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【末永裕樹】あかね噺 第10席【馬上鷹将】
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0001名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/05(月) 12:08:07.18ID:x3mFmwP5
噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す

末永祐樹Twitter
https://twitter.com/scenesevent
公式ページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/akane.html
公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=B8AE5A41CA0
ジャンプ+試し読み
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765608426

次スレは>>980を踏んだ人が立てる事
無理なら他のレス番号を指定する事

※バレスレ
【末永裕樹】あかね噺ネタバレスレ1【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644402944/
※前スレ
【末永裕樹】あかね噺 第9席【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667309376/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/05(月) 21:14:18.46ID:SnSQwlIa
噺の世界が見えるようだって驚いてるけど、自分も寿限無で高座から消える似たような技使っとると思うがの。
0010名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/05(月) 22:01:32.65ID:E+0QgsUk
普通の領域展開はある程度の噺家なら出来るけど
結界を閉じずに領域を展開するのはうらら師匠クラスじゃないと難しいんだろう
0011名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/05(月) 22:08:19.53ID:6Y86N4eA
あれこれ断る言い訳をしては偉そうに自身の芸は一代限りだとか言っておきながら結局は下心丸出しの単なるエロジジイなだけだったというのはさすがに草
0013名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/05(月) 22:20:26.07ID:zjks9Oni
読んだ
アニメ化したらうららは沢城みゆき以外に演じられる声優は存在しないから
沢城みゆきでよろしく頼んだ
0016名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 06:01:54.97ID:6OFurK47
阿良川は二つ目上がるのにいろんな噺覚えなきゃいけないけど他はそんな制限ないからな
得意系統を深く演る所があるのも自由だろう
0017名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 06:03:36.80ID:eVBdN4wf
>>7
見えるようだ、から今週に至っては見てる人を登場人物の一人に錯覚させるまでいってるからやはりランクが違うんだろう
0018名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 06:08:52.59ID:qK9sbCup
>>11
今のところ亀仙人じゃなくて鶴仙人では?
ドラゴンボールの時代にこの漫画やってたら落語で破ーっ!したり太陽拳したりだったんだろか?w
0022名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 11:27:39.33ID:hNLKeZoW
立川流の前座期間が概ね8年(師匠により短長あり)との調査結果あったが
阿良川流志ぐま派も普通に前座修行五年かかってる気がする。
あかねの場合、楽屋で干されてる状況下、普通に前座期間が長くはなりそうな
0024名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 13:31:52.52ID:suwov5dC
>>17
あかねはアニメやドラマみたいに情景が思い浮かぶレベル
うらら師匠は客自身が遊郭に行って花魁と話をしてる臨場感に至らせるから次元が違う
そしてそれを成し得てるのが夜の町で男を楽しませてきた技術と経験だから
社会経験も恋愛経験も知識もない(ついでに多分処女)なあかねじゃ逆立ちしても到達できない芸だ
0025名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 13:38:49.12ID:suwov5dC
ちょうど領域演出の始まりがキセルを吸う仕草からだったけど、あれも
・客や料理を前にしてるから煙草は右手を外向きに
・化粧が崩れるから眉やほほは崩さず、口紅が付かないように咥える
等の水商売の女が煙草を吸う際の了見を知らなきゃ表現できないんだな
逆にいうならそういう仕草を徹底してるから観客は落語家ではなく遊女を相手にしてる錯覚を覚えるわけだ
0029名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 15:23:24.03ID:suwov5dC
>>26
一つの到達点ではあるが、多分全員ではないだろうな>領域展開
声帯模写によるものまねや大喜利系スキルなやの到達点もまた違う描写でくると思う
0033名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 16:08:43.92ID:YucIZNkG
うらら師匠に我を通す芸のあり様を見せて貰っただけで、
これから廓話の領域展開を学ぶわけではないんじゃない

なので「あかねの芸とは?」という話になっていくんじゃないか
泣きの志ぐまや地獄太夫みたいな二つ名にもなるあかねの武器探し
0037名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 21:27:04.58ID:hNLKeZoW
三遊亭とむさんが来年七月真打ち昇進して錦笑亭満堂に改名。
武道館で昇進昇進披露興行開催するって。三遊亭から錦笑亭に改亭して
落語家としても武道館で公演ですよ!
0038名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 21:45:58.39ID:hNLKeZoW
三遊亭とむさん(新真打ち錦笑亭満堂)は元ピン芸人末高斗夢さんだって。
阿良川一生でなくとも日本武道館で真打ち昇進披露興行公演するんだね。
0040名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/06(火) 23:22:44.66ID:hNLKeZoW
「あかね噺の会」もいつかあかね噺実写ドラマ化&アニメ映画化&林家けい木真打ち
昇進披露興行記念公演で日本武道館開催ならないかなぁ~!
0043名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 00:37:57.40ID:nukdtKym
う~ん。動画で見たのは「お湯屋番」。寄席で見たのは「ピーチボーイ(桃太郎)」2回
と地獄太夫ぽくはないなぁ。
0044名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 00:46:41.96ID:A/2wLc8C
「領域展開」の一最高例、としての描写なんだから郭話があかねちんの到達点では勿論ないだろう。

たぶん「先代しぐま」の領域を気付き出すヒントの一つでした、て話じゃねーの
0045名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 04:06:24.68ID:2o9C7tUD
>>44
後々はそうだがまずは前座修行と人間関係で行き詰まってるあかねが自分の方向性を見つめ直す話になるだろうな
やみくもに数を増やせるのは専門分野の了見が不要なからしならではだし
0046名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 04:15:27.57ID:2o9C7tUD
今週のうらら師匠の落語で、この漫画における落語のスキルツリーとあかねの状態が段々判ってきた気がする
(この漫画では)落語は
A 自分の技能経験知識人間性由来の面白さ
B 観客に話術だけで噺を伝えて楽しませる技術
の組み合わせで出来ていてあかねはBだけを極めた状態なんだな
だから言い立てメインで了見不要な山号寺号やファザコン気質で親子の了見さえ分かれば問題ない寿限無を会得してる
逆に廓話は夜遊び、芝浜は夫婦関係等の人生経験が足りないから今のままじゃ会得できない
0048名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 07:36:14.13ID:8VLQRyRL
なんかあかねだと「自分の目指す落語家像とは違う」とかナチュラルに失礼なこと言って
うらら師匠怒らせてしまわないか一抹の不安はある
まあそうなったとしても笑って気に入ってくれそうな度量の大きさはうらら師匠持ってそうだけど
0049名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 07:47:22.69ID:G9hKsPZx
廓話とはいえあの妖艶さでどうやってお客を笑わすんだろう?
そこがちょっと想像できなかった
出だしの「はしゃぎすぎ」で笑わせたのはうまかった

あとは、うらら師匠が落語家を目指す動機をも少し掘り下げてほしい
彼女でも前座から修行したとすれば、銀座のホステスとの落差が激しいから。
0050名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 08:19:38.74ID:t4+ACAmi
>>48
流石に今回の話の流れ的にそれはないでしょ、いろんな師匠から学んだ方が肥やしになるってことであかねの方から教わる相手探してんだから
0051名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 08:19:53.45ID:57Js8s8b
大看板になるとみんなあの火火十万億死大葬陣的なの持ってるってことなんかこれ
でも最初に卍解したうらら師匠かませになってしまうのでは…
弟子を取らないつもりだった偏屈師匠が例外で取った一子相伝門下の芸だし
0053名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 10:10:21.89ID:2o9C7tUD
>>51
廓話の専門家だから遊郭を擬似体験させられるというのが本質だからかませも何もない
普通の落語家はバトルにはならないしな
競う形になるのは阿良川の昇進試験か大喜利くらいだな
んで大喜利は領域展開(表現力)とは異なるスキルが必要となる
0054名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 10:42:27.45ID:2o9C7tUD
監修の林家けい木がYouTubeでネタにしてたが
この手の領域展開みたいな表現演出が一番映えるのは死神だろうからめちゃくちゃ楽しみだな
元々が噺のクオリティが高いファンタジックホラーだし
0055名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 12:30:16.14ID:TSwAECNf
今は呪術があるからああいう表現は全部領域展開て言われちゃうけど、
あんなの昔から漫画内の比喩表現でいくらでもあるからね
0057名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 12:49:27.03ID:t4+ACAmi
まあ10年早かったら固有結界か卍解って言われてたよな
0062名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/07(水) 19:50:10.84ID:3T+n1APp
うらら師匠の妖艶さや話術は稽古だけで身につけられるものではないだろうし
あかねは技術よりも噺家としての姿勢を学ぶことになるのかな
0064名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/08(木) 03:54:04.03ID:xNq4jz1i
せっかく寄席なんだから、イロモノの芸人さんたちのスピンオフとか欲しい
0067名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/08(木) 12:52:18.19ID:8MZQprgX
>>64
関西関東ではイロモノの立ち位置が違うのも取り扱うのかなあ
いかんせん現実では5年10年かかる修行だからイベントだらけで予定がぎっしりだ
真打ちになるまでなら本筋だけでも50巻くらいいくぞこれ
0070名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/08(木) 14:29:47.10ID:Ga3dKNzF
志ぐまはメラやギラの初歩だけ仕込んでからしがそれ指摘してあかねがあせって
いろいろ覚えようとしてたらメダパニでも極めたらこうなるのよと享受してくれてる
のがうらら師匠。ドラクエのスキルポイントをどう振るか見せられてる状態
0071名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/08(木) 18:22:38.94ID:DF4167P2
>>89
激しやすい性格を自ら号泣することで抑えるんだぞ
熱を操り自在に伸びる血管針と摂氏500℃まで加熱した自らの血液を利用して会場を熱狂の渦にする落語スタイル
0073名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/09(金) 09:33:13.29ID:5jVCPR/C
>>70
あれちょっとミスリードなんだよな
いかにもあかねが少ないように見せて実際のところからしが多すぎて異才をみせている
0074名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/09(金) 11:15:12.11ID:GRhUNObW
からしは器用だけど志ぐまがあかねに上辺で器用にこなしてほしくないってのを
まんまやってしまってる感じがしないでもない。まあ師匠の育成方針の違いも
あると思うけど
0075名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/09(金) 14:10:07.59ID:umaW2NPr
からしは落研にいたんだから、噺そのものはある程度知ってるし、覚えるコツみたいなものも心得てると思う
まぁ、それでも師匠に許可を貰えるレベルのネタを10本既に持ってるのは凄いけども
落研上がりだと変なクセが付いてて苦労するとも言われるし
0079名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/10(土) 09:14:09.80ID:f63ITUTt
カーレンジャーが好きだった
芋羊羹で巨大化とか交番ごと単身赴任の宇宙巡査とか

小手先程度のネタなんていくら抱えてもしょうがないだろ…
三下とビッグネームの噺を比べたら丸解り
0080名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/11(日) 18:05:41.43ID:RwyOjj7f
今日、二つ目さんの落語会に行ったら「今日で落語仕舞い」だって。まだ12月上旬
な訳だが。二つ目さんだと12月から新春とスケジュールががつがつ埋まってるん
じゃないのね。
0081名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 00:10:22.58ID:zSlHRVR6
蘭彩歌うらら師匠の独演会、三呉なのは三越なのかな、て感じだし
あかねに興味をひいた師匠方のシルエットって一剣師匠に今昔亭ちょう朝師匠じゃ
なかろか
0082名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 00:52:17.69ID:t20uqx2U
これ原作の人メチャクチャ話の組み立て上手いな
蘭彩歌うらら師匠の売りを証明しつつお茶汲みの話の流れは伏せてて
あかねちゃんが演る時にそっちでお茶汲みの本来の面白さを出すつもりか

あとうらら師匠はホントいい性格をしておられるwww
0083名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 01:08:00.46ID:zSlHRVR6
柳家喬太郎さんの「品川心中」だと心中を決めた花魁が、まんまお茶汲みの仕草
をしてた。そう、お茶を涙に見立てる行為で「お茶汲みかよw」と笑えるのである
0084名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 01:17:25.52ID:MEUWvRZ/
Σくんにハッショーくん
こりゃどっちもお水時代の常連客だな
還暦過ぎたBBAとはいってはいけない
0089名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 04:37:14.11ID:XpcA9Rzo
週刊連載だと一定以上に型ができてしまうのはね
今の流れはちょっとアレだけど

そのうち落語で隕石落ちたり恐竜が絶滅したり全裸になったりするんかな?
0092名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 09:40:12.91ID:iqk4DWjW
>>85
漫画の体裁にしてあるが勉強会だからね
◯◯のどういうところが良くて何を学ぶべきか
を言語化して共有、伝承する作業だ
0093名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 10:58:26.41ID:WdGkUlbW
鬼滅で取り上げてはいたものの、少年誌でどこまで遊廓の中(の噺)を描けるのかは見もの。
あかねが男を知っているかはわからんが、春を売ったことがない(さすがにそれは少年誌では描けん)あかねが、春を売る場の噺をやることになるわけだ。
「役の心情に寄り添う意識」という意味では、今のあかねにとっては非常に難儀な題材。
さてどうなっていくかは楽しみ。
0095名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:05:41.46ID:LMmsm4wk
>>91
その点ではうらら師匠の立ち居振る舞いを間近で観察出来るのは修行にもなるんだよな
花魁クラスだと大金積まれても花魁が客をフる事が出来たそうで
うらら師匠は経歴からして高級遊女でもあるし芸としての出力も完成されてる

まぁ色気だけ真似しても劣化ではあるから独自の味をどう出すかお茶汲みをどういうテイストに仕上げるかは
まさにあかねの噺って課題になるが
0096名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:18:30.57ID:iqk4DWjW
サブウエポンを会得するための他流派への出稽古なんで遊女の了見を完コピした100点満点をとる必要はないんだが
それはそれとしてせっかくうらら師匠の廓話を勉強できたんだから何か一個学んでいきたいよな
0097名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:22:58.30ID:iGMfwrt7
今週センターで合併号で表紙巻頭とかカラーめちゃくちゃ多いよな
それだけ期待されてんだろうし実際面白いから納得だけど
0098名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:23:22.35ID:ue3tr7yb
なんつーか他流派より先に志ぐまからもっと学ぶべきだと思う
6年教えてたとはいえプロレベルの演目は5種類しかないし

自らの師匠からしっかり教わった上で多流派から学ぶ形にしないと志ぐまがやるべきことをやってないように感じる
0099名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:24:49.17ID:iqk4DWjW
>>97
題材が落語ではあるが漫画のストーリーラインがジャンプ漫画の王道ど真ん中で原作作画両方が高レベルでまとまってるからな
0101名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:36:09.18ID:LMmsm4wk
>>98
そこはちょっと志ぐま師匠の闇の部分があるというか
志ぐま師匠自身が幻の志ぐまの芸に辿り着いて無いってのも効いてるんだと思うの
自身の芸だけを学んだ二番煎じだと阿良川一生には通用しない、認められないってのを志ぐま師匠自身が明言してるし
なので前座噺で徹底的に基礎スキル(間や各キャラクターの表現の違いの工夫)を磨かせて
かなり知られてる前座噺でウケるっていうフツーに考えたら難しい事をやれるようにはしてるし
0102名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 12:39:25.97ID:zZxdURxH
うらら師匠に可愛がられすぎでは?
これは夜のうらら師匠とマンツーマンな流れ
一剣師匠!はやくきてくれー!
0108名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 13:21:45.08ID:cQef4gaW
>>98
その分基礎能力がん盛りされてるからね
沢山の噺を覚えるより本人の才能がある噺の技術に特化させて噺に関しては本人の感性に任せて習得してほしいって所では?
0109名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 14:01:09.95ID:X5flQPyq
多流派の師匠は前座にどんどん教える物なの?
現場での前座としての勉強はともかく、師匠からの教えは自流派でしっかり教わった後じゃないと多流派の師匠に失礼とかそういうのは無いのかな
0116名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 16:41:20.41ID:pBVviFPV
郭噺の了見を知るにもガールズバーに潜入するわけにもいかず、居酒屋海でバイトして
雰囲気を感じたり、朱音の友達にガールズバーでバイトしてるコがいて、取材(と
いうか愚痴聞き)に行ったりするかな?
0119名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 16:56:51.13ID:Ya756HWC
禄郎兄さんの麒麟児が示す麒麟は伝説上の一角獣の方だろうから
麒麟児の麒麟たる所以を知りなさいってのは禄郎兄さんの角の話になるんやろなぁ
0120名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/12(月) 17:58:33.08ID:zZxdURxH
飲み物がビールなんじゃね?

噺家はよく最中にお茶飲めるよね
飲んでも少しドモっても間が崩れない
一流になると話の最中に人物名が変わっても大丈夫w
0127名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 02:21:20.22ID:X2s82ocO
処女のあかねに遊郭ものは無理じゃろう
うらら師匠も人が悪い
0133名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 12:29:16.31ID:TWZcK2j1
声優ちゃんをうらら師匠と絡ませたがるやつずっと居るけど顔ファンがついてて多分清純派売りされてそうな声優ちゃんにそんなに廓噺をさせたいのか
0134名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 12:32:29.66ID:U41Z1UgF
まゆら姉さんが師匠に「他の噺にしてあげた方が…」って口出しするのは、現実的にはあり得なさそう
うららに「可哀想」って言われて「絶対そう思ってないでしょ」と口に出して返すあかねも
ストーリーをテンポよく進めるための嘘だね
0135名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 12:36:54.38ID:WdQm3gId
八正師匠も当然のように君付けなの草、まあ大看板にもなるとこんな感じでいいのか…?
0137名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 15:39:54.69ID:vwE5WEhF
うらら師匠に竿がある可能性もギリ残ってる
0140名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/13(火) 22:28:20.26ID:vTkLjOa8
女性落語家の人普通にめちゃくちゃ美人の人もいるけど結構おかっぱ頭とかデカいメガネとかでオモシロ系ぽい見た目の人でもよく見たら顔立ち整ってる美人多い印象ある。わざとそうしてるとかあるのも
0142名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 00:47:00.72ID:DpqAj4Om
>>121
水商売経験で遊郭完全再現が出来てるが
そもそも領域展開(客に情景をイメージさせる)は落語の技術なんで、自分の専門外の噺でも最低でもあかねと同等以上には話せるだろうよ
その上で酒や恋愛等の人生経験の場数が違うから今のあかねが勝てるものはないだろう
0147名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 15:46:49.00ID:Vpha7dLN
禄鳴会をこっそり見に行ったおっとうの前でお茶汲みを熱演するJK
風俗に行ったら娘が出てきた、とはまた違う趣がある
0149名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 17:47:26.11ID:Vpha7dLN
へーそうなんだ
というか言われて気がついたけど、ストーリーが進む前にお茶汲みは聞いといたほうが良さげだな
0150名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 17:47:44.53ID:nCyHeVHc
禄郎の開口一番噺て「宮戸川(上)」とかかね。将棋さしと俳句読みで門限破りした
男女が叔父の家に泊まりにゆくが二階には布団が一組のみ。暖をとろうと布団に
くるまる二人。外は雨風強くなり雷が落ち、戸惑う二人は。
話しかたによっては相当色っぽくなるし、「ここで時間になりました」と
うらら師匠の郭噺にバトンタッチできる。宮戸川(下)までなるとうらら師匠の
領域にもなるし。
0151名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 17:53:28.33ID:nCyHeVHc
>>149 噺は追わんでいいかも。ネタとしては「涙を拭うふりして茶を眼に溢れさせ
泣いたふりしてたが、茶っ葉がついて泣きぽくろぽくなった」。あとはあかね噺
でも説明はいるはず
0152名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/14(水) 18:33:08.27ID:WsKTHdcO
なんで売れないの?つまらないの?やっぱ
忖度?
0159名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 08:18:16.17ID:QopMNZnh
しかし弥楽亭休んでうららの付き人みたいなことして上同士で話は付いてるのかな
志ぐまもいきなりうららみたいな大物からネタを教わるとか想像してないだろうに
しかもコツコツ前座噺仕込んできたのに急に真打がやるようなレベルの高い噺とかw
0160名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 17:57:35.65ID:nRjdeqpj
「ブルルルルルガチャッ)はいワシじゃよ」
「志ぐまくん?明日からしばらくあかねちゃん借りるからよろしく(ガチャッ」
「・・・え?」
みたく雑に済ませてるかもしれん 備えよう
0161名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 18:32:36.09ID:uqzAOvpA
まあ勝手に破門にするよりマシだな
0163名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 19:47:47.26ID:853tYHtS
あかねに最近ハマったんだけどもしかして二次創作はあまり盛んではない?
ツイで検索してもほとんど出てこないんだよね
0164名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 20:46:16.74ID:I/UrpP/f
ナチュラルに荷物持とうとしてくる禄郎兄さん絶対モテる男だな
仕事も出来るし、後輩に優しいし、イケメンだし
なんだコイツパーフェクトヒューマンかよ
0165名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 21:01:52.80ID:nRjdeqpj
俺の予想が正しければだ、禄郎兄さんはアソコも相当でかいな
心のうららおばと一剣師匠も「昼はキリンさんだけど夜のゾウさんは龍王なのよ」と主張してる
0166名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 21:11:09.11ID:Y49Vo9Ea
なんですぐそういう邪な方向に考えが流れるの
まあそれ自体は仕方ないとしても君の考えをキャラクターに代弁させるのはやめたまえ
0171名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/15(木) 22:41:51.84ID:Y49Vo9Ea
二次創作しづらい感じはあるかも
描こうにもどういうファンイラストだったら作品やキャラクターの魅力が伝わるのかなーとか思う
0172名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 00:17:11.59ID:ZEuqcFkq
二次創作ならBLになっちゃうんじゃないかな…?禄郎と魁生が衆道の実践をうらら
監修の元とか…?!あかねは寄席に行ってて出てこない
0175名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 03:56:46.07ID:xS2xzxIO
しっかしイケメン美女パラダイス過ぎる
もうちょいサブに愛嬌あるお笑い枠がほしいところ

全員主役になれそうな顔してるのはちょっと疲れる
それくらい作り込んでるんだろうけど
0179名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 08:55:52.13ID:K70OEwk6
同人出る類の漫画かな?
一生師匠と志ぐま師匠の絡みとか三禄師匠と八正師匠の絡みとか需要あるんかね
笑点見て歌丸と円楽が裏で仲良くちちくりあってるって妄想するような奴なんているか?w
0180名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 08:59:27.62ID:SbI/KXi6
まあ世の中には某国大統領と日本首相をちちくりあわせるような人もいるから…
そも二次創作ってBLマンガだけのことを言う訳では無いけどね
0191名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 20:12:54.56ID:1D6KNVUP
俺もあかね噺の女キャラみんな色気あって好きだけど、ただ今の本誌はエロネタの群雄割拠だからなら…
ワンピのベガパンク、ヒロアカの葉隠、呪術の天使…
0193名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 20:27:07.46ID:74Ch2jGP
茜さんが色気をつけるために色々やらされる薄い本、あると思います
振動する何かを何処かに付けられて高座に上がらされたり
0194名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 20:32:51.04ID:1D6KNVUP
姿勢崩しちゃいけないから大変そう
0195名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 20:42:56.49ID:SbI/KXi6
ご存知ないかもしれないのですが、同人誌って別にエロだけじゃなくて全年齢向けのコメディ創作とかそういうのもあるんですよ
0197名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 22:01:29.61ID:1D6KNVUP
>>195
それな、コミケなんか成人向けサークルなんか全体の1割程度だし
0198名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 22:01:56.42ID:1D6KNVUP
>>192
なんかごめんw
0199名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 22:02:30.48ID:MM2WFBg5
元ネタがわかりやすい悦楽亭ダークとか狂歌狂歌といった師匠が出てくる同人誌か、、、
0202名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/16(金) 22:36:36.70ID:V6Gvb53/
>>200
にゃーん

落語系の同人誌ってなるとなんか難しそう。作る側にも知識がいるだろうし出してみて玄人に突っ込まれたら怖そうだし
でもコラムとか評論系だったらもともと落語好きって人が本作と絡めて何か書いたりできそうだね
同人漫画として描きやすいのは成人向け以外だとたぶんラブコメとか日常ものとかそういうのになるんだろうけどこの作品にそういう需要はあるのだろうか
0204名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/17(土) 06:02:13.41ID:/wczsfJU
同人って書きたいから書くものだからね?
商業と違って筆者の衝動が感じられれば及第点だと思う
逆に言えばどんなに上手だろうが面白かろうが筆者の衝動が感じられなければカス
0208名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/17(土) 10:11:26.15ID:AjHBsqXo
売れるものと描きたいものはそうそう一致しないから仕方ない
故さいとうたかをも
「ゴルゴがなんでそんな人気なのか分からないし、思い入れがあるのは他の作品」
とインタビューで述べている
0211名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/17(土) 14:56:24.58ID:37PBE98U
つまり、つくしあきひとが幸せな漫画家形態ってことか
ブラックラグーンとかも幸せそう

どっちも筆遅いが許されてるのも幸せもんだな

スパイ作者は普通に少年誌にこだわらなきゃ好きなもん描けて幸せだったと思うよ
金は今が最高だろうけど
0214名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/18(日) 07:03:28.47ID:njbMb2d7
エロ同人言われてもなぁ……。あかねちんどころか、打ち上げ回で、何故か先生が女体盛りにされるくらいしか思いつかん
0215名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/18(日) 07:43:50.35ID:YW0GDXRi
破門で闇落ちしたおっ父に無理やりやられちゃうけど、おっ父が好きなので嫌だけど我慢して体を開いちゃう小学生あかねちゃん一択だろうjk
0218名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/18(日) 09:04:16.58ID:EA6z55K6
破門後のおっとうは就職してるからな
破門前におっとうの夢を支えるためにの方が破門された後の悲壮感が増してGOOD
0223名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/18(日) 13:54:42.18ID:0MlVhqCa
発端は二次創作が少ないねってだけの話だったのになんで二次創作=エロ同人になる(したがる)人ばっかりなのか
0227名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/18(日) 23:10:31.23ID:njbMb2d7
作品に対するエロ同人の話題で「ここのジジイら」らも少年少女もドン引きする、てことは、やっぱり「正統派女主人公少年ジャンプ漫画」なんだろうなぁ…………

何気にDr.スランプ、ネウロの系譜だもんな、これ。
0230名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 01:20:16.43ID:vfngjUkr
ドクタースランプの主人公はセンベエ博士定期
0235名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 13:58:31.31ID:POWhlVtA
>>234
プロとしてのある程度活動すると、格付けみたいなのが自分の中に出来上がってしまう
こいつには絶対に敵わない的なのが

それを自覚した上で業界でどう生き残っていくかを計算し始める
プロだから
0237名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 14:38:27.44ID:QNuh5AoE
>>234
寄席はチームワークで、前座がほどよく暖め、少しずつ盛り上げたり息を抜かせたりしつつ、
最後の大トリでどっかんといく、
みたいな伝統や風習もあるんだと思う。
前座から一番の受け狙いで行くと後がやりづらい
(盛り上げて、休めて、盛り上げて、みたいな流れを作りにくい)
とか、そういうのを繰り返すと呼ばれにくくなって場数踏みづらくなる、
みたいなのもあるんじゃないかな。

サッカーでもメッシやクリロナだけ集めりゃいいってもんでもない、みたいな。
0240名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 18:40:11.51ID:M3w1PrQP
>>238
落語家内では純粋な芸歴順だそうな
むしろ関西は漫才がメインで落語が色物になってるからそちらの競争の方が大変そうだな
0241名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 19:34:13.93ID:siZYI+aI
「うららみたいな色気でないものは仕方ない」って展開なると思うけど、少年誌で連載してるデメリット出てきてる

これ仮に禄郎兄さんとの恋愛展開なっても大半の少年・オジサン読者付いてけないでしょ
かと言って処女の天才女性噺家なんて説得力ないわな
俺は読者切り捨ててもいいから女性漫画ばりに性愛に傷つき噺家として成長していくリアル路線やって名作なって欲しい
0242名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/19(月) 20:13:03.48ID:RcePd4O2
>>234
会社だって誰だって次期社長目指して仕事してるわけじゃないし
0245 【東電 %】 2022/12/20(火) 01:05:00.29ID:IEeSYiIM
現在のおっ父である
0250名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 12:01:22.57ID:t1poExc5
素手で砕いたコンクリートを観客に売る仕事

帰ってきた父「いつ以来だろう…本気で人を殴るのは…」
RAKUGO領域を筋力で破る父の勇姿!
0251名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 12:04:31.47ID:pWED8w1k
確かに読んでる時にコンクリート売る仕事で出張とかあるんだ?とかちょっと思ってたけど、こういうことだったとはね…
0252名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 12:52:02.86ID:xWbCrKA+
大工調べはできたらカッコいいネタの一つ
言い立てのメラゾーマとも言えるので是非聴いてみてほしい

ちゃきちゃきの江戸っ子を演じるのはあかねにもピッタリだと思う
0253名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 15:57:33.84ID:JLW4Qbcj
柏家は阿良川と対照的な一門のようだけど
伝統にあぐらをかいた守旧派というわけではなく
敵というよりライバルに近いイメージだな
0254名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 16:41:44.21ID:O0cNyzHL
これ毎回面白いのがすごいわ
毎回来週が気になる
今週カラー2枚あって嬉しい
表紙のあかねすごくいいねうららもいるし
0255名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 16:46:50.26ID:LzW14Ube
今週カラーもイケてるから作画の先生が体壊さない程度にカラーあるとええのう
色自体は派手な色多いんだけどとっちらかった感じはなくて全体見るとスッとまとまってる感じが
何か落語みがあるというか
あかね噺の作画がこの人で良かった
0258名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 18:24:59.43ID:0xI9znL+
>>253
三禄も一生も顔の造形似てるし、元が柳家と立川なら、柏家も阿良川も同じ古典中心だろうからね
むしろ新作派の一門のが敵っぽい気はする
0259名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 22:45:05.31ID:tgJTkamP
ほんと絵上手いよね
特に女性キャラに言語化できないレベルの独特な魅力がある
0260名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/20(火) 23:14:00.50ID:QQtTnHDp
ジャンプ表紙の絵もジャンプ表紙だと爽やか要素が強いんだけど
Twitterのポスター抽選で公開されてる絵だけのバージョンだと
着物の胸の部分の張りとお腹周りの皺でスタイルの良さがこっそり主張されてるのが
いいよね(エロい)
0262名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/21(水) 00:02:40.42ID:f3CX4ISj
描き分け出来てなくて主要人物なのに血縁でもないのに似たような顔がいる漫画が本誌にもチラホラあるけど
この漫画はちゃんと色んな顔が描けてていいと思います
ジジババがちゃんと描けてるのはいいです
0263名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/21(水) 00:19:31.45ID:cS00C0pn
原作者有能故のキャラ魅力補正はあると思うぞ。何となくエロくてほっておけない先生も登場回はここでも「カビの生えたテンプレ」キャラとして叩かれてたものだし。

デスノート並に原作作画が噛み合ってるんだろうなぁ
0266名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/21(水) 20:22:21.89ID:aZPFoiQc
落語は2,3回しか行ったことないけど枕なしでいきなりやる人はまだ見たことない
三味線でベンチャーズ弾いてた人もいたなぁ
0267名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/22(木) 20:02:10.79ID:8ZtpFV4/
>>266 たしか池袋でマクラなしで話し始めた二つ目さんがいたような気がする
しかもその後の噺家さんが「マクラもなしに始めて時間も4分余らせて」と
弄られてたような。噺自体は纏まってて盛り上がったんだけど。
だけど10日間もあるとマクラが毎回同じ掴みになるので(本当に同じマクラ)
になるので、噺に集中したくなるのもわかる気がする。
0270名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/23(金) 15:13:52.03ID:/Hx02f83
禄郎兄さんや魁生は二枚目だけど次は三枚目とかあるんだっけか
真打になる前にあかねが追い付くような気がするんだが
0271名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/23(金) 18:30:33.82ID:9WESj2bo
アニメ昭和元禄落語心中がユーチューブで5週に渡って公開されてくんだってさ。
内容は刑務所に慰問にきた名人の「死神」が忘れられず、出所した者が向かった
のが寄席。名人に頼みこんで弟子にしてもらう、だと。
0275名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/23(金) 19:40:09.41ID:9WESj2bo
ユーチューブの昭和元禄落語心中1話見てきた。43分あったとは。新宿末廣亭ならぬ
雨月亭。1話目で師匠の噺にいびきかいて寝て破門になってた。あかね噺の参考に
なるのは噺をまんま再現するかどうかだな。あかね噺だと噺家の仕草より
領域展開で噺の理解深めながら進行してる気がする。
0276名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/24(土) 00:16:33.95ID:8VPX7shy
昭和元禄落語心中。1話目の与太郎どこいった?!あかね噺で言えば2話目から
一生と志ぐまの幼少期が始まってあかね置いてけぼり状態。なんなの与太郎?
0277名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/24(土) 10:26:22.87ID:py2/9Fcj
その作品って漫画しか見たことないけど、落語じゃなくて師匠まわりとその娘のどろどろ愛憎劇がメインに感じる暗い話って印象が強い
0278名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 11:57:51.95ID:6Y7itnNu
面白いんだけどこの先この面白さを維持または膨らませることができるかは不安だよなあ
少年漫画らしいよい仲間、よいライバル、そして乗り越えるべき敵がいるけど……
現状のラスボスは一生とみせかけてシグマなんやろけど
0279名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 12:31:46.49ID:eAXtp0Fc
小痴楽コラム。落語界には"仁(ニン)を知れ"と格言がある。元々は歌舞伎用語だが
転じて"芸の骨格"「身の程や自身の人間性」といった意味がある
はい、これ、あかね噺にも出てきますよ!
0280名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 12:42:08.20ID:eAXtp0Fc
あかね噺にラスボスとかない気がする。可楽杯で一応の決着ついてるし。
あかねには一生が健在のうちに真打ちになる、といったタイムアタックもかかってる
その為にも新根多仕込んで出演増やして知名度上げて若手落語家選手権にも出場
してとあがいてなくてはいけない。横の繋がりが必要になってきそうな
0281名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 12:57:33.44ID:fWKs51iP
著名な噺家は皆アクが強いので、今後の展開は如何様にもできると思う
個人的には、せっかく監修がついてるんだから、オリジナルの要素はスパイス程度にとどめて、元となった落語界の出来事をアレンジしながら進めてほしいかな
0283名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 14:07:58.75ID:8kmau2M1
>>280
志ぐまは何らかの闇なり落語にたいしての不誠実な面があって一生闇落ち
朱音が志ぐまを改心させるみたいな展開はベタやけどありうるやろう
0284名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 15:39:50.27ID:eAXtp0Fc
>>283 5人も弟子抱えて60歳ほどになってなお?ないない。昭和元禄落語心中じゃ
あるまいし。あって一生との阿良川流名跡継承問題でしょ。
阿良川流にかつて女流噺家がいたとなれば、あかねにも名跡継承のめがあったんだ
ろうけど。それが一生の姉弟子とかなら、なおさら。
0285名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 16:02:48.08ID:eAXtp0Fc
あかね噺の時間設定が2023年5月だから、そろそろ、まいけるとこぐまの真打ち
昇進が阿良川一門の議題になってくのではなかろうか。
六年ぶりに真打ち昇進審査会を開催するか、審査委員長を一生にするか志ぐまにするか
一生がなんかごね出したり。一剣が奔走したりするのか。
0287名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 18:10:57.01ID:yHp1qAQ+
>>286
それまでに真打になってないと独立はできないぞ
0288名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/25(日) 19:04:36.61ID:TTnlgheJ
真打ちが一人もいない状態で師匠が亡くなったら、師匠の兄弟弟子が引き取るのが慣例ってことでいいんだよね?
師匠が他の兄弟弟子と折り合いが悪かったらどうなるんだろう?
0289 【東電 %】 2022/12/25(日) 19:21:49.80ID:EklA5MpG
師匠の死は奥義習得イベント
0296名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 00:30:58.18ID:A3lOcIbc
体験入店
0297名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 01:01:20.64ID:PNK0FBqL
今回まゆらさん一回聞いただけでと驚いてたけど
実際は弥栄亭の高座でのを繰り返し思い出して練習してたのか

いやそれでも集中力もだけど記憶力やべえな
0299名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 02:41:47.97ID:kEh/I5XY
あかねちんは正統派少年ジャンプ主人公だから悟空やルフィと一緒で性差性欲一切無縁に進めてくるかと思ったけど、まぁ当たり前だけど花魁とは真逆だわな……

処女を捨ててきなさい!話はそれから
0300名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 03:15:47.25ID:37YZiITV
昨日Eテレでやってた落語「見立て」(演·五街道雲助)もおじいさんだが花魁噺だし
"お茶汲み"エピソードもあった。落語家さんだってほぼオジサン、おじいさんな
訳だし、あかねは女性を武器に色気づかせるより、男っぽくも艶っぽくしてくのでは
なかろうか?"お茶汲み"限定となると他の艶噺は教えてはもらえないのか?
実は一剣も艶噺が得意で艶っぽい所作振る舞えたりとかさ。
0301名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 03:23:20.36ID:TicPD0ER
乾燥した喉に緑茶は拙いの??

で、つまりこれから、うらら師匠がタップリと夜のお稽古をする流れ?
弟子の褐色ちゃんも一緒に3人で…
0302名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 03:49:35.40ID:37YZiITV
5月と明記されたことで、うらら師匠も呼ばれてる祭りや行事にあかねが参加
させられてく展開はないかな。「ちょいと、あンたも舞妓の格好だけでもして
観客に愛想の一つでも振りまいておいでよ」なんてコスプレ道中が始まる…!
0305名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 08:53:34.99ID:mZD7+Sk9
あかねはなんで5つしか噺出来ないんやってからしが気になってたけど
更に40分オーバーの落語一発で覚えられるチート技も持ってるのかよ
ますます謎だな
0307名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 09:38:26.95ID:XKaJtjeR
>>305 別に一発ではないでしょ。前回の高座を復習したとあるし、内容も理解してた
花魁の了見にまでは至らなかった、てところか。
0308名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 12:13:42.31ID:pMziaRw1
花魁の世界て花魁と客の間で騙す方が賢くて騙される方が馬鹿、狐と狸の化かし合いな感じだけど
現代でそれ体感するならマジでパパ活が該当しちまうから困る
お茶汲みも男騙す話だし

つかマトモな女性ならデート服も男含めたトータルコーディネートを街の人々に見せるのが第一目的で
女性が男を誘惑するって事がかなり減ってるから
あかねちゃんの性格差し引いても現代で花魁の了見ってナカナカ体感し辛そうだな
0309名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 12:47:36.52ID:zQGRasPc
>>301
カフェインの利尿作用かな
身体から水分失われるから悪いと言えなくもないけど、ペットボトルのお茶のカフェイン量なんてたかがしれてるしなあ
あの場からあかねを追い出す方便でしかないって理解で良いと思う
0310名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 13:15:13.46ID:dJtjNsPP
>>301>>309
喉の油を落としちゃって乾燥しやすくなるからお茶はあまりよくない
カラオケでもお茶はあまり向かない飲料
常温の水が最強
0312名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 14:48:39.21ID:ggxjqaO/
最後のうららおばの顔が風呂に沈める気満々に見えて夜しか眠れない
ジャンプだしそこまではまずやらないだろうが、また居酒屋バイトみたいなことやらせるんだろうか
0315名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 16:50:27.14ID:eOhGOjbw
これから風俗街の飲食店でバイトする事になりそうだけど…
演じるの苦手な人物多そうな師匠に駄目出しされてもなw
0322名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 20:59:24.70ID:ggxjqaO/
うららおばの命令であかねちゃんがホステスやらされて、
そこに客として大量のからしが訪れる展開に期待するか
0324名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 22:25:13.59ID:3t3RBID/
伸びてえなじゃねえんだよ!お前が伸ばすんだよ!
0325名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/26(月) 23:25:34.72ID:Cy+bipE4
噺を一通り聴いただけで完コピ出来るチート能力を持ってるのに持ちネタが5つしか無いってどういうことなの?
0328名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 01:06:26.15ID:owg/w1U2
>>325
令和のゆでたまごは伊達じゃない
0337名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 12:19:21.54ID:+6T6N2ub
全くの想像だけど…

さほど大きくないハコが関係者で埋まってしまって、他のお客さんが入れなくなるとか?
「勉強したい!」って若手で30程度しかない席が朝から晩まで埋まったりしたら困るはず

あと、録音機器のない時代、こっそり客に紛れて聴きに行くのは偵察行為とみなされて嫌われたとか?
許可もらって袖で聴くんならOKだったと
噺の中にはお家芸と言われるものもあって、余所の一門はやらないってネタもあるようだしね
0341名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 14:40:27.31ID:UjHYDgYE
>>338
北島マヤは目の前の芝居の世界に没入して全セリフを記憶していたけど
朱音のは稽古として観察に徹底する感じやね
どっちかいえば亜弓さん側か
0342名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 16:53:34.31ID:JszDzNni
>>340
> この流れの漫画をここ数年で見たけどなにかなと考えたがランウェイで笑ってだ
いやあれはオーラバトル漫画だった様な…
ダンバインみたく。
0344名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 17:46:42.03ID:ETe87+R7
あかねはちゃんと居酒屋や老人ホームで修行してるだろ!
0345名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 17:51:06.96ID:7bqG+LvZ
一般的な出世スピードだと真打の頃にはだいぶ歳がいってしまうので超天才でいいよ
ジャンプ主人公なんだし
0346名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/27(火) 18:20:47.65ID:M3geHmCL
逆サバ読んで30代なのにアラフィフ設定のBBAのAVあるけどそんな感じで40代だけど20歳の頃と見た目変わってませんでもいいよ
0348名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 11:09:31.71ID:7dRIN/eO
人情話が得意で了見を重視しない落語はただの音と斬って捨てる阿良川一門に対し、「ただの音」を極めて音楽に昇華させる禄郎兄さんの落語はまさに他流派って感じで良いな
スキルツリーの広がりを感じさせる
0350名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 11:27:08.83ID:yE6Zzmnx
>>331
これは嫌がらせと取られるということ
例えば自分が芝居なり演奏なりの発表会があったとして
そこに嫌いな先輩が毎回客席の見えるところにいたら気を取られて失敗するかもしれないと
0351名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 11:52:02.47ID:cJY/2kL7
初出時の褐色ちゃんからクレイジーサイコヤンデレレズの波動をにわかに感じたが、
現状、特にやらかす訳でもなく普通にいいお姉さんしてるよね
0352名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 12:37:56.94ID:41ScMUMP
うららに気に入られてるあかねにジェラシーしてさらにひどい虐めするかと思いきや
優しく接していろいろあかねに教えてくれてるからいい感じのお姉さん
まあその分うららに不義理かましたらヤバそうだけど
0354名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 17:38:49.89ID:OysiID77
ダメ親父のせいで娘が遊郭に売られかけるって話も落語にはあったな
0358名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/28(水) 21:28:32.31ID:mZ8I86+a
>>355
松田聖子とか井上喜久子とかあの類を想定したらアラ還暦でもおかしくないし、
そうなると「志ぐまくん」呼びもナチュラルに年下だからかもしれん。
0362名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 06:09:59.80ID:IREWaB2A
うらら師匠を倒す大金星をあげるも代償は大きく力尽んとするおっ父
皆の落語力を分けて蘇生させようとするも落語力が入らない
おっ父「だってオラ…素人だから…」

名シーンでしたね
0363名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 07:08:12.05ID:LZ8tz2OM
最後うらら師匠笑ってる所見て、「他人の落語で滅多に笑わない師匠が笑っただと!?」みたいな展開になったりして…とか一瞬思ったw
まあ流石にそれは冗談だけど、「違和感は笑いの根源」だから上手く活かせ的な事をいうんだろうなと予測はしてる。
0367名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 11:45:45.65ID:vk60gGSg
落語とアニメの相性は悪そうだな、何せ動きがないし
0369名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 12:22:01.39ID:DSkEzb3q
一生・・・大塚明夫
志ぐま・・若本規夫
うらら・・沢城みゆき
とかなら声優オタは喜びそう。若本の寿限無とか聞いてみたい
あかねはテキトーに野沢雅子か田中真弓あたりで
0370名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 12:56:47.25ID:rDrioFyb
現実の声優さんは落語上手いんだろうか?
声優やりながら落語家に弟子入りもしてるって人はそらできるんだろうけど、声の演技1本でやってきたような人は落語家役をやるにあたって少し稽古…とかつけてもらえばそれなりにできたりするもんなんかな?
0371名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 14:28:12.01ID:ev935DKp
可楽杯で、からしが言ってたけど声優って映像に声を充てる仕事だから声優一本でしてる人は落語は難しいでしょうね
同じ様に声で感情表す仕事だけど、使う技術が違いますからね(落語は表情や仕草も使って表現するけど、声優は映像が変わりに表現してくれるから)
0372名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 14:41:31.15ID:hprlMo+G
>>370
難しいだろう
落語を演じる前に落語家を演じなきゃならないから
0374名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 15:12:58.02ID:mN9/KSpz
>>370
本気で作り込むなら、元々声質の近い落語家と声優をキャスティングして、落語の部分だけ落語家にやらせて、プレスコにするのがいいと思うけどコストがかかりすぎるよね
0379名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 15:58:37.78ID:32GHVNNy
御奉行様おるやん、江戸っ子の喧嘩仲裁してくれそう
0380名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/29(木) 16:03:17.79ID:qgaNcgEr
なんかハゲが演じてたやつあったな
「ここはワシが二両出して拾った金を均等配分する、ワシも含めて貴様ら全員(単に独り占めした場合に比べて)丸損じゃあっ!」だっけか
0392名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 14:28:41.38ID:S+17agTA
あかねママを基準にするとうらら師匠は50代くらいでは?
正直ママは20代に見えるんだけどおっ父と一剣師匠がヤバい人になってしまうから…
0393名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 14:30:16.79ID:L5Dwnzhs
うららおばの志ぐまくん呼びが、ガチで年上だからなのか、
誰が相手でも君付けするNAOYAスタイルなのかでだいぶ年齢設定変わってきそう
0397名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 17:49:42.11ID:nWP5FKZj
カウボーイビバップの役はまだかっこいい声だったな
セルやったあたりからああいう演技を求められまくったという話も聞いたことがあるけど本当なんだろうか
0399名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 17:54:00.56ID:PT814F+E
>>397
たぶんぶるぁぁぁぁがネットでネタになったのが決定打なんだろうな
ギャグアニメ出始めた時からその片鱗あったらしいから
これ以上広げなくていいけど
0400名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 17:56:37.50ID:ooEOWE8H
若本はぶるぁがウケすぎるから、制作側がやたらぶるぶるさせようとしてる、と聞くが眉唾ね
もうお年なのでぶるぁはしんどいらしい
0401名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 18:36:06.32ID:ci/olLZk
やい!寿限無寿限無五光〜〜覚えてろ!ばいばいきーん
寿限無寿限無五光〜〜さん、上部ハッチを開けなさい
0404名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/30(金) 20:50:57.12ID:w9PTWsx9
>>393
水商売時代の客だった説とかどうかねw
例えば志ぐま師匠が30代後半ぐらいの時に知ってたとして、まだその頃は垢抜けなくて色
気振り撒かれると真っ赤になるような感じだったとか…それならくん呼びもアリかなとw(勝手な妄想
0407名無しさんの次レスにご期待下さい2022/12/31(土) 19:03:59.36ID:E49UV5E+
でもなんか最近の流れみてるとこれから失速してきそうな不安が強いわ
トータル20巻くらいで計画的におわらせる系なのかな
0408名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/01(日) 11:52:32.13ID:pxrN2/cS
失速というかこのマンガに中身が無い事に皆が気づく時期がそのうち来る
今は落語なんか扱ってるからさぞかし硬派な作風なんだろうとか無知が勘違いしてるだけだから
0410名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/01(日) 12:00:28.40ID:oUBCTcA7
結局みんなが求めていたのは、超才能を持ったJKが古い格式ばかりの世界で常識破りの超成果を上げて無双するって話だったんだよな
なろう系転生物みたいな
0411名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/01(日) 12:18:09.80ID:pxrN2/cS
↑こういう「自分は分かってる側」だと思い込みたい輩が
自分でも面白いと思ってないのに無理に持ち上げてるだけよ
0414名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/01(日) 13:33:01.12ID:UHti5l3/
噺を他人が喋った通り猿真似するのと自分の中でしっかり咀嚼して自分のものとして演じるのとは違うって事でしょ。
まさに今回台詞はちゃんと覚えてても駄目だしされた訳だし。
0415名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/01(日) 16:07:48.16ID:1Iv9SCnm
上方じゃないしあかねちゃんあけおめことよろー!

アレ、高座で披露していいと師匠に許可された持ちネタの数だしね
0419名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/02(月) 07:09:28.04ID:4ZYwyy5p
>>413
寿限無ですら可楽杯でようやく形になったからなぁ
それから八ヶ月で4つ増やしたんだろう
話だけは仕込んであるって志ぐま言ってたし形だけの素人芸でいいならもっとありそうだけど
0422名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/02(月) 13:46:25.62ID:4xY8jV6T
>>420
笑わせるポイントが「寿限無寿限無…」という名前しかないって意味では、あながち的外れでもないと思うけど
他のくすぐりで笑わせたら純粋な寿限無じゃなくなるだろうし
0423名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/02(月) 14:32:40.50ID:4Yq5XTi3
>>421
> 頂いた楽?という名前を変え、別門下の弟子を名乗る事は僕には出来ませんでした

三遊亭以外のところに行ったとかならともかく、
三遊亭の別の師匠のところに行っても名前を変えることになるのか。

それにしても「円楽の弟子でいさせてください」は胸をうつな。
0425名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/02(月) 16:40:11.13ID:dwJMKY8t
落語始めたやつが最初に覚える演目をボクシング始めたやつが最初に覚えるパンチで例えるのそんなにおかしいか?
0430名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/02(月) 21:23:41.43ID:S2EfVQoa
アスペが表に出てこられる良い時代になったといえるのか
人類は自爆による衰退することになっただけなのか
0435名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 06:12:58.36ID:xeNCfAPU
このスレ定期的に御奉行様現れるな
0439名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 12:30:13.96ID:1F6hT1FL
>>421
自分はちょっと引っ掛かる
圓楽一門の他の師匠の預かりになるなら改名する必要ないのでは?
他の師匠や兄弟弟子とそりが合わなくて、圓楽がいたから踏みとどまっていたって感じだったんでは?
王楽師匠のYouTube見てると、緩い体育会系のサークルみたいな雰囲気だから、合わない人はとことん合わない気がする
0440名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 12:59:34.92ID:2iC4o+fp
>>439
改名の件は今すぐではなく昇進したら新しい師匠から名前をもらったり「円楽」以外の何かを襲名するだろうし
って意味かと
0442名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 18:17:11.14ID:o3D+vrkw
前から違和感あったけど
客の反応とか場の雰囲気が落語っぽくないよね
なんかテンション高い
落語はもっと楽な感じじゃないかと

だから領域展開になっちゃうのかも
0443名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 18:17:50.89ID:ipaOFwJm
そういう事ならはっきりそう言うなり、何も言わずに廃業の報告だけするなりすればいいのに、「改名したくない」とか「他の師匠にはついたら圓楽の弟子じゃなくなる」みたいなことを言うから、ん?ってなるんだよな
0446名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/03(火) 21:02:55.13ID:k6Dzq8Av
>>442
気働きとか言ってるけどあれ要は客いじりだからな
落語としてはむしろタブー
戦後に客いじり芸で成功したの林家三平くらいだ
0447名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/04(水) 06:16:19.35ID:BH61Xp6D
気働きと客いじりは違くね?(小声)

次回からの股間からモーター音出しながら落語やる褐色ちゃん&あかねちん楽しみです
個室チョイスからの師匠の解っててやらせた感は伏線
0449名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/04(水) 12:01:02.68ID:C7dyhEE5
>>447
だからただの客いじりを気働きなどと称してあたかも大層な物のようにしてるのがこの漫画
でそんなんにホイホイ疑いもなく追随してるのがお前
0453名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 00:33:43.89ID:UOWXigBa
>>449
客いじりは綾小路きみまろみたいな奴
気働きは「今日は客の年齢高めだから若者言葉は使わないでおこう」みたいに客層に合わせた芸をするってやつ
0456名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 08:20:38.85ID:FRtS2Z74
やっぱりイコールではないよね
漫画内の気働きを要するにと言おうとするなら客への気配りくらいの物になると思う
実際の業界でどういう事を気働きと呼んでいるかは知らない
客弄りは気働き前提じゃないと成立しないアクションくらいの位置付けになるかと

俺が客弄りで芸だと思うのは毒蝮三太夫
あれは凄い
0458名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 14:13:26.77ID:UTvddYPw
>>452
また妄想で変なこと言い出してるな
客の年齢にがどうこうで話の内容が変わるなんてあるわけないだろ
この漫画の変な法則真に受けるとか無知すぎ
0460名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 14:32:34.52ID:UTvddYPw
「客の年齢に合わせて芸を変える」とか言い出してなぜかドヤやってるが
じゃあ若い客と高齢の客が半々だったらどうすんだよって話だが
こういうことにすぐ頭まわらないから自分が頭悪い事言ってるのにいつまでも気づかない
0462名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 14:45:59.71ID:fWB241nB
あと話しそのものを買えるんじゃなくて言葉遣いやテンポな
ネタそのものを変える場合もなくはないのだろうが
0466名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 15:04:03.74ID:ZR+NHnhC
正月だし、テレビで落語見たけど面白くも何ともなかったなあ。
モヒカンのうるさい奴とかなり大御所の喬太郎?だったっけ、聴いてみたけど
0467名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 15:04:45.45ID:YIaOCDwC
客が年寄りや若いのに偏ってれば多い方を意識
半々なら全年齢にそこそこ鉄板で受けるネタ
で微修正するくらいじゃないん

全員にピンポイントでドカ受けなんて無理だし
0474名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 15:51:06.34ID:3qyvTXhK
気働きとか客弄りとか、正月寄席行かなかったの?江戸家子猫も動物物真似の寸前
の客のくしゃみに「これは物真似ではありませんwくしゃみですw」とウケとるし
喬太郎さんも「艶噺しようとしたら客席にお子さんがいた…」とか「えぇい、連れて
くる親御さんが悪い!」とかまくらでも本編でも客弄りしてくるよ。
0475名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 15:57:43.02ID:fWB241nB
>>470
そりゃ別に普通にやりゃそれでいいよ
それでいいのにあえて「客層に合わせてテンポなどを変える」から凄いねって言われてるのであって
0476名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 16:22:41.61ID:0UK1J0Dl
>>466
喬太郎は最近脚悪くしてるから釈台使ってるし、あの白髪頭で老けて見られがちだけど、志らくと日大同期の今年還暦だからな!
0480名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:04:40.38ID:++YAEV1a
柳家喬太郎師匠の落語ですら面白いと思えなかったような奴でも読めるんだからジャンプ漫画ってすげーな
0481名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:16:15.09ID:MaNMuVzt
落語はある意味小説と似た所があるから聞き手のある程度の想像力も無いと楽しめないかもね
例えば宮治のコレとか小学生相手に丁寧に説明してるけど、コレを見て理解出来なかったら落語を理解するのは困難かも知れん
https://youtu.be/e4YlqyGDbp8
0482名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:18:10.47ID:o6m1X5ca
からしが「知らん単語ばっか言われてもおもろい思わへんなあ」と言ってたし、
慣れの問題もかなり大きそうではある
0483名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:22:33.09ID:MaNMuVzt
>>482
俺もいまでも知らない古い単語はたくさんあるけど、音楽と同じで即座に覚えようとはせず、まずは演者の演技と声を見て聞いてから話の筋を覚えるってやり方を続けていくうちにある程度理解できるようになった
0484名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:35:28.63ID:o6m1X5ca
歌舞伎なんかは辞書や解説音声用意して聴く人もいるらしいね 現地で貸し出しか何かしてくれるとかなんとか
「分からんからもうええや」となるか「分からんから次は調べてから聞こ」となるかは人次第ね(それ自体は良し悪しとは別)
0485名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 17:54:11.82ID:YIaOCDwC
作られたときは当時の客に受ける最先端の噺でも
伝承していくとかけ離れていくからなあ

そんなあなたに現代落語
0486名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/05(木) 19:13:08.64ID:FRtS2Z74
小さんの時そばの動画ないんかな
蕎麦啜ってるだけで客が反応してるんで物凄く見たい
他の動画で物凄く上手なんだろなってのは察したけど
0488名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/06(金) 14:59:59.21ID:mpE4WCFL
正月休みにうちの師匠はしっぽがないみたけど面白かった
あかね噺もはやくアニメ化して落語やってるところききたいわ
0492名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/06(金) 19:04:07.41ID:uP74N7BD
アニメ化するとしたら正面からの落語描写は避けるんじゃないかなあ
丸々端折るとか数カットを演出で誤魔化すとか
実際の内容も落語じゃなくて主人公の活躍の話だし
0493名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/06(金) 19:40:24.50ID:xvT101Co
「しっぽな」はなんか明るいノリにハマらず1話で終えた。昭和元禄は10話まで見た
あかね噺だと実写向けだと思うけどフルCGアニメでもイケるか。
0498名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 00:29:39.33ID:EBQegVXr
>>489
金属バットの友保みたいだから?
0500名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 00:35:31.02ID:zjQAWTjF
うーん、ラブコメ展開は いいぞ。
ジャンボと書かれるとどうしても某ゴルファーを連想してしまうが、
よくよく考えたら本名尾崎だしモロにあの人だ
0503名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 01:18:14.12ID:i4Q9L+pt
ジャンボがただただドン引きで草
0505名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 02:44:32.08ID:qNkPCxW3
見抜いたとして茜の演じ続ける”ノリ”に合わせていけば二人とも知らずしらずの内に辿り着くだろーがよ…ホテルでの休憩によ…!
0509名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 09:29:45.96ID:4IUeDoqa
第一話でざまあ系導入出てきそうなクソガキが理解ある彼くんに成長するとはこのリハクの目をもってしても…
0510名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 09:36:56.56ID:wNt4BiNs
リサと由佳
今後も扉絵とかで出てきてほしい

漫画だとジャンボの方が出番あるけど、あかねが一番遊んでるのはこの二人だよね
0511名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 09:39:16.16ID:8yYv7sP5
デートに与太郎Tシャツの時点で色々間違えてる
0520名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 12:12:21.28ID:EZTGuHTI
監修はガチ勢なのでその辺は信頼してるが、
業界が業界なのですべて把握できてるワケではない(他流派のローカルルールとか)、くらいの認識でいる
0530名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 16:37:53.51ID:ofiyuloh
あかねちゃんがうらら師匠に教えられてるのもあってドツボにハマってる感じだけど
花魁にもいろんな花魁いていいよねぇ
要は手練手管で男騙すのが本体だし
特にお茶汲みの紫だと
0531名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 16:53:07.28ID:mWMkmT0h
花魁の存在感が大きい噺でも登場人物花魁だけではないし
花魁だけに意識行ってて焦点合わせる相手が違うとか
他の登場人物の表現を輪郭にして花魁の人物像を浮き上がらせるとか
デート()で花魁()と一緒にいる人に視点行くよう促してるとかの可能性
0532名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 17:01:38.37ID:EBQegVXr
>>527
5代目小さんの教え「狸の了見」というのがあったりするからあながち間違いではないぞ
0533名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 17:35:34.33ID:mTluFJob
あかねの花魁に対するイメージがジャンボへの初見から滲み出てて草
あのな…花魁ってただの遊女じゃないのよ…前途多難だ
0535名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 19:05:33.44ID:uWA/SPTh
鈴々舎美馬さん(前座)を見れば寄席や師匠の勉強会では前座噺に徹するが
自身の勉強会やネタおろし会では新作披露してるようだね。
あかねも新作噺せるようになるだろうけど目的が「阿良川流の真打ち」になる
ではまず古典先行型か。「ぐつぐつ」とか「ピーチボーイ(桃太郎)」とか新作系
教わるのはいつになるやら
0537名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 19:21:31.51ID:030/er6s
露骨に魅了仕掛ける遊女はサンシタで、ガチ勢はよく鍛え上げられた歌や舞などを上品にやってるだけで浅ましい貢ぎマゾがドンドンやってくるんだっけか
0540名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 19:48:02.15ID:UsI73bhJ
うらら師匠が若い頃男と同棲してた話でもないかね
赤い手拭マフラーにして2人で行った横町の風呂屋みたいなの
0542名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 20:41:46.26ID:nGCu5d4Q
全然話の筋とは関係ないけど、絵上手いね、この人
待ち合わせするジャンボ、最小限の線で上手く特徴をとらえていて頭身のバランスもいい
漫画家って男のナマ脚ナマ腕描くとき、大体ゴテゴテに筋肉を盛るか、のび太やコナンのような棒脚になるかの両極端なんだけど、この人はどっちでもない
まぁ本職の絵描きなら、本来これくらい描けて当然なのかもしれないけど
0544名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 22:02:04.05ID:WRs4EojC
あかねが昭和の名人の落語を聞きまくっていたなら
「志ぐまの芸」は音源残ってないほど昔なのか?
0545名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 22:57:56.97ID:gXSVRxPM
>>544
現志ぐまと一生が60代だとしてその師匠の芸なら現役が昭和40年代とかになりそうだから難しいだろうな
国宝級とかめちゃくちゃメディア展開に積極的だったとかならテープレコードはあるかもだが
今のあかねが手に入れられるかは怪しい
監修はガチで古い資料を探す場合は国会図書館で調べるらしいからそのうち子ぐま兄さんにつれていってもらう展開あるかもね
0547名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 23:04:03.76ID:gXSVRxPM
>>527
落語には色んな流派捉え方がある
阿良川は物語の了見を重視して人情話を得意とする流派で、了見が伴わない芸はただの音と忌避される
しかし禄郎はその音の響きを極めて音で楽しませる落語にしてる
現実はもっと多岐にわたってて演劇じみたのや客を巻き込んだ奴や喋らないで動作メインの奴や形態、声帯模写をしてくる芸もある
0548名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/07(土) 23:16:44.23ID:cUjUhQ9v
>>542
扉絵で自転車乗ってる絵を描いているくらいだからね。
デフォルメ化した漫画キャラと無機物を一体化させて漫画の絵として説得力あるように見せるのってかなりのスキルが必要だし。
0553名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 00:41:31.44ID:L9kI6o7x
目的を見抜かれている以上残念ながら普通のおデートにはならないだろうし、洗いざらい話すことになってジャンボの何気ない言葉から解決の糸口を見つける…みたいな感じかなぁ?
0556名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 06:27:38.41ID:iSgWxf5d
ジャンボではなく、からしや魁生、朝がおとデートしたらどうなるか…というifバージョンをコミックスに書き下ろししないかな
0557名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 06:33:01.41ID:Z2TXPNv5
>>554
喋る時点で了見よ
てかゲームアニメ声優とかもそうだが動作や鳴き声が限定されつつリアルに存在する動物のリアリティの表現は人間以上に難しくてそれが出来る人はどの業界でも非常に評価が高い
0559名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 08:22:08.13ID:Z2TXPNv5
>>558
いやゲーム制作でも声優インタビューでも良く言われてる基本的なところだろ
林原めぐみが大谷育江を評価してることとかな
先日の昭和アニメ声優特番でも言われてることだぞ
0564名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 11:11:46.42ID:7VWUtx6f
ジャンボはまた迷走してるやん!
ってわかってるのがさすが付き合い長いなって笑った
浮かれないのがいい
柔道強いし友達多そうだし彼女もいそうだよな普通に
モテない感じがしない…

カラシは頼めば内心ウキウキで付き合ってくれたんじゃねえかなあかねかわいいし
0567名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 13:27:22.06ID:W3okQ/K+
今からでも遅くないからからし実は京都出身ってことにして素の口調は関西弁設定にしてくれないかな。からしが標準語喋ってるのなんか違和感ありまくる
0572名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 14:10:52.39ID:SMK5Nz2W
あかねって、からしの本名知ってるはずだよね
でないと初めての前座修行の待ち合わせで顔合わせたとき「からし!?」って反応にはならない
本名で聞かされていて、会ってびっくりって反応だよね、あれは
0575名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 14:24:01.71ID:W3okQ/K+
>>572
具体的な指示はなかったんじゃない?三明亭から若いのが一人来るからそいつについて行って教わってくれ的な雑指示だったんじゃないかな
0578名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 17:40:25.75ID:VOrFyNYi
>>570
わかんねーぞー
冒険してる名前が増える一方だから

仕事場の女性陣がギャルゲヒロインと同じ名前だらけだったのは衝撃だった
0579名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 18:09:37.53ID:U99MYn0/
あかねの仕事に対するひたむきな姿勢は理解してるから、花魁の真剣な仕事の本質はなんだろうな、とか適当にアドバイスして

本質は「哀しみ」笑いの裏に隠れる哀しみ、とかなんとか解決するとか適当に予想してみる
0581名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 19:21:58.56ID:ox4WFv8i
現実の花魁って貧乏人の口減らしで売り飛ばされた子供が仕方なくなる仕事(遊女)のトップ
男を惑わす手練手管も、恋の駆け引きといったヌルいもんじゃなくて、もっと切実なものだったと思う
いわばドブ川の中で咲き誇る花のような存在
その背景を踏まえて花魁像を組み立てたとして、面白い噺が出来るか?と言われると疑問なんだよな

うららの言う頭でっかちはそういうことなんじゃないかな
0585名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 20:07:22.53ID:XSQT8SKT
現実云々置いといて伝統的キャラクター類型としての花魁がどうかなら歌舞伎で出てくる演目見るのが良いかもね
0586名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 20:41:22.24ID:HcI/Vkyu
>>581
遊女が悲惨ってのはのちの創作で作られた像であって、当時は性的な倫理観もかなり緩かった(エッチはタブーではなかった)からそんなにも悲観的ではなかったそうな
知らないヒトとするのが心理的にも嫌悪感を持たなかった的な
0587名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 21:37:05.90ID:ITsGBySp
口減らしに売られた子が遊郭で種付けおじさんに群がられるのも、
山に捨てられたり直接首すぱぱーんされたりするよりはよほど良い、的な認識だったのだろうか
0589名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 22:03:41.44ID:4Rpn1Rhq
まぁそもそも「花形花魁」つーてもコンドームもない時代に中出しセックスばんばんしてるわけだから避妊するわ妊娠するわ堕胎するわ……

だけでも今とは比べものもない重労働だったのは間違いないからなぁ、この漫画で何処まで踏み込むかは原作者の力量だけど避ける気はなさそうな感じではある
0590名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 22:36:06.06ID:4Rpn1Rhq
寿限無の本来のサゲは幼子の死で、当たり前の成長を思う親の願い云々まで踏み込んでるから、当然「遊女噺」についてもガッツリ抉るんじゃねーのかな。うらら師匠の経歴もその為の舞台装置だろう。

問題なジャンプ漫画おんな悟空主人公あかねちんに何処までやらせるかだけどさ
0591名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/08(日) 22:54:50.09ID:ameDxpfo
落語の1カテゴリーである郭噺から花魁(遊女)がなんたるか?なんてやるとでも?
ところで声優の山寺宏一さん、学生落語の経験者だった。どうりで助六演じられ
てわけだわ。
0599名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 12:29:08.20ID:b8Lnqwzc
「私が昔いた店、紹介しようか?」みたいなのが
ギャグや冗談だとしても1カットも出てこなかったのはなんか安心したな。
0601名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 12:59:34.18ID:fKFB5L1D
結局漫画で落語を表現することが出来ないから
本筋と関係ないしょうもないウンチク並べて
「俺は落語をこんなに理解してる!お前らは落語知らんのにつまんないとか文句付けるの禁止!」
ってやってるわけだろ
エンタメに対する冒涜だわこんなん
0603名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 13:12:23.68ID:JXLXX6ld
>>601
ごめん
俺とかお前が誰のことを指してるかもわからない
落語が好きなのであろうことは伝わってるけど漫画のスレだからおとなしくしといたら
0605名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 14:34:41.85ID:fKFB5L1D
>>603
漫画として何が面白いのか言ってみてもらいたいわ
ずっと知ったかウンチクに対して知ったかニワカが相乗りしてるだけだ
喜々として「自分の知ってる花魁ネタ」をここぞとばかりに披露してドヤるのうっとうしいわな漫画と関係なくて
0606名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 14:55:14.30ID:rnhrUbvW
この漫画はもうチンコ人気ちゃうの?
落語漫画はこれに触発された他誌の後発に期待するわ

今がっつりやってる感あるのは劇光仮面くらいな気がする
濃いw
0609名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 16:25:03.35ID:JXLXX6ld
触っちゃいけなかったのか
ゴメンナサイ
キャプテン翼見てサッカーじゃないって怒ったとしてもそこからサッカー始める子もいるしな
0610名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 16:42:43.75ID:evI502Ts
キャプテン翼でサッカー人口増えたのもキャプテン翼がサッカーじゃないのもどっちも事実だからな。
まあスポーツ漫画は多少トンデモの方が話題になり易い
サッカー代表→キャプテン翼
バスケ代表→黒子のバスケ
野球代表→ミスターフルスイング
テニス代表→テニスの王子様

トンデモスポーツ漫画四天王
0611名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 17:01:49.83ID:o8QmYdmD
あかね「落語のために吉原でナンバーワンになってきました!私の花魁を見せます!」


客のおっさん(あの子なんでローション糸巻きの動きしてるんだろう)
0613名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 18:12:51.72ID:HvqyDU0X
やっぱりJKが界隈で無双するって「なろう系」みたいな話がみんなの求めていたもんなんだよな
素人の大会でぶっちぎり優勝したときがピーク
0615名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 23:22:27.60ID:u++B49yS
>>610
Mr.フルスイングなんざ野球漫画の中じゃ知名度もトンデモ度も小物だろ。
ドカベンとか侍ジャイアンツの方が余程ぶっ飛んでる。
0616名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/09(月) 23:34:38.45ID:jsovI8bs
まあジャンプ漫画でいうところの所謂修行回だしな
0622名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 06:53:27.81ID:Cb7FW5Fl
ジャンプはメジャースポーツの漫画よりマイナースポーツの漫画をヒットさせる印象が強い
キャプ翼とスラムダンクなんかは代表的で題材となるスポーツのメジャー化に貢献したけど、他にもハイキュー、アイシールド、テニプリ、ライパク、マキバオーあたりは連載当時はそれほどメジャーな題材ではなかったよね
0638名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 12:58:53.51ID:j8lo9Eng
気になって調べてみたら大蔵流狂言「墨塗」→ 安永3年(1774)刊の笑話本『軽口五色帋』中の小咄「墨ぬり」→上方落語「黒玉つぶし」→涙の茶(改作)→お茶くみっていう変遷を辿ってるみたいね

無理して高位の花魁を演じる必要はないんじゃないかな?
うららは花魁っていうキャラクターが合ってるから花魁キャラでやってるけど、見習い遊女キャラでやっても噺は成立しそうな気がする
0646名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 19:17:02.45ID:QNPw8AYs
高橋ツトムのジャンボマックスは、EDで一度も勃ったことのない50代のおっさんが怪しい薬で勃起してエッチして覚醒するクライムストーリー
話の流れでこっちだとわかるだろうに
0647名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 19:18:39.53ID:cp7KEJ/M
またジャイアンみたいなコピーキャラ何度も使わなくていいのに
しかも付き合うに不適格なタイプでリアル感が全くないし
高校生活でジャイアンタイプ1人しか関わってないとかありえんだろ
0649名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 19:26:11.12ID:bZWG1+Kr
>>648
俺の世代は子供の頃に懐かしのテレビ番組みたいな特番が引っ切りなしに放送されていたから何となく知ってる程度
全員集合が放送されていた期間は流石に生まれてないw
0653名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 20:07:59.25ID:6zG5ft40
>>649
ググってみたけど、テレビ番組中でアレをジャンボマックスと呼称したことは一度もないそうな
当時売っていたフィギュアやキャラグッズにジャンボマックスという名前が書かれていただけで

懐かしテレビだけしか見てない人がどうやって名前を知ったのだろう
0657名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/10(火) 21:25:11.23ID:HQNohVPJ
由佳もまた出てきてほしい
0663名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/11(水) 10:34:19.31ID:AF1ZOpFf
マジレスするとババア連中が騒ぐリスクが高すぎる
他の話では職業体験なんかしてないのに~
買われる女性たちがー
0665名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/11(水) 11:29:09.90ID:5rdNEdPD
無視しても問題ないのはたわわが教えてくれた
0676名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/11(水) 20:49:59.44ID:AF1ZOpFf
演じてる男はどれだけ色気の塊なんだって話にはしないだろうから自分にあった雰囲気の出し方を身に着けて終わりだろ
0677名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/11(水) 21:30:58.19ID:ZnuwJAZq
>>675
あかねちゃんは本人の気質含めバリバリの江戸っ子なんで色恋沙汰の演技ができないんだ
最低でも寿限無の時に母親と会話から親子愛を感じるみたいな感情のエミュができないといけない
普通なら学生の頃に色恋に触れるところ、あかねは落語&復讐で頭一杯だからな
0678名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/12(木) 00:30:13.31ID:0gk9Iksu
まぁ突き詰めてけば、色恋噺やるような高卒女芸人が処女の時点で云々………少年漫画でかんぬん……

となるからテキトーな塩梅で収めて次行くんじゃねーのかな
0679名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/12(木) 06:25:57.30ID:r2UHrDuX
魁生とデートして噺の色気について聞いたほうが一石二鳥だったのにな
うららが魁生は特別扱い云々で嫌ってる感じだから論外だったのか
0684名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/13(金) 08:18:16.85ID:t6/g9X7S
>>680
連盟の会合で魁生の話題になってる時魁生の異例の出世スピードの説明した後で
他人が特別扱いされるのは不愉快って言ったのがうらら
まああかねには興味持ってるから阿良川自体に嫌悪感はないと思うけど
魁生にも目的の為に声かけたけど断られたとかメガネに適わなかったとかあるかも
0687名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/13(金) 21:16:22.96ID:oGLvCVUR
マンガだからジャンボがベストであった、みたいな結末にはなるんだろうけど
あかねの知り合いの中だったら案外からしが一番適任だったんじゃねぇかな。
0689名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/13(金) 23:45:48.89ID:GI1NLLXl
からしはあかねに恋愛感情は皆無だろうけどあかねに彼氏デキてメロメロになったら落語に集中しろよ!ってブチキレそうな信頼感はある
0692名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 00:27:59.70ID:ttUltOss
作品の構成上あかねの最終的な婿話題になるのは当然の帰結だと思うけど、敢えてこぐま兄いを押させて頂く。

あかねの成長を師匠の次に付かず離れず支えているのは間違いなく、こぐま兄いであり、大成したあかねがこぐま兄いごと家族を養うのも物語の趣旨に叶っていると言える
0696名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 08:27:15.55ID:Ov3/RgDw
>>693
まずやるであろう昇進での軋轢だろうな
芸歴で決まる上方と違い江戸は試験や抜擢で実力者が兄弟子よりも出世しやすいからそこで色々ある
監修けい木もあかねみたいな末弟で人気ある立場だから兄弟子の中にはぐりこみたいになってた人もいるみたいだな
0698名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 09:32:37.56ID:ldmKZVZz
あかねの面倒見るって立候補した時も亨二にお前は自分のことに集中しろみたいなこと
言われてたから二つ目昇格したばっか以外にもなんかあんのかな?ぐらいには思ったな
あんなに出てたのにそれから出番ぱったりなくなったし
0699名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 12:44:32.54ID:BFxjAzgV
>>684
「他人が特別扱いされるのって不愉快だもんね」みたいな言い方だったから、自分の経験を踏まえての発言じゃないかな
魁生に関しては「いくらなんでも早すぎる」って評価
0700名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 12:56:46.01ID:BFxjAzgV
>>696
江戸は基本12年から15年で真打昇進じゃなかったっけ?
たまに追い越して昇進する人はいるけども
実力で決める、って言っても「じゃ、その実力は誰が判断するの?」って部分でどうしても揉めちゃうから
あかね世界では真打になったら稼ぎが増えるって話になってるけど、現実では全くそんなことはないらしいよ
「音大卒業しました」とか「司法試験合格しました」と同じレベル
稼げるかどうかは別問題

二つ目までは師匠の前座として稼ぐことも出来るけど、真打になったら一枚看板でやらなきゃいけなくなるし、前座に給金も出さなきゃいけなくなるから、むしろ収入が減る者もいる
0702名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/14(土) 16:49:54.13ID:Bvq/riHJ
三平でも稼げてるんじゃねーの?
0703名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/15(日) 10:43:09.48ID:FavisaNA
>>701
言うて二つ目で独演会して金払う側に回るような実力者とか前座時代師匠連中に
顔売って前座に呼ばれまくるならそこまで困らないと思う
一番きついのがあかねの父親みたいなたまに前座しながらバイトして芸磨く層
0705名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/15(日) 12:18:17.43ID:2D7oc6UA
たまたま進路相談の担当だっただけで
謎のレギュラー化してた先生がいなくなった件
ドラゴンボールのブルマくらい優遇されてたのに!
0708名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/15(日) 20:50:47.13ID:JkzQBhz/
改めて見直したら1話で席亭のおばさんに志ん太のことを「随分買ってるんですね。正直パッとしないというかピンと来なかったんですけど」って言ってるの、月刊落語のカシオさんだね
0712名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 12:14:23.65ID:uUlVXJnI
方向性がさっぱりわからなくなってる漫画
落語描写する気が無いならもう落語漫画を標榜するの止めればいいのにな
0714名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 12:18:16.39ID:sFvcbIEx
冒頭にこう書いたらええんか?
このマンガは女の子のかわいさをお楽しみいただくため、邪魔にならない程度の差し障りのない落語をお楽しみいただくタイトルです。
0718名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 12:45:08.06ID:ZLsG+Tai
何回も書きたくないけど漫画の世界と現実を混ぜないと気がすまないやつはもっと真面目に現実生きろよ
ワンピースに腕が伸びる実なんてないのにおかしいって編集部に苦情でもいれてこいや
0719名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 12:50:12.86ID:uUlVXJnI
この漫画に与すると説教できる側に立てると思ってるやつまだいるのか
そろそろハッタリだけで中身無いのに気づけよ
0722名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 13:46:46.50ID:9PYmeLZe
>>712
江戸落語の前座時代を描く時点で落語描写だけじゃ持たないのは確定してるんだが
だから一気に二ツ目または昇進直前までワープすると思ってたわ
0723名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 13:53:41.27ID:VUBE9Mo0
アニメの昭和元禄落語心中だと1話目の入門したての与太郎が「師匠の過去編」
13話あけに突然、与太郎が真打ち昇進してたな。10年すっ飛ばし。
あかね噺はそうならないと良いが。前座でも噺を覚える段取りあるだろうし
二つ目でも営業や若手演芸受賞レースがあるでしょう
0724名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 14:21:07.80ID:pRb4AVy0
>>720
コイツいつもうらら師匠とエッチしたがってんな
0729名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/16(月) 17:49:21.94ID:EVFaT6Rw
前座より二ツ目のが描写薄くなりそう
しぐまはもう弟子取らなさそうだから弟弟子妹弟子ネタは難しそうだ
流石に師匠を鬼籍に入れて移籍するネタはやらんだろうし
0737名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/17(火) 09:47:44.01ID:0Ae5qncF
>>729
二つ目になると噺の種類も出来ることも跳ね上がるからそれはない
むしろ真打ち昇進をゴールにしてるから弟子をとる以外のあらゆるイベントを二つ目時代にねじ込むと思うぞ
0740名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/17(火) 18:11:15.69ID:tvmEJfkG
むしろ廓話や艶話って性交描写なんてやらず恋の駆け引きやらなんやらメインだから
ジャンプラブコメに一番近いんだよな
0741名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/17(火) 20:03:42.67ID:COlNv8w6
今回のオチとしてはジャンボのお陰であかねが正気に戻るってとこだと思う
上でも言われてる通り廓話やるのに恋愛・交際の経験なんかいるわけないし、ずっとうらら師匠に惑わされてるだけで
0742名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/17(火) 21:16:11.45ID:gfWrI4U/
時代劇の水戸黄門と史実の徳川光圀が別物であるのと同様に、廓噺の花魁と史実の花魁もイコールではない
大事なのは架空の人物に客が何を期待してるのかってことなんじゃないの
廓噺聴きに来てる客は歴史ドキュメンタリーを期待してる訳じゃない
0746名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/17(火) 22:43:38.46ID:rkZZ3Cz6
まいけるはそのうち真打ち昇進試験受けつつこれ落ちたら落語家辞めるんだっていうイベントくると思う
0747名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/18(水) 04:19:05.57ID:1cw90HoM
>>741
惑わされるつうかうらら師匠もズバッと噺と人が合ってないと指摘してるからな
別流派のノウハウを学びにいってるだけなのにそこの100点を取りに行ってるから
その空回りをジャンボに指摘してもらえば大丈夫
0753名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/18(水) 10:02:55.80ID:HUKgbT7s
ぐりこがニツ目だったら600mはある会場でやるんだろうね
なんせ一粒でも300mだってんだ
みたいなことは言われ慣れてるだろうな
0754名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/18(水) 10:43:34.18ID:A0DZpPwB
>>753
オヤジギャグHX(面白いとは言ってない)
0758名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/18(水) 22:00:57.11ID:BO3dekrD
本当に一昨日に来やがるパターンあるんだな
0759名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/18(水) 22:48:30.41ID:lbGqvjdX
おとといきやがれ

おっとと行きやがれ
とみんな発音していた幼稚園時代
0762名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/19(木) 12:49:30.99ID:ubG+Uw+c
マイケルは絶対今後昇任試験イベントくる
そしてそのまま落ちて落語家を引退する未来が見える見える見える見える。あかねに俺の分も頑張ってねと託して逝く未来しか見えない
0764名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/19(木) 20:55:24.23ID:XAa2JILH
ノウハウとか流派はよくわからんけど
噺と人が合ってないってダメ出しに対してあかねは人を合わせにいってる
一朝一夕でできるもんでもないしできたとしてもそれはうららの劣化コピーにしかならんから噺をあかねに近づける方に舵を取れるかが課題かな?
うららも私が演ってる形のお茶汲みの見本を見せるって宣言してたしあかねの噺を上げに持ってこいって思ってそう
0765名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/20(金) 00:55:08.69ID:ASL/zc1Y
>>752
言葉たらずだったが、あかねが二つ目昇進する時に才能の差で苦悩するのがぐりこのドラマだろう
既に焦りを見せてるからな
0766名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/20(金) 00:59:32.56ID:ASL/zc1Y
>>763
あかねは今まで器用に(かつ志ぐま師匠から宛がわれた相性が良い)噺を完璧に覚えてきた
しかし今やってるのは別流派で自分と合わない噺
だから今までの完璧な覚え方をやろうとしても無理なもんは無理なんだ
出来ないなら出来ないなりの覚え方や吸収の仕方がある
それに気付けるかが重要なんじゃないかってこと
0767名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/21(土) 02:27:49.92ID:6YG7C4EX
今のあかねを別のジャンルで例えると、総合格闘家が打撃技術向上のためにボクシングを習いに行ったら、
のめり込みすぎてボクシングチャンピオンになろうとして無理な減量し始めた状態
0769名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/22(日) 05:17:29.35ID:nJdzXX0O
可楽杯で師匠が寿限無縛りしたり修行を前座噺5つに絞った理由これよな
思いついたらどんどん深堀りして暴走するから今までは道筋をつけてやってたと
0770名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 00:36:04.65ID:47rS2/HN
扉絵の雰囲気なんかメチャクチャ好きだわ
かわいいとか美しいとかじゃなくオシャレ?
服装と人が合ってるっての?
0775名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 06:21:34.22ID:xuaDxADh
成り切る必要はなく
ミスマッチで笑わせるのも芸のうちと
芝居じゃないんだから
成り切りだけが正解じゃないわな
0778名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 07:19:55.70ID:q2hypBqD
>>773
今あかねが干されてるのは阿良川だからというのとあかね個人に対する評判の2つの理由があり
八正師匠は後者の象徴みたいな感じ
0780名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 07:41:16.10ID:/F4GEvMa
自分に合った噺をするだけじゃなく、噺を自分に合わせるって発想はおもしろいよね
これはしぐま師匠じゃできないだろうし
0781名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 08:04:20.92ID:kkK5uvMv
>>779
すまん、語弊があった
とにかくあかね個人への風評や信頼回復の象徴として八正師匠に教えてもらうという描写を使うんだと思ってる
0782名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 08:58:43.74ID:/F4GEvMa
>>781
言わんとしてることは分からんでもないが、あかねへの評判の象徴が八正師匠ってのは違う気がする

どこの世界でもそうだけど、直接その人とやりとりする前に間接的に情報仕入れて、最初から色眼鏡で(バイアスかけて)みる人はいる
悪いことばかりじゃなく良いこともあるけどね
禄郎のいう「出る杭を叩きたい人もいれば、おもしろいと思う人もいる」ってやつ

ただ八正師匠の場合はそうではなく、あかねと直接やりとりした上での判断だからね
あかねへの評判(バイアス)の象徴とするなら、良治とかのが適切じゃないかな
0783名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 09:22:01.84ID:stY39dxJ
「付き合うからさ」
「ジャンボ」

ケニア人みたいなってて草
0787名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 10:20:04.38ID:K3Zqyw3f
八正師匠をすけべ軍団に入隊させるのやめろ
0788名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 10:25:38.03ID:ZQTF+zjp
デート~恋とはどんなものかしら~
あれ結構面白いドラマだったな
人と噺があってない
噺に人を合わせようとしてたけど
人に噺を合わせる結論みたいだな
0790名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 12:43:03.03ID:kkK5uvMv
>>782
直接その場にいた八正が評価を改めたらあかね個人に文句言える人は居なくなってくるという感じじゃないかな
既に禄郎、うららからの評価はされてるしな

当事者の上位陣が認めてる上で反感があるのは最早あかね個人ではなく阿良川一門に不満がある勢力という感じに持っていきそうだし
0791名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 14:35:56.50ID:wfEm+mRk
それにしてもうららおばって所謂作中一の美人キャラな扱いだけれども、
結構遠慮なくギャグ顔になってるよね
0792名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 15:35:38.81ID:4lmSJOCZ
合ってない芸で笑ってもらうって
あかね自身が与太郎になるってことか
0795名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 17:59:43.48ID:kkK5uvMv
題材は落語だけど内容はジャンプ漫画ど真ん中
だけど伏線の貼り方が凄く丁寧で先の展開が気持ち良く続くから読んでいて心地良いな
0798名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 19:10:03.44ID:K3Zqyw3f
仮にも同級生の女子にデート誘われた男のする顔か?これが…
https://ul.h3z.jp/GVzNZxrI.jpeg
0799名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 19:13:53.72ID:kkK5uvMv
>>796
一話がジャンボ的にも衝撃的だったんだろ
あかねが過去を振り返らないだけで
感情的な彼女が当時どうなったか何となく想像しやすいし
0800名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/23(月) 21:36:22.07ID:HizRpZus
まーなんつーか、保育園から高校まで一緒だった、可愛いけど性格のヤバサを知り尽くした女からいきなり呼ばれてキャピキャピされたら普通にこういう風になるのもおかしくはないよな

こいつアムウェイでも嵌まってんじゃねーだろーな!?
0802名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 00:06:16.72ID:nflypt12
>>800
あかね「実はこの洗剤飲めるの」
ジャンボ「…………」
0808名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 10:34:42.51ID:cR3YRmvW
花魁をアムウェイの勧誘に変える
0810名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 10:45:16.91ID:M0d5NdAU
「姐さんと同じなのに全く違う」だから、観客を女の魅力で虜にさせるという部分は変わらないけど
その「魅力」の部分が全く違うんだろうな
0812名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 11:05:49.28ID:DQdH4pu3
領域展開はするけど、
貢ぎマゾ量産する花魁じゃなくて、
応援したくなるタイプの花魁ってことじゃないかな
0814名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 11:15:36.39ID:ZZdpUiUZ
彼氏バレするタイプのアイドル
0821名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/24(火) 18:23:54.70ID:psP9+/4x
笑ったならよくね?というのはジャンボだからこその感想でいいな
中途半端にうらら師匠のことを知ってる人だと笑ったことを素直に受け取れないだろうし
0828名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 09:20:30.45ID:6JIGZj/Q
自分は手練手管の凄腕花魁だと思ってるけど全然できてないポンコツ女郎
という感じでやるのかな
客はわかっててそれに付き合ってあげてる感じの
0831名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 10:10:49.52ID:/KIbUDD8
おっ父が!?
0834名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 10:50:47.93ID:KLuThnpR
廓話をのマクラで「えー、どんな人間もデッケエおっぱいには敵わないものでして、うちのカミさんもこれまたすっげえの、ケツもデカいから私なんぞは毎日尻に敷かれていまして」から入るおっ父ですか
0836名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 11:03:10.53ID:Iv2awvri
今まで見て来たアニメキャラで一番滑らかに男をたぶらかしたのは全てがFになるのマガタシキだったわ
0837名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 12:46:29.05ID:AmRAQxN+
「今は修行編」とか言ってるけどこの漫画これが本編だろ
その先の落語編なんか存在しない
作者にそれを描く力量が無いから
0841名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 14:18:56.81ID:wnBGSvQv
修行以外はどんな話だ
落語人気を上げる話
協会内の政治的争い
なんか困ってる人が落語見て解決する人情編とかか
0842名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 14:24:39.20ID:2JF4+SiZ
噺家は死ぬまで修行だよ
0843名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 16:00:20.45ID:6JIGZj/Q
修行する美紀寄席でウケる→修行する→大会で勝つ→修行する→昇格試験で無双する

要は少年誌のテンプレでしょ
修行したらバトルして勝つ
この繰り返し
0845名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 17:20:30.45ID:FmksXCs3
ツイバレによると再来週、あかね噺はCカラーだそうな。惜しむらくは
単行本収録はモノクロのみってこと。画集とはいわないがカラー収録はしてもらいたいね
カラー完全収録の愛蔵版たって連載終了後だろうし、ワンチャンアニメ&実写化
する際に総集編ならあるか?
0850名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/25(水) 22:07:28.31ID:qnYLwpIc
>>845
中堅どころが不在だから全部しわ寄せが来るね…馬上先生、筆早そうだけどようやく当たった連載だし断りにくい面もあるのかなあ
0857名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/26(木) 17:22:07.98ID:EvsgEmoI
あかね噺コミックス、累計50万部突破!!だって!それでも1巻あたり10万部強なので
次にくるマンガ大賞入賞とかメディアミックス始まったらもっと売れるかな!?
0858名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/26(木) 21:03:02.42ID:W3OnF2Gx
少年ジャンプに女主人公などいらん!少年が読むものなんだよ
キモオタがジャンプを読むな、キモいソシャゲでもやってろボケナス
0860名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/26(木) 22:17:52.63ID:hfs7Mdlq
ドクタースランプ、めだかBOX、約束のネバーランド
0863名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/26(木) 22:53:51.81ID:UuZA2ecv
>>858
ジョジョすら読んでない奴がジャンプ語ってて草
0869名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/26(木) 23:45:45.58ID:rVcA1EYr
Drスランプはアラレちゃん主人公でいい気はするな
そういったキービジュアルでアラレちゃんじゃなしに千兵衛さんが出てくるイメージが全くない
0870名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 00:04:33.64ID:I2sEA06w
『Dr.スランプ』はアラレが主人公となっているが、連載開始前は千兵衛が主人公の予定で元々アラレのような女の子のキャラクターは特に考えられていなかった。だが、担当編集者の鳥嶋和彦から「女の子を出せ」と言われ(鳥山いわく「しぶしぶ」)考え出されたキャラクターだった。


ふむ
0873名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 08:19:37.08ID:imsLCCHg
>>868
アクタージュ読んでないのは分かった
0874名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 08:56:47.35ID:wXrAEFJ8
>>858
少なくとも黄金期の頃は数えるほどしか無かったな。
女主人公は
0875名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 08:58:14.52ID:wXrAEFJ8
後今は男主人公でもひばりくんみたいな女顔が多いよな。最近だといろはとか
0881名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 20:46:44.10ID:TQUuV6lY
あかね噺が2号連続カラーそしてまた2号連続カラーと推されてるのは
ルリドラゴン休載のあおり受けてそうな気もする。他の新連載陣もヒット半ば
って感じだし。ルリドラゴン6話だけだし半年休載してるけど単行本といい評価
高いのなんでなんだろう?
0883名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 21:03:40.71ID:qCUpNVjE
あかねだってかわいいだろ
そしていきなり悩ましい問題をぶち上げるな
そもそも選べるような立場になんかないが
0884名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 21:24:16.63ID:i1CH8rs5
読者の購買意欲という点においてリアルな命題だそれは
このマンガは女主人公という配置がまるで機能してないからな
0887名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/27(金) 23:33:37.24ID:imsLCCHg
>>884
でもお前ジョジョすら女主人公いるのすら知らなかったゴミやんw
0890名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/28(土) 05:21:56.92ID:WoKLwC01
メダカBOXとかめっちゃ人気出てたよな。庶務が主人公と主張する人もいるけどどー見てもメダカ主人公だし
0893名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/28(土) 19:25:23.60ID:WoKLwC01
てか別に単行本持ってなくてジャンプで読んでただけだけどもう庶務の名前思い出せないけどめだかの事は覚えてる。この時点で庶務主人公は無理がある
ぶっちゃけあれは一般的な少年漫画の主人公ヒロインの性別を真逆にしてる漫画っていうイメージ
0897名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/28(土) 21:11:05.88ID:UjW/6zSL
>>895
満場一致やね
0898名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/28(土) 23:22:03.05ID:loYeIr4i
うん、確かに満場一致だね。

色恋性的年齢制限その他もろもろ踏み込んで且つあかねちんを「初代少年ジャンプ漫画女主人」として完成させる地味で野心的な野望すら原作者持ってんじゃねーの、とすら最近思えてきた。

あかねちん有りきで落語は次、てコメントからもソレが伺えるかと
0899名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/28(土) 23:22:21.53ID:loYeIr4i
うん、確かに満場一致だね。

色恋性的年齢制限その他もろもろ踏み込んで且つあかねちんを「初代少年ジャンプ漫画女主人」として完成させる地味で野心的な野望すら原作者持ってんじゃねーの、とすら最近思えてきた。

あかねちん有りきで落語は次、てコメントからもソレが伺えるかと
0900名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/29(日) 06:33:00.64ID:oC6NihRL
>>894
善吉は主人公補正を全て捨てた主人公だから
0905名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/29(日) 10:47:39.61ID:T0qTjRq7
鮫はセーフ
0907名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/29(日) 17:15:05.15ID:jUsy7e7Z
今更になってジャンプラの4年前の読み切りでこの作者の読んでて最初のページの紹介画像で知ったんだけどオレゴラッソの人だったんだな
今まで結びついてなかったわ
0908名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/29(日) 21:23:12.25ID:FzKcsIXi
以前はちょくちょくあかねの落語覚える数が〜等いちゃもんつけてたが、作中で丁寧に反論潰されて発狂しはじめたウンチ分かりやすいなあ

それはそうと>>882に関してはルリ彼女あかね親友で成立するのでは?
今後はともかく今のジャンボとの関係もまさに異性の親友だし
0909名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 00:21:50.82ID:Zr7VZxeP
強く諌めた自覚はやっぱり本人にもあったか
もちろん本心でもあるだろうけど
0915名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 06:07:35.74ID:kmqtCHS0
お茶汲みって、不細工な女郎が男を騙そうと下手な芝居をするが、それを見破られて逆にやり返されるって話だからイメージはこっちがあってるよな
0918名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 10:18:13.95ID:PlWl+uta
あかねにお茶汲みを教えた理由ときたらうららはあかねの境遇聞いてから教えるつもりでお茶汲み見せてたんだな
主催の禄郎へのフォローも忘れないの師匠として出来すぎてて流石だなあ
0921名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 12:36:16.24ID:dBiQFWkP
寿限無は言い立てで聞かせてきたヤツだし今回クローズアップされてるのがソコて話なんじゃね?
あかねちゃんがギャップひどいのもうらら師匠の芸を割とやれてるとこが大きいんだし
0922名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 12:45:56.59ID:ld66/3Sy
演目にもよるんじゃね?芝浜なんかは演じる必要もあるんだろ
0924名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 13:47:16.82ID:/cSkG3QC
あかねはあかねの噺をやるしかないってことだな
守破離の守で真似ようと思っても真似しきれない部分こそ武器になって型を破ることにつながると
0926名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 14:28:39.92ID:FhjkDagE
>>923
クソ真面目にやるのが逆におかしいってやつか
0930名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 15:05:02.17ID:VNqx/3ZW
落語とはなんぞやとかいう真打でもおいそれと答えられない問いを振るのやめろ
0936名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 16:00:45.82ID:+LDnukEK
辿り着いた東京、って、江戸ではなく?
しかし、うららチャンがお茶汲みを教えた理由は何なんだ。
ホント毎回毎回気になる終わり方しやがって…w
0943名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 18:50:29.69ID:dY9rrHlq
ハ正師匠はともかく禄郎兄さんは事前にある程度あかねのお茶汲みについて把握しているかと思ったら皆と同じような反応で草
0948名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 19:12:29.30ID:/J1eqFS7
単行本でカラーってそもそも前例があるのか?ってレベル
確かブリーチの天鎖斬月お披露目回が全ページカラーだったけどあれも本誌だけだったよな確か
0950名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 19:58:11.75ID:ZIipzW2k
このあかねの解釈は男が後日に仲間内で吉原の話をしてるから、花魁の真似をして話してる男の真似をしてるってこと?
0952名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 22:42:19.30ID:c1gn8uDl
とにかく掲載順2位は素晴らしい
おめでとう
0954名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 23:27:43.60ID:gEsFhNX6
>>950
うらら師匠みたいに花魁にはなれない
それを逆手にとって「なれもしないのに花魁の真似をしてる男」の了見を得た
んでこれがギャップ萌えとなり笑いを生んでる
0955名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/30(月) 23:35:08.05ID:81Ribrwg
普通にダメな花魁でいいんでねえの?
お茶汲みって花魁に嘘つかれる話で
その嘘が「最後まで聞いてようやく嘘だと気付いたけどヤバかった」パターンもあるけど
「途中で嘘って事がバレバレでヤバかった」パターンも出来るし
0956名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 00:16:49.45ID:ijthqDCw
>>944
禄鳴会が始まる前にうらら師匠から何か聞いてないかなと思ったんだけど
よく考えてみればうらら師匠は見てのお楽しみってタイプだったわ
0960名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 08:04:42.03ID:l2lETvUs
一位取らなくても平均高かったら前の方になるみたいだからコンスタントに人気なのは間違いないだろうね
厳密には完全に人気順というわけでもなく人気作品内で多少の並び替えはあるみたいだから一番手とは断言できないけど現連載陣の中では人気高いほうとは言えそう
0961名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 08:36:44.29ID:gLwLosq+
手応え的にはサカモトあかねの二強なイメージあるな>若手連載陣
どちらも技巧が凄いからメディアミックスが大変だが
0963名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 16:34:33.96ID:hdm/3qAe
実写もアニメも気にはなるけどグダグダになる未来しか見えないからやめてほしいけど上手くできるのならみたい
0964名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 16:58:03.85ID:Sm5+HTn5
あかねの声は故川上とも子さんがよかったなあ
0965名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 17:41:48.11ID:BCMu0oPB
じゃあ大川総裁に喚んでもらおうよ
ついでに昔の花魁の霊も使ってお茶汲みを
0970名無しさんの次レスにご期待下さい2023/01/31(火) 20:11:18.93ID:AtgMD7Xb
コッテコテの美少女アニメ声のあかねちゃんが、落語シーンに入った瞬間ジジイボイスに変わる様を想像してしまった
0974名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/01(水) 01:33:27.95ID:bHzTPhd5
被害妄想かもだが
彼女はちゃんと人の話を聞ける子、って
いまだに八正嫌いな読者は人の話を聞けない子って皮肉入ってる?
0977名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/01(水) 03:27:34.05ID:Jh8Wl9Kv
徹頭徹尾物語の基本通りの役回りと関係性でしかない八正師匠へのヘイトとか、マジで被害妄想以外の何者でもないからな
あかねに対して厳しめの高めのハードルを課してはいるがそれは期待の裏返しだし評価自体は公正だしな
今後もしばらくはそういうスタンスでしょ
うららと八正でアメとムチといった感じ
0979名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/01(水) 08:08:02.69ID:Efn/Qw9w
あかねの花魁がどんだけヒドイのか実際に聞いてみたい
例えるなら誰の何に近いんだろ

EXITのりんたろーの嫁の芝居くらいヒドイのだろうか
0983名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/01(水) 10:55:54.32ID:oLt2AWFE
>>978
今までの兄弟子と対決! まあ、燃えるよね‥‥でも、980踏んだら次スレを考えてね
0986名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/01(水) 12:04:10.07ID:oLt2AWFE
乙!ちゃんちゃん
0990名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/04(土) 09:30:42.01ID:v9XwIykL
兼近って例の件では一回捕まってるんだろ?でもう関わりないなら今更謝罪する事でもなくね?と思うけど
0991名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/04(土) 09:31:11.42ID:v9XwIykL
しかもデビュー前の事で
0995名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/05(日) 22:11:26.00ID:zplsowZT
流派によるし笑いのための自虐な要素も過分にあるんだろうが、伝統芸能でありながらダメ人間の職業でもあるのが落語家だからね
三遊亭の由来とか中々凄い
0999名無しさんの次レスにご期待下さい2023/02/06(月) 04:34:51.22ID:by2D5F+f
私の体にはワインが流れているとかほざいても許されるキャラである
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