はじめの一歩●Round744●

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 17:52:36.06

一歩スレログ保存庫　http://ipolog.jog.buttobi.net/

※前スレ
はじめの一歩●Round743●
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1666609677/

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 17:53:35.21

鷹村　守　　1969年 7月 7日　 O型　185cm　WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木　勝　　1971年 9月 9日　 B型　　　　　ライト級日本ランカー
木村達也　　1971年10月10日　A型　　　　　　Jライト級日本ランカー
板垣　学　　1975年 8月14日　　　　　フェザー級日本ランカー
青木泰平　　鴨川ジム練習生
金田欽太郎　鴨川ジム練習生

宮田一郎　　 1973年 8月27日　A型　172cm　フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士　　1972年 5月 5日　B型　168cm　WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ　　1972年10月30日 O型　168cm　IBF Jライト級世界王者
間柴　了　　1971年 6月30日 A型　　 177cm　ライト級東洋太平洋王者

※ 連載開始　1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 17:54:41.33

一歩の公式戦戦績
1991.01.**　○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.**　○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.**　○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.**　○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.**　○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.**　○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.**　○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27　○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.**　○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.**　○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.**　●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11　○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20　○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07　○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20　○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20　○1R 0:32 KO 李龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21　○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15　○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03　○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25　○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01　○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15　○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15　○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25　○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21　●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.**　●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 17:58:03.04

よく考えたら現役引退って事はプロデビュー前まで戻ってんだよな
チャンピオンになるルートだと

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 18:12:34.86

あぁ～一歩の戦いがまた見たいなぁ
スパーなんかじゃなくてさ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 18:48:49.77

良く言われるがなぜそんなことを言うのか理解できない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 19:11:31.78

あの頃の一歩はもう読めないんちゃう？
ジョージの力量はもろちん人外展開もあるし

俺が一番好きなのは真田戦

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 19:20:16.45

ジョージ「引き伸ばすだけ引き伸ばしたいのにそんな事言われても答えられる訳がないのに訳のわからない事を聞くんじゃねーよ！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 19:31:25.71

前スレの最後で爆弾出たなw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 19:34:55.32

引退なんてさせずに貝の人のL字ブロック壊して一歩をWBC王者にでもしてた方が
こんな10万を大きく割り込むようなとこまでオリコン売上も下がらず悠長にやれてたろ
まあ主人公まともに活躍させたくないのが先に立ってちゃどうしようもないけどな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 21:04:16.29

>>9
普通に調子良いみたいだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 22:51:17.63

講談社が経営難だと？彼岸島にもっと頑張ってもらうしかねぇな！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/04(金) 23:14:56.56

もう進撃で稼げなくなったからな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 00:48:12.41

それぞれの試合が雑誌に掲載されたのがいつかの年表が欲しい
過去スレのこの話には今さら驚愕

128 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/22(木) 01:15:48.95 ID:hlFfkDL9
週刊連載33年続いてる中でまあ他のキャラの扱いはともかく
看板主人公が11年勝ってないし22年必殺技で敵を倒せてないんじゃなあ

512 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 21:41:23.11 ID:HXWPumuq
ぺチパンで猿の足を止めたのは12年前
パキーンパンチが飛び出して島袋でも芯に残るダメージを与えたのは23年前
デンプシーロールが最後に決まったのは22年前
なつかしい話だな、おい

513 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/29(木) 22:58:18.07 ID:5+lOqgq4
22年前…

はじめの一歩連載開始の22年前といったら1967年、
まだ沖縄は日本ではなく、アメリカはベトナム戦争に突入し
カシアス・クレイが兵役を拒否し、社会党共産党支持の都知事が
誕生し、吉田茂やチェ・ゲバラが死んだ年だ
「あしたのジョー」「天才バカボン」「パーマン」
「ルパン三世」の漫画連載が始まり、TV「ウルトラマン」が
最終回を迎え、グループ・サウンズが大流行し、
大卒初任給が2万3300円、ラーメン一杯70円の時代だ
あしたのジョーやウルトラマン、カシアス・クレイや藤猛の時代から
はじめの一歩、マイク・タイソンの時代まで22年

それと同じだけの時間が過ぎてデンプシーロールはいまだに
横の物がタテにもならないのか！
うううむ

516 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/09/30(金) 00:54:01.23 ID:wID6nQYV
こち亀の４０年には普通に歴史を感じるが思い返しても一歩の33年にはまるで歴史を感じない
最初の6年くらいが全てであとは4年くらい中身が薄まりつつあと23年くらいひたすら空転の作品
それがのさばれるマガジンも凄いね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 00:55:14.43

あしたのジョー　全20巻
がんばれ元気　　全16巻
B・B　　　.　　全31巻　　　
ろくでなしBLUES　全42巻

キックの鬼　　　全6巻
柔道一直線　　　全10巻
空手バカ一代　　全28巻
四角いジャングル　全11巻
1・2の三四郎　　全20巻
柔道部物語　　　全11巻

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 00:55:19.50

今すぐ経営難みたいな事は無いと思うけどこれと言った新好材料なくね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 01:09:04.56

なんで一歩の試合みたいの？
ウォーリーでよくね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 01:25:10.03

いま一歩が引退するとこまで読んだけど、どうせなら王道展開が良かったなー
並み居るライバルを粉砕し宮田と決着をつけリカルド倒したけどパンドラの兆候が見られたからベルト返上して引退。セコンドとしての第二の人生を歩みクミと結婚して子供がボクシング始めてラストは息子をリングに送り出して終了。

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 01:32:18.51

俺もそうなので理解できるが正直この漫画はもうどうしようもない事はみな理解していて面白さが回復する事は諦めている
と言うかパンドラ引退の時点で痛快黄金パターンは事実上死んでいるし
とにかく早く終わってスッキリしたいからとっとと一歩復帰させろって感じだと思う
猿戦が仮に多少面白くなってもコミック買い直そうなんて人間はまずいない
死に水をとっとと取りたいぐらいの気持ちで見物してる読者ばかりなんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 02:07:20.80

次号休載で51号から再開の予定がそのままずーーーーーっと再開せず七年後に2P載って「完」
それでもこち亀超えには変わり無いので問題なし

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 02:56:35.31

>>15
上の4つ全部合わせても一歩より少ないのがヤバい
さらにリングにかけろまで読めちゃうな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 04:22:56.89

あしたのジョーって昔、漫画読んだけど
そこまで面白かった記憶ないな

千堂戦・木村真柴戦・伊達リカルド戦のはじめの一歩のほうがよっぽど面白い

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 04:38:40.95

リアルタイムで読んでた読者はチビルほど面白かったと思うぞ
肩を掴んだだけで手形が付く握力の世界チャンピオンってどれほどの化け物なんだよ！？
ジョージがそういう思わせ振りをやったのは沢村戦ぐらいかな
あのしまんちゅの島袋を一方的にボコるなんて…！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 04:57:44.96

一歩も甘めに見て50巻くらいまでは何とか面白かったんだけどね
どんどん水膨れになってパンドラ引退後は薄めすぎと言うか存在価値がそもそもないと言うか
あのパンドラ引退には引き伸ばしの意味合いしかなくてドラマ的に盛り上げる要素は皆無だよね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 05:45:53.26

アジア狩り（ダルい…）
ゴン戦敗北（迂回路かよ…アホか…）
障害＆引退（更に迂回…真性のアホか…）

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 06:34:59.57

>>22
そりゃ後発の方が有利だしな
ジョーが無ければ今の一歩は無かった
全6～70巻ぐらいでまとめきれば本当に傑作だったが完全に失速したからな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 07:20:23.74

今回の試合はめちゃ面白いけどな
よく考えたら鷹村との比較にもなる
鷹村をあれだけ苦しめたホークのセコンドが
自信満々で送り出した刺客が猿だから
リカルドの左を足を使わずに避けるだとかも前代未聞だろ？
今回はマジで勝つかもしれないな
仮に負けるならここまでの逸材は次に居ないからな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 07:23:35.41

今までも
もしかして足を使わないで勝ち抜いて来たのか？
一歩は足を使えとかアドバイスしてたけど
足を使ったらリカルドが視界から見失うらしいしな
あのエピソードがガチならマジで勝つかもな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 09:55:32.09

>>25
938 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/11/03(木) 18:04:19.91 ID:hvv694XU
実は個人的に、武戦、ゲドー戦は好きだし、小島戦もあんまり
悪い印象がないんだよw

でも理由はハッキリしていて、島袋戦の頃から雑誌連載を
追わなくなっていて、ゲドー戦も武戦も連載からず～っと後に
単行本でその話だけを、前後の流れをまったく無視した形で
一気に読んだからなんだよな
ダラダラしてイライラしそうな所はさっさと読み飛ばし、
「この試合ってどの試合の後のことなのかな？」という
疑問も「ま、いいか、日本王座を取ったか取らないかの
頃なんじゃないかな」と思考停止して読めていた

これが雑誌連載で、宮田戦はどうした！世界戦はいつなんだ！
と焦燥にかられてる時に読まされてたら、はらひれだの
マスクしてゲホゲホだのの時にマガジンを引きちぎっていたかも

だからこの猿戦も、一歩が復帰戦を新デンプシーのKOで飾り
以後も連戦連勝で世界が見えてきた頃に単行本でまとめ読みでも
していたら、まあそれなりに楽しく読めたかもしれないけど、
パンドラ引退も宮田も世界戦略も何もかもあやふやな中で
今日は7ページ、昨日は9ページ、毎回ブツッと終わるという
読者に喧嘩を売ってる話を素直に読めるはずがないわなあw

940 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2022/11/03(木) 18:53:39.77 ID:PFOBOWXA
単行本で一気読みすると読み方にスピード感があるから
さほどストレスは溜まらないと思う
ただ驚くほど1冊ごとの情報量や密度が低い
ネカフェで読むとあっという間に巻数が進む

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 09:59:39.26

ここで猿が負けたら
鷹村も大したことないになるから
あっさり負けるわけ無いよな
関節的に鷹村対リカルドが実現したな
鷹村も不調無しに1番苦戦した相手がホークだろ？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 10:05:05.65

ホークぐらいだからな
鷹村と同等以上のパワーとスピードあったの
気絶したら何故かダメージもスタミナも回復して身体能力も上がる悟空やルフィみたいな勝ち方で倒したけど

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 10:55:09.23

そういやホーク戦の最後さ
ホークがバックスウェーして「これじゃ！これがあるから怖い！」とか騒いでたけど
凄さがあまり伝わらんかったな
あんな超人的なスウェーできるならここから反撃か⁉︎って意味なんだろうけどそもそも重心おかしいしw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:17:56.61

>>31
回想する脳が働いてた以上は気絶じゃなくて意識混濁
そこから激情によって身体をダメージから最低限守ろうとする脳のリミッターが外れるという
ヤンキー漫画、バトル漫画全般でも割と古典的な表現ではないかと

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:27:22.61

今回はわからないけど
一歩の引退みたいに
リカルド負けるのはありえるんじゃないのかな
負けるなら苦戦せずに完封して勝ってほしいね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:35:08.71

その辺の勝敗に危機感持ってくれてると思うのがジョージや編集の勘違いなんだよな
ゼロではないのかもしれんがほとんどどうでもいい

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:37:45.17

>>32
いや、あれ土壇場での起死回生のカウンター狙いのバックスウェーだったろうから下手したら負けてたかもしれないんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:43:22.02

>>31
雑念OFF！ダメージOFF！疲労OFF！
OFF！OFF！OFF！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:43:30.32

今回に猿が負けたら
鷹村までショボくなるからな
リカルドよりは鷹村を作者は取るだろう？
僕は猿が勝つと信じたい
だから今回はめちゃ楽しみだ
前回の鷹村戦もめっちゃ面白かった
最近の一歩は個人的に凄い面白いけどな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:48:42.12

ホークは序盤1回だけロープ掴んで攻撃したけど後はクリーンファイトだったからなあ
ウォーリーはキャラの割にダーティーファイト上等で真逆のギャップなんだよね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 11:56:53.04

>>39
それを指示してるのはセコンドだから
猿の人格とは関係ないだろ？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:10:05.36

指示ったって目潰し狙い以外はフリーダムだろ
一歩戦から負けても勉強なんて言いつつ猿が好き勝手に暴れ回るの見て喜んでたが
ホークの凶暴性怖れてルール覚えさせたことを悔やんでの放任なら最低だな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:10:17.77

鷹村が出ないのは猿の目狙いと絡んでヒールの印象が増すからなのかもしれないね
出てなくてもヒール印象は免れないがマシ判断なんだろう

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:27:58.34

今回の試合ってレベル的にはおそらく作中のフェザー級史上最高なんだよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:31:14.60

冗談抜きで改題した方がいいんじゃないか
今の一歩は脇役を通り越して端役になりつつある

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:31:35.94

ルール違反容認というファンタジー世界の疑似「ボクシング」ね

たとえぱかめはめ波や瞬間移動能力を駆使する戦いを描くマンガを
「レベル的に最高」とか言われてもなw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:34:16.21

>>43
キャラ設定上はそのつもりだろうな
その中身がこの残念さなのが笑いどころか？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 12:43:58.49

一歩のおわり

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 13:34:19.34

ジョーのハリマオだってルール違反上等だったやろ
ってジョージは思ってるかもしれないけどなあ
ジョーが許されたから一歩も許せって言われてもなあ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:10:09.89

この試合、作者はかなり気合い入れて描いてるよな
アンチもそれは分かるはず

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:16:15.06

カルロスはホセにぶっ壊されたんだっけな
ウォーリーもリカルドにぶっ壊されるんかいな？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:16:27.82

気合い入れてんなら休載や減ページなんてしないよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:18:19.90

ジョーはハリマオ戦よりカーロス戦の方がヤバい
エキシビションマッチとはいえ間柴沢村戦以上の反則の応酬なのに後楽園球場熱狂して実況のアナウンサーまで感動するとか言ってたからな
まあ時代や作風の違いだろうが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:20:31.97

明日のジョーは絵が上手かったからな
ストーリーばかりに目を奪われてるけど
絵もかなり上手かったよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:44:28.30

間柴のダーティーファイト否定話を復帰戦から計3回もしつこくやった後なのがな
それで13年前に批判されたウォーリーのスタイルはそのまま流用じゃマズいって
この2か月以上ネームがいい加減すぎたのは否定しようがない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:45:29.02

あしたのジョーのハリマオ戦はその前のランキングを賭けた
国内戦がシビアなんだよなあ

白木のお嬢様がジョーに野生を取り戻させようとして
ハリマオを来日させるに当たり、弱小ジムのランカーと
対戦させてそのランキングを奪うんだけど、弱小ジムの
やっとランカーに育ったばかりの真面目な選手がハリマオの
暴力ボクシングに無惨に壊されてしまい、彼を手塩にかけて
育てたボクシング一筋の会長が試合後お嬢さんに「恨むぜ」と
掴みかかるがハリマオに殴り飛ばされ、選手の名を呼びながら
泣き崩れるところにジョーがやって来て敵討ちを宣告する
（いやまあお前が元凶なんだがw）

しかもジョーは野生に野生で対抗するのではなく、
最後は冷徹に正統近代ボクシングでハリマオを仕留める
脇の話でも良く出来てるよ、さすが名作

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 14:53:52.15

物語に深みを持たせる為の脇の話

ただ連載を引き延ばす為の脇の話

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:01:12.08

一歩をフォローするふりの苦言を言うと結局賞味期限切れを超えて延々引き伸ばしだのが致命的なんだよ
少なくとも日本チャンプになるジョーよりも多い30巻までは紛れもなく名作なんだし
ただでさえボクシング漫画なんて旬は決まっているジャンル
それなのにダラダラ引き伸ばしの道を選んだジョージと編集がクソ
ちっぽけな連載記録とかの欲を出さないで100巻完結程度の潔さを出せれば別に無理なく本当にそんな無理なく盛り上がりだけ描いて終われたろうに
100巻ですら満足できずダラダラ引き伸ばしのパンドラ引退の道を選ぶとかクリエーター的誇りが皆無だよね
ボランティア漫画の顛末も醜悪だったしみっともねえなぁ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:08:06.42

本当に「あしたのジョー」の「短い青春を完全燃焼する」ってテーマの真逆を行ってて笑う

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:18:03.10

講談社の悲願発行1億部の十字架を背負わされた
その後他作品で達成されこち亀超えにすり替わった
物語の完成度やら盛り上がりなど度外視して連載が続くことのみが目的になってしまった
新聞の4コマ漫画だと思えば腹も立たんだろう

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:29:36.88

>>43
あんな、反則ルール容認試合が？
冗談いうな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:34:28.79

ヴォルグスパーで前もってこれは反則！
と示しているのがさらに訳分からん
リカルド地元だから贔屓ってのもないだろうし
レフリーも目に止まらない超反則って話なの？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:39:01.41

試合に負けて勝負に勝った猿、

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:48:17.27

>>59
続ける分には>>10のような展開なら読者もさして疑問を持たず無難だろう
しかし一歩の処遇は22年間決まらない必殺技を持たせたまま脳障害をも疑わせての引退
担当の制御が及ばなくなった作者の嗜好がモロに出た転落劇だ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 15:51:04.76

なんでワッチョイつけないの？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 16:07:44.20

「スポーツライクなノリで日本王者になれた」なんてセリフにも出てるけど
人気あった頃に自分達が取り組んでたこと一番安易に侮ってんのジョージだよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 17:14:17.18

リカルド早口モーミキにならないと

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 17:30:42.60

>>64
ワッチョイ付けると長文おじさんが一人で連レスしてるのがバレるから

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 17:59:56.72

ワンピースは読む気にならないけどはじめの一歩はずっと追ってるわ
同じ人、多いよな？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 18:00:22.32

ちなワンピースは空島までは読んでた

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 18:01:32.03

別にID変わってないじゃん
むしろ困るのは業者じゃねーの
いつだったかワッチョイあった頃一歩擁護とか携帯ばっかで苦笑した記憶があるw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 18:23:28.17

スポーツライクとかディスってるけどボクシングなんて単なるゲームだろうに
本当に自然を相手にしてきたウォーリーにとってボクシングはただの遊び
ボクシングみたいな小さなゲームの中でしか能の無いリカルドにウォーリーが負けるわけ無い

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 18:32:27.40

鷹村も「ボクシングはスポーツだ」と言ってたな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 20:47:28.56

「ボクシングにだけは…ウソをつきたくねえんだ」
「ボクシングをバカに――するな！」
ボクシングという競技ごと否定する漫画やりたいならさすがに別タイトルでやらんと
同一タイトルで売上は確保図りながら反対の主張に変えるのは売り物として倫理にもとる

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 20:50:58.60

はじめの一歩も２巻で終わってた方が良かったかもしれないな。

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 21:42:43.80

人間は自然相手には勝てない
自然とともに生きてきたウォーリーにリカルドが勝てる道理は無いのだ

**ウォーリー大好き** · 2022/11/05(土) 21:44:52.68

作中最高峰の試合が行われてるのにまだネガティブキャンペーンやってる奴なんなの？
もう今後これ以上の組み合わせは無いよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 21:46:57.30

でもどーせリカルドが勝つんやろ？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 21:58:43.19

ウォーリーがまさかの勝利ではじめの一歩が「完」ってなったらそりゃあ度肝を抜かれるけどね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 22:08:27.64

猿が勝ったらセコンドの力と才能を真近に見たことになるから
そして会長が癌でリタイア
次にジムを継ぐ
そういった終わり方もあるかもしれないな
というかそれしか無い気がしてきたよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 22:10:40.76

>>76
間接的に鷹村対リカルドの戦いでもあるのを読者はあまり気付いてないからな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 22:46:11.70

見出し上はαとΩ対極の2人が激突などと謳ってたが内容がなあ
暗示に掛かり易い性質なら何が描いてあっても頂上決戦＝面白いとなるんだろうが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 22:46:55.20

リカルド本気出してないけど、ウォーリーも全然底見せてない

こういう試合は落とし所むずそうだ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 22:53:33.07

まぁ片方がかなり本気でもう片方が様子見ぐらいなら試合展開わかるけど

リカルドも猿も同じレベルで底見せてない

ほぼ互角でリカルドはギリギリ勝つけど満足して引退、猿も他のやつとやりたくなって他階級へ

リカルドの無敗伝説も守られるし、両方離脱する展開とかあるかも

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 23:00:24.07

ジョージは引き伸ばすためならもう何でもやるからな
そんなんでも全く驚かない
たまには(10年くらいでも)期待に応えて欲しいものだが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 23:12:53.40

リカルドロペスモデルならここで引き分けさせる可能性も高いな
生涯戦績中一回だけ引き分けてるから

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 23:45:27.62

リカルド唯一のドロー
猿満足して即引退

あると思います

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 23:48:12.76

リカルドは強すぎるから
主人公の一歩を世界チャンピオンにさせる予定ならここらでデフレさせといた方が
一歩の勝利に説得力が出るんだが
ジョージだから「終わってみればリカルドの圧倒的勝利」ってオチにしそうだな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/05(土) 23:51:24.23

今回で流石にリカルドはケリがつくだろ
実質の統一戦で他に隠れた敵は居ないし
減量したとかも知らない相手なら盛り上がらない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:06:45.31

つかない気がひしひしとするけどな、、
予定調和を崩さず諸々とにかく決着をつけずひたすらダラダラと引き伸ばしの道を進む
それがジョージが到達した連載処世術
堕身完成！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:10:12.02

もう後が無いから
流石にケリは着くだろ？
ここで千堂を持ってきても
そこまでの天才を凌駕できる才能無いしな
猿ほどの野生も無い

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:16:47.89

んー常識的に考えてそうなんだけどそれでも！それでも！リカルド千堂戦はやる事にジョージの魂を勝手に賭けようッ！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:26:10.63

最高の天才、本物の野生と最強の属性がついてる猿に勝てたのは主人公補正がある一歩だけ
それより劣る仙道やリカルドが勝てるわけない
まあリカルドにラスボス補正ついてるなら猿に勝てるかもだが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:28:59.36

どうせ猿が全てを出し尽くしてリカルドを追い詰めたかに見えたところで「それで全部かね？」とか言って猿がやったこと悉く潰してリカルド圧勝って感じだろ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:34:02.16

>>92
どうせ「野生だけなら猿だがこの男は殺気が違う！まるで虎！！間違いなく過去一番恐ろしい侍！」
とかなんとかいって持ち上げられる運命の千堂の前座だし

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 00:54:50.72

この漫画に限り主人公補正は主人公だけの専売特許じゃないからな
当然千堂にも「主人公補正」は付いている
リカルド戦が千堂の最期の試合になるだろうし
もう凄い補正が見られると思うぞ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 01:23:31.51

>>86
今のボクシングって採点で必ず点差を付けて
引き分けはないルールになったのじゃなかった？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 01:31:44.09

>>96
それは各ラウンドごとの採点でなるべくイーブンはつけないようにするって話だろ
最終的な集計でドローになることはある

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 01:53:17.83

ゴン戦でも千堂の補正は凄かったがさらにパワーアップされた補正が見られるだろうね
結局負けると思っているが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 05:20:15.18

どっちが勝っても意味なし。
そういう漫画。

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 06:10:14.94

千堂が補正で強くなったんじゃなくて
一歩が弱くなった疑惑あるからな
それ考えたらやはり猿が勝たないとおかしいんだよな
リカルドに猿が勝って昔の一歩さんなら通じたと思うみたいな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 07:44:17.92

いやいや絶対神の会長が
「こやつ…強くなっとる…！」とか
団吉が「鴨川が仕込んだ爆弾が目覚める…！」とか言ってるし

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 07:47:36.89

言うて今マガジンで読むのはじめの一歩以外ないやろ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 07:58:30.53

>>102
休載しまくりの上に大幅減ページ連発する漫画のために雑誌買う奴おらんわ
ここでバレ読んでマガポケ無料だけ追いかければ十分

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 08:32:41.26

一歩と板垣と宮田の事を「神」と扱われたのち弱体化した
どうもこの漫画での神様扱いは弱体化フラグの一種らしい
リカルドが神扱いされた以上、このフラグが立っている可能性もある

**猿勝つ** · 2022/11/06(日) 08:45:27.34

俺は猿が勝つ可能性は70%
はあると思うのだが
後出しと言われたくないから
何も賭けないけど
どちらかを応援するならコテにしないか？
じゃないと面白くない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 09:52:29.09

というか千堂対リカルドがそんな見たいか？
猿のほうが千堂対策で油断していたとリカルド側も感想してるし
ここで勝ちきるほうが面白いなあ
僕は
リカルドはまるで対策してきてない訳だからな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:05:50.70

DANGANオール4回戦観戦記～ドロー判定連続！プロボクシングは厳しい世界
https://www.tora2ro.com/dangan_all4_11-2/

2022年11月2日、ボクシングオール4回戦興行の観戦記です。
引き分け続出の互角の試合が多かった興行で、それによってプロの厳しさを痛感する興行になりました。
ハタから見れば地味な興行だったでしょう。最後まで会場観戦した自分もクタクタでした。
大きな舞台、派手なKOは当たり前ではなく、多くの試合がこうして実力が拮抗した者同士のギリギリのせめぎ合い。

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:10:49.91

終盤に追い込まれるも序盤中盤のリードを守って猿が僅差の判定勝ちでまさかの王座移動
リカルドはすぐに再戦要求するも猿が防衛戦の相手に千堂を指名　よっしゃ猿退治や！
野生対決を制した千堂が防衛戦にリカルドを逆指名
…の方が引き延ばせるからこうじゃね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:11:17.29

フューリーvsワイルダーがやっぱりドローになった時なんて、もう
「スーパースター同士のビッグマッチの法則通りの判定ドロー決着」
と言われてたからなw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:42:44.55

どっちかが勝てば面白くなるという前に面白くなる要素を示してくれ
面白くなる要素が死滅してるから「はよ終れ」が常態化したのでは？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:55:59.65

面白くなる要素はもうない　消し飛んでしまった
連載はアト七年は続くのでダラダラ読むが良い

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 10:59:23.21

>>101
つまんない物が生える土壌すぎね？
一歩が強くなってるとしたら禁ボクシングで名伯楽の糞育成という毒が抜けてきたせいに見えるｗ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 11:59:34.66

リカルドは猿対策はしていない
ここは大きなメリットだよな
初見じゃないからみたいな発言あるし

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 12:28:25.52

猿がレフェリーの後ろからパンチ仕掛けたのって完全に2人で協力してる動きだったよね
動きがダーティーなだけでなく買収もしているんじゃ？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 12:49:51.73

俺も千堂猿とか別に見たくないのだがジョージにリカルドが切れると思えないからリカルドが勝っちゃうだろうなって

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 13:18:54.88

今回は鷹村との比較になるから
リカルド負けもあり得るよ
ホーク以上の逸材が猿だからね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 13:20:05.28

一歩に負けた時より
あのときも大海は知らなかったらしい
更に強くなってるからね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 13:25:05.63

ウォーリーを新王者にすることで何か全く新しい展望が開けるかって話だよね
「これが自然に反したボクシング技術の限界だ！さあみんな！空中浮遊の修行するぞ！」
とかなんとか怪しい勧誘パンフレットみたいな漫画にするとか？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 13:26:49.45

だから一歩は名トレーナーを目指してるんだから
大きな収穫じゃないか?

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 14:07:49.49

猿は才能だけで一歩を圧倒してたのに理不尽なぺちぱん負けしたって試合だったから
あれから経験積んで成長した猿がリカルドとやりあえるのも不思議じゃないが
この後千堂がリカルド相手にやりあったらどうしても違和感覚えそう

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 14:13:02.56

>>120
でしょ?
猿が負けても後に誰もいない
猿に勝たすしかないんだっての
そして猿と仙堂が戦う
それが仙堂の見せ場としてもおかしくならない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:04:32.97

いや引き分けじゃないかと思っている
これならウォーリーの実力を維持できるし
リカルドの実力も維持できる

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:04:48.24

猿勝たせてボクシングと無関係の話にするなら
一歩がセコンドとしてどうかとか体裁取り繕う意味なくね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:08:13.33

だからリカルドを誰が倒すんだって話なんだ?
鷹村は階級が違うからね
鷹村を最高に苦しめたホークのセコンドなら
リカルド負けても仕方ない
猿しか居ないんだって

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:18:14.69

帰国後に鷹村が「リカルドは弱くなってたろ」なんて言えば良いだけ
だって一歩が弱くなったのも鷹村が言い出しただけだし
そしてどうしてなのかは特に明言されず弱体化だけしていく
これで！解決！

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:25:14.34

猿とリカルドは
どっちが勝っても試合終了後は宮田と一歩みたいな関係になるんじゃないか？
お互いが相手を意識するコミックス完結まで続く宿命のライバル
今井と板垣の例もあるし
ジョージはそういうのが好きなんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:27:03.19

猿が負けたら
苦戦した鷹村ショボいになるけど
そこまでしてリカルド上げないだろ?
この戦いはそういった意味なんだって

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:27:41.69

リカルドが勝つけど猿のダメージも少なくリベンジを誓う
→挑戦権を賭けて猿と千堂が対決
→千堂が勝つけど拳を負傷してリカへの挑戦は延期
→その間に新しい挑戦者が現れる
引き延ばしにはこのくらいがいいんじゃね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:29:19.25

以前はもう本編これでいいじゃん！って位、レベルの高い妄想話を投下する人がいたけど最近のは本当つまらんわ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:50:27.57

正直どっちが勝っても一歩復帰には全然全然すぐはつながらない
復帰させる気が元々ないまである
終わってるよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 15:55:10.90

猿が負けそうになった瞬間に一歩が乱入してデンプシー椅子出しロールでリカルドをKOして終わりだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 16:05:19.93

>>129
この漫画に関しては真面目に展開を予想するヤツほどアホだと思うぞｗ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 16:07:55.01

盛り上げ隊だと思われるのをngしたら凄いあぼーんだなw
見やすくなった

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 16:13:16.86

>>127
頭おかしいのか？
鷹村が苦戦したのはアメリカ中重量級でリングアウト勝ち2回(もう1回はレフェリーが助けた)
無敗でJr.ミドル級王者に駆け上がったスラム上がりの凶暴な怪物だぞ
付いてるセコンドなんて一歩と鷹村も同じで実力は全く同等じゃない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 16:17:55.86

>>134
鴨川は一歩がリカルドにも猿にも勝てると思ってない
鷹村は勝てると自信あるだろ?
猿もセコンドは勝てると送り出した逸材だ
見立てどおりじゃないか?

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 16:49:41.02

勝者議論の人達は設定と勝敗にしか興味ないんじゃ…
バトル漫画脳の成れの果てかよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 17:36:27.89

反則猿に乗っかる連中なんてそんなもんよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 17:49:22.72

それで結局なんでこの作者程度の実績の漫画家がこうも好き勝手出来てるんだよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 17:59:53.63

>>138
ジャンプならハンタやバスタード
マガジンならコレ
チャンピオンなら刃牙
サンデーはコナンが休み多いけど特に不満は無いのかな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 18:02:15.60

週マガ連載中の実績だけで言えば、9600万部の今作が最大ではある

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 18:22:00.98

どこのスレでもIDが赤くなるようなやつは大体キモい

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 18:32:45.02

>>138
名作になりかけたから…

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 18:47:02.04

千堂がスマッシュ一発当たることに賭けてぶん回すだけのポンコツになってるからなあ

昔はもっと鷹村同様の、野生と科学の融合スタイルを匂わせてなかった？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 18:55:21.46

過去の実績としか言いようがないがそれに来ても減ページはみっともないから放置はダメ
直せないようなら月刊に移籍すべき
あるいは月一連載とか
それも記録上ダメなんかね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/06(日) 19:20:51.88

減ページよりぶつ切りを止めてくれ
あれは最悪だ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 01:13:16.27

真島ヒロの漫画でも読んでろよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 02:09:02.32

なんかこのスレって
なら読むのやめろよ
みたいな書き込みが多いよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:09:49.51

一歩の復活も期待してる声あるけど
とりあえず無いんだから
ここでグダグダ話されても仕方ない
現状引退したんだから

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:21:30.41

そうは言っても今の試合はつまらんと言うか勝敗がどうでもいい話だからなぁ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:25:30.74

どうでもいいというのがよくわからない
理想のストーリー通りにそんなに進んでほしいのかな？
千堂戦はわかるけど
一歩復活とか仮にでも先すぎて今話すことか？とは感じる

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:33:37.01

そうじゃなくて興味が持てないんだよね
どっちも魅力がない
パンドラ引退させちゃった時点でもう面白くなることを諦めて惰性で読んでるからかもしれんけど
一歩の話をどう決着つけるつもりなんかねくらいの目的でしかチェックしてないんだよ
でどうせ当分ダラダラと復帰しそうもない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:36:06.44

決着ついてから読むのが一番なんじゃね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:36:08.73

>>126
将来リカ猿2もあるってこと？
さすがにそんなもん描かんでしょw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:40:05.09

みんながそう考えてコミック売り上げがガタっと洒落にならないほど落ちれば展開も流石に加速するしかないだろうと思っていいことだと思ってるんだが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:42:55.38

つうか売上が減って行くに連れて批判そのものを揶揄する書き込みは増えてんだよな
ファンにせよ関係者にせよ随分余裕なくなってね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:51:48.85

ぶっちゃけた話今すぐ一歩復帰させようが7年くらい余裕で持ちそうだろうにもっと！こち亀を超えてまだまだもっとひたすら引き伸ばしたいから復帰させない！
みたいな感じなのかね
編集もよくもまあ今の試合選びとかはまだともかく基本不人気な展開を辛抱強くダラダラと壮絶な減ページと休載しながらやらせてくれるよね
合計はともかく今普通にもっと売れてる他の漫画家とかどう思ってるんかね？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 03:54:47.33

>>151
だから引退したんだって
その後に一流のトレーナー目指してるのが今だろ？
何で？それが理解できんの？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 04:04:06.26

普通に考えて壊れた選手が世界取れるほど甘くないだろ？
復帰はないよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 04:07:06.26

だからその展開がつまらんので惰性で読んでるんだよ
基本そう書いてあるだろうに何で理解できないの
あそこで一歩引退とか酷すぎる展開で脱落した人も多かろうと言うかはっきりと数字が示している
そのつまらん展開に納得しろとか言われてもな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:09:29.18

リアルならよくある話じゃないか？
世界チャンピオンになるなんか一握りの世界だよ
ましてリカルドはメイウェザーやパッキャオまで行かないけど伝説なんだろ？
別に引退でもおかしい展開では無い
リカルドに負けたのが階級とか変えれば世界取れるくらいなんだしな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:22:08.44

何でリアルで井上とかの活躍があるというのにわざわざ漫画でまるでつまらん引退して挫折しました
でもよくあることだよねなんて内容の漫画をフォローできるんだよwww

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:25:47.21

リアルでも伝説のチャンピオンに勝てる奴は居ないだろ？
そこまでリカルドに勝つことに執着するのがわからんわ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:29:31.54

パンドラ疑惑で引退した人が
伝説のチャンピオンに勝てるミラクルが見たいのか？
それは漫画でも無理あるだろ
むしろ一歩に負けた人がチャンピオンになるだけでも凄いよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:34:54.98

主人公が負けること自体がつまらんと思うけど再起で盛り上げられるならまああり
しかしパンドラ引退じゃそれも難しい
面白くないけど惰性で読んでいる
必死でフォローしようがつまらんものはつまらん
むしろ義務でwフォローしてない？
必死にフォローする価値がある展開とはどうしても思えんのだが

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:37:34.13

また話がかみ合ってないまま強引に説得だか何だかわからない真似する人が…
相手をイラつかせるだけだからやめようよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:38:49.76

一歩はそこまで天才じゃなかったからな
それあるから引退も納得だよ
板垣以下のデフェンス能力じゃ
世界は取れないだろ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:50:03.06

一歩の復帰がもうないとしたらこの漫画は一体何を描いて終わるの
特にテーマがないからいつまでもダラダラ続けられると言うことなのか
ほとんど読者詐欺だな
一歩復帰させる気がないならジョージもはっきりと宣言すればいいのに
それとももう宣言したつもりだったのかな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 05:52:21.02

そもそも鷹村がいるから
かぶりキャラじゃなかったからな
青木たちよりは成績を残せたみたいなポジションじゃないのか

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 06:38:30.17

そもそも一歩はそういった世界取れるような天才設定じゃないじゃないか？
復活以前に
まだリカルドに勝てるとか夢見てるのか
打たれすぎなんだよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 06:59:10.58

描写的にはそれでいいとして主人公がそれで終わる少年漫画www
とっとと売っちまった方がいいな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 07:29:25.54

だいたい階級無視した才能ランクとして
タカムラが頂点、リカルドが次点で史上最強枠
ホーク、イーグルあたりがその次で伝説的チャンピオン枠
ウォルグが通常の世界チャンピオン枠でおそらくセンドウとか宮田、間柴もこのクラスの才能
ウォーリーはホーク以上の逸材ってことでリカルドにどこまで迫れるかって話なのはわかるが
お気に入りのセンドウより下扱いになるのは決まってるのがね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 07:47:53.13

だから漫画的展開でもいいから引退後にヒントを掴んでタイムリミットと戦いながらも急成長してリカルドに勝利っていう王道を見たいんだろ
凹む時期のここを5年もやるべきじゃないんだよ
チート能力でもなんでもいいからさっさと復活しないことには物語として成立してないんどよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 08:03:40.16

「はじめの一歩」なのに一歩が脇役なのがな
本人は「セコンドは二番目の主役」なんて言ってるけど、リング脇や客席でブツクサ言ってるだけじゃないか

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 08:24:32.60

～そして3年後～
とかさっさと一歩復帰まで時を進めればいいのに
そしたらV字回復するよ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 08:33:10.19

セコンドを主役なんて思ってる人なんておらんわ
クロノス君が活躍してナルトVSサスケ的な展開も…？と匂わせてたけど方針転換したっぽいし
伏線10個以上投げっぱなしてるよな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 12:04:39.85

宮田が本来の階級で試合して世界チャンピオンになる
気になってしょうがない主役が、階級を宮田に合わせて復帰
これでend

リカルドは誰も勝てないからシカト

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 12:26:31.17

>>155
一歩スレはまだマシで単行本のレビューなんて引退後の巻を好評で埋めるだけに飽き足らず
全巻に星5大量投入で一見星4つ半以上に引き上げてるからね
実売は下がり続けて気休めにしかなってないけど

>>172
試合中にいよいよ重いパンドラ症状が出て再起戦敗退からもう5年
凹ませ出してからだと小島戦から11年、ゲドー戦から15年とも言われてる

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 13:11:50.69

>>176
宮田は本来は２階級か３階級上、
一歩は本来は２階級か３階級下、
一歩が宮田の本来の階級に合わせたら５階級か６階級上になるから
デブデブで試合しないといけなくなっちゃうな

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 13:16:40.35

一歩フライまで落とせば世界チャンピオンなれるんじゃね

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 13:38:22.58

>>172
あしたのジョーもドサ回りに落ちたり、巨人の星も裏社会に
沈みそうになったり、いわゆるロウ・ポイントが長く続いた
部分はあったけど、どちらも5年で連載期間を終えてる

巨人の星連載期間　1966-1971年
あしたのジョー　　1968-1973年

あの名作を二つ合わせた期間をグダグダに費やすって凄いよなw

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 13:47:05.48

>>176
元々は非力さをカウンターで補うスタイルのフェザー級ボクサーなんで
身長もそれに見合う172cmにしたのに、言い訳で無理やり減量苦にしたわけやん
なんぼなんでもその歪みを栄達に利用して主人公も付き合わせろやなんて要求は無茶やわ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 16:46:36.67

>>172
一応急成長はしてるんじゃない？
周りがこぞって、強くなってる！強くなってる！と持ち上げてるし
作中描写にまるで説得力がないから滑り倒してるけど

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 16:59:16.32

来年の夏くらいにはこの試合も終わる？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 17:16:40.80

>>177
ホントにやってて草
何年か前見た時は低評価だった巻が軒並み塗り替えられてやんの
こんなの「どう？オレら頑張って工作してんぞ！」ってアピールしてるだけじゃねえか

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 17:24:11.90

試合ない巻とか流石に誉めようがないと言うか高評価にするのは無茶苦茶だと思うのに恥知らずだな
って言うか講談社はどうもやったもん勝ち！世間には分からねーよ
と考えてる節がマジである
こち亀超え狙いとかまさしくそんな感じ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 17:26:02.63

46巻(戦後編)までは叩かれない凄い作品だったな
炎上してる某バスケ漫画は31巻で連載放棄した

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 17:36:06.24

不人気で売れ行きの悪い展開なんて編集が必死に止めそうだけど思い当たる節が今更あるな
編集を土下座させた件が想像以上に効いてるんだろう
ジョージが痛いDQNと言う感想しか部外者には出ないがこれで同社の編集たちにはイカれた野郎と言うイメージが効きまくって腫れ物に触るようにやりたい放題になったんだろうな
やっぱり作家を増長させるもんじゃないな、、

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 17:37:35.61

ふふ

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 19:16:30.49

ところでウォーリー戦以前の一歩の試合が掲載されている単行本の巻数をまとめている人いる？
暇なんで「最強パターン」に対応できない試合続きなのかどうか検証しようと思って

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 19:48:09.51

娯楽業界の陰謀について
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1667817182/

どうも何かの陰謀が蠢いているからこの漫画は続いているような気がしてならん

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 20:19:56.01

ウォーリーがパンチドランカーで廃人になってリカルドが一歩にボコられて髪が真っ白になるんでしょ
宮田は減量失敗で餓死エンド

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 20:28:22.86

宮田はフェザーに止まることを許さない骨格を追放し皮だけで戦うことを決意

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 20:33:26.50

馬鹿やってんなあ
全巻一律でどれも面白いよなんて評価弄ったら
嘘でもクソ主人公引退してむしろ改善されたから読めみたいな勧誘できないじゃない

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 21:16:48.01

それをやらせないための工作活動じゃないの？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 22:33:58.53

へぇ～はじめの一歩って漫画のレビュー高評価だな
どれどれ528円×136巻（！）は… 71808円！？
・・・やっぱ買うのや～めたっと

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 22:57:26.75

時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。

面白ければ必ずはじめの一歩より成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ

本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 23:15:46.47

やかましいわ
ストーリーを良くする努力は投げ出した替わりに
人を遣って世評をコントロールしてやろうと目論む行為を浅ましいとも思わんのか

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 23:27:06.38

業者w工作レビューw
陰謀論好きな人って頭イッちゃってるよねwww
お前の妄想が真実だと思い込む手のつけようのない存在wwww
ここのコメント欄にいる奴らと同じレベルだからな
↓
https://youtu.be/UCZnN_Q9bh8

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/07(月) 23:47:04.63

実際やらかしちゃったモノを陰謀論で片付けようとするとは、どういう立場の人なのかな？

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2022/11/08(火) 00:04:36.86

陰謀論もアホらしいとは思うけど流石にあの星評価は無理がある
確かコメントつけるには素性が必要で星上げは確認されずにできるからあんな感じになるんだろうな