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54コメント79KB
日本ワインを応援するスレ26本目【アンチスレ】
0001Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd12-v6SA)2021/11/23(火) 20:10:26.72ID:hdIQQmgUd
「日本ワイン」の表示ルールが、2018年施行されました
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、1つの地域で育てたブドウを85%以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります

日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう

日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
しかし日本ワインがシャバシャバなのは確かです

また
銘柄を出さずに日本ワインはまずくない(薄くない、水っぽくない)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができないがなぜか良いワインができる
海外ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
海外は人工水分除去ばかりだから日本も使って当然

こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
980踏んだ人が次のスレ立てお願いします


前スレ
日本ワインを応援するスレ25本目【アンチスレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1606339083/

参考
日本のワインを愛する会
http://www.jp-wine.com/index.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd02-HhiC)2021/11/24(水) 16:45:05.22ID:R/T4hiARd
ワイン板の過去ログ検索するとアンチスレ創設者の自演爆死は8年まで遡るようだ
確認できるのがそこまででひょっとしたらもっと昔からやってるのかもしれない
なんとも恐ろしい暇人がいたもんだ
時間がある時に過去ログ検索してここに貼っていこうと思う

とりあえず今日見つけた1番古い自演失敗を貼っておく
0006Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd02-HhiC)2021/11/24(水) 16:45:53.39ID:R/T4hiARd
5 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/22(日) 08:50:54.54 ID:9LLLOMOw
>>1
国税庁の調査によると国産ワインの出荷量はH12年の103千klをピークに近年は
83千kl〜90千klで落ち着いていて、特に出荷が増えた形跡はない。
人気があると言う分けではないようだ。

また、国産ワインで国産ぶどう100%のワインも比率はずっと1割〜2割に満たない(良いワイナリーも悪いワイナリーも含めて)。
その状況で2012年実績でサントリーが176%、メルシャンが前年比155%となっている。
つまり、他の中小規模ワイナリーの100%国産ぶどうのワイン出荷が減っているか潰れていっていることを表している。


7 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/23(月) 07:31:14.52 ID:KW/TzUL9
たしかに国産ワインの実情だな
文句を言うどころか、喜んで買っていく消費者と
これ以下の日本ワインしか作れないワイナリーの責任は重いな


8 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/23(月) 09:34:03.46 ID:W54qRnUd
日本のワインって長期熟成できないからな…
水分が多いので長期だと持たないんだよ


9 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/23(月) 18:05:59.80 ID:KW/TzUL9
>>2->>5って本当なんですか?


10 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/23(月) 18:15:47.25 ID:F3B+bI9y
>>9
ID切り替え失敗乙
すこし病気気味だと思うから酒のまずに病院行けよ


11 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/23(月) 18:27:08.74 ID:KW/TzUL9
ID?
ワインセミナーでHotelのLANを経由しているのでIPアドレスが同じなのかも知れません。
0007Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd02-HhiC)2021/11/24(水) 16:52:12.57ID:R/T4hiARd
>>6
書いてる内容や文章の癖が全く同じなので本人に間違いないだろう
見事な爆死である

彼にとってワイン好きはHotel(ホテルではないところが大事)でワインセミナーに参加するものなのだろう

しかしそんな言い訳が通用すると考えるのもちょっとコワイ
日本の人口が何人いると思ってるのか
小学校の全校生徒数以上の世間というものを認識できないのかもしれない
0008Appellation Nanashi Controlee (ワッチョイ ce14-GFQD)2021/11/24(水) 21:54:42.14ID:a5nbUWQb0
なんなん?日本ワインアンチって
しかも2013からやってんのかよ
不味いなら飲まなければいいだけだろ
こんな事10年くらいやってんだから統合失調症かその類いの精神病だろ
0009Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd02-HhiC)2021/11/25(木) 12:39:18.37ID:uDNgqC/bd
23 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/25(水) 06:51:53.65 ID:Nfz3TCjR
日本のワインって嫌われてるから、外国の愛好家やソムリエ、シェフはもちろん
日本でも勧める人がいない

講師とかソムリエとかならなおのこと勧めたりしない


25 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/25(水) 10:26:17.69 ID:/QMUdZ/h
>>23
パーカーも日本嫌ってるけど、やっぱり国産ワインが原因か?


26 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/25(水) 10:29:23.46 ID:vjtTvtD7
ワインに限らず日本の食品業界全体の問題だけど法制度がめちゃくちゃだからな
無法地帯すぎて信用しようがない


27 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/28(土) 10:56:18.66 ID:hcv9zIw8
日本のワインは本当に飲むに値しない
諸外国のテーブルワインの方が美味しいという悲しい現実


28 Appellation Nanashi Controlee:2013/12/29(日) 08:05:23.67 ID:RBczXYaC
こんなワインばかりじゃ、お客が報われないよ
0010Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd02-HhiC)2021/11/25(木) 12:43:59.20ID:uDNgqC/bd
>>9
書かれてる内容、書き込みの時間が現在のアンチスレと全く同じなのがよく分かると思う

8年前のクリスマス、彼は今と変わらず早起きして日本ワインの悪口会話をシコシコ捏造していたのである
なんと充実したクリスマスでしょう
0011Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/11/27(土) 12:49:21.21ID:RMy+tVpfd
153 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/19(日) 09:10:00.92 ID:rpRNZdJ7
>>150
追求されると恥ずかしくなるのか、回答せずに逃げるんだ
たぶん、そこで自分の誤りに気づいたんだと思う

生ワインも工場内で飲ませてもらえるヤツとは違うものだったし
擁護派は正しい情報を流して欲しいよ、ほんとに

156 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/19(日) 18:44:30.75 ID:rpRNZdJ7
>>155
いや
>酵母が生きたままのワインが売られている
に対して
>本当の生ワインは工場内でしか飲めない
というレスに、そんなことはない、普通に売っているという流れだよ

158 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/19(日) 19:38:48.98 ID:rpRNZdJ7
>>157
話の流れから、本当の生ワインと市販品が異なっていることは分かる
もともと生ワインって製造途中のものだから工場内でしか飲めないしね
(日本じゃ発酵中のものは出荷できない決まりになっているから)
(一部の信頼の置けないワイナリーのものをのぞけばね…)

159 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/19(日) 20:24:26.48 ID:rpRNZdJ7
>>158
生ワインと聞いてちょっと書かせてちょうだい
悪い情報だから伏せ字にすんだけど
つ○○○○○○の生ワインは嫌悪を覚えちゃった

にごりワインは話題に上がったときにさ、ワイナリーに実際に聞いたんだよ
ワインって、発酵が終わる/停止したら『ワイン』になるって定められててさ
『ワイン』にならないと出荷できんのよ、これ

要は税務署にワインに詳しい人がいないから、「この状態は発酵が終わってますとか停止してます」
とかいって許可とったんだってさ
実際は発酵が続いているのにさ、止まったことにしてるんだと
ちなみに低温ごときじゃ発酵止まらんからね

で、2点聞いてみたんだ
・発酵が続くとガスがたまってさ、ふたが飛んだり瓶が割れたりすんだけど
 これが消費者センターで問題になったことがあったんよ
 生酒だったんだが、購入者が届いた酒の包みだか箱だかをあけたら
 いきなりふたがトンで、眼底骨折→手術になった
 でもメーカーは治療費や慰謝料など責任を負いたくないといってきてもめた
 →御社はこのときはどうすんの?

・日本だと一般人はアルコール度数1%までの酒の生成しか認められてないだわさ
 購入後発酵が続いてアルコール度数が変化するのは法的にやばくね?
 →御社はこのときはどうすんの?

そしたら、名言が帰ってきてワロッタよ
『出荷後の責任は負いません』

日本のワイナリーはここまで落ちたのかってさ、残念だったんだ

160 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/19(日) 20:32:59.30 ID:rpRNZdJ7
初投稿なのに4通目ってでちょる
すげぇ
いくらワインを生業にしてるこん社ビルでもニアミスは初めてや
0012Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/11/27(土) 12:50:00.25ID:RMy+tVpfd
163 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/20(月) 06:47:04.59 ID:ywKI58M8
>>160
釣りかどうかは知らんが
まあ、ホテルとか会社、学校やホットスポットとかでipアドレスが同じだと
同じIDになるし同じ家で家族で使っている場合とかも。

昔はip同じでも分かれていた様な気がするんだが、2chが海外の会社に売られてからは
単純なIDになってしまったのか?


164 Appellation Nanashi Controlee:2014/01/20(月) 09:25:29.74 ID:IVje+tjN
>>163
オイラが書き込んだせいですまんよー
ナリスマシじゃねぇんだが、書き込みやめてROMにもどることにするでよ

過疎ってるちゅうても、日本ワインをググればこのスレは上位にくるから見ている人は多いと思うよ

迷惑かけたけん有益な情報置いよくよ
にごりワインで信頼に値する商品と解答をくれたのは
・酒折とその周囲のワイナリー
・神戸ワイナリー
・北海道ワイン

ここはきちんと発酵を停止する方法を見つけ、法律に沿った製品を造っているんだ
回答も良心的で好感が持てる
またスパークリング並の管理をしておけば蓋がとんだり瓶が割れたり事故が起こる可能性も低いっちゅうこった

あと井筒からは返答はなかった
月○○○○は・・・

美味しいワインってだけじゃなく、良心的なワイナリーが残ることを祈るっちょる


165 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/20(月) 21:26:39.69 ID:ywKI58M8
釣りかと思ったがまともなこと書いてんじゃねぇか
酒折や神戸は味はイマイチなことが多いが対応は紳士だ
がんばって欲しいワイナリーの一つだ

逆に味は良いけど客をゴミや金運んでくる無視みたいに扱うワイナリーもある
そこのはどんなに評判でも飲まないと決めている
0013Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/11/27(土) 12:59:28.18ID:RMy+tVpfd
>>11
前回の爆死から1ヶ月ふたたびの自演失敗である
日本のワイナリーの信頼性をどうこう言う前に自分が自演なんてインチキをやめろという話だ

そして今回の言い訳は「ワインを生業にしてる会社のビルだから」
この人の頭の中では日本は人口300人くらいなんだろう

自演失敗した途端「でちょる」など不自然な語尾を使い出す悪足掻きも鑑賞ポイント
どんなに口調を変えてもIDが同一人物であることを冷徹に証明しているのである
0014Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/01(水) 20:50:12.94ID:g7Hm9aVId
170 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/21(火) 06:53:41.65 ID:LuokWiFQ
まったく国産擁護派は、嘘ばっかり付いていると言うことが証明されましたね
最近じゃソックパペットで擁護情報を流したっりしてますが、
ほんとに国産ワインって良いって思ってんのか怪しい限りです


173 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/21(火) 12:48:50.47 ID:LuokWiFQ
>>172
ならなぜ、補糖まみれ補酸まみれで造られているのに”それ”をしていないというウソを付く?


182 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/21(火) 17:18:07.00 ID:LuokWiFQ
>>178
フランスの級(何級か忘れた)を持つ畑やドイツの一定レベル以上は補糖禁止だよ
諸外国の底辺と比べて、海外でも行っているからOKって変だろ?
それに底辺レベルで満足してるなら、高い日本のワインを飲む必要がない
0015Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/01(水) 20:54:12.56ID:g7Hm9aVId
>>14
前回の爆死の翌日
例によって朝6時台からの自演ルーティン
しかし口調を変えて別人を装っているのにIDを変え忘れてまたも爆死である

この日はヤケクソになったのかこのまま言い訳もせず口調をコロコロ変えながら同IDで10以上の狂い咲きであった
0016Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/02(木) 14:33:25.08ID:p9p8Rupsd
195 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/22(水) 06:50:28.36 ID:79YHOddp
>>192
補糖しない場合濃縮醸造をおこなうんでしょ?
人工的な濃縮方法だと製法にもよるけど、味変わってしまいますよ
酵母も死ぬかダメージ受けるから、自然酵母じゃなく培養された酵母になるって
しまいます

結局、味を調えるためにいろいろいじって、収穫した葡萄の力というより
添加物の味を味あうことになりませんでしょうか?

やっぱり、収穫した葡萄の力でワインを作って、それを飲んで美味しいって
言いたいんですけどね
0017Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/02(木) 14:40:55.03ID:p9p8Rupsd
謎の単語「濃縮醸造」を追え!その1

>>16
口調を変えてIDを変え忘れて暴れ回った翌日
いつものように6時台からまた穏やかキャラで何も無かったようにいつものようにルーティン
不気味というか偏執狂的というか
マトモな神経の持ち主ではないことは確実だろう

しかしここで気になったのが「濃縮醸造」という単語
そんな言葉を初めて見たので検索してみたが1件もヒットせず
この自演偏執狂の造語で間違いないだろう

しかし直後に別IDでこの言葉を使う人が現れる

197 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/22(水) 08:58:06.01 ID:YvaeeOpT
・補糖と補酸をしていない
・濃縮醸造をしていない
・成分調整をしていない
・スペシャル品でなく毎年毎年コンスタントに造っている
・アルコール度数は11度以上
・とりあえず甲州葡萄100%で造られている

上記にあてはまるワインを教えて下さい
輸入ワインであればクリアできるレベルの物です
0018Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/02(木) 14:45:30.77ID:p9p8Rupsd
謎の単語「濃縮醸造」を追え!その2
>>17から続く

自分で作った造語でまたしても自演を証明して爆死である
面白そうなのでスレ全体を「濃縮醸造」で検索してみた結果

190 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/21(火) 22:57:55.31 ID:LuokWiFQ
>>188
>メルシャンの例で言えば、擁護派はシャトーメルシャンの気に入った銘柄(マリコとか)の話をしていて、

上記も含まれてるよ
補糖と補酸で人工的な味にしてるし、濃縮醸造の場合は添加物入れたり味のバランスとるために成分調整や補酸、補糖併用で味を造っている。
濃縮醸造だと自然酵母が死んでしまう場合があるので、酵母も後付け。
場合によっては後付け酵母の性質でワインの味を造ってる。

日本のワインって、葡萄の味じゃなくって、人工的に味を造っているのは全部同じ、共通項だからね


221 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/23(木) 22:34:53.38 ID:3YqoAglt
>>220
濃縮は禁忌に近いんでわざわざ公表するところは少ない
勝沼醸造は手段選ばないだけだし、海外だと、少ないしやらない

もっとも海外は、地球温暖化で濃縮しなくても糖度を確保できるので、余計に人工濃縮を毛嫌いしている

良いワインは良い葡萄からできるので日本のワインは残念ながらゴミしかできないんだよな・・・

それと濃縮していないと記載してないのに、なぜ濃縮醸造していない条件に合致していると判断したんだい?


224 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/24(金) 07:14:50.86 ID:Hef6LMF7
質問に質問を返すって面白い人ですな

濃縮は限界まで行えないんだよ
理由はエキス成分への影響が無く、水分だけ取り除くことができないから
酸味だけとれちゃったり(バランスとるために渋み等を除去したり調整が必要になる)、エキス成分が変異したり…
方法によっては添加剤もつかう
味が変わっちゃうんで、日本だと濃縮はほどほどにして補糖と併用しましょうと言われている。
だから濃縮醸造のみだと中途半端な糖度になる

人工てきな濃縮は海外では、健全なワイナリーに比べれば微々たるものだ
なにしろ、温暖化の影響で、糖度は十分すぎるほど保たれているから濃縮する必要がない
ニューワールドでは、糖度あがりすぎとかという話もたまに出るくらいだ
0019Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdbf-8eAe)2021/12/02(木) 14:50:20.26ID:p9p8Rupsd
謎の単語「濃縮醸造」を追え!その3
>>18から続く

やっぱり他にも使っていて、その時々で語尾を変えてキャラを作っているのがよく分かる

・濃縮は禁忌
・海外だとやらない、公表しない
現在と全く変わらない主張で今の彼と地続きだということがお分かりいただけるだろう
0020Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/05(日) 13:51:14.73ID:4cM5IqkBd
285 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/31(金) 06:52:19.94 ID:MTpPf5bj
>>281
竹鶴さんか…
奥さんが次のNHKドラマになるんだっけ?
ワインにはけんびき役が確かにいない。

今まで国産葡萄を売りにしているワイナリーも少し前まで
まがい物国産で客からお金をだまし取ってたんだから
そんな人も出てこない
0021Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/05(日) 13:51:43.60ID:4cM5IqkBd
>>20
例によって6時50分頃に毎日現れる自演戦士である
何なのだろう「けんびき役」
何故か変換できないとか思ってるのだろうか
自演戦士の投稿を見ると学の無さに驚くことが多い
相手の主張をねじ曲げようとおかしな読解することも多々ある彼だが、ベースの学力・国語力の低さがよく顔を出す
まともな社会人なのだろうかと思わないでもない
0022Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/07(火) 13:39:04.44ID:+xvNBT35d
論点ずらして逃亡 その1

316 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 10:07:04.23 ID:5Qu4PUJy
>>312
私もやっぱり日本のワインの方が、人工的に作った味がします
諸外国だと補酸や補糖とか濃縮とか法律で決まっていて、
しかも低級なものがそれを行います
中級以上は禁止されているか、行わないようにしています

日本だとせいぜい自主規制で、あとは人間が手を加えた味にしてしまうので
どうも不自然です


317 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 11:35:31.86 ID:BZ7/Vth6
>>316
「低級」「中級以上」と言われてもあまりにも大雑把でぴんとこない
具体的にどのようなものが「低級」で「中級以上」なのか示してほしい
それと日本のワインはそのくくりで言うとどのあたりになるのかな?


318 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 11:53:13.66 ID:5Qu4PUJy
ぴんと来ないなら、もっと輸入ワインを飲んでください
日本ワインは法もないのし、せいぜい自主規制なので悪い意味で
比べることができないんですよ
産地呼称も罰金5万?くらいのものだし、消費者が本当に信用できる
情報が出ていないのも問題です
(情報が本当に正しいかどうか、一般消費者だと確かめるすべがないし
 嘘であっても罰則が無いか非常に軽微で済んでしまいます)


319 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 12:36:17.62 ID:BZ7/Vth6
>>318
その「輸入ワイン」が「低級」なのか「中級以上」なのか飲めばわかるのか?
何らかの基準があるんじゃないのか?


321 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 15:01:39.78 ID:5Qu4PUJy
>>319
飲めば分かるといっているのではなく飲んで分かるようになれといっているんですが・・・


322 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/08(土) 18:03:03.13 ID:BZ7/Vth6
>>321
だから何の判断基準もなしにいろいろ飲んだだけで
「低級」か「中級以上」かわかるようになるのか?
単に相対的な味の差しかわからんと思うが
0023Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/07(火) 13:42:17.32ID:+xvNBT35d
論点ずらして逃亡 その2
>>22から続く

2月になっても毎日お仕事に励む自演戦士、絶好調である
さて、このこのやりとりの論点を整理すると

自演戦士の主張
 ・外国だと補酸や補糖とか濃縮とか法律で決まっているし、やるのは低級なものだけ
 ・中級以上は禁止されている

それに対する質問
 ・低級、中級とは具体的にどのようなものか?

という流れ
この質問に対する答えが
「ぴんと来ないなら、もっと輸入ワインを飲んでください」
うーん「法律で決まっている」と明言していたのに法的な基準ではなく「飲んで分かるようになれ」の異次元回答
その外国で決まっている法律を出せばいいだけと思うのは素人考えでしょうか
0024Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/07(火) 13:44:52.62ID:+xvNBT35d
論点ずらして逃亡 その3
>>23から続く

そして翌朝
この見事な論点ずらしを擁護する別キャラが現れるお約束の流れ
他人の論争なのに異常にエキサイトしている不自然な外野登場である


323 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/09(日) 07:51:31.39 ID:izDPQEne
>>322
ワロタw
教えてくれなきゃわかんないようってだだこねてるガキだな
いいかい坊や
とりあえずフランスのプリミエクリュやグランクリュ、ドイツのQmp以上をのんどきな

そして覚えとけ
鑑定士や質屋が良品不良品、贋作を見分ける一番の基本は
本物を毎日見ることだ

頭で飲むんじゃねぇんだよ
老舗や有名レストランの教え方も、何mlとか小さじ何杯なんて
教え方はしない
こんくらいとか少々とかそんなもんだ
本物の味を毎日見て感じ取って身につけていく

ソムリエも同じ
だから未だに良客は、ソムリエの勉強のために一杯分残すんだ

教えられなきゃ分からないなら、偽物でも美味しいと味わえる自分を幸せに思い
それ以上踏み込まないこった


325 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/09(日) 13:27:44.90 ID:izDPQEne
>>324
教えられないとなにもできないガキにフイタw
もう、
僕の舌はバカ舌で鍛えることもできませんエーンって言ったら?


326 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/09(日) 13:30:18.70 ID:izDPQEne
>>324
舌じゃなく、頭で飲んで、クレクレって
キチじゃないか?
0025Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/07(火) 13:47:07.88ID:+xvNBT35d
論点ずらして逃亡 その4
>>24から続く

325と326でID変更に失敗している安定感が素晴らしい
自分で言いだした低級、中級の基準を聞かれてこんなに取り乱しているのを見ると
「外国の法律なんか知らないのに知ってるふりして答えられないよエーン」と泣いているようにしか見えないのであった

>そして覚えとけ
>鑑定士や質屋が良品不良品、贋作を見分ける一番の基本は
>本物を毎日見ることだ
>頭で飲むんじゃねぇんだよ

これがワイン飲まないで語っている人間のセリフだというのがなんとも素晴らしい
なんとでっかいブーメラン
0026Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd70-UN9C)2021/12/07(火) 15:00:35.94ID:+xvNBT35d
大事な鑑賞ポイントを書くの忘れてた
今回の鑑賞ポイントはなんと言ってもこれでしょう

>>24
>いいかい坊や

芝居かかってますなw
別人を演出することに必死になるあまり普段使わないようなセリフが出てしまったのでしょう

「いいかい坊や」
破壊力バツグンw
誰だよお前w
0028Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdff-Wl9W)2021/12/14(火) 13:34:32.40ID:MwV0M8+Cd
382 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/14(金) 06:49:54.31 ID:YEGgzgWQ
>>377
ワイナリーが自ら進んで輸入ワインを瓶の詰め替えして国産に仕立て上げた
のか…
どのワイナリーもそれで金をだまし取ってってことだね
ほんとに酷いね
ワイナリーに「良心」なんて無かったんだ
この状況でマシになったとか言われてるのも驚いた

なんかミクロイドSのこの歌詞思い出したよ

心を忘れた科学には幸せ求める夢が無い
心を忘れた科学には地獄の夢しか生まれない


385 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/14(金) 17:03:11.08 ID:s/Jy/2ON
本当に日本のワイナリーはくさっちょる

補糖や補酸、濃縮は諸外国じゃ厳しい規定があるし、また、毎年入れるとあAOCの認可が下りない
また、それを非常に恥じている
極一部の他国ワイナリーが補糖を
行っていることを公言しているが厚顔無恥に全てのワイナリーが誇らしげに補糖を謡う日本とは全く状況が異なる

上のコメントで他国も行っていることを免罪符にしようとする輩がいるが、
上記を考えれば無法地帯の日本とは比べられないことが分かるだろう

それに加えて偽物の国産をワイナリー自体が主導していたとは・・・

壊滅していいレベルだ



「くさっちょる」また語尾でキャラ分けw
変な語尾でキャラ分けてるのに書いてる内容が全く同じ自演戦士

ミクロイドS
放送期間:1973年4月-10月

50年近く前のアニメか
自演戦士けっこうお年寄りだな
若くても50代後半から60代前半くらい?
いい年してネット掲示板に一日張り付いてるとか泣けてくるな
0029Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd8a-H1nv)2021/12/17(金) 21:02:16.68ID:vww2/AAJd
482 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/23(日) 12:18:50.86 ID:IIPNEXOo
>>480
調べてみると確かにワイナリー団体が、輸入ワインを使用した国産ワインについて自主規制造ってました

その裏で100%を宣伝するのは正直腹黒いと思います
モラルの欠如と、いいワインを造るというプライドがないんだと感じました

気概がないというか、がっかりしました
0030Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd8a-H1nv)2021/12/17(金) 21:04:46.12ID:vww2/AAJd
>>29
出ました「気概」
この還暦じーさんは8年間同じことをブツブツとつぶやき続けてるわけだ


224 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/02/10(水) 22:21:11.50 ID:gu2dr0Aa
まず良いブドウが出来ない
そして醸造家が、良いものを作るという気概どころか遵法精神さえも持ち合わせていないクズばかり


304 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2021/04/11(日) 19:11:36.33 ID:MhVj2LEj
ワイナリーによいものを造ろうとする気概がない
0031Appellation Nanashi Controlee (ワッチョイ 3b16-FJAE)2021/12/19(日) 00:27:55.26ID:WKPcP3gE0
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202112180000678.html
「神の雫」亜樹直氏、日本ワインの魅力語る「飲み疲れしない」「希少性も」
[2021年12月18日18時12分]

漫画「神の雫」の原作者・亜樹直(あぎ・ただし)氏が
18日、東京・池袋サンシャインで行われた「日本ワイン祭り」のトークショーに出演した。

「亜樹直」はノンフィクション作家・樹林(きばやし)ゆう子氏(63)と漫画原作者・樹林伸氏(59)の姉弟によるペンネーム。
まざまなペンネームを共有して、他に「金田一少年の事件簿」「シバトラ」などの人気漫画の原作も手掛けている。

2人は、大手ワイナリーや個人ワイナリーの醸造家を相手に日本でのワイン醸造の難しさや、日本ワインの魅力を語った。
04年に「神の雫」の連載が始まった頃は、日本ワインは知られていなかったが、
地球温暖化の影響で南フランスで栽培されているブドウまで、国内で採れるようになったことから幅が広がったという。

ゆう子氏は「日本のワインは飲み疲れしないのがいい」。
伸氏は「ようやく日本ワインも人気が出てきて、いいものが登場している。
フランスワインのように値段がばか高くなっているわけではないのが、いい。
小さいワイナリーも多く、量が少ないものも多いので、その希少性も楽しめる」と話した。

日本ワイン祭りは、事前登録して2時間ごとに200名ずつの入場で開催。
この日は700名が来場した。19日にも開催される。

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202112180000678-w1300_0.jpg
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202112180000678-w1300_1.jpg
日本ワイン祭りのトークショーに出席した「亜樹直」の樹林伸氏(左)と樹林ゆう子氏
0032Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 13:57:06.01ID:emzR0+J2d
535 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 17:33:02.78 ID:U+k2Ythb
そんなにまでして、他国でも行ってるから、日本ワインでも行って当然っていいたいのかね?


537 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 21:09:46.71 ID:RrJq9oCv
>>535
別に悪いことは悪いと言ってもおかしくはない
ただ他国でもやってるのにまるで日本でしかやってないように書くのはどうかと言うことだ
まして法律で禁じられてるのにやるのは法律がないからやるのより悪質じゃないか?


538 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 21:45:13.40 ID:wG3rPSDX
>>537
ちょっと横やりだが、お前さんはアフォかいな
厳しい規則のもとに行われ、罰を受けるフランスと、野放しにされ自浄作用もない日本だと
日本の方がいいとでもいうんかいな?

それは北朝鮮が粛正で自由に人を殺せることと、人殺しは出るがきちんと刑罰に処せられる日本を比べ、
北朝鮮の方が良いというのと同じぞ
0033Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 14:00:55.68ID:emzR0+J2d
>>32
横やりと言って入ってきた538(ID:wG3rPSDX)

アフォかいな
いうんかいな?
同じぞ

不自然な語尾で別人を装う自演戦士なのは言うまでもない
しかしこのID:wG3rPSDXはその後も投稿を続ける
0034Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 14:03:12.84ID:emzR0+J2d
539 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 22:14:58.17 ID:wG3rPSDX
>>537
>別に悪いことは悪いと言ってもおかしくはない

悪いことをして罰を受けるのと、そのまま野放図にされるのではどちらが良いか
火を見るより明らかだわい

>ただ他国でもやってるのにまるで日本でしかやってないように書くのはどうかと言うことだ

少し上のスレまで読んでみたが、日本でしかやってないようには書かれていなかったぞ
欧州は厳しい規制の下行っていると
安易な補糖は、認定取り消しのリスクがあると、そう書かれていた

それに引き替え日本のアフォワイナリーと来たら、規制がないことを良いことに好き放題添加している

日本では糖度18度を超えないことが多い
その場合、葡萄果汁わずか10klに対し1トンもの砂糖を入れるそうだ
日本全体で見てみれば、ボジョレーの600トンなんてゴミみたいな量じゃ

日本のワイナリーのできが悪いのは、そうやって緩い規制に甘えてきた自分たちのせいじゃないか?


541 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 22:34:18.97 ID:wG3rPSDX
>>540
なぜ、法制化されていないことが合法という話になっているんだ?
それと人が人を殺してはいけないという極簡単な論理さえ分からないお前さんは
もう一度赤ん坊からやり直すんだな

その時は、日本のアフォワイナリーが法制を変えようとしているかもしれんしな
まぁ、無理だろうが


546 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 23:03:25.37 ID:wG3rPSDX
>>543
マスカットベリーAを調べたが糖度は20度行くようだ
18度というのは日本の醸造用葡萄の平均的数値だ

山梨大学の研究施設の調査だと、20度を毎年毎年超えるのは日本では無理があり
例としてシルバーナでは遅積みをしてさえ17度ほどしかない
こんな状況だから、みな補糖を行う
ボジョレー600dなんて消し飛ぶほどの砂糖でなし
0035Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 14:03:57.00ID:emzR0+J2d
547 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 23:21:21.86 ID:wG3rPSDX
>>544
>>>542の後半は正にこれに対する回答なんだが

>>ただ他国でもやってるのにまるで日本でしかやってないように書くのはどうかと言うことだ
日本でしかやっていないようには書かれてはいない、と言っているのだ
嘘をつくなと言っているのだ
その問いの答えとして、>>542後半はどのように繋がるんだ?


>と言う趣旨で>>540を書いたのだがこれで答えになってないか?
答えになっていない
お前さん自身も、「別に悪いことは悪いと…」とあるように悪いことと認識している
お前さん自身が悪い事と認識してるんだよ

悪いことをして罰を受ければ、更正することができる
また、一罰百戒ということもある
悪いことをしてそのままであれば、一生悪いことをし続けるだろう

それと、法律がないからと言って好きかってやって良い訳ではない
世の中には法律で定められていないことも多いが、それでも良心があれば
悪事を働かない
良心があれば、逆に法律なんか無くてもいいんだよ

日本のアフォワイナリーはそういったことを勘違いして、野放図になっている
0036Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 14:05:25.61ID:emzR0+J2d
550 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 23:38:44.03 ID:wG3rPSDX
>>544
>同じことをやっても法がある世界では違法になるがない世界では違法にならない
>違法でないことをやって責められるいわれはないし
>それで得をするなら普通やらない奴はいない

では、今騒がれているビットコイン
通過でも電子マネーでもなく、古物でもないため、現在の法律では消費者保護が働かない
しかも単なるデータという位置づけなので、改変しても対応する法律がないという
所轄官庁もないという

そんな中で他人のビットコインを盗むのは許されるのか?
自分のビットコインを不正に増やすのは許されるのか?

良心があれば、他人のものを盗むなんて事はしないし、不正もしないだろう
おそらく大部分の人が、そんなことはしないだろう

だがお前さんは
>得をするなら普通やらない奴はいない
という

頭がおかしいんじゃないのか?

551 :Appellation Nanashi Controlee:2014/02/28(金) 23:53:52.89 ID:wG3rPSDX
>>548
お前はアフォか?

>>ただ他国でもやってるのにまるで日本でしかやってないように書くのはどうかと言うことだ
>についても「野放図にやってるのは日本だけのように書かれている」の意味だ
>今回のボジョレーの件は正に「野放図」だろ?

どこに「野放図にやってるのは…」って書いてあるんだ?
後付け説明で嘘付くんじゃねぇよ!

それと、ボジョレーはきちんと規制が働いて取り調べを受けてるって書いただろうが?
きちんと法が働いてるんだよ!
日本のように好き勝手にやって、そのまま野放し状態はねぇんだよ

それと「一部」だ?
>>ただ他国でもやってるのにまるで日本でしかやってないように書くのはどうかと言うことだ
から派生しているのに、どこに「一部」があるんだ?

「他国でもやっている」
「日本でしかやってないように書く」
というのがお前さんの主張だろ?

それに対して
日本でしかやっていないようには書かれてはいない、と言っているのだ
嘘をつくなと言っているのだ
といったんだ

どこに「一部」が入り込んでるんだ?
0037Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd9f-0yQm)2022/01/09(日) 14:14:54.81ID:emzR0+J2d
538
ちょっと横やりだが、お前さんはアフォかいな
日本の方がいいとでもいうんかいな?
北朝鮮の方が良いというのと同じぞ

539
火を見るより明らかだわい
ゴミみたいな量じゃ

541
もう一度赤ん坊からやり直すんだな
まぁ、無理だろうが

546
醸造用葡萄の平均的数値だ
17度ほどしかない


議論に熱くなってどんどん普通の語尾に戻っていっているのが面白いですな
自演すらまともにできない無能
0038Appellation Nanashi Controlee (スッップ Sd9f-qJ/Z)2022/01/09(日) 18:55:27.86ID:hAUurJyAd
そう言えば、北朝鮮ではワイン作ってるのかな?
0039Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd0a-61kW)2022/02/03(木) 13:54:02.71ID:h1HD5DXbd
690 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/16(日) 09:08:41.05 ID:rbxf1KaE
上でも書いたんですけど、葡萄栽培に力を入れている大学ですと
講義や講演でワイナリーの人が来て教えてくれたりします。
実情からすると補糖や補酸は行うことが大前提になっています。
また、渋みや苦みが強ければ成分を除去したりして調整します。

日本のワインというものに幻想を抱いている人には申し訳ないのですが
イメージとしては果汁50%のジュースを作っているイメージです。
半分近くは人工物と言うことです。テロワールとかは全く考えていません。
そうしないと人が飲めるワインにならないからです。

まず糖度ですが、外来種は体外日本では糖度が上がりません。メルローは比較的向いている
とされますが、それでも諸外国区比べると低いです。
マスカットベリーAやブラックベリーは19度くらいありますが、実際味のために糖度を幾ばくか
残す必要があるため、補糖をするところが多いです。
あと、甲州はほんとに低いし、薄いです。

日本の傾向を知ってもらうために、平均的な話にしてしまいますが
糖度は17,8度程度が平均的なものになります。
だいたい10klに1トンの砂糖が必要ですが、実際は砂糖水を入れるので、果汁が薄くなってしまいます。
それで、酸味を足します。そうすると他の味のバランスが崩れます。
他の味の調整も行います。
これが、台風などで早詰みになったり異常気象であった場合、さらに多くの作業が必要になります。

アンチの方が言っている日本の風土のため水分の多い実がなるというのは正しいです。
日本の場合、葡萄が欲しただけの水分が供給されてしまいます。
海外だと強い日差しで実の水分まで少なくして、ある程度濃縮した果汁になるのですが
日本ではこういった事が起こらないので水分の多い、薄い果汁になります。
糖度が上がらない一因でもありますし、糖度以外の成分、いわゆるワインを豊かにする成分も
薄くなってしまいます。

あとレインカットはもともとある時期の雨でイヤな臭いが付いたりするのを防ぐためなので
水分吸い込みの予防とかとは直接関係がありません。

日本の葡萄は本当にワインに向かず、幻想を崩すようで申し訳ないのですが
ワイナリーで聞くと良い話しかしません。
大学などで突っ込んだ話のできるような場所で学ばれることをおすすめします。
0040Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd0a-61kW)2022/02/03(木) 13:55:12.84ID:h1HD5DXbd
>>39
この日も日付が変わるとキャラを変えて丁寧な口調で別人を演じる自演戦士である
「上でも書いた」ということなので「大学」で検索してみるとヒットしたのはこれ↓

572 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/03(月) 13:00:18.03 ID:Tc9H6h4m
>>570
大学とかでワイナリーのおっちゃんの講義とか講演があるけど
日本だと補糖前提で教えたり、資料造ったりされてるなぁ
補糖しないワインも天候によっては1種くらいは作れるけど、
全品種毎年コンスタントに補糖なしにできるワイナリーは聞いたことがないのは確かだ・・・
が、
逆にそういうところあるのなら教えてほしい
そこのワインを買って飲みたい


全く口調が違う
2週間前のレスくらい確認してから自演すればいいのに
しかし自分で書いたことなのに「アンチの方が言っているのは正しいです」とか書くのって恥ずかしくないのかね
0041Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd0a-61kW)2022/02/03(木) 13:58:12.41ID:h1HD5DXbd
>>39
もう一つ気になったのがここ

>だいたい10klに1トンの砂糖が必要ですが、実際は砂糖水を入れるので、果汁が薄くなってしまいます。

砂糖水で補糖?今時湿式補糖やってるところなんてないだろうと思って今度は「砂糖水」で検索
するとヒットしたのがこれ


78 :Appellation Nanashi Controlee:2014/01/05(日) 09:53:26.14 ID:oNG3RVs6
>>58
>それと補糖はともかく補酸をやってると言う話は聞いたことがないな
>特にブラッククィーンや甲斐ノワールは補酸なんかやったらいきなりワインビネガーになってしまうw
>これらは間違いなく補酸はやってない

本のワインの品質が低い一番の理由は、日本のブドウは糖度が低いことが理由です。 
糖度が低いと、足りない糖度を埋め合わせるために補糖が必要になるからです。
(中略)
そこで、ショ糖や含水ブドウ糖を追加する必要があります。
(中略)
このように、ブドウの果汁を砂糖水で薄めてしまうので、酸味が足りなくなりますから補酸します。
その結果、果汁を足して色づけされているので色が濃く、砂糖水で薄められているため香りが足りない、
補糖でアルコール濃度が高く、補酸で酸味がするバランスの悪い不自然なワインが出来てしまいます。

http://www.mtfujisan.com/RisingSun/Japanese/09_Culture/09-03_Alcohol/09-03-04_Wine-JP.htm


この引用元はワインのサイトでもなんでもなくて日本に来る外国人留学生に日本の情報を紹介するサイト
といってもその内容はあまりにもしょぼくて留学生の役に立つとは思えない
宗教や食文化などの紹介もしているけど、制作者の勝手な思い込みを書き連ねただけで間違いも多い
なんのために運営されてんだろ
そしてこのサイトのいい加減なワインの記述が驚くくらい自演戦士の言ってることと同じなのに驚く
・日本では出来が悪くて出荷できなかった生食用のブドウの余りがワインになる
・ワイン法がないから偽物同然のワインが出回っている
・補糖補酸やタンニンを添加して人工的に味を作っている
ひょっとしてこのサイト運営してるの自演戦士本人じゃないの?
0042Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdea-n/e3)2022/03/04(金) 10:59:06.05ID:zNkwfqald
>>39の今時やってない湿式補糖で薄いワインができるとかレインカットは水分量と関係ないなんてデタラメをどこの大学で教えてるのかという指摘が入る
当たり前だよな
それに対する言い訳

694 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/16(日) 10:42:03.22 ID:rbxf1KaE
>>693
上で書いたように大学で学んでください。
おそらく日本ワインに幻想を抱いており、ワイナリーも見学者などには
耳のいい話しかしません。

696 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/16(日) 11:03:43.96 ID:rbxf1KaE
>>695
では、まず貴方がレインカットによって、諸外国並の葡萄の実が諸外国並に押さえられていることを示されたらいかがでしょうか?
具体例と貴方は言いますが、貴方自身が具体例を一つも示されていないことはどう思われますか?
さかのぼって見てましたが
>>671のように”諸外国のような良い葡萄がなるという具体例”を持っているかのごとく振る舞い
先に”水分吸い込みすぎで水っぽく…”を答えれば教えてやるというような言動を行い
その後、そんなことはいってませんと行って逃げるのは、大変卑怯に写ります。

そのような卑怯な貴方に、ここで何を言っても無駄でしょう。
だから大学で学んできなさいと言ったのです。

どの大学のどの先生が良いかは、これだけ情報が発達してますからご自身で探してください。
私はそこまでお人好しではありません。
0043Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdea-n/e3)2022/03/04(金) 11:00:39.54ID:zNkwfqald
>>42
自分から口をはさんできたのに説明を求められると「卑怯なあなたに何を言っても無駄でしょう」
いや、じゃあ何で話に割り込んできたんだよという話
キャラクターが早くも崩壊
後先考えずに別キャラぶっこんで、秒で答えられなくなっている自演戦士

>私はそこまでお人好しではありません
「いいかい坊や」に続き笑わせてくれる秀逸フレーズ
「私はそこまでお人好しではありません」(と言って逃走)
0044Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdea-n/e3)2022/03/04(金) 11:35:16.56ID:zNkwfqald
「卑怯なあなたに何を言っても無駄でしょう」「私はそこまでお人好しではありません」
と素晴らしいパンチラインを飛ばして去ったはずの自演戦士だが、翌日にはまた新たなキャラで帰ってくる

710 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/17(月) 05:48:44.32 ID:UsDjL3g+
>>680

おまえさんの理論に興味があるので質問させてくれ

>「レインカット栽培で諸外国のような良い葡萄が採れる」などとは私は発言していません。
>日本の葡萄が「水分吸い込みすぎ」だという発言を否定しているだけです。

@レインカットでどの程度水分の吸い込みを抑制することができるの?
葡萄栽培地にビニールをかけても結局は雨水が土地を伝ってやってくるから
結局は根から吸い上げられるんじゃない?

Aレインカットってさ、雨水によって雑菌とかの繁殖があり、病気になってしまうのを
防ぐためかと思ってたんだが違うの?
病気になって品質低下、見た目や悪臭とかでて商品価値が下がるからそれを防ぐためと思って
たんだけどな

ちょっと上記について教えてよ
0045Appellation Nanashi Controlee (スププ Sdea-n/e3)2022/03/04(金) 11:36:21.15ID:zNkwfqald
>>44
「おまえさん」来ました
例によって人称表現を変えて「別人ですよ」とアピール
でも完全に見破られて見事に返されてて笑った


712 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/17(月) 07:34:56.52 ID:/mWHGOt3
>>710

いきなり「お前」呼ばわりとはずいぶん失礼な方ですね。
そのような失礼な方に何を言っても無駄でしょう。

レインカット栽培について知りたいのならこれだけ情報が発達してますからご自身お調べください。
私はそこまでお人好しではありません。
0046Appellation Nanashi Controlee (スププ Sda2-rAFW)2022/03/16(水) 13:54:32.66ID:OggYfQmjd
レインカットやら大学名やらで具体的根拠を何も答えられなかった自演戦士
苦し紛れかこんなことを書く

768 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/19(水) 06:56:11.75 ID:IXNeo6Qz
具体例マンセー厨の特徴
1具体例を要求する
2しかし自分からは具体例を出さない
3通常の実の水分量の話が、なぜか裂果した実の話になっている
4自分から言い出した『日本の葡萄が「水分吸い込みすぎ」だという発言を否定』
 について、水分の吸い込みの具体例は挙げずに逃走
5自分が言い出した理論で、自分が否定したかった「水分吸い込みすぎ」を証明してしまう
6独自の糖度計算では、アインシュタインも真っ青な100度と大幅に超す糖度が生み出される
7小学生レベルの糖度計算を間違えているため、そこに触れたレスは徹底的に無視する
8独自の糖度計算が無かったごとく「あなたが好きなワインの銘柄は何ですか」と言い出す
0047Appellation Nanashi Controlee (スププ Sda2-rAFW)2022/03/16(水) 13:57:56.74ID:OggYfQmjd
>>46
トーテムポールである
と唐突にトーテムポールと言われても何の事か分からないだろうが
自演戦士が言い負かされると毎回貼り付けるこういうテンプレのことを私はトーテムポールと呼んでいる

バカ芋信者の特徴
・甲州ワインはマリアージュすると言い出すが記載箇所を訪ねると出てこない
・芋はマリアージュするといい出す
・芋の記述を何度も張り付ける
・芋の記述についてのみ、うれしそうに語る
・味なのに優しさとか言い出すがどんな味か聞くと逃げ出す
・窮すると宮古島へ逃げる
・しばらくすると戻ってきて芋のコピペを張り出す

書いてる内容は全く分からないが、これが彼の戦いの歴史なのは間違いないだろう
言い負かされると記述を増やして貼り付けているので、敗戦の歴史とも言える
前スレで私が「日本ワインはオワコン」と言う彼に対して日本ワインの消費量増加のデータを提示するとデータが示す事実を否定できない彼はこのテンプレを貼って逃げた
そうやってこのテンプレはどんどん増えていっているようだ

北アメリカ先住民が一族の歴史の物語を柱に刻むように彼は自身の戦いの歴史をこのテンプレに刻んでいるのである
トーテムポールに描かれた図案の意味が部外者には理解できないように、彼のテンプレもカリカチュアライズされ、戦いの内容が全く分からなくなっている
先住民が家族の歴史が増えるたびにトーテムポールを高くし、本数を増やすように、彼のテンプレートも歴史を重ね長くなっているのである
この自演戦士のトーテムポールの原型、最初期のトーテムポールを遂に発見したのだ

などと大げさに書いたけど、自演戦士がこの当時から言い負かされるとトーテムポール立てて逃げる習性があったことを見つけて異様に気分が上がった
いやこの人なんでこんなことをするのかね
これじゃあ8年前の頃からずっと同じ人間がやってるって自分で証明しているんだけど
そんで毎回言い負かされてトーテムポール長くしてんの
面白い生き物だ
0048Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-6W3Y)2022/04/02(土) 08:48:33.60ID:HmLUUKJ7d
784 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/19(水) 23:34:26.78 ID:yDfaGOQG
奥出雲ワイン シャルドネ を飲んだ時、そのしっかりした作りに驚きました。
蜂蜜とナッツの香りと白桃を思わせる味わい。
バタール・モンラッシェと言うと勿論言い過ぎですが、ブルゴーニュのシャルドネに負けないよく出来たワインでした。

レインカット栽培で完熟させているそうで、あのワインを飲んで日本の葡萄が水分過多だと言う人はいないのではないでしょうか。


786 :Appellation Nanashi Controlee:2014/03/20(木) 07:04:58.92 ID:tqQCMRa9
コンテスト優勝経験のあるソムリエが、日本のシャルドネはやっと一つのハードルを越えたレベル
 日本で育つと水っぽく酸が少ないと語った。また、モンラッシュを目指しても無理なので、ピュア
 なスタイルを対追求した方が良いとも。
 一方そのころ具体例マンセー厨は『バタール・モンラッシェか?』『ブルゴーニュのシャルドネに負けない』
 『日本のシャルドネが水分過多だと言う人はいない』キリッ)←New
0049Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-6W3Y)2022/04/02(土) 08:49:05.06ID:HmLUUKJ7d
>>48
日本ワインが褒められると我慢ならない自演戦士
奥出雲のシャルドネをバタールモンラッシェと比較されて激怒
ソムリエの「モンラッシェを目指しても無理」という発言をひいて反論する

ソムリエが「モンラッシェ」といったら「ル・モンラッシェ」のことだろうに
自演戦士はバタールモンラッシェもモンラッシェも同じだと思っているのかね
相手をバカにしたつもりで自分の無知をさらしているのが非常に彼らしい
高額ワインに縁がない生活をしてるんだろう
0050Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-IK/m)2022/04/04(月) 18:53:24.34ID:oD18VV1/d
973 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/03(木) 10:28:22.85 ID:2PM/JuaJ
日本のシャルドネって失敗か、飲めるものでも諸外国と味のベクトルが違うような気がする
少なくとも上で出てきたシャブリやモンラッシェのような物は出来てないんじゃないか?


978 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/03(木) 18:47:40.37 ID:+0oSK1Ba
>>973

日本のシャルドネは国際的にもかなりレベルは高いと思いますよ。

>飲めるものでも諸外国と味のベクトルが違うような気がする

どのような方向性の味でしょうか?
外国にない日本独自のタイプのワインだとしたら、それは素晴らしいことですね。
それと「失敗」というのは、どの銘柄を飲んでそう感じましたか?

>少なくとも上で出てきたシャブリやモンラッシェのような物は出来てないんじゃないか?

私は奥出雲ワイン シャルドネを飲んで、ナッツと蜂蜜を思わせる香りから、バタールモンラッシェを思い起こしました。
1度飲んでみてください。


981 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/03(木) 22:27:43.43 ID:I57M+hrX
>>978
それって日本全体のシャルドネがレベルが高いと言うことですか?
何本かは確かに見るべき物がありますが・・・

どのように日本のシャルドネが世界で何本も評価されてるのか教えて下さい


982 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/03(木) 22:32:30.13 ID:Ao4HMxX6
>>978
あとモンラッシェはたぶんプラセボです
きちっとした方が飲めばそんな例えはしないでしょう
蜂蜜の香りは年数が経った白なら、香りますからその白が特別という分けではないんです
0051Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-IK/m)2022/04/04(月) 18:55:10.68ID:oD18VV1/d
>>50
キャラを変えて登場するも前と同じバタールモンラッシェのモンラッシェとル・モンラッシェの違いを分かってなくて自演発覚

>>973 ID:2PM/JuaJ
>>981 ID:I57M+hrX
>>982 ID:Ao4HMxX6
同じ日なのに毎回IDが違うというのがもうね

>蜂蜜の香りは年数が経った白なら、香りますからその白が特別という分けではないんです

熟成によって蜂蜜のニュアンスが出ることもあるが、瓶詰め前の樽熟で生まれる蜂蜜の香りもあるし
温暖な地域で糖度の高いシャルドネから作られた白からも香る
おまけに白なら何でも年数がたてば蜂蜜の香りがするなんてこともない
昔から知ったかぶりの嘘つきなのは変わらないな自演戦士
0052Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-IK/m)2022/04/04(月) 18:56:09.63ID:oD18VV1/d
995 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/04(金) 16:43:04.69 ID:zX9qVMFr
俺がグレイスシャルドネを飲んだときは、酸味も果実味も乏しく平坦でおとなしい味だった
のぺっとしたという言葉にマッチするかどうかわからんが

奥出雲は、木片で香り付けしてるのか?
俺にはあまり好みでない香りだった


1000 :Appellation Nanashi Controlee:2014/04/04(金) 21:19:22.10 ID:Ofhh/zZr
奥出雲のシャルドネは飲んだことあり
ナッツの香りに例えられている方がいるが、私には何か別の
樽なのか木片なのかは分かりませんが別の香りを移らせたような、
そんな香り
バタールと言われると…うーんなってしまう感じ
0053Appellation Nanashi Controlee (スププ Sd43-IK/m)2022/04/04(月) 18:58:04.26ID:oD18VV1/d
>>52
この当時、酒税法でオークチップなどで香りをつけるのは果実酒では禁じられていた
使われていない「木片」を感じる別人二人
スレの最後まで自演なのであった
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