHA [220.151.100.150])2022/06/20(月) 18:58:33.40ID:4B7CTcsO0
Android要らない
有線イヤホンしか使わない
音質重視
で安いDAPありますか?
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/20(月) 19:04:47.75ID:Lv2jT41Cd
>>49
本来はプラスとマイナスとコールドを持つXLRや3.5×2出力の事を指すのかなと

スピーカー用の端子出力のカーオディオのアンプなどではあくまでもBTLでありバランスではないので

某メーカーが2.5mm4極をバランスと呼んだ辺りから狂ってるのかと
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd72-TfHA [49.98.244.237])2022/06/20(月) 20:12:43.65ID:Lv2jT41Cd
>>53
確かその最初にバランスと言い出したメーカーさんはBTLをバランスと言ったのではなくXLR出力の事をバランスと言ったのを
BTLの事をバランスと解釈したメーカーさんがあって現在に至るのではという仮説ですね(もう真実は判らないらしい)

48でいうバランスはバランス駆動そのものではなくフルバランス構成などの意味合いのバランスです(ここが既にややこしいですね)

BTL方式のバランス出力(コールドを持つ出力)をバランス駆動
バランス出力をしないBTLはあくまでもBTLという持論

あくまでも一説であり真実は闇の中なのでもう誰も修正出来ないのです
いわゆる言ったもん勝ちの世界

メーカーとしても効果としてあまり差がないからどうでもいいや!って事になってるのでは?と推測
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/20(月) 20:39:45.08ID:EShAXbwB0
そう言えば確かソニーがPHA-3を開発する際
2.5mm4極も試したけど3.5mm×2の方が音が良くて
スペースやコストを考慮して採用した経緯はありましたね
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/20(月) 21:31:28.87ID:EShAXbwB0
>>58
GND分離の話とはかなり時間が異なります
擬似バランスの話ではなく元々のバランスという名称の由来の話です
スマホとかDAPとか出回るはるか前の話です

それまではBTLは反転回路とアンプ2つで駆動させてましたが
(たぶん)BTL方式のヘッドホンアンプを出したとある海外メーカーがバランスという名称を使ったのがバランス出力の由来(ただし機種の説明文を訳してもバランス駆動という言葉は出ていないらしいですが)

ですが現在ではBTLとバランス駆動の違いが実質なくてややこしいって話しですね
バランス転送とかバランス接続とかとも被るのでさらにややこしい

元々バランスという言葉そのものはBTLに対してではなく3極×2の出力を指していたのではないか?
という一説を述べただけで現実と重ねるとややこしいので聞き流してください
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/20(月) 22:06:20.26ID:EShAXbwB0
>>58
たぶん話ややこしくしてるのはコールドですね
バランスの場合はプラスマイナスではなくホットとコールドと表現しますから
コールドが無いと書けば確かにGND分離になっちゃいますね

元々はバランス伝送用のホットとコールドとGNDを持つケーブルを使うからバランス出力という名称を使ったのでは?って事です

プラスの信号とそれと逆の信号を流すのはバランス伝送もBTLも同じなのですが

バランス伝送を使わずにアンプだけで反転させて出力するのはただのBTL
バランス伝送を使ってアンプを動かしたりBTL出力でバランス伝送を使うのがバランス駆動の本来の意味合いだったのでは(過去形)という説ですね

何度も補足ですみません
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/21(火) 07:31:34.35ID:UqWyVVjm0
ブリッジ接続も本来は2つのアンプを使って1つのスピーカーを鳴らす
カーオディオのサブウーファーをアンプの左右chを繋げて高出力を得るみたいな使い方を指すので

バランス方式を用いたトランスの要らないブリッジ接続がBTL(意味合いとしては実質電圧が上がる接続と解釈する方が良いのかも)なのでブリッジでもバランスでもどちらも間違いでは無いんでしょう
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp27-jTbD [126.205.64.160])2022/06/21(火) 08:51:26.23ID:TpRhzrP+p
>>63
パワーアンプでも普通にBalancedと使われてるよ
LUXMANが捻じ曲げてるわけじゃない
https://www.rohm.co.jp/products/faq-search/faqId/2597

https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/equipments/amplifier.html

https://www.clarion.com/jp/ja/products-business/sightseeing-bus/AA-3100A/index.html


こういう事言う人もいる
https://sompi.exblog.jp/23047850/
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMce-rH+x [163.49.201.165])2022/06/21(火) 08:58:10.22ID:RYGpuBx0M
Shanling M7試聴してきたけど普通にいいね
ただ15万以上とかちょっと高額すぎると思うな
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970d-TfHA [180.147.179.253])2022/06/21(火) 11:08:22.73ID:UqWyVVjm0
SMAPのSはSportsのSみたいな話ですね
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de91-HWhS [119.228.185.110])2022/06/21(火) 13:41:54.90ID:BI5CAPe40
サブスクでtws使うならはっきり言ってjelly2でいいよね?
iPhoneだからコーデックの制限があって…
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM9e-TfHA [133.106.150.20])2022/06/22(水) 15:08:21.12ID:ymDdV5sbM
>>69
bluetooth4.2でもいいなら
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-HWhS [126.166.55.21])2022/06/24(金) 10:06:44.79ID:wYTSBRQBp
>>70
全く問題ない
>>71
LDACあるやろ、どこ見てるんや
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-f3lV [49.96.25.22])2022/06/24(金) 12:06:19.74ID:YP/ZC/Hhd
HDTTでWaltz for DebbyとSunday at〜のPureDSD256買ったんだけど、すごいねこれ。
すごく鮮度が高い音がする。
LPも持ってるけどこんなの聞いたことないわ
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM9e-/Yy+ [133.106.210.230])2022/06/24(金) 12:28:17.35ID:u/9R99l8M
ess9281ac/c proのを持ってる人いる?
cのほうのhidizs s3 proが尼で5200/5500円だし買ったけどかなりイマイチで、c入りのもう少し高い機種も傾向一緒で何ならさらに高音キツくてバランス崩れてるというし、
基本essだと数字の後て機能の違いくらいで音の傾向まで変わる例は聞いた記憶ないから類推するに、acも含め9281は音作り失敗してるのかな、と
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d0-Cla0 [180.198.154.222])2022/06/25(土) 00:56:03.64ID:63hLjzbH0
今日のヤフショ地味にオーディオ機器買い込むのに丁度良いな
5のつく日
+4%上限5,000
買う買うサタデー(8,000×3購入必須)
+6%上限5,000
&その他諸々
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a34d-Q5mh [221.190.112.224])2022/06/25(土) 05:55:32.73ID:ZRbotxqt0
VGP2022SUMMERでLP6、P6PROとも選外
今まで金賞だったのに突然消えた
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65d0-QUjx [14.133.113.157])2022/06/25(土) 07:34:09.30ID:HlsHFQaR0
>>73
それ気になっていたんだよね欲しくなってきた
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e8-Cla0 [150.249.143.212])2022/06/25(土) 07:44:25.97ID:IHtT5V8C0
>>79
My foolish heartの冒頭に拍手とか入ってるから、ソースがアルバムのマスターと違うのかも。
静かでお洒落な音楽って感じじゃなく、ライブで結構迫力あるよ。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-6NYn [60.91.28.108])2022/06/25(土) 20:26:26.47ID:RzFF3MEm0
>>78
VGPそのものに何の価値も威厳も無く、代理店のCyrasが金を出さなくなっただけかと
L&PのDAPは値段が高いのにタッチパネルの反応が鈍く操作性が悪かったりしますが音に関しては一番良いと思ってます
LP6とP6PROの2機種だったらLP6の購入をお勧めしますよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5bd-6NYn [60.91.28.108])2022/06/25(土) 21:19:31.16ID:RzFF3MEm0
STEREO SOUND, Hi Vi等々、ネットが無かった時代ならまだしもユーザーの生の声が分かるようになった今の時代に頭の古い老人たちが書いた説得力の無い提灯記事を誰が信じてくれると思っているのやら
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e8-Cla0 [150.249.143.212])2022/06/25(土) 21:39:21.57ID:IHtT5V8C0
雑誌の広告なんてそんなもんだよね。
それが茶番だなんてどれだけ初心なんだと思うw
どこかのブロガーに試聴機渡して個人のブログっぽく書かせるステマよりよほど堂々としてると思うけど
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65d0-QUjx [14.133.113.157])2022/06/25(土) 21:43:32.99ID:HlsHFQaR0
>>85
なんかサンデーモーニングみたいになってきているんだよね
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50d-tQxS [180.147.179.253])2022/06/26(日) 03:40:27.17ID:PzJLcBg00
>>83
確かに音は良いけどコスパで考えると一度冷静になった方が良いと思う値段だよな
これを持ち出すイメージが湧かない
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a34d-Q5mh [221.190.112.224])2022/06/26(日) 06:54:06.15ID:4/yj0cEB0
そもそもコスパ云々のカテゴリーではない
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50d-tQxS [180.147.179.253])2022/06/26(日) 07:25:08.39ID:PzJLcBg00
まぁそういうカテゴリーだよな
方向性として据え置きとも違うし
それが好きな人が買うんだろうな
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15e8-Cla0 [150.249.143.212])2022/06/26(日) 09:02:09.79ID:50BlIcvO0
>>88
まあ、確かに拍手はいらないですね。
でもあれのおかげでアルバムのマスターテープと違うんじゃないかと思ったわけですが。
HDTTはいつもDSD256を買うんですが、他のフォーマットも全てダウンロードできるのが太っ腹ですよね。
あそこのPure DSDってシリーズが音がいいんですよ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-tQxS [49.98.243.176])2022/06/26(日) 12:10:44.69ID:CK6AhP5Dd
DSDって一発録音以外は原則PCMで編集しますよね

それをDAC→ADCを経てDSDに仕上げるか
ソフトで直接DSDコンバートさせるパターン
があるのかな?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF43-Cla0 [49.106.188.140])2022/06/26(日) 12:49:34.93ID:a8D/HFYJF
>>93
それは私も分からないんですよね。
アナログマスターテープからDSDレコーディングとかですかね。
Great Jazz Trioのライブ盤とかDSDレコーディングですけどすごい音がリアルですね
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp11-VEkb [126.182.21.21])2022/06/26(日) 16:24:55.38ID:D0DxUVBfp
>>93
特に何も言われてなければソフトで変換してるだろうけど、アナログマスター作ってそれをDSD録音したり、マスターをアナログ出力した物をDSD録音するなんてのがあるね
コンサートやライブの音源はともかく普通に制作される楽曲はマスター音源こそが原音とも言える
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-tQxS [49.98.243.176])2022/06/26(日) 17:53:36.33ID:CK6AhP5Dd
>>94-96
工程は見えないものですけど差はありますよね
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23eb-+ORv [27.82.49.171])2022/06/27(月) 01:24:46.31ID:pP4OroYr0
あとでわかるでしょ?
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d0-Cla0 [180.198.154.222])2022/06/28(火) 03:18:07.32ID:NvknE/730
今日はチョロっとしたオーディオアクセやイヤピ買うのに丁度良いクーポン来てるな
高額品は楽天が良いけど
安物はYahooだな
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