【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】53

2024/12/06(金) 22:31:02.13

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↑次スレを立てるときは2行以上重ねてコピペすること

ジャンプ＋で毎週金曜本編orイラスト更新、松本直也先生の「怪獣8号」のスレです。
・次スレは>>970が立ててください。
・即死回避の保守を>>20までお願いします。

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※前スレ
【ジャンプ＋】怪獣8号【松本直也】52
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1729213636/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/1: EXT was configured

2024/12/06(金) 22:33:22.71

様子見ながらぼちぼち保守します

2024/12/06(金) 22:50:18.83

乙乙

2024/12/06(金) 23:01:09.96

ネットで無料で読めて巻割100万超えてるレジェンドなのにアニメ全く話題にならなかったしまじで誰が買ってるんだこれ
割とマジで自社買いしてる？

2024/12/06(金) 23:38:20.46

保守がてら…
コミックス買ってる奴なら一人知ってる
俺だ

2024/12/06(金) 23:38:37.62

糞漫画愛好家なのでね

2024/12/06(金) 23:40:55.35

糞漫画というのは読み込めば読み込む程味わい深くなるものなのだ

2024/12/06(金) 23:42:37.59

まぁ俺みたいなタイプはそう多くいるわけじゃないだろうから
どんな人が買ってるのかは不思議ではある

2024/12/06(金) 23:45:28.39

立て乙
この漫画の内容でも面白いと思える人って、ワンピやヒロアカやナルトを読んだら面白すぎて心臓止まるんじゃないか？

2024/12/07(土) 01:58:46.79

保守ついでに糞漫画愛好家として少し語らせていただこう

2024/12/07(土) 01:59:58.89

怪8は「糞漫画度」では結構高い糞漫画なんだが、
「面白い糞漫画」かというと（けして悪くはないが）そこまで高くはないと思う
傑作ではなくせいぜい良作止まりかと

2024/12/07(土) 02:00:24.16

しかし、この漫画には他の糞漫画にはない美点がある

2024/12/07(土) 02:00:59.89

「糞漫画なのになぜか売れている」故に
「糞漫画なのに打ち切られない」事だ

2024/12/07(土) 02:01:21.18

普通糞漫画は短命で打ち切られるのが宿命だからね

2024/12/07(土) 02:01:54.67

これは特別なガードで比較的長く続いたサムライ8でも超えられなかったハードルである

2024/12/07(土) 02:03:04.01

「糞漫画なのにアニメ化」され「糞漫画なのにグッズ化」され「糞漫画なのにスピンオフ化」され
糞漫画なのに展開だけは大ヒット漫画のそれなのは非常に面白い所である

2024/12/07(土) 02:03:31.62

本編以外にも楽しめるところが非常に多いのだ
こんなことは普通の糞漫画では有り得ない

2024/12/07(土) 02:04:00.06

その点で怪8は他に類を見ない希有な糞漫画と言って良い

2024/12/07(土) 02:05:24.82

以上
乱文失礼いたしました

2024/12/07(土) 02:06:31.89

これで保守はOKかな？

2024/12/07(土) 13:07:18.35

絶対作者はそのつもりで書いてないけど
・作中で「どうしてもカフカで無いといけない」理由すらロクに説明せず一方的に体を乗っ取る
・怪獣スーツ着てるだけの長官を殺そうとするアホっぷり
・カフカの肉体がもう既に手遅れになってから明暦殺しのために実質一択しかない決断を迫る

諸々の要素が合わさって鎧武者がめっちゃアホで邪悪な奴になってる

2024/12/07(土) 13:14:06.10

鎧武者さんって「お前は戦いを選んだ」とか言ってるけど
おっさんの夢はあくまで「防衛隊になりたい」であって「怪獣になって怪獣殺したい」じゃなかっただろ
マジで一瞬とはいえカフカを迫害される対象にしたり因縁に巻き込んだのは鎧武者のせいなのに責任転嫁が過ぎる

2024/12/07(土) 14:21:40.06

急に現れた武者が過去見せて背景全部語って心臓返してくれるのさすが松本先生ェだわ
いやまあミツケタ君の一部と言えばそうなんだけどさ

2024/12/07(土) 15:04:07.74

明確な説明は一切なかったとは言え、一応「怪獣の潰すと死ぬ最重要器官」っぽいノリで描いてた怪獣の核を
急に元の心臓は怪獣の核と置換したわけじゃなく今まで謎空間に放り込んでたとか
人間の心臓を捧げれば復活できるとか謎設定が大量に生えてくるのも怪8らしい

2024/12/07(土) 15:19:37.36

武者がなぜ今まで語りかけてこなかったのか説明が必要になってくる

2024/12/07(土) 15:21:22.39

>>21
ほんとすごいよなこれ、確実に話の中核のはずなのにツッコミどころしかないっていうの

2024/12/07(土) 15:34:42.34

自分と同じ顔だからカフカでイケると思った説

2024/12/07(土) 15:56:44.90

カフカはミツケタ君と違って「怪獣が憎い！怪獣を殺す！」なんて気持ちマジで一ミリ程度しかなくて、
戦う理由はかっこいいから、チヤホヤされるため、女と仲良くするため、であり怪獣退治は単なる手段という考えのクズなので
なんでミツケタ君がカフカを選んだのか何一つわからんのが凄い
カフカがカス過ぎて寄生したことが明らかに失敗だもん

2024/12/07(土) 16:00:01.73

ここに来て1話の「キラキラ防衛隊で輝きたい」というしょうもない願望が足引っ張ってるの草なんだ

2024/12/07(土) 16:06:31.32

つかこの漫画は作った設定のほとんどが悉くその後に足を引っ張る
ある意味すごい

2024/12/07(土) 16:13:39.41

>>29
1話時点のカフカの動機がこれで頭を抱える

ゲーム機が壊された
ミナの猫が死んだ
カッケー隊員になる

2024/12/07(土) 16:18:48.90

別にそのままカフカとミナの間で完結してるノリの延長で良かったんだよ、人類規模のシリアスな事情背負わせことの方が作品の器に合ってない

2024/12/07(土) 16:39:54.42

編集長が担当なんだろ？忖度以外何があるんだ

2024/12/07(土) 17:04:03.11

1コマだけ鎧武者のカフカそっくりの素顔描いた時点で「ミツケタ」の理由は作者の中で全て説明したつもりなのが察せられるのがまた
構成力皆無のくせにハイコンテクストな描写に頼るのやめろ

2024/12/07(土) 17:44:17.97

ﾋﾄに戻れなくなるかもしれないが構わないって決意するという展開、ちょっと前の暴走モードもどきでもやってたから短期間で2回やってるわけだけど
糸目になるべく変身するなって話をしたときもやってたし、このエリンギ侵攻編だけでもう一回くらいあったような気がするんだよな
実際どうだっけ？他にもあったっけ？

2024/12/07(土) 18:19:55.90

なんて言うんだろうなぁ
「怪獣が定期的に攻めてきて犠牲が大量に出る世界」って舞台設定と
そもそものカフカの夢の設定や今回の「お前のおかげでここまで来れた」ってセリフがあまりにも噛み合ってないっていうか
お前が防衛隊として活躍できるなら他の人はいくらでも犠牲になっていいのか？って気持ちが湧く

2024/12/07(土) 19:13:56.91

カフカって全くと言っていいほど努力も行動も才能もないから
「お前のおかげで」って言うのが本当に何もかもミツケタ君のおかげすぎてな
おっさんは何もやってねえ

2024/12/07(土) 19:18:26.53

他のとある漫画スレでつまらんって書き込みに対して
ヒットしてるんだからお前の感覚の方を疑えみたいなレスがついてたんだよな
なら怪獣も同様で、このスレの人間が錯覚してるだけで本当は面白い可能性がある

2024/12/07(土) 19:26:42.65

強い隊員がでる
↓
エリンギには勝てません
↓
また強い隊員がでる
↓
エリンギには勝てません

ひたすらこのネタしかなくてよくここまでヒットしたよ

2024/12/07(土) 20:14:07.28

多分絶望感を出すために「100日間明暦が暴れ続けた」的な設定を適当にサラッと言わせたんだろうけど
100日間も暴れたのに江戸時代の日本すら壊滅できないクソ雑魚になってるんだけどいいんか　なんなら他の怪獣のアシストもあるはずなのに

2024/12/07(土) 20:26:32.18

そこは人襲う理由などの生態がおそらく設定されてないのでコメントしづらいよ

誰もいないところで転げ回ってたら人的被害ゼロだしな
逆に敏感なレーダー性能もちで人を狙って殺しにくる生態なら日本が滅んでないのはおかしいし

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ b5e1-Q86W) · 2024/12/07(土) 20:59:56.10

明暦の大怪獣って、今現在、鳴海や保科が戦ってるアレじゃないの？
普通に人を狙う意思がありそうだけど

2024/12/07(土) 21:09:01.66

身近に「これどういう意味ですか？」って訊くスタッフが１人いればもっと売れたのにね

2024/12/07(土) 21:11:04.92

明歴が人を積極的に狙っているとは言いづらいと思う
例えばゴジラでもマイゴジのゴジラは殺意のある目線を人間に向けているから狙っていると言えるが
シンゴジのように向かってくるから応戦してるパターンもある
まあ松本先生としては積極的に狙っているとしたいんだろうけどいつもの描写不足、説明不足だからよくわからん

2024/12/07(土) 21:23:43.15

>>39
ヒットしたの？

**sage** 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 1e64-GPJk) · 2024/12/07(土) 23:47:21.85

怨念の集まりで絶対コロスマンのミツケタくんのはずなのに物分かりのいい優しい武者さんが共存しててよくわからんな

うしおととらは白面憎しで使い手取り込んで暴走するギリョウと語り部的役割ができるジエメイが分かれてるのが上手いんだなと認識できた

下手なの見ると名作の上手さが浮き彫りになるな

2024/12/08(日) 01:29:44.52

敵組織との戦いの中、同時に破壊と憎しみの化身と内面で戦い続けたARMSとかな
増悪に支配されないよう支え叱咤する仲間とか、レノやキコルがその役回りをすべきなんだけど
誰も彼も防衛隊で目立つ事しか考えてないからなあ

2024/12/08(日) 04:02:27.05

ここまで作中で起こってる事象の説明が全く足りて無い漫画も他にないと思う
BLEACHみたいにマジで説明皆無だけど裏設定として一応ある程度考えられてて断片的な描写から考察で読み解けなくもない漫画ってわけでもなく
作者がなんとなく脳死でキャラに喋らせたり動かせてるだけだから答えが地球上に存在してない

2024/12/08(日) 05:50:49.69

>>38
結局どっち側のレビューでも具体性があるかどうかだから、感覚うんぬんより的を射てるかどうかだな

2024/12/08(日) 06:31:59.14

おっさんだが、最新のやつみて、これはウルトラマンとゾフィーの会話、と思ったな。

2024/12/08(日) 06:58:31.81

ここまで才能の無い漫画家は、初めてみたよ

2024/12/08(日) 07:22:14.35

「あーだめだなこりゃ」って漫画自体はいくらでもあるんだよ、問題はそれがめっちゃ売れてるってことなんだ

2024/12/08(日) 08:59:15.67

全盛期の半分以下だけどね

2024/12/08(日) 10:16:49.47

>>50
あーおれも思ったｗ

2024/12/08(日) 11:55:45.62

今までの流れからどうせ明暦ここで倒すとかはできないだろうけど日常パートで月一更新とか続けていくのかね

2024/12/08(日) 13:39:58.19

とっくに状況的に引き返せないところまで来てるのにどちらか選べとかボケた事抜かす落武者くんさぁ…

2024/12/08(日) 20:57:23.47

そのせいで手遅れになってから自分の都合の良い方に誘導してる感あって印象良くないんだよな
せめてこの回だけでも「本当にすまない」とか下手に善人ぶってる描写無くして
明暦だけはどんな手段使っても殺そうとする復讐鬼キャラとして掘り下げるならまだ好感度高いんだが

2024/12/08(日) 21:44:52.11

これまで状況を一度も説明しようともしなかったし、おっさんが怪獣退治も能力訓練もせずただボケっと遊んでるだけなのも見てるだけだったし
実績から考えるとミツケタ君も鎧武者もやる気がなさすぎる

2024/12/08(日) 22:06:29.52

憎くて憎くての集合体って話なのに
これまでほとんどミツケタ君からのアクションなかったもんな
乗っ取る方向で怪獣に突撃繰り返そうとするわけでも無し
逆に教え導いて主人公の強化を手助けするわけでも無し
ただ歯車に組み込まれる主人公が適当に能力だらだら使ってただけ

2024/12/08(日) 23:42:43.41

なんなら敵じゃない怪獣スーツ着た長官だけは謎にやる気出して殺そうとする無能っぷり

2024/12/09(月) 00:42:59.77

カフカ「同じだったんだな」の次のコマで鎧武者が「？」ってなってるの好き
仮面の表情含めて好き
何言ってんだコイツ感あっていいね

2024/12/09(月) 00:54:16.06

しかしこれ作者的には伏線回収、広げた風呂敷をきれいに畳んでいるつもりなんだろうね
俺には散らかしたティッシュを丸めてるようにしか見えないけど……

2024/12/09(月) 01:12:10.70

カフカが棚ぼたで能力得て好き放題してるからなんか印象薄くなってるだけで
鎧武者さんサイドも意思疎通できるくせに無理やり体奪ってリスクとか説明する訳でも体の使い方指南するわけでもなく
自分の復讐に巻き込んでおいて全て手遅れになってから実質一択しかない選択を強要する無能のクズだからお似合いなんだよなぁ

2024/12/09(月) 01:15:35.66

丸めてすらいない
散らかしてる上に新しいティッシュをぽいぽい投げ捨ててる

2024/12/09(月) 01:29:50.59

作中の謎っぽいものが何もかも未回収のまま雑に放置されてるけど
辛うじて鎧武者とエリンギ討伐だけは超稚拙だけどギリ回収中って状態だしな今

**sage** 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-uYQh) · 2024/12/09(月) 07:48:41.91

今までの話はミツケタが自我をなくした怪獣コロスの怨念のみの存在じゃなきゃ成立しないんだよな
あそこまで人間としての理性があって会話できるレベルで意思疎通できてしまうなら今までの全てが茶番になってしまう

2024/12/09(月) 11:08:17.07

ミツケタってもしかして鎧武者と顔似てるってだけの話だったのか…

まぁ遠い子孫ってことなんだと思うけど子孫じゃなきゃダメな理由もなさそうだし
同じなんだな…とか言ってるけど怪獣退治を承認欲求満たす為の道具にしてるおじさんですけど

2024/12/09(月) 11:52:28.75

なんか刺さりそうな……
https://pbs.twimg.com/media/GcyvLK2bIAA6Mny.png

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 274b-/lH3) · 2024/12/09(月) 12:55:42.38

>>68
そうそうコレよコレ

2024/12/09(月) 13:04:26.82

>>67
ただ待ってる家族も殺されたみたいなこととか言ってるんだよな
少なくとも直系の親族ではないことは確実なんで血縁だったとしてもほぼ他人だろうな

2024/12/09(月) 14:58:13.44

松本は「JUMP+で○○話が掲載されました！」みたいなことは全くつぶやかないけど、アニメは熱心にポストするね

2024/12/09(月) 15:26:14.54

残った家族も殺されたとか
明暦はその後100日暴れ回ったとか
自分が死んだ後の情報に詳しすぎだろあいつ

2024/12/09(月) 15:34:46.26

>>70
家族殺されたって言ってたのか
じゃあ益々ミツケタがよくわからんな

そもそも大勢の怨念の塊なら誰の血縁でも良いような気もするしな…

2024/12/09(月) 15:55:44.98

生前は慕われていてみんなの兄貴分だったりしてその関係で怨念たちの取り纏め役だったとかカフカが子孫であるのも
戦国時代の真田信繁みたいに他家に養子なり人質なりで出ていたとか
そういうエスパーして辻褄あわせはできなくもないけどな
ただそれなら一話前にその辺描写する話を挟まないと説明不足だろっていつもの話になっちゃうんだよなぁ

2024/12/09(月) 16:15:04.69

もう誰でもいいから俺らの道具として明暦ぶちコロせって感じになるのが自然ではある
怨念の塊が変に言い訳とか謝罪とかしながら選択の余地がない選択を迫ってくるとか逆に怖い
ここからあの時選んだのはお前だろ的に本性を顕わにしてカフカを使い潰そうとしたら少し見直す

にしても、怪獣の解体業で妥協してたおっさんが諦め切れなかった夢を追いかけて
もう一度スタートラインに立つって始まり方した物語なんだと考えると笑うしかねーな

2024/12/09(月) 16:39:45.89

？？「謎の生命体に『ミツケタ』って言わせて、さも濃い因縁やら伏線がある深い話が描きたいなぁぁ！」

2024/12/09(月) 17:10:37.78

なお何を見つけたかは考えてない模様

2024/12/09(月) 17:44:46.65

「ミツケタ」の理由だけは一万歩譲って今回の鎧武者の素顔で一応回収したとするにしても
解放戦力がゼロの理由とか
エリンギにも通用する8号の再生阻害の理由とか
意味深に描いておいてその辺の回収はおそらく一切無い感じなの不誠実すぎる

2024/12/09(月) 17:51:28.73

カフカ「（顔が）同じだったんだな」
鎧武者「何言ってだこいつ」

2024/12/09(月) 18:30:59.15

怪獣語の「ミツケタ」は日本語だと「なんか冴えないオッサンだけどこの際こいつで妥協するか」の意味

2024/12/09(月) 19:16:48.48

え？
顔が似てるから取りついたの？

2024/12/09(月) 21:54:14.19

まぁ顔がそっくり＝先祖の血縁者って事なんでしょうね
家族も殺されたというのはなんとか理屈を付けるとして…

カフカそっくりさんいわく「我が心臓を核とし一塊となった我らの怨念」との事なので
ミツケタの母体はカフカの先祖の心臓、
だからカフカ以外ではダメだったというところでしょう

2024/12/09(月) 22:18:36.71

ジャンプ漫画の悪しき伝統「最終的に血統のいい奴の勝ち」パターンか

2024/12/09(月) 22:34:20.81

困ったことに血統を理由にするにしても糸目一族を選ばない理由が全くないんだよなあ
素の身体能力、年齢、由緒正しき血統、技術、解放率の才能、立場、知名度、戦う気持ち、これらすべてがおっさんより遥かに上なので
実力も意識も低くて探さないと見つからないおっさんなんか眼中にも入らん

2024/12/09(月) 22:46:12.46

せめて「ヒビノ家は戦国時代に怪獣と戦った一族なのに、なんで俺は掃除屋なんだ…」みたいなエピソード入れとけよ

2024/12/09(月) 22:49:41.65

ミツケタ自身がカフカ先祖の心臓から出来ているから
同じ血縁の肉体を持つカフカ以外には適合出来ない、とかそんな所だと思う

2024/12/09(月) 23:02:38.08

あとカフカ先祖の言っている「奴（明暦）と同じ肉体を持たぬ怪獣となった」は
どういう事？ミツケタも明暦も肉体あるだろ？と思ってしまうが、
多分あいつらは核だけの存在のような物で、他者の肉体に寄生する事で肉体を持つ怪獣という事なんだろう

で、ミツケタは核としてカフカの心臓に擬態して成り代わっていて
カフカ自身の心臓はどこかに隠してた（どこにやねん！）

そうなるとカフカが一度核から完全に再生してるのはどういう事なんだ？とかいろいろ疑問は湧いてくるが……
まぁ、多分、そういう事なんじゃないかなぁ……

2024/12/09(月) 23:13:43.20

松本先生みてるかな？
>>87が必死になんとか理屈付けしてくれたぞ…これであってるかは知らんが　これだけこねくり回さないといけない展開は本当にやめた方がいいぞ、もう手遅れだけどな

2024/12/09(月) 23:15:25.75

ていうかもしこれで合ってるなら
こんな事ちゃんと分かるように描けよっていう

2024/12/09(月) 23:59:13.59

>>86
なるほど作者の意図してることはそれな気がする、納得できた

でもこの漫画は全ての設定に致命的な矛盾がある作品だから困る
怪獣と縁もゆかりもない人間が怪獣と適合することでスーツや武器を使い戦えている漫画だからね…

2024/12/10(火) 00:38:10.70

家族構成が謎のままラストバトルで先祖が生えてきた主人公

2024/12/10(火) 02:02:48.37

この漫画って読者の脳内補完に頼りすぎなんだよな
考察要素として敢えて明確な答えを作中で提示しないみたいな文学的な話じゃなく、まず普通なら作中で最低限説明されて当然の設定や描写すらロクに説明されない
明確な説明が作者の脳内含めたこの地球上に存在しなくて設定が固まってないからずっとフワッとした雰囲気の漫画になってる

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-7Ydj) · 2024/12/10(火) 02:36:58.51

盲目的にか主観的にか「なんかわかった気がする」と超解釈で許容して全肯定しない限り作者と同じ目線に立てないだろこれ

つまり作者自身が主観のみで描いてるから話の流れや設定が客観的に理解できないし整合性も取れない

2024/12/10(火) 02:45:34.17

>>78
全くその通り過ぎる、結局どっかでみたそれっぽいものを特に考えもなくパクってきてるからこうなるんだろうけど
せめて繋がりをちゃんと考えてるならオマージュに近いものとして認識出来るのにほぼ据え置きだからな

2024/12/10(火) 03:41:57.20

例えば「怪獣は核という臓器を持ってて壊すと死ぬらしい」って設定一つだけ見ても
キノコ怪獣と戦ってる時にキャラの台詞の中で唐突にその設定が出てきて
「核って怪獣にとってどういうものなの？」「キノコ怪獣だけじゃなく他の奴にも当たり前に備わってるものなの？」みたいな疑問をロクに解説せず
そのまま「核を壊すと死ぬ」設定に関しては完全に説明が終わった体で話が進んでるからな
別にいちいち原理を完全に解説しなくてもいいけど「核を壊すと死ぬ」ことについては多少尺割いて明言するべきだっただろ

2024/12/10(火) 03:57:12.54

マジでこのページで何の説明もなく「核」とかいう用語が生えてきたのが最初だからな
後同じページ初出の「増殖器官」とかいう設定も他の怪獣にあるのかとか完全に詳細不明だし
https://i.imgur.com/HtTJn0m.jpeg

2024/12/10(火) 05:37:39.41

読者の皆さんがそれぞれ、いろんな解釈が出来るように、描写に幅を持たせることを心がけて描いてます。

（嘘です。なにも考えてないだけです）

2024/12/10(火) 17:48:21.00

血統のいいやつが勝つパターンだとすると血縁者が寄生バフ貰ってても序盤そんなに強くなかったよなこいつの描写が足を引っ張り

2024/12/10(火) 17:48:46.03

怪獣ものも漫画自体も好きじゃないんだろうなって感じる
色々と不勉強すぎて

2024/12/10(火) 23:45:31.52

>>92
ある程度余白があってもいいと思うけど、さすがに頼り過ぎだよね
スッカスカだもん

2024/12/11(水) 00:21:44.19

無才主人公が怪獣処理で培った知識でのしあがる漫画かと思ったのにな
結局謎の覚醒と仕込みなしの訓練の成果だけ

2024/12/11(水) 00:32:53.44

ふと思ったけど
人間に戻れたあとカフカの価値は・・・

2024/12/11(水) 01:23:23.76

もうねえ取ってつけた様で無理ありすぎ
(^o^)

ご先祖様の敵討ちでっか？

2024/12/11(水) 10:21:32.49

お前も大変だったんだなって読者に向けたメッセージだろ

2024/12/11(水) 10:44:41.76

明暦倒したら怪獣全滅します！とかならまだしもエリンギ見る感じ関係なさそうだしな
明暦と一緒にミツケタ消えるとかなったら残るのは解放戦力1％のおっさんカフカ、防衛隊には残れないねぇ

2024/12/11(水) 12:39:29.85

むしろ特に理由もなくそうしてきそうだなとすら思うけど
明暦倒しました→怪獣はいなくなりましたで大団円っぽくしたそう

2024/12/11(水) 12:40:57.69

そしてエリンギが最後に良いこと言いながら消えていくところまで思い浮かぶわ
>>106

2024/12/11(水) 12:47:58.08

エリンギって大半の読者が最後は喚き散らして死んでいくようなただの小物悪役として認識してただろうに
作者だけはカッコいい超然とした人外みたいに思ってるらしいの厄介すぎる

2024/12/11(水) 12:58:58.64

作者の中ではAFOとか宿儺みたいな役なんでしょ

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-7Ydj) · 2024/12/12(木) 00:31:04.05

>>108
こういうチグハグが随所にあるよな
おっさんの夢の挫折とか大したドラマになってないし（やりようが悪くて）
明暦とミツケタの因縁の取ってつけた感とか室町からの討伐一族とか
普通ならヒキになりそうな設定のしょっぱさったらもう

2024/12/12(木) 00:46:01.62

この素材を次々と台無しにしていく感は唯一無二だと思うわ

2024/12/12(木) 00:58:58.90

鳴海似の祖先が出てきて陰陽師ぽかったの知った時「嘘だろ怪獣相手に占星術！？？？？」て度肝抜かれた
それまでは怪獣という圧倒的物理攻撃生命体だと思ってたのにいつから呪術に？となった

あと鳴海と保科の祖が出てきたのに四ノ宮家とか亜白家とかいないのかよ　中途半端だな

2024/12/12(木) 03:23:10.53

あれ鳴海に似せたとかじゃなくキャラの引出しが無いだけやろ
どの時代のどの最強もとか言って二人しか出ないってなんなん・・・

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-7Ydj) · 2024/12/12(木) 03:59:38.73

>>113
普通の漫画だったらセルフスピンオフみたいにして室町編と江戸（明暦）編はガッツリやってキャラ人気広げるよな
この漫画ときたら「悔しい…悔しい…」でおしまいってなんやねんw

そもそも過去編が面白くもなんともなく、只々簡易説明シーン以上の何物でもない

2024/12/12(木) 18:19:11.64

>>109
AFOと宿儺はイキリターンが超長く続いた分めっちゃスカッと爽やかな超無様な死に様晒したのに
エリンギはおそらくハガレンのキンブリー枠に収まろうとしてるっぽいの悪役としてクズすぎる

2024/12/12(木) 20:10:44.89

松本先生が連載開始前に読むべきだった本
荒木飛呂彦の新・漫画術　悪役の作り方荒木飛呂彦の漫画術 (集英社新書)

2024/12/12(木) 20:51:37.75

松本はもはや漫画家じゃないから荒木先生の本など読まない。
エモそうなコマ描きたがり君、かな。

2024/12/12(木) 23:27:10.44

読んでもそれを活かせるとは限らないから

2024/12/13(金) 00:03:58.68

読んだ結果がこれ、という可能性も十分有り得るよね

2024/12/13(金) 00:40:26.44

十中八九パクリ元に目は通してるわけで、以前にも言ったけど読解能力に難がある可能性が高い

2024/12/13(金) 00:40:40.06

作者の頭脳レベルは漫画に色濃く出るからな
お前らも良く分かってるだろ

2024/12/13(金) 04:31:37.24

>>121
お前の頭のレベルもレスに現れてんな
ここにいるやつらってまさか知的障害の自覚ないんか？やっばーw

2024/12/13(金) 04:36:06.38

鏡見て言いな？
馬鹿でもなければ「知的障害」とか「やっばーｗ」とかなかなかできる煽りのチョイスじゃない

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ bfac-7Ydj) · 2024/12/13(金) 05:20:02.82

はて？
121は漫画に色濃く出ると言ってるだけで良いとも悪いとも言ってないんだが…
どう思うのか本音がダダ漏れで草ですわ

2024/12/13(金) 13:30:09.04

マヌケは見つかったようだな

2024/12/13(金) 16:00:55.11

頭脳レベルは漫画に色濃く出る
お前らも良く分かってるだろ？に対して

作者の頭が悪いと捉えて煽ってきてるの草
良く分かってますねw

2024/12/13(金) 16:32:17.35

争いは同じ(頭の)程度同士の間にしか発生しないｗ

2024/12/13(金) 19:57:42.98

>>126
擁護勢も作者の頭悪さをちゃんと認識してて草

2024/12/13(金) 21:10:12.44

今やってるアニメのスピンオフといいsideBといいリラックスといい
本編よりスピンオフの方がまだ100倍は設定とキャラを上手く扱えてる気がする

2024/12/13(金) 21:28:40.05

>>129
真面目にまだ考えてるんだろう

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ bfac-7Ydj) · 2024/12/13(金) 21:38:34.26

スピンオフは本編の援護やろなあ
本編で設定が無かったりキャラ描写が無かったり問題ある時に開始してるし

2024/12/13(金) 22:10:33.84

リラックスはともかくサイドBは大概ひどいと思うがな
溶解液吐く怪獣に飲まれた子供が喉に引っかかってて無事救出とか本編でもなかなか見れないご都合主義だったわ

2024/12/13(金) 23:53:27.67

サイドＢはまあ怪獣8号の外伝以上でも以下でもないなって感じ
スポットライトが当たる部分が本編と少し違うだけで、展開の雑さのような本編の問題点は据え置き

2024/12/14(土) 00:00:39.19

sideB作画だけはちゃんとしてたが元が元だししょうがないね

2024/12/14(土) 00:17:07.53

サイドBはいろんな部分で本編よりはマシって程度でけして面白くはないんだよな……
リラックスの方はほんとがんばってると思う
特に最近かなり毒が見え隠れするようになってずいぶん面白くなった

2024/12/14(土) 01:15:52.13

自衛官がリラックスでどんな扱いになるか気になる

2024/12/14(土) 06:35:46.34

サイドBは余計に設定の矛盾とか本編との差異が有ってモヤるんだよな

2024/12/14(土) 10:30:38.52

特撮関連ならヤングジャンプの仮面ライダーの漫画のほうが遥かに解像度あるね
映画じゃ明かされなかった登場人物のバックボーンとか綺麗に明かしてるし

2024/12/14(土) 12:36:43.35

劇光仮面もいいぞ

2024/12/14(土) 21:34:28.87

本編がポンコツなのに外伝2本描いてもらって過剰な優遇体制なのに、それを軽々と裏切る掲載してくる精神もはや怖い

2024/12/14(土) 23:31:40.94

ミニッとかいじゅう8号なる動画の存在を知って驚愕する

2024/12/15(日) 00:10:06.13

本編がマジでチンカスなのに
アニメ版、小説版、sideB、リラックス、ミニっと怪獣8号と外伝はめちゃくちゃ充実してるのなんのん

2024/12/15(日) 00:24:49.26

本編2話から書き直してくれねーかなマジで…

2024/12/15(日) 02:05:39.03

解体業の話にすると怪獣に関しちゃ生物学的な観点が必要になるし、解体したあとの処分・利用とか
破壊された街の復興とかそれによる政治経済への影響とかリアル知識に根ざした想像力が必要になる
ほとんど何も引き出しの無い松本センセーでは到底無理

2024/12/15(日) 02:07:07.11

第一話の時点だといくらでも面白くなる物語が始められる雰囲気だったのに
同じエリンギとの抗争だけをイベントとして4年間引き伸ばし続けるだけの話にしちゃったの勿体無さすぎる

2024/12/15(日) 02:45:04.78

怪獣モノならスノウボールアース
怪人モノなら劇光仮面

2024/12/15(日) 11:25:44.10

カラーアニメ制作に関わってたし
ヤングジャンプの仮面ライダーの連載終わったらあの二人を
連れてきて補完のスピンオフやってほしいわ

2024/12/15(日) 15:40:53.93

なんで怪獣ごときにそこまでせんといかんのだ
お死の子みたいに原作がクソしょぼく終わった後実写やって終わりだろ

2024/12/15(日) 16:32:34.58

怪獣8号展行った
明かされた新情報で言うとカフカの血液型判明　元々カフカはヒデオって名前だった　8号のナンバリングは元々9号だった　レノの漢字表記は礼能　アリ怪獣のサイズ
くらいだった

2024/12/15(日) 16:59:20.64

>>144
ずっと言ってるけどこの作品ずっとそういう描写から逃げてるからね
連載初期は何か理由でもあるのか？だったけど連載が続くにつれ出来ないだけってのがバレた

2024/12/15(日) 18:27:55.43

怪獣モノでも怪獣の存在が現代社会に与える影響を真正面から描いてるのものもあれば
もう文明社会は崩壊済みで局所的な視点のみで成立する舞台にしているものもある
怪8はどちらでもなくて、知らぬ存ぜぬで何も考えず済ませようとしてるのが見え見えなのがな
不足はあれど頑張ってますって伝わるものがあれば応援もできようが…

2024/12/15(日) 19:05:03.20

難しいこと考えずに読めるのは当初からずっと継続してるよね
スパイはコマ割り小さく文字数多いときあるしダンダダンは書き込みすごすぎて逆にダレる
怪獣はまーたコピペしてるよなんて感じでスラスラ読める

2024/12/15(日) 19:12:03.53

これも以前から言ってるけど描写不足で分かりづらいしどちらかと言うとむしろ読みづらいぞ
ドラゴンボールとかがスラスラ読めるって言うのならわかるけど

2024/12/15(日) 19:37:21.71

この漫画に感情揺さぶられるような作風求めてないでっす
何故か最近無くなったけど怪獣百景でもPVたいして落ちないだろ
松本絵みれりゃ十分なんじゃ自分はそう

2024/12/15(日) 20:00:25.43

怪8は作者の能力がないから単純バトルものになってる感しかない
バトルに関しても浅いし

2024/12/15(日) 20:08:55.06

絵を見たいなんて随分奇抜なやつもいるもんだな

2024/12/15(日) 20:23:39.66

>>149
血液型はキャラの裏設定として定番とはいえ
入隊時の身体検査で血液も採取しただろうに怪獣に再構成された体を見抜けなかった防衛隊を思うと滑稽みを感じる

2024/12/15(日) 21:02:10.36

しかもレントゲンさえ撮ればあっさり判明する程度だからな

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 660d-3k2I) · 2024/12/15(日) 21:09:16.39

入隊時に健康診断もやってないんか
考えなしにも程があるやろ

2024/12/15(日) 21:12:13.61

何の対策もしない超絶馬鹿のカフカと
何の調査もしない超絶馬鹿の防衛隊
まったく怪八らしい関係だよ

2024/12/15(日) 21:27:45.37

もしかしたは胸からおしっこがでる描写は設定がガバガバで続けたらあっちこっちからボロが出るのを暗喩した松本センセーの優しさだったのでは？

2024/12/15(日) 21:35:16.98

>>144
業者として成り立つような頻度で活動してる
つまり怪獣の構造やらなんやらすさまじい情報が蓄積されてるはずなんだよなそもそもｗ
その上人の命や生活がかかってる
これが全く生かされてないというね

2024/12/15(日) 22:50:48.14

まだお勉強は出来ても現場を知らない若者ばっかり参加する試験だけならまだしも
本番の怪獣討伐となるとただ清掃員として日銭を稼いでただけのおっさんが怪獣の知識で活躍できる余白なんて存在しないはずなんだがな本来

**sage** 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-24/R) · 2024/12/15(日) 23:45:28.39

核の位置がどうのこうのでカフカが知識で役に立った時
防衛隊丸ごとバカ組織になっちゃってスレで突っ込まれまくってたもんな

2024/12/16(月) 00:27:17.68

>>154
松本先生の絵にそんなに魅力を感じてらっしゃるとは…！

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6abb-3k2I) · 2024/12/16(月) 03:12:16.89

>>161
一コマのギャグの為だけに取って付けた乳首からおしっこ出る設定ほんま嫌い

2024/12/16(月) 03:59:27.04

>>149
カフカの血液型って、展示の作業服の名札に書くためにその場で決めただけなんだよね…

2024/12/16(月) 05:40:16.97

ここに来て1600年代には既に怪獣討伐は公務として組織的に行われており
討伐した怪獣を怪獣の討伐に利用するというサイクルが既にできていた事が判明したという…
国を挙げて何百年も積み上げてきた知見はどういう訳で雲散霧消しちゃったんですかね
これ以上防衛隊の株を下げてどうするつもりなんでしょうか

2024/12/16(月) 12:54:43.15

sideBで植物怪獣だけは事前に生態とか情報を全て共有してバトル挑んでるから
余計本編のキノコ怪獣に何の対策も無しで挑んだ展開の意味不明さが深まるんだ

2024/12/16(月) 12:59:08.17

>>168
1600年代どころか最低でも室町時代には怪獣討伐の家系が成立するくらい
怪獣の知識は蓄積されてるはずなんだがなぁ

2024/12/16(月) 16:36:38.73

>>164
清掃のプロである清掃員に怪獣の生体を指摘される専門組織
とかいう間抜け極まる絵面狂おしい程好き

2024/12/16(月) 17:50:57.91

そのうちインタビューで、敢えて防衛隊の知識レベルを低く描写しているんですとか言い出すぞ
硬直した官僚的思考は現代の世相に対する風刺をこめてとか何とか言って

2024/12/16(月) 18:43:04.07

しかしことごとく重要でありそうな部分を一瞬で消化するよなｗ
清掃業者での知見
ミツケタ君の正体

2024/12/16(月) 18:58:56.28

この漫画って読者が重要と感じる部分は一瞬で消化するか全く説明せず放置する割に
マジでクソどうでもいいモブの過去やプロフィールとかそういう無駄な部分はちゃんと説明入れたり異様に尺割くんだよなぁ

2024/12/16(月) 21:38:11.43

遅まきながら雷雷雷を読んだが
全体的なノリが一昔前のガンガン系だな
面白いけどキツイ

2024/12/16(月) 22:24:42.82

エリンギがカフカたちのいた清掃業者に潜り込んだのって普通の頭してたらいくらでも話作れるし作るけどマジで何一つなかったもんな
元同僚が被害にあうとかエリンギのせいでカフカたちへ不信が飛び火するとか一切ない
ただ何となく同じ会社に入れただけとしか言いようがないのすごすぎる、そのせいで展開が不自然なことになってるもんな

2024/12/16(月) 23:23:21.31

あのときはここからどうなるのかとワクワクしたけどその後本当になにもなかったのは心底ガッカリだよ

2024/12/17(火) 02:19:40.66

>>170
公権力の元組織的に怪獣の討伐や研究が行われていた、つまり現在の防衛隊への流れが
明暦の時代にはできていたのが確定した、という事が言いたかった

室町の頃はどういう形で怪獣に対抗していたのかまだ分からないからね
鳴海のような特別な才能を持った、強力な個人の力が怪獣に対抗する主な手段で、
その為に血統を維持してきた一つが保科家、なのかも知れない

というか怪獣が断層のエネルギーによって生まれるんなら人類史どこの騒ぎじゃなく生命の進化が怪獣の圧とともにあった可能性も出てくる訳で
その場合怪獣との戦いを数億年生き延びた末裔が人類なのだから、もはや核の位置とか人類に擬態した怪獣とか
本能で察知できるんじゃないかとか思ったり

2024/12/17(火) 02:25:05.18

自分的になりますは
スノウボールアース>>怪獣8号=雷雷雷
かな
雷雷雷はおもろいけどオタを狙い撃ちした演出が鼻につく

2024/12/17(火) 02:27:21.17

怪獣8号もつまらんけど、雷雷雷も言うほどではない感じや
スノウボールアースが頭一つ抜けとる

2024/12/18(水) 03:48:46.48

この漫画って作者がやりたいと思ってることと実際に出力される展開や設定が全然噛み合ってなくてすごい
「性格最悪だけど実力だけは凄いから許されてる」ってテーマの鳴海が実際は実力を全然見せれずにボコられ続けたり
カフカが怪獣の知識で活躍する展開を書こうとしたけど設定的には活躍できることがそもそもおかしかったり

2024/12/18(水) 06:13:37.57

やりたいと思ってるというかおそらく他所から持ってきてるからちぐはぐになるんだと思う

2024/12/18(水) 08:38:18.19

既存の漫画の設定を使いたい＋奇をてらいたい＋技量がない=毎回出てくる違和感と矛盾

2024/12/18(水) 13:18:56.13

他作品の設定orなんとなく思いついた設定を描いてるだけだから
矛盾を出さないようにするだとか事前に描いた謎は後で説明して回収するだとかそういう設定の管理がまるでできてない

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6666-3k2I) · 2024/12/18(水) 20:15:36.08

怪獣（という大きな嘘の設定）は出すけどその他はリアルな設定に留める（現実を踏襲するので設定は考えない）
って言っちゃってる時点で整合性取る気ゼロなんやろなって

2024/12/19(木) 01:09:19.24

ミナの力の源とかなーんにも説明ないのな

2024/12/19(木) 01:15:06.37

怪獣の力をあくまで100%(元となった怪獣パワー)までしか使えないみたいな雰囲気の時と
人間が怪獣パワーを昇華して元の怪獣以上にパワーアップさせているみたいな雰囲気の時があって
マジで設定の統一ができてない

2024/12/19(木) 06:43:45.47

ミナの特異性に関してはまだ描写されてない可能性もあるけど
たぶん特に考えてないんだろうな、そんな嫌な信頼感がある

2024/12/19(木) 11:43:12.27

誰がどんな需要で買ってるのか誰にも分からない爆売れ漫画

2024/12/19(木) 12:26:30.86

陰陽師みたいなの描いといてリアルはないわな
術で戦うしか考えられんだろあの風貌

2024/12/19(木) 16:18:23.31

ノーマルスーツが何で出来てるのかも全くわからないからな
ナンバーズと比べても特殊能力なさそうなこと以外は解放率同じなら戦闘能力が全然変わらない超強力な謎装備

2024/12/19(木) 18:49:54.64

ノーマルスーツでも90%上げれば10号スーツの75%に匹敵する強さになるからな
ナンバーズの特異性がショボすぎる

2024/12/19(木) 18:50:35.46

あんな薄手スーツで超パワー＆防御力アップするし作中にそこの御曹司なんて出てくるんだから
何か凄い技術でその仕組みの説明があるんやろうなーと思っていた初期
解放率もフォル値も何をどう測った結果なんだよ
何にかもフンワリ

2024/12/19(木) 19:42:17.80

フォルティチュードって当たり前みたいに作中で使ってるけど
どういう意味の単語なのかマジで一切説明ないんだよな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 663c-3k2I) · 2024/12/19(木) 20:39:13.25

怪獣の脅威度→計測可能
スーツの解放値→計測可能
怪獣素材→汎用、専用加工可能
↑ここまでの技術があって

発生源→出てこないと予測できません
怪獣名称→F8.0以下は正式名称付けません
識別怪獣→ナンバリングしかしません
コアの位置→対応した人間しか把握してません

何がカッコいいと思ったんやろこの設定

2024/12/19(木) 21:25:46.46

フォルティチュードがマグニチュードに倣った怪獣の強さの単位である事は想像出来るので
「東京ドーム○個分」みたいな感じの例えを出してくれれば怪獣がどの位の強さなのかも多少なりとも想像出来るのに
公式が堂々とお出ししたのは「フォルティチュードは怪獣の強さを表してます(要約)」と言うのがなんとも怪８らしい

2024/12/19(木) 21:32:18.33

キコルの一太刀で死んだ飛龍型の雑魚とナンバースーツ着てるのに死にそうになったデカブツが同等のフォルティチュードって時点でおかしいんよ

2024/12/19(木) 21:40:20.17

今まで出現した怪獣をランク付けして参照した数値かと思いきや
初めて見る怪獣にも堂々と出してくるから本当に意味不明
大きさ＝フィジカルの強さじゃないのに何を持って初見で決めてるんだろうな
何らかの電磁波とか出てるんなら人に擬態したカフカなんてすぐバレる

2024/12/19(木) 22:58:31.91

>>197
翼竜は半分以下の出力のノーマルスーツに外付けした冷凍弾で氷漬けになって動けなくなってるのに
土竜は半分以上のパワー出した氷属性専門の最強スーツで延々ボコり続けてもギリ倒せないってマジで意味わかんないんだよね

2024/12/19(木) 22:59:57.15

>>198
エリンギとカフカも人間体の時はフォルティチュード測定装置に1ミリも反応しないってガチで意味わかんないんだよね
百歩譲ってカフカはいいにしてもエリンギは普通に怪獣が人間に擬態してるだけのはずなのに