日本の漫画の海外売上議論スレpart5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭にこれを4行重ねてスレして下さい
日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
・信者、アンチ等のレッテル貼りは禁止
・ゲーム、円盤などコミックスの売上に関係ない話は該当スレへ
・次スレは>>950が宣言して立てること。踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる
▼前スレ
日本の漫画の海外売上議論スレpart4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661937726/
▼関連スレ
※国内売上全般
ジャンプ作品売上議論スレpart148
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665579927/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured さてと各作品の国別部数のテンプレは貼ったしこのスレからワッチョイありで本格的に議論が始まるわけだな やっと捏造しかしないドラゴンボール老人をはぶいてまともな売上議論が出来るわけか ただ難癖を付けるのが目的な奴はいらないぞ
このスレの主旨は海外売上に興味がある人が集まるところだから そうだよ
だから難癖つけてドラゴンボールが不利なデータは無視するお前はいらない ブラジルの3400万部は1つしか見つからないデータなこととか
そういうのは普通捏造を疑うもの 逆に疑う神経が分からん
ブラジルで3400万部も売れてたらドラゴンボール凄いなっていうのが第一の感想だから
他の国でも数千万部売れてるわけでブラジルだけ対象外にする理屈はないだろ ・600万部から特に理由もなく5倍以上(他国にも例が無い)
・ブラジルは別に漫画市場大国ではない
・列記されてた聖闘士星矢2500万部が更に不可解
・同じソースは未だ未発見
・提唱者がゴボ爺
信じる要素がない そこまで言うなら覆そうな否定ソースを持ってくればいいじゃん
ソースもなしに語ってるだけでは妄想や願望にしか過ぎないから ソースいらないなら俺もドラゴンボールが5000億部売れたことにするわ ソースが無いことよりクソソースがある方が正しいとかいうの、詐欺師の論法なんだよな 戯れ言はいいからどうしても納得できないのなら否定ソースを出せばいいと言ってるのに ブラジルの話題って永遠に続くんだろうか
そこまでムキになることじゃないでしょ このスレ知らなかった
いつの間にか市場広がってたんだな
もはや海外も立派な主戦場か 色々な作品の判明してる国別部数をテンプレとして貼って何が悪いんだよ そのソースが不透明だって言われてるのに話はぐらかしすぎだろ 作品
ドラゴンボール、ワンピ、ナルト、スラムダンク、星矢、ヒロアカ、ドラえもん、コナン
国
フランス、スペイン、イタリア、ドイツ、ブラジル、アメリカ、韓国、中国、台湾、香港、ベトナム
この中でそれぞれどの作品のどこの国が不透明なのか言ってみろ 1人でスゲー書き込み数
やっぱ前スレはこいつが1人で自演しまくってたのね
わっチョイがあって良かった なんで作品と国をわざわざ分けたの?
仕事できない人? だからどの作品のどこの国の数字を疑ってんの?と聞いてるんだが 不自然な点を指摘される→話をズラしてかわす
論点おかしくね?と指摘される→どこがおかしいか指摘しろ
以下無限ループ まあ特に要望ないなら別にいいや
個人的にどの作品がどこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのか
それを知りたいのが目的であって数字を集めてるだけだし 「やっぱり俺がいないとなあ!」アピール
なおリアルではできない模様 みんなも色々な作品の海外売上を持ってきて議論すればいいじゃん
ジャンプ、サンデー、マガジン問わず何でもいいんだし ソースない記録でマウント取られるのに誰が会話に参加したくなるんだよ ゴボ爺「俺のクソゲーになんでみんな参加しないの?」 >>52
ソースない記録とはリンクも貼らずに数字だけを強調することを言うんだよ
テンプレ見れば分かるが全部ソースある記録だから てか海外売上に興味があるからこのスレに来てるんじゃないの? あまり機能してないのは一部の奴が難癖を付ける目的で来てるから
こっちはみんなと楽しく議論したいだけなのに もう議論終わり?
せっかくワッチョイでスレ立てたのに 漫画の世界の売上に興味が無くてドラゴンボールにしか興味が無いならドラゴンボールのスレにこもってればいいのに 誰も自分から話題を提供しないんだから仕方ない
文句があるなら他の話題をすればいい 1つだけ言っておこうか
俺はドラゴンボールが1番好きな漫画だ
だからドラゴンボールの話題が多くなることがあると思う
だからと言って他の漫画の話題は嫌ということはない
どんどん何かしらのソースを持ってきて議論すればいい 結局のところ、俺はドラゴンボールが国内外で何億部売れてるのか知りたいんだよ
特に海外は詳細を見ないと分からないのが実情だよね お前「俺はドラゴンボールに興味があるのではない、色んな漫画に興味があるのだ」
って大嘘ついてたけどね、今白状したけど 俺は漫画が好きでその中でもドラゴンボールが1番好きと言ったの
他の漫画に興味はないとは言ってない 海外売上(判明分の国のみ)
ドラゴンボール9カ国1億7080万部
ワンピース3カ国5670万部
ナルト3カ国4400万部
コナン2カ国4000万部
ヒロアカ6カ国2500万部 海外ではmanga Plusで安く見られるらしいし、ドボラゴなどの有名過去作品も見られているみたいね。だから過去の販売数とか気にしてもあまり意味は無いのでは? 漫画プラスでドラゴンボールのランキング、ワンピとかチェンソーマンにボロ負けしてたな 過去の販売数が気になるからこのスレが有意義なの
どこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのか 前スレからだけどさ、まず何でドラゴンボールの数字に対してだけケチを付け続けるの?
他の漫画の数字には何も言わないくせに お前の数字の出し方がドラゴボ有利にわざとしてるからだろ
自覚ねーのか嘘つき 何なんだろうな
ブラジルを小馬鹿にする風潮は
南米だって漫画は売れないわけじゃないのに
ブラジルも数字そのものは十分にあり得る
ただお前らにとって>>13が肝心要の情報ソースとして成立してるか否かは全く別問題って話なんだろ それは分からんよ
ただ出版社の人が売れてる言ってるから売れてることは間違いない じゃあブラジルも1000万部ぐらいで国内では「売れてる」んだな いやブラジルはリンク先に3400万部と数字が出てるじゃん アルゼンチンは売れてると言っても具体的な数字は出てないから○万部と断言はできない
でもブラジルは3400万部と数字が出てるからね 3.ブラジルでの成功
聖闘士星矢のアニメとマンガは、日本ではそれほど多くのファンを獲得できなかったにも関わらず、ここブラジルでは今もなお大きな成功を収めています。ドラゴンボールのマンガは3400万部売れたのに対し、星矢は2500万部しか売れませんでした。
リンク先のポルトガル語の翻訳
デマと決まったわけじゃない どうしても信用したくないならそれで構わないけどな
ブラジルで数千万部を信用するのは俺1人でもいい
自分自身で見つけた記事だから諦めきれない
初めて見たときドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルでそんなに売れてたんだと驚愕したし
諦めるとしたら間違いだったと証明された時だな >「自分自身で見つけた記事だから諦めきれない」
単なる主観の贔屓目ですわな
バカ丸出し そろそろデビルマンの海外売上4000万の話するか
あとベルセルクとかどんだけ売れてんだろうな海外で 日本では5000万とからしいが ベルセルクあんなに巻数出てて売上しょぼいな
デビルマンがえぐすぎるだけかw 白泉社はまだ初版ミリオン無いってマシリト言ってたな 海外売上
ブラックジャック1億3000万部
デビルマン4000万部
この2つはせめて国別・地域別のソースがないと信用できない
一体どこの国々で売れてその数字になってるの?って話 ブラックジャック
https://s.animeanime.jp/article/2015/09/09/24840.html
国内4564万部
全世界1億7600万部
デビルマン
https://s.animeanime.jp/article/2020/04/08/52802.html
国内1000万部
https://www.oricon.co.jp/news/2087552/full/
全世界5000万部
漫画の海外市場は日本に比べて遥かに小さいから売上が海外>日本になるのはあり得ないというのがこのスレ住民の意見なんじゃないの?
仮に上の数字が正しいとしたら日本の約4倍は海外で売れてるよ デビルマンは5倍だった
ひとまず、真っ向から否定する気はないが海外の内訳を出してほしい
それがないと信頼性に欠ける この嘘つき、上げる漫画からしてドラゴンボール以外の漫画に興味無いのがバレバレだよね
大して漫画読んでないし好きでもないのがバレバレ
嘘つき「どうだ!ドラゴンボールは他の漫画より凄いだろ!!!」したいだけ で、ブラックジャックとデビルマンの海外売上の内訳は? ドラゴンボールのブラジルでの売上は600万部だよな それは2002年=20年前の数字な
3年前の2019年の記事では3400万部と出てるから ここに来る奴の大体は特徴が分かってきたな
気に入らない数字は徹底的に却下する
好き嫌いで数字を出してるわけじゃないのに 南米は漫画が売れるわけないと決め付けるような奴に言われたくねえわ そうとは限らない
アジアやヨーロッパでも数千万部売れてるし何で南米は対象外なのか分からん 分かる
俺もドラゴンボールは大好きだけど
この嘘つきドラゴン狂信者は大嫌い
色んな漫画読めよ、語りたいなら 本当にドラゴンボール好きなら作品やそのファンに対して蔑称は使わねえよ ドラゴンボールにはドラゴンボールと言ってる
ファンには敬意を払う
お前は別 俺は別に何も悪いことはしてないけどな
作品毎に各国の数字を落としてるだけ ブラックジャックとデビルマンの世界累計の信頼性は海外売上の内訳次第だよ
まずどこの国々で売れて海外累計1億3000万部や4000万部になってるのかが最大の疑問 前スレより
>ベトナムでは1992年からキムドン社が海賊版の『ドラえもん』を売り始めました。海賊版だけで1000万部も売れたそうです。
>ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
※関連書籍
>ベトナムで、日本の『ドラえもん』の単行本は218巻を超えました。
リンク貼ろうとすると蹴られるので引用だけ
色々カラクリが見えてきたね https://note.com/uehararyuichi/n/n88b1c5527089
累計発行部数は、
8,800万部です(2020年現在)。
いろいろなところで1億部と書かれていますが、
それは大長編シリーズなどを合わせたものです。
日本も関連書籍を含めて1億部だけど?
海外でも関連書籍や独自のエディション含めてもいいじゃん
違法でも何でもないんだから
もちろん、違法の海賊版は論外 https://i.imgur.com/Al23BGt.jpg
国内2億5000まん
国外5000万
ドラえもん 累計3億部!w https://www.sanspo.com/article/20191127-4ULPPKAK3ZN35IXMWNAVOMSZ3A/
国内2億5000万部と出してるのはサンスポで2019年時点
上で挙げた記事の国内8800万部は2020年時点
信頼性は複数ある8800万部のほうが上じゃないか ドラえもんの国内部数
関連書籍含めて1億部と2.5億部は乖離があり過ぎ >>138
記事は最新でも8800万部の情報が古いだけだろ
発行部数は増えることはあっても減ることはない 3億部と言ってるんだから信じろよ ドラゴボも同じだろ ドラゴンボール 42巻 3億5000万部
ドラえもん 45巻 3億部
ほぼ同格か ドラゴボもデビルマン5巻5000万部に比べたら負けるな 公の記事による見解
デビルマン→5巻 5000万部
ドラえもん→45巻 3億部
ブラックジャック→25巻 1億7600万部
ドラゴボ→42巻 2億6000万部
デビルマン>ドラえもん>ブラックジャック>ドラゴボらしいな まあデビルマンは無いと思うけどな
一般受けしてる話聞いたことないし ドラえもん世界累計3億部
ブラックジャック世界累計1億7600万部
デビルマン世界累計5000万部
これらを証明するなら出版社のソースがないとな
発行部数の信用度って出版社>>>アニメ制作会社>>>オリコンなどのニュース記事だから
出版社が上の数字を出してる記事を持ってきてくれ なお…
出版社「ドラゴンボールは2億6000万部です」
ドラゴンボール3億5000万部と主張するならデビルマン5000万部ブラックジャック1億7600万部ドラえもん3億部も認めてもらわないとねぇw ジャンプ公式のツイート
https://mobile.twitter.com/wsj_manga/status/1425028721887612929
「実例として日本と世界でコミックス三億部を売り上げ、「日本の漫画」を意味する「MANGA」という呼称さえ世界に広めた「ドラゴンボール」を挙げてみよう。
3億5000万部は分からんがドラゴンボール初代編集担当のマシリトが集英社発行の最強ジャンプで3億部と声明を発表してる
つまり少なくとも3億部は突破してて信頼性はあるだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) じゃあなんでずっと2億6000万部から更新されないの?出版社からしたら3億部って宣伝した方が良いよね
ドラゴボに思い入れの強いマシリトが四捨五入して盛ったんでは? まあさすがに海賊版含めたら3億5000万とかいっててもおかしくないと思うけど マシリトをどんな存在だと思ってんだ
集英社差し置いて妄想発表できるわけないやろ
集英社発行の週刊プレイボーイより
https://blog.lbmdragonball.com/imagenes/articulos/big/46-01.jpg
作品は、言わずと知れた鳥山明先生の超傑作コミック。全世界で3億冊以上を販売、現在も売れ続けている。 ドラゴボは時代が悪かったんだろうね
海賊版は中国だけで1億とか超えてるらしいし海賊版も含めたら5億10億とかいってても不思議ではない
今まで微妙なラインだった分も入れると3億超えだったけど集英社が正規版だけをカウントした結果2億6千万部
これがおそらく真実だろうね 気持ち悪いからドラゴンボールの凄さを語るスレとかにタイトル変えなよ まあドラゴボよりすごいのがデビルマンドラえもんブラックジャックだけどな 明らかにドラゴンボールの蔑称を使うアンチがいるな
>>147でも言ったがこの3作品の世界累計を主張するなら出版社ソースを出してくれと言ってるのに
一次ソースを求めるのは当たり前なのだが ドラゴンボールの「一次」ソースをお前も出せや
馬の骨サイトの記事は違うからな? 出版社の"最新の結論"が2億6千万部と言ってるんだからそっちが正しいと言わざるを得ないよね なんだ
たった2億6000万か
それじゃほとんど日本の売上ばかりだし
ドラえもんとデビルマンに負けてるのね、ドラゴンボールって 3億と発表してから修正されたドラゴンボールと違ってデビルマンは5000万部から修正する気はないみたいだしデビルマンの勝ちだね >>157
それは>>149で出しただろ
マシリトが最新ニュースで言及したんだから マシリトは元々集英社の人だし、その人からの声明だってありじゃん 日本1億6000万部
+
フランス3500万部=1億9500万部
+
スペイン2500万部=2億2000万部
+
イタリア1600万部=2億3800万部
+
ドイツ1000万部=2億4800万部
+
韓国2240万部=2億7040万部
+
中国1000万部=2億8040万部
2億6000万部は日本と仏・西・伊・独・韓・中の国々を足すと余裕で超えるんだよね
この現実から目を背けないほうがいいぞ テンプレにリンクは貼ってあるんだから疑うなら自分の目で確かめてくれ
俺が言ったって納得しないんだろ? お前のソース(笑)見た上でおかしい言ってるんだが
ドラゴンボールを無理に持ち上げるゴミって日本語すら出来ない馬鹿しかいないのね
がっかりした ゴボ爺「>>147でも言ったがこの3作品の世界累計を主張するなら出版社ソースを出してくれと言ってるのに
一次ソースを求めるのは当たり前なのだが」>>156
人に言いながら自分はやらないと ソースが云々とか言ってデビルマン5000万部から目を背けない方が良いぞ フランスの事例
ソースは現地出版社の社長の声明
韓国の事例
ソースは現地出版社の局長の声明
リンクを見ればこう書いてあると言ってるのに
これらを逐一却下する根拠もメリットもねえだろ >>169
>>109のデビルマンの全世界累計発行部数が5000万部ってソースはNetfrixがデビルマンのオリジナル新作アニメを発表した際の記事
しかし最新のソースでは東映アニメの以下の記事で800万部突破
https://www.toei-video.co.jp/special/devilman-newprice/
一応全世界でのとは言っているが探してもデビルマンが海外で数千万部売れたなんて出てこない、デビルマン5000万部ってのはネトフリの調べ間違いの可能性が高い つまりドラゴンボール世界3.5億部(笑)とかブラジル3400万部(笑)と同じだな ドラゴンボールは海外売上の内訳が国別・地域別にきちんと判明してるから3億部でも問題ない
ここがデビルマンやブラックジャックとの決定的な違い でも公式は2億6000万って言ってるよね
そこにはどういう意図があると考えてるの? そもそもマシリトの3億だって2.6億の四捨五入じゃねえの 集英社に海外売上を把握云々特殊な事情があるんではと思ってる
ドラゴンボールが海外で出版された1990年代初頭とワンピースやナルトが海外で出版された2000年代初頭では海外展開も変わっていたのかもしれないし
まあ時代によって資料の管理体制が違うとかあるのかな お前の四捨五入云々のほうがよっぽど都合の良い妄想だわ
それがありなら国内1.6億を四捨五入して2億と押し通すようなもの 1993年に明治図書のオピニオン叢書シリーズのうち一冊として出版されたのがこの、『なぜ子どもは「少年ジャンプ」が好きなのか』(馬居正幸)
その中で、終章「世界の子どもたちのもとに」に、ドラゴンボールの正式海外翻訳が始まった1992年当時の集英社の方針や周辺状況についての記述があったのでご紹介。
海外翻訳許諾について
とにかく、当時は海賊版がものすごく多かったというのが前提にあります。
ドラゴンボールの海外翻訳が正式に始まったのは1992年1月
それ以降は全て正規版 >>180
じゃあ既に集英社を退社したマシリト以外のソース出せよ 退社したから何だって言うの?
ドラゴンボールの関係者だったことに変わりはないでしょ
韓国の出版社の人だって退社してるようだけど、数字は残してるしな
クァクヒョンチャン局長(現在退社)の言葉によると
ドラゴンボール全42巻が上げた総売上高は約336億ウォン以上で
販売部数としては2,240万部。
該当内容はジャンプ側でも確認された内容。 >>178
つまりちゃんと正規版を把握した結果2億6000万部だったと 国名/年数
韓国 1992年
台湾 1992年
香港 1992年
中国 2005年
スペイン 1992年
フランス 1993年
イタリア 1995年
ドイツ 1997年
ブラジル 2000年
現地出版社が集英社と正式にライセンス契約した年数をまとめるとこうなる
だから>>164で挙げた数字は正規版だよ 『ドラゴンボール』鳥山明にフランス政府が芸術文化勲章を授与
https://kai-you.net/article/64896
また、1993年にフランスの出版社が『ドラゴンボール』をローカライズして販売を開始したのもきっかけとなり、日本の漫画・アニメが文化的な現象を巻き起こした。そして、その中心にいるのが『ドラゴンボール』だった。 1992年に、プラネタ・デアゴスティーニ(Planeta deAgostini)社という出版社が、『ドラゴンボール』をカスティリャ語とカタロニア語の両方の版で販売し始めた。その大きな成功は他の出版社を勇気づけ、数多くの新しい日本作品がリリースされることとなった。
しかし、この初期の浮かれようは、ターゲットとなる読者層が刊行される作品のほとんどに関心を持たないだけでなく、さらに供給される量をきちんと消化することなど明らかに不可能な、肥大した市場をもたらした。
マンガについてなにも知らない日本の出版業界の幅の広さに無知で、極めて約束事の多いマン
ガの表現スタイルに不慣れな出版社たちは、大量の凡作を仕入れてきた。
「ドラゴンボール」の販売部数が際立ったものである一方で、それ以外の多くのシリーズは発行部数のほんの10%程度にしかならなかった。
その結果として、スペインのマンガ市場は凋落し、ほとんど完全に消滅してしまった。
読者層の基盤はマンガに対してまだ忠実であり続けていたが、利益を爆発的に生み出すような新たな起爆剤「ドラゴンボール」のようななにかを欠いており、セールスは小さなものに留まっていた。 は?
年数ソース出せと言っときながらその態度かよ
ケチばかり付けてアホくさ 部数なら>>2から>>13までに作品毎に貼ってあるだろアホンダラ
何回も貼らねえからな お前のように疑う奴が後を絶たないから一旦ソースの定義を決めるか?
海外売上信用度格付けはこれでいいか?
1.現地の出版社の直接発信
2.現地の報道機関の記事
3.第三者取材(の中でもピンキリ色々) ワッチョイ 13e1-jA5Z
こいつは海外売上に興味はなく、ただ難癖を付けたいだけなのがよく分かった ドラゴンボールの賞は売上が関係ないのに嬉々として貼るのに
萩尾望都がもっと凄い賞を受賞したのは全く張らないドラゴンボール老害
どんだけドラゴンボールにわざとらしく有利にしようとする上に他の漫画全然知らないんだよ、このゴミ 2015年
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550660.html
集英社によると、国内だけで3億2000万部、海外35カ国以上で6000万部以上を発行している。
2022年
https://www.oricon.co.jp/news/2244544/full/
全世界累計発行部数が5億1000部を突破した(国内4億1000万部以上、海外は60の国と地域で流通し1億部以上)。
3億2086万6000部でギネス世界記録に認定されていたが、今回、ギネス世界記録を4億1656万6000部に更新(2022年7月時点/日本国内累計発行分のみ)し、認定された。
何で版権下ろしてる集英社はワンピースのギネス記録を国内累計で申請したんだろうな
海外売上をちゃんと把握してるなら海外分を省く理由なんてないはずなのに 文化傳信プレスリリース
https://www.culturecom.com.hk/col.jsp?id=143
「文化傳信」は香港で初めて日本の出版社と著作権を交渉し、本物の日本のコミックを発売した出版社です。
1990年代に「ドラゴンボール」(鳥山明)が正式に認可し、「ドラゴンボール」は1巻あたり20万部以上を売り上げ、香港で最も売れたコミックとなった。
20万部×42巻=840万部
香港の総人口を上回る売り上げで確定 >>205
まずお前の一次ソースの定義って何なの? わっチョイがあって本当に良かった
前スレの自演がよく分かるわ 0087 名無しさんの次レスにご期待下さい 2022/09/07(水) 01:02:02.66
>>85
出版社ソースならちゃんと信じるよ!
前スレでこう言ってるくせに
>>204は出版社ソース まあ一人で認めないと言うんならそれでいいんじゃない
匿名板でいくら俺は認めないという愚痴も冷笑でしかない お前以外に>>204は出版社ソースだから異議を唱える人はいないし まあ本人に聞いたとしても、多く言ったり、少なく言うかもしれない。ちょっと誤魔化したり、曖昧にするかもしれない。隠そうとしたり、秘密にしようとするかもしれない。本人が考える理想や現状の数字のズレから、公開したいと思わない時も有れば、逆ならば喜んで本当の事を語りたい時も有るだろう。でもそれすらも時間と共にスライドして過去の結果で有り、現在の本当の情報では無くなる。第三者から見れば、それがどの状態なのかもハッキリと理解など出来ないだろう。体重計という計測器に乗せれば簡単に分かるだろうが、女の心は母心、押せば命の泉湧く。好きな人の細かい情報を知りたがるのはヤボって言うものだよ。そういう曖昧なところも含めて愛してやってくれ。 結論として人口や市場で部数を決め付けるのは良くないってことだな
どのくらい売れてるかなんてその国の詳細を見ないと分からないのが実情なんだし そうだねー
数百人のバチカンでも何億ドラゴンボールが売れててもおかしくないねー
伝説の最強のドラゴンボールだもん
君の言う通りだよ~~~ もちろん、ソースがあっての話だよ
ソースもない国を○万部と主張するわけないじゃん このゴミ本当に他の漫画に興味無いんだな
ドラゴンボール凄い!凄い!凄い!したいだけ ドラゴンボール以外の漫画の部数ソースも最初の頃に貼ってあるだろうが
よく見ろやバカタレが それ全部マンガ読まない人でも知ってる有名作でしかないよねw
ほとんど読んですらいないでしょ?お前 有名だろうが何だろうと部数が出てる作品じゃないとソースとして貼れないだろ
このスレの主旨分かってるのか?
・海外の数字は情報ソース必須 「読んですらいない」
が図星なの笑う
ドラゴンボールしか知らないんだろうねー 例えば、俺がチェンソーマンやスパイファミリーがフランスで1000万部売れてるなんて言ってもソースがないと誰も信用しないだろ?
部数ソースが出てる作品じゃないとソースとして貼れないとはそういうことだ いやブラジル3400万部も誰も信用してないけど
信用してもらえると思ってたの? デビルマンに関しても>>173で言ったように信頼性に欠ける
海外売上4000万部の内訳を出すか、もしくは講談社が世界累計5000万部と出してるソースを持ってくるか
5000万部を主張するならそれくらいのことはやってもらわないとね それは正しいけど、ドラゴンボールにブーメラン刺さっとるぞ >>229
×一人で認めない
○お前以外の誰も認めない
日本語は正しくね! 俺はデビルマン5000万部を絶対に認めないとは言ってないからな
いまいち信頼性に欠けるから>>227を主張してるだけ
お前の場合はブラジル3400万部を絶対に認めないだろ まあドラえもんも世界累計3億部を主張するなら小学館のソースを持ってきてくれ
ついでにブラックジャック世界累計1億7600万部も海外売上の内訳か秋田書店のソースが必要だな どうがんばっても集英社が2.6億部と言ってて悲しいよな 東京国際アニメフェア2009
(実行委員=集英社・東映・バンダイ等)
https://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
ドラゴンボール三代目編集担当が出演した番組
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/912200304l.html
これらで3億5000万部だから集英社ソースと言っても差し支えなさそうだけど? 集英社「すまんすまん 最新のデータでは2.6億部が正解やったみたいやわ」 ソースを出されて都合が悪くなると苦し紛れの言い訳かよ ドラゴンボール→数字が出てる事実は変わらない
ドラゴンボール以外→出版社一次ソースがないからダメ
ゴボ爺のダブスタ つうか人にばかりソース求めておきながら、こっちが指摘してる以下のソースは一向に出す気はないんだな
ドラえもん3億→小学館ソース
ブラックジャック1.76億→秋田書店ソース
デビルマン5000万→講談社ソース 誤魔化しで草
そもそも俺はドラゴンボールも含めて海外の怪しいデカい数字は信じてないぞ まとめた海外累計だとこうやって物議を醸すから海外売上の内訳を出してるんだよな
その方がはっきり証明できるしな ドラゴンボール全世界累計2.6億って普通にあり得ん数字だよな
日・仏・西・伊・独・韓を足し算すると2.6億になるし
上記以外の国々での売上も考慮するとやっぱり3.5億のほうが正しいのでは?となる 訂正
足し算すると2.4億
全世界2.6億だと他の国々でたったの2000万部しかないことになる でもいくら足掻こうと1番信用できるソースが2.6億なんだよね… 日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
この条件で内訳を出すと2.6億を超えてる事実がある
信頼性で日本の出版社はOKで海外の出版社はNGっておかしいでしょ 1人でこんな過疎スレで100回以上かいて
自分で頭おかしいと思わないのかね
このドラゴンボールしか知らないキチガイ 公式記録 2億6000万部
鳥嶋記録 3億部
国別記録 3億2000万部(判明分の国のみ)
参考記録 3億5000万部
総合的に判断するとこれで満足か?
新旧の部数報道を考慮するとこんな感じ >>180でも言ったがそういう個人的な妄想はいらない ドラゴンボールスレで一生ドラゴンボール崇めてろよドラゴボキチガイ
売上の話をしたいのに邪魔 >>255
個人的な妄想しか語ってない爺に言われてもなあ きちんとソースのリンクを貼って主張してるから妄想とは言わない しかし何でドラゴンボールの部数の議論になるとここまで荒れるんだ?
3億5000万部だとしても何か問題あるの? ならソースのリンク貼ってるんだから反論しないで納得しろよ こういう頑固者がケチばかり付けてるからいつまで経ってもドラゴンボールの話題が終わらないんだろうな
A国で○万部
B国で○万部
C国で○万部
これで済む話じゃん 日本+欧州4カ国(仏・西・伊・独)+東アジア4カ国(韓・中・台・香)
賛否両論が多いブラジルを除いても上記の国々で2.6億は超えてるんだよ 日本1億6000万部
+
フランス3500万部=1億9500万部
+
スペイン2000万部=2億1500万部
+
イタリア1600万部=2億3100万部
+
ドイツ800万部=2億3900万部
+
韓国2000万部=2億5900万部
+
中国1000万部=2億6900万部
+
台湾1000万部=2億7900万部
+
香港840万部=2億8740万部
俺は公式は何も分かっていないと否定する気はない
ただ上記の数字も無視できるものではないということ ドラゴンボール3.5億
ブラックジャック1.76億
デビルマン5000万
物議を醸すにしてもドラゴンボールの海外売上の内訳が他の2作品よりも幅広く判明しているのが決定的な違い
だから3.5億は信頼性は十分にあり得る 一つ言えることは>>275のように国別で集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いないけどな いつまでホラ吹いてんだ
各国の数字はきちんと証拠があって証明されてるってのに ワンピ
フランス3200万部
イタリア1800万部
ドイツ670万部
3カ国で5670万部
ヒロアカ
アメリカ1000万部
フランス600万部
スペイン400万部
タイ260万部
ドイツ140万部
ブラジル100万部
6カ国で2500万部
ドラゴンボールの海外売上の内訳で主張してるのはこれらと同じことだぞ 結局こいつはドラゴンボールに限ったことじゃなくてどんな作品でも海外売上を信用したくない奴なんだな
このスレの主旨が分かってないなら来るなよ 日本の漫画の海外売上を国別・地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須
いちゃもん付けて苦しい理屈を捏ねてる奴はこれが理解できないらしい 2002年11月26日
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm
ブラジルだけで2年間で600万部を売り上げた「ドラゴンボール」
2019年10月23日
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
3.ブラジルでの成功
聖闘士星矢のアニメとマンガは、日本ではそれほど多くのファンを獲得できなかったにも関わらず、ここブラジルでは今もなお大きな成功を収めています。ドラゴンボールのマンガは3400万部売れたのに対し、星矢は2500万部しか売れませんでした。 海外売上信用度格付けはこんな感じで候補はいくつかあってもいい
1.現地の正規代理店の一次発信
2.現地の大手報道機関
3.第三者取材の中でもピンキリ色々 他人には出版社一次ソースを求めるくせにこのダブスタである まず海外の数字は情報ソース必須
そして必ず出版社ソースで出るとは限らないし、どんなソースを貼ろうと個人の自由じゃん
それが即決で確定するわけではあるまいし
色々と検討を加えて判断すればいい 俺はお前みたいにデマと真っ向から全否定してるわけではないからケチとは違う
デビルマンとかは海外売上の内訳がないと信頼性に欠けるなあってことを主張してるだけ >>245
>マンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている
これが現実だよな
その結果が>>275に繋がるわけだから ワッチョイでバレバレなのにオッペケ同士で自演してて草 >>300
このレスはミス
自演のつもりじゃなくて引用しただけ だから>>298は引用しただけって言ってんだろ
どこが自演に見えるんだよ 2009年にアニメフェアで3億5000万部と出た時って海外の内訳は不透明だった
だからその当時は本当に3億5000万部も売れたのか半信半疑だったけど
現在はこのスレで挙げたように欧米やアジアでの数字が続々と判明した
やっぱり当時発表した3億5000万部で正しいと確信した やってるわけないだろ
これだけ各国の証拠が出揃ってるんだから素直に受け入れればいいのに
往生際が悪いなあ これまでのまとめ(判明分の国のみ)
ドラゴンボール
8カ国で1億2740万部
(仏・西・伊・独・韓・中・台・香)
ワンピース
3カ国で5670万部
(仏・伊・独)
ナルト
4カ国で5400万部
(仏・米・中・独)
名探偵コナン
2カ国で4000万部
(中・台)
僕のヒーローアカデミア
6カ国で2500万部
(米・仏・西・タイ・独・伯) 結果的にドラゴンボールの国別部数を否定するほど返って他の作品の国別部数も否定することになるのが笑えるな いやデビルマンもブラックジャックもおかしいと思ってるし
一番おかしいのはお前の頭だが 俺だって元からデビルマンとブラックジャックの全世界累計発行部数は怪しいと思ってるよ
その根拠は>>309のような内訳がないからと何度も言ってるじゃないか
結局のところこうやって大激論に発展するからより詳しく具体的な国別部数を出してるんだろ スププ Sd43-nvqr
ワッチョイ 23e1-nvqr
お前スマホとパソコンで自演してんの? こんなんで自演できると思ってる知能の低さに笑う
ドラゴンボール老人って低学歴の馬鹿しかいないのね 販売1億部を超えた日本の漫画
https://nomunomu-korea.info/archives/217
ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。 それにしても、れっきとした証拠があるのに否定派の妄想癖もここまで来るとすごいよな
違うとするならその数字を出してくれよ
匿名掲示板でいくら根拠のない感想を唱えても陰謀論でしかない 根拠のないブラジルの数字を撒き散らしたやつが何か言ってる >>288の根拠なら前スレから散々言ってきたわけだが お前が無知なだけ
ドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルで大人気なのは紛れもない事実だろ じゃあ他国で数千万部売れてる根拠は?と聞かれたらそれほど人気だからと答えるのでは? どこかの番組でニュースというか取材番組などで
アメコミでなくて、漫画が人気
って言う風に、詳しい数字は言わないが、
ニュースっぽい事を言っていたとしても、
これは宣伝したい側の誰かの宣伝費などが
回って来ているだけで、
何か大作映画をやっているとか、
始まるとかの宣伝広告費を使った相乗効果を狙う為の
ただの印象操作なのかも知れない。詳しくは知らんけど。
だから細かい数字を言わないのだろう。
そもそも言う必要がないよね。
見せたいものというか、知らせたいことは、
印象操作なのだろうから。
アイドルで例えるのならば、
その子の出演した作品やコマーシャルの姿を見せて
こんなに可愛くて、人受けがいいのよ。
って言う事務所が売りたい単価上げを狙っているだけで
その子のスリーサイズや恋人関係や乗っている車とか
そんな固定化する様な事はしないんだよね。
むしろ過去の細かい数字が、
新しい数字を苦しめる場合もある。
長く続けると過去の数字と比べるやつが現れて、
あれこれ言うからだろう。
だからこそ、君達もあまり気にしない方が良い。
Googleですら、検索能力を誇っていたのに、
今は古いデータや大量の検索データに意味を感じてない。
新しい金を払う企業を上に持ってくるし、
金も払わない過去のデータは、
サーバーと維持費に負担をかけるただの足かせだと、
検索結果にも出さない様になって来ている。
これは人間が老化して世代交代することの合理性みたいな
新しい細胞が生まれ、古い角質が落とされる様な、
そう言う真理的な事だと思って欲しい。
垢をこすって、垢がたくさん出て嬉しいと思わず、
汚れが落ちて綺麗になった自分の方を見て欲しい。 しかし否定派ってよっぽどブラジルの数字が気に入らないんだな
どんだけ頑固なんだよというレベルだな もはや根拠のないデマしか言えなくて草
何がどうデマなのか具体的なことは一切言わないもんな ここまで頑なに拒否ってるところを見るとブラジルは数千万部どころか600万部すら認めたくないんだろうな つまり>>275にブラジル600万部も含めて2.9億だから2.6億を堂々と超える見解に同意したということでいいね? ブラジル600万部で10カ国2.9億部とブラジル3400万部で世界2.5億部のどっちにするんだ? ブラジル3400万部なら10カ国で3.2億になるだけだが? 何が誤魔化しなの?
ブラジル600万部なら10カ国で2.9億
ブラジル3400万部なら10カ国で3.2億
それだけのことじゃん ブラジルを除いても9カ国で2.8億で2.6億を超えてるのは変わらないからな
公式と矛盾するのはアウトだろと言いたいのかもしれんけど 本当に都合が悪くなるとすぐ捏造に走るよな
>>309はきちんとソースもあって証明されてるのに よく考えたらドラゴンボールは>>236の記事で3.5億と発表されてるんだから国別で2.6億を超えようと矛盾しないよな
そもそも事の発端は3.5億が2.3億と何故か1.2億も激減したのが始まりだし いい加減に自分が気に入らないからってすぐ捏造に走るのは止めなよ
好き嫌いで議論してるわけじゃないんだぞ 他の作品には出版社の一次ソースを出せ!と迫るくせにドラゴンボールだけはクソソースで押し通すやつがなんか言ってるぞ 例えば、中国でのコナン
https://news.allabout.co.jp/articles/o/28377/
漫画発行部数は、正規版だけでもおよそ3000万冊という記録を打ち立てています。 600万部からの3400万部は妥当じゃないってことだな ブラジルに関してはお前が3400万部を信用したくなければそれで構わない
>>334で600万部なら信用する言ってるし 更新(判明分の国のみ)
ドラゴンボール
9カ国で1億3340万部
(仏・西・伊・独・韓・中・台・香・伯)
ワンピース
5カ国で7100万部
(仏・伊・独・韓・中)
ナルト
4カ国で5400万部
(仏・米・中・独)
名探偵コナン
2カ国で4000万部
(中・台)
僕のヒーローアカデミア
6カ国で2500万部
(米・仏・西・タイ・独・伯) 無駄じゃないよ
単なる海外累計だと詳細が分からないから入念に調べた結果がこういう国別を発掘できるんだし 何で俺が海外売上スレ立てたのか教えてあげる
どの作品がどこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのかに興味があるからだよ
それが悪いことなの? 何が
「色んな作品の売上に興味が」
だよ
ドラゴンボールが売れてるかにしか興味ねーだろ
漫画ろくに読んでもない嘘つきのクズ ドラゴンボールだけの売上じゃないよ
>>359で作品毎に挙げてるんだけど?
それを自分の思い込みで捏造と主張するのがおかしいと言ってる >>366
ただ単に興味も無い有名作品あげただけだろ
お前の挙げる漫画の浅さでお前がドンだけドラゴンボール以外読んでない人間かなんてみんなに丸わかりだよ? 有名作品も何も海外の数字は情報ソース必須なんだからそれがないと挙げれないじゃん
例えば、俺が呪術廻戦やチェンソーマンやスパイファミリーがフランスで1000万部売れてるなんて言ってもソースがないと誰も信用しないだろ? https://vnexpress.net/24-nam-lam-viec-cat-luc-cua-cha-de-tham-tu-lung-danh-conan-3732657.html
コミック出版社の副主任であるDang Cao Cuong氏によると、ベトナムでの名探偵コナンの各巻の平均発行部数は20万部です。
コナンは100巻以上あるからベトナムで累計2000万部は超えてるね >>359
名探偵コナン
5カ国で6015万部へ更新
(仏・独・韓・中・ベトナム) 訂正
6カ国で7015万部へ更新
(仏・独・韓・中・台・ベトナム) もう無駄な悪あがきはよせ
いつまでもみっともないぞ 何が
お前「色んな作品の売上に興味がある!」
だよ
ドラゴンボールが売れてるかにしか興味ねーだろ
漫画ろくに読んでもない嘘つきのクズ これで否定派が捏造と言い張るのが理解に苦しむね
何で自分の会社で扱ってる作品の売上をわざわざ捏造する必要があるんだよ 日本のランキングは、人気があり売れている事を誇るために存在し、それは自社の力を見せつけ、さらにはさらに売り上げを増やす為のマルチメディアへの販促となり、アニメ化や実写映画化の製作委員会を創設できるかの考察、グッズ等のスポンサーの参加の有無などへ効果的に営業が行える。その貢献の為の始まりに過ぎない。だから各社のごった煮でランキングの集計が許されているのだろう。ランキングを見れば消費者が求めている物も解るだろうから、それを持たない所もそれを用意して各雑誌の足りない物を補填する事ができるし、クリエイター達はそれを見て逆にランキングに無い異なる新しい物で勝負しようとする人達の助けにもなっていると思われる。
では海外ランキングの価値を考えて見る事にしよう。それに価値があるかどうか、海外のファンは恐らくは日本のランキングを見て、ある程度面白いと思われる作品を見るだろうし、海外で翻訳して提供する上でも、面白くて売れるだろう作品を先に用意するのが効果的となると思えば、日本のランキングが有れば、提供側も、買う消費者としても、もう十分な情報なので、海外で委託してもらい売っている業者が提供された作品をランキングして順位を決めたり優劣を決めたり、勝ち負けを見られるようにしてしまうのはどうだろうか?どう思うか?って事だよね。
恐らくは日本のランキングによって、アニメ化などの企画も始まっているような状況で、僅差で敗れたような作品が、海外では売れているからとかでそれが覆ったり、失敗した時や文句を言う原因や理由になっても作者や出版社やスポンサーも困っちゃうだろうから、まあ日本のランキングを最優先して動くような感じなのかも知れない。 海外でとても盛り上がって儲かると思っていれば、個別に実写映画の権利とか、海外ドラマ化とかで買われる作品達も存在する。台湾のイニシャルDとかなんとかクラブとか、中国ではヒカルの碁の実写ドラマもやっていたようだし、アメリカ様はクソ実写化するんだよねwww
何を言いたいか、ここまで読めばそれもわかるよね? http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
こういうの見ると作品と国によって部数の売れ行きは左右されるのが分かるね
コナンはアジア諸国では数千万部売れてるけど欧州諸国だと数百万部だからね https://dentsu-ho.com/articles/4458
エリア別では、上位の「ポケットモンスター」や「ハローキティ」「ドラゴンボールZ」はアジアだけでなく欧州や北米での認知も高く、全エリアで人気を博しているようです。
他方で「ドラえもん」「名探偵コナン」「ウルトラマン」「クレヨンしんちゃん」はアジアでの認知は比較的高いものの、欧州や北米では認知度が低く、エリアや地域によって差も見られました。 なんだ
ドラゴンボールって日本近辺ではドラえもんにすら遥かに劣るのか
ゴミだな
データありがとう よく北米は海外でフランスに次ぐ世界的な漫画市場と言う奴がいるけど、案外そうでもないような気がする
北米より漫画市場が小さいと思われるヨーロッパやアジアのほうがよっぽど売れてるし 実際に北米で数千万部売れてる作品はないわけだが?
ヨーロッパやアジアは数千万部売れてる作品はあるのに アメリカのコミックスは1冊10ドルぐらいするからだろ
部数は少ない代わりに金額面で市場がデカい 古いデータで、比較や順位付けや勝ち負けをさせてしまい、争いや仲違いや対立を生んでしまう。これは大変危険な事だと思う。そもそも国ごとに世帯人口や受け入れる文化の違いなどもあるだろう。だから数字的にそれが異なるのは当然であろうし、時間的なズレなどでその勢いも変わって来るだろう。日本でも鬼滅のアニメ人気の後と前とでは、映画も単行本も数字がバグったような状況になっている。その数字を比べても、状況的な意味合いで鬼滅ショックの後と前では、比較や統計に意味が無くなるだろうし、参考にもならないと思われる。後の数字は鬼滅がファンや視聴層を増やしたとも思われるから、鬼滅と最近の作品をそのまま比べても、ファンは被っているだろうから、数字で争っても意味はないだろう。でも比べて勝ち負けや優劣を付けようとする人が現れてしまう。鬼滅棒で今の人気の作品を叩こうとする人も現れてしまう。だからあまり数字を気にするのはよろしく無いかもと思います。作品に対して敬意と配慮を、そしてその作品のファンに理解と尊重を行って、楽しく叩き合いをして行きましょう。 あくまで目的は>>363で言ったことだからね
争いやマウントを取るために議論してるわけじゃない https://www.ctrlzeta.com.br/dragon-ball-completa-31-anos/
ブラジルでオリジナルの漫画は、2000年12月から2003年10月の間にConrad Editoraによって発行されました。このシリーズは隔週でリリースされ、2つのタイトル(32巻のドラゴンボールと51巻のドラゴンボールZ)に分けられました。2000年から2002年の間に約600万部が販売されました。
600万部のソースは>>288も含めて複数あるな
つまり2002年時点=20年前に600万部というのは間違いないようだな 3400万部は分からんけど、今は1000万部は超えてそうだな それならわかるぞ
3400万部とか言うからフルボッコなんだ 数字云々よりもソース元が曖昧だから叩いてるんだろ?
これが出版社ソースなら数千万部でも信用してるはず 現時点では違うよ
今回は情報源は不明だが数千万部と載ってる記事ならあったよということでいい
だから即決でこれで確定にしろとは言わない
今後、出版社ソースで数千万部の記事があったら拾ってくればいいでしょ 海外では漫画+アプリやWebで無料だったりお安い値段でジャンプ漫画を多数見られていると言う。日本でも新連載を期間限定で無料で読めるようにし始めた。つまり作品を知ってもらえるように、古い作品はほぼ無料で読めてしまえるみたいだね。ドラゴボも古いのは無料で見られたらしいし、新しいのを見てもらったり、映画を見てもらう為には、作品を知ってもらって興味を持ってもらえないとダメだろうとなっているのだろう。
日本からアクセス出来ないようなので詳しい状況はわからないが、そこで恐らくとんでも無いくらい見られていると思う。閲覧数とかは見えるのかな?そう言うのを見て好きになったファンは単行本を集め、ネトフリやアマプラなどのサブスクのアニメを見るのだろう。そこではアクセス数によってランキングがあるが、やはり作品を色々な企業から集めているのだから、優劣や勝ち負けにはならないような、「おすすめランキング」「新作オススメ10選」なんて言葉で作品紹介をしておられる。「子供にオススメ」「海外ドラマ10選」など借りて来た作品たちを持ち上げ、敬意を持って扱っているのだろう。作品を獲得して沢山扱う事で入会者が増えて儲かるから当たり前って言えば当たり前だが、エヴァもずっとアマプラビデオに並んで居たけど、ブルーレイが最近発売とか、それで良いのかガイナ、 古い数字は今はもう大した意味は無いって事を言っているんですよ。
売上って言う部分も、今はサブスクやアプリ各種、webサービスのオマケなど、
無料で公開していたり、セットでお安く販売されたり、ポイントで無料購入など、
もうすでに売り上げと言う市場調査にあまり意味が無いし、
出している古い数字も何か意味が有るとは思えない。
海外も同じような感じだと思うよ。
だから売り上げって言うのはあまり意味は無いし、
このスレも、実際古い数字だけを並べるしか出来ないし、
次スレは廃止した方が良いと思うんだけど、
このスレを見ている人達はどう思っているのかな? >>400
ここはゴボ爺封じ込めのスレだからこれでいいんだよボケ >>400
古い数字だろうと意味はある
れっきとした売り上げなんだから
日本も海外も古い数字から積み重ねがあって新しい数字に更新されていくわけじゃん ブラジルで3400万部の記事はドラゴンボールだけの問題じゃないからなあ
聖闘士星矢も2500万部と書かれてる
このお互いの数字が正しいと断言できる保証はない
逆に間違いと断言できる保証もない
まあ出版社ソース待ちだな https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
最新の出版社ソースが出たときにこのサイトの数千万部の結果が分かるでしょ
ドラゴンボールの場合
正しい→3400万部以上
間違い→3400万部未満
聖闘士星矢の場合
正しい→2500万部以上
間違い→2500万部未満 店を経営しているとして、店舗内の商品紹介、売れ筋No. 1と客に示したり、季節物の商品を「〜を入荷しました」とか「新製品が出ました」とお客に伝えたとして、
変な客が「それはどれくらい売れていて、毎月の細かい売上のデータは有りますか?」とか聞いてこられても、恐らく対応した人は困るだろう。
何故なら、「こんなに売れているぞ」って言うそれは、客の購買意欲を駆り立てる物であって、商品をさらに買ってもらうのが目的で言っているだけだから、たかが客がその文言の細かい数字を聞き返す意図を即してはいない。
役員や株氏主様が、言葉やキャッチフレーズに意見を言ったり、売り上げの推移を注視して気にするのなら勤勉で素晴らしいと思うが、
ただの客がそれを気にする意味は無いよね。
だって、まさにただの客なんだから。
もしかして、コンビニに行っても、
「 このドラゴーゴボの商品はどれくらい売れているんですか?」って気になって聞いちゃうんだろうか? この長文野郎のササクッテロラうぜえな
荒らし目的だろこいつ https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/05001569/05001569_001_BUP_0.pdf
この数は2001年からJPFが出版を始めた『ドラゴンボール』のヒットによって、増加したと考えられる。
同社は、この人気作品の単行本(42巻)を隔週ペースで出版を続け、1巻あたりの発行部数は少なく見ても1万部以上(数万部との見方も)はあったと推測される。
この背景には、通常、マンガを買わないポーランドの若年層までも『ドラゴンボール』だけは買う、という特殊な現象があった。 https://www.svd.se/a/85998ef6-9926-3e70-a02a-639a10977ee0/japanboomen-har-bara-borjat
スウェーデン、ウプサラ(Uppsala)で、日本のマンガに興味を持つ若者達の集まりUppConが4月7日〜9日に開かれている。
スウェーデンでの日本のマンガの人気は2002年中頃から急速に高まり、マンガ本を出しているBonnier Carlsen社では現在(2006年)250万部を販売している。
その内の150万部がドラゴンボールであった。
同社は今年新しく70タイトルのマンガ本を出す予定と報じられている。(スウェーデンの日刊紙SvD) https://gigazine.net/news/20150713-japanese-manga-overseas/
北米でドラゴンボールは1冊約1150円するのか
日本の値段より比較的に高いな
>>416
>>389で北米は1冊10ドルくらいするから部数は少なく出ると言ってたじゃん ドラゴンボールの海外売上の内訳
暫定14カ国で約1億4000万部
東アジア
韓国2000万部(2009年)
中国1000万部(2013年)
台湾1000万部(2009年)
香港840万部(2009年)
欧州
フランス3500万部(2019年)
スペイン2000万部(2013年)
イタリア1600万部(2021年)
ドイツ800万部(2012年)
ポーランド42万部(2008年)
北欧
デンマーク150万部(2006年)
スウェーデン150万部(2006年)
フィンランド50万部(2009年)
北米
アメリカ160万部(2009年)
南米
ブラジル600万部(2002年) 結果的にやっぱりドラゴンボールは少なくとも3億部は売れてるんだね 証拠が出揃ってる以上は、もう何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ 例えば、>>414の北米で160万部は出版社ソースではないけど
違う数字のソースはないしなあ ドラゴンボールはアメリカで大人気だけど
漫画は他国に比べてあまり売れなかったんだろうね
詳しい理由は分からないが値段が1000円以上するのはあるかもね 現地の正規代理店一次発信以外のソース候補
・大手報道機関(通信社)の定義→現地の主要都市部に本社+自社運営ニュースサイトあり+複数言語のWikipedia記事あり
・大手ニュースサイトの定義→設立20年以上のWebメディア(マイナビニュース、ITmedia、オリコンニュースなど) 0937 名無しさんの次レスにご期待下さい 2022/08/30(火) 18:43:44.97
1.全世界で3.5億が正しくアメリカではさほど売れてない
2.アメリカではフランス並に売れており3.5億が嘘
3.海外情報がまるっと嘘
この3つのどれかやね お前の言ったことをわざわざ覚えんよ
虫が鳴いてたことなんて秒で忘れるわ 何が気に入らないでここまで粘着してるのか知らないけど
>>418は情報ソース必須の条件の下で判明したからね ドラゴンボールに限った話ではない
ワンピース、ナルト、ヒロアカ、コナンなども判明してるし 2007年の記事
https://blog.goo.ne.jp/fujiko_f_toshio/e/c4f6b2c7cc048e2c5fedd61e5dbeb2e4
1992年より中国内で発売されているドラえもんの公式漫画本がこれまでに約4000万部(約3億元=約46億円)以上の売り上げを記録するなど人気がある事が後押しになったようです。 2012年の記事
https://www.nna.jp/news/278677
ベトナムではドラえもんは「ドレーモン」の名で親しまれており、関連書籍の売り上げが累計2,500万部にも及ぶ超人気作品だ。
2013年の記事
https://toyokeizai.net/articles/-/24981?page=2
「ドラえもん」はその代表格で、二十数年ほど前からインドネシアやタイでは累計で500万部、ベトナムでは1200万部近くも売れてきた。
2014年の記事
https://hochiminh.keizai.biz/headline/126/
「ドラえもん」はベトナムでも人気で、漫画は歴代1位の出版数を誇っている。これまでに約4000万部が出版され、平均すると全ベトナム国民の二人に一人の割合で、ベトナム語版のドラえもんマンガを持っていることになる。 ドラえもんの海外売上について
・中国の数千万部は正しいのか何とも言えない
・ベトナムは小学館の人が1200万部と言ってるからこっちが正しいんだろう
インドネシアとタイでも500万部と言ってるし チェンソーマンはフランスよりイタリアのほうが売れてるんだな 鬼滅の刃もイタリア>フランスだった
20万部×23巻=460万部 最近の作品の海外売上を貼ってもこの温度差が物語ってるよな
結局のところ否定派は数十年前の作品の海外売上に対してはただ難癖を付けたいだけなんだよ せっかく海外売上スレ立てたのに何だか過疎ってて面白味がねえな
海外売上に興味ある人はあまりいないのかな? 気持ち悪いよね
臭いから人が寄り付かないだけなのに 俺に嫌気が差して人が来ないと言いたいんだろ
別に俺は何も悪いことはしてないけどな
作品毎に数字を落としてるだけだし 嫌われようと数字を落とすスレなわけで
・海外の数字は情報ソース必須 北米でのNARUTO
累計180万部(2007年11月06日 23巻時点)
https://i.imgur.com/doVLerD.jpg
↓
累計480万部(2009年07月07日 45巻時点)
https://i.imgur.com/AEorUv9.jpg
↓
累計1200万部(2014年11月11日 全72巻)
https://asahi.gakujo.ne.jp/common_sense/morning_paper/detail/id=964
2007年10月2日
https://s.animeanime.jp/article/2007/10/02/2288.html
『NARUTO』の18巻までの北米市場での累計販売数は230万部を超えている。1巻当りに直すとおよそ13万部、1巻の販売数が10万部を超えることが珍しい北米では異例の大ヒットである。 基本的に版元の出版社からの公式発表が最優先でそれがないのであれば色んなソースを時系列考慮しながら比較するべきかな 漫画アプリなどで、
もう既に単行本の売上の数字が重要では無いんだよ。
アニメもサブスクで見るのがメインになって来ているし
収益化したい出版社や制作会社や作者の思惑があるから、
サブス各社に献上される作品の売り方も変わって来ている。
「海外での単行本の売り上げはどうか?」
って考えているのはもう商売的に古いっていうか、
まさに子供が考えるような単純な強さ論って言うか、
素人が商品の原価論を語るような感じと言うか、
全く本質を見ようとしてないのでは無いか?
数字があまり出てこない状況なのは、
そう言う大人の都合であったり
商売上の仕方がない規約だったり
素人や子供に細かな数字で示すと争いや分断が起き
その業界の発展を歪め衰退させる原因にもなるだろう。
その過去の数字を見せる行為で、
作品を評価して楽しいか?
それぞれのファンが、それぞれの作品の数字を比べて、
多いとか少ないとか、勝ち負けや優劣を感じて、
悲しんだり、やっぱりあの作品はクソだぜ、城之内くん
と差別を行ったりするとは思わないかい?
それはやっぱりあえて行なうことではないだろう。
それを行なって責任を取れるのか?覚悟は有るのか?
なら行け。
海外へ行って数字を集めて来い。
全面対決だ。
俺は鬼滅棒で行くぜ、ドラゴボを叩きまくるぜ 2015年の記事
https://trafficnews.jp/post/40685/2
『名探偵コナン』の単行本総発行部数は、中国が約2000万部で台湾が約700万部。そして単行本1冊の最高発行部数は中国が約30万部、台湾が約16万部と大ヒットしています(小学館調べ)。中国では『名探偵コナン』が小学館作品で最も売れており、映画の人気も高いとのこと。 何でコナンまでデマになるの?
そんなことばかり言ってたら海外売上を出せないんだが?
もしかして漫画市場云々でフランス以外に数千万部売れてるのは信じないの? >>464の小学館で最高という記述だけがおかしい可能性は? 数千万部売れてる国と作品
フランス
ドラゴンボール3500万部
ワンピース3200万部
ナルト2700万部
スペイン
ドラゴンボール2000万部
韓国
ドラゴンボール2000万部
中国
名探偵コナン3000万部
ベトナム
名探偵コナン2000万部 別にデマとは言ってない
ドラえもんは>>437で挙げたように数字にばらつきがあるから数千万部で確定とは言えないだけの話 つうかそんなこと言ったらお前は散々ブラジルでドラゴンボールと聖闘士星矢の数千万部は勝手にデマと決め付けてたじゃねえか むしろブラジルの漫画市場が大きいソースが無いが?
ドラゴンボールが単巻10万部売れたのが業界新記録だったわけで https://s.animeanime.jp/article/2007/04/16/1738.html
マンガ市場についても、今回の調査を見るとブラジルが今後無視出来ない存在になる可能性が垣間見える。それは、インタビュー調査に特に表れており、調査のインタビューのなかであるマンガ出版社はマンガの売上げは1タイトル3万部から4万部、市場のニーズに合えば10万部としている。
これは国外の日本マンガの2大市場である米国やフランスにも匹敵する数字である。 15年前の記事だろうとこう言われてることに変わりはないよな
>マンガ市場についても、今回の調査を見るとブラジルが今後無視出来ない存在になる可能性が垣間見える。 そもそもドラえもんが中国で数千万部は出版社のソースではないからな
だからデマではなく信頼性は低いというだけの話
これが有りと押し通すならドラゴンボールと聖闘士星矢がブラジルで数千万部も出版社のソースではないが有りになるな ■2021年にアメリカで最も売れた漫画TOP20
ドラゴンボール全く無し
ゴミですね
1位『進撃の巨人 第1巻』16万9,582部
2位『僕のヒーローアカデミア 第1巻』16万2,949部
3位『鬼滅の刃 第1巻』15万8,292部
4位『チェンソーマン 第1巻』15万0,495部
5位『僕のヒーローアカデミア 第2巻』14万7,762部
6位『地縛少年花子くん 第1巻』14万7,119部
7位『呪術廻戦 第1巻』14万3,239部
8位『僕のヒーローアカデミア 第28巻』12万9,692部
9位『鬼滅の刃 第2巻』12万8,900部
10位『僕のヒーローアカデミア 第26巻』11万9,348部
11位『僕のヒーローアカデミア 第27巻』11万1,554部
12位『僕のヒーローアカデミア 第29巻』10万3,294部
13位『僕のヒーローアカデミア 第3巻』9万9,116部
14位『鬼滅の刃 第23巻』9万7,873部
15位『鬼滅の刃 第3巻』9万5,177部
16位『進撃の巨人 第2巻』9万4,318部
17位『チェンソーマン 第2巻』9万1,563部
18位『チェンソーマン 第3巻』9万1,383部
19位『デスノート ブラックエディション 第1巻』9万1,256部
20位『進撃の巨人 第34巻』9万0,911部 お前らは北米を過大評価し過ぎなんだよ
いくら北米がフランスに次ぐ漫画市場大国と言っても数千万部売れてる日本の漫画はゼロなのが現状だぜ?
俺が>>473で挙げた他国のほうがよっぽど売れてるぞ じゃあ>>414で挙げた160万部以外の数字を出してくれ ドラゴンボールたった160万部ってwww
進撃は1つの巻だけで16万部
全34だったら500万部以上売れてるわけだ
しかも2022年だけのデータで他の年も売れてる
ドラゴンボール老人が自分に有利な数字だけ無理やりに出してただけでドラゴンボールってショボイ売上しかないのな… 「北米の日本アニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』なら、マンガ市場を刺激したのは『NARUTO―ナルト―』。この作品でマンガを読み始めた人も多く、魅力的なキャラと優れた世界観でファンに影響を与えた」
アメリカではアニメ市場に最も貢献したのがドラゴンボールでマンガ市場を刺激したのはナルトなんだって
>>454を見れば分かるよね つまりドラゴンボールの漫画なんてアメリカじゃ売れてないわけねw 0937 名無しさんの次レスにご期待下さい 2022/08/30(火) 18:43:44.97
1.全世界で3.5億が正しくアメリカではさほど売れてない
2.アメリカではフランス並に売れており3.5億が嘘
3.海外情報がまるっと嘘
この3つのどれかやね
結果的に1で結論付いたじゃん >>496
これ全部お前が大好きなドラゴンボールを遥かに超えてるよねw だから何?
作品同士を比較して煽る為に数字を出してるんじゃないんだぞ >>491
納得できないなら600万部以上のソース持ってきてな ドラゴンボールの海外売上の内訳
暫定14カ国で約1億4000万部
東アジア
韓国2000万部(2009年)
中国1000万部(2013年)
台湾1000万部(2009年)
香港840万部(2009年)
欧州
フランス3500万部(2019年)
スペイン2000万部(2013年)
イタリア1600万部(2021年)
ドイツ800万部(2012年)
ポーランド42万部(2008年)
北欧
デンマーク150万部(2006年)
スウェーデン150万部(2006年)
フィンランド50万部(2009年)
北米
アメリカ160万部(2009年)
南米
ブラジル600万部(2002年) ワンピースの海外売上の内訳
暫定5カ国で約7000万部
東アジア
韓国830万部(2015年)
中国600万部(2011年)
欧州
フランス3200万部(2022年)
イタリア1800万部(2021年)
ドイツ670万部(2022年)
ナルトの海外売上の内訳
暫定4カ国で約5500万部
東アジア
中国1000万部(2016年)
欧州
フランス2700万部(2022年)
ドイツ500万部(2020年)
北米
アメリカ1200万部(2014年) 名探偵コナンの海外売上の内訳
暫定6カ国で約7000万部
東アジア
韓国300万部(2010年)
中国3000万部(2021年)
台湾1000万部(2017年)
東南アジア
ベトナム2000万部(2018年)
欧州
フランス340万部(2022年)
ドイツ375万部(2020年)
僕のヒーローアカデミアの海外売上の内訳
暫定6カ国で2500万部
東南アジア
タイ260万部(2020年)
欧州
フランス600万部(2021年)
スペイン400万部(2021年)
ドイツ140万部(2022年)
北米
アメリカ1000万部(2022年)
南米
ブラジル100万部(2021年) こうやって一覧を見るとどこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのかが色々と分かって良いよな
作品によって数百万部〜数千万部と様々なわけだ だからお前の言うデマは何がどうデマなんだよ?
もっと具体的なこと述べろっての 結局何の根拠もないわけだ
ただひたすらデマと抜かしてるだけ 個別数字とソースをペタペタ貼る
「国別」(◯○国○○万部)で数字出して語る
↑
これを主張してるだけであって
版権元の公式数字より正しいから集英社は何も分かっちゃいねえ
↑
これは主張していない よりスピーディーに、より迫力を増して復活する「ドラゴンボール改」in TAF2009
https://gigazine.net/news/20090321_db_kai/
世界中でコミックスが3億5千万部が売れ、40カ国以上で放送されたらしい。
映画「ドラゴンボールZ 神と神」公開記念!
出でよ神龍!! 鳥山明先生、アンケート答えておくれーーーっ!!!!!SP〜
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/912200304l.html
1984年から1995年までの10年半、週刊少年ジャンプにて連載され全世界累計発行部数3億5000万部!世界が認めた漫画史上"最強"の少年漫画「ドラゴンボール」。
ジョブチューン 春のぶっちゃけ祭り!!
https://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
世界で一番読まれている日本のマンガ
「ドラゴンボール」
単行本売り上げ3億5千万部以上! 本来3億5000万部で推移していれば今頃4億部突破していてもおかしくないはず 結局
キチガイ「ドラゴンボール凄い!ドラゴンボール凄い!」
したいだけか
ドラゴンボールに不利なデータは無視 実際に3億5000万部と情報源があるから無視できるものではないだろ 信頼できない理由は?
>>497がファイナルアンサーでいいと思うけど >>509
これが事実なら集英社はなんでこれで出さないのん?
低く発表する理由無いよね? そこは集英社自身の問題でしょ
明確な理由を言及してないから真相は不明なんだし 3億5000万部が単なる間違いでした
↓
再集計して2億3000万部になりました
↓
しかし>>501で挙げた判明分の国別では3億部が判明
↓
つまり今の現状は単なる間違いではあり得ないことが起こっています 3億5000万部が誤報でないと言うには国別部数の合計が公式部数を超えさえすれば良いね
理論上、訂正したのなら国別部数の合計も必ず公式部数内に収まらないといけないから
超えるのなら訂正した可能性がなくなり単なる誤報だった線が消える事になる 各国の証拠が出揃ってるんだからご都合主義も何もないでしょ アニメフェアでの3.5億が間違いならさっさと訂正してお詫びするのが普通だよね
3.5億を事実として公表しているのなら間違いではないということだね
で、3.5億が嘘だという証拠と謝罪のソースは?
ドラゴンボールは改のBGMの流用でちゃんと謝罪するくらい潔いぞ
http://www.toei-anim.co.jp/pdf/110309.pdf 俺はきちんとソースのリンクを貼った上で主張してる
お前は単に気に入らないから何の根拠もなくただデマ言い張ってるだけじゃん 日本で最も売れたマンガは何ですか?
https://www.legiaodosherois.com.br/2022/manga-mais-vendido-todos-tempos-japao.html
1位は尾田栄一郎作のワンピースです。1997年に始まり、現在も発行されているこの作品は、現在104巻で、約5億1660万部、1巻あたり497万部を売り上げています。
2位も予想通り、1984年に創刊され1995年に完結した鳥山明の漫画『ドラゴンボール』。42巻の生産で、1巻あたり833万部、累計3億5000万部を売り上げている。 つーか仮に09年の3.5億部が正しかったとして、10年以上経った今も変わらないのは逆におかしいのでは? ドラゴンボールってワンピースより売れてないゴミだったのか
1巻あたりでも鬼滅にぼろ負けしてるし >>531
そのサイトはどうやってその数字を知ったんだ?
お得意の「その国の売上はその国が詳しい」は通用せんぞ そもそも国内が1.5億→1.6億になってるわけだから世界全体で3.5億→3.6億は妥当だけど 妥当とかじゃなくてソース元はどこやねんと聞いてるんだが 情報源は載ってないから分からない
だからと言って信頼性がゼロとは言い切れないけどな 俺の大好きな怪獣八号がドラゴンボールなんかよりはるかに売れてて
10億部とっぱしている可能性もゼロではない 結局こうやって大激論に発展するから個別に一国一国の数字を出してるんだろ どれが正しいのか分からなくて3.5億と2.6億で物議を醸してることに変わりはないでしょ 2009年にアニメフェアで3.5億と出た時って海外の内訳は不透明だった
だからその当時は本当に3.5億も売れたのか半信半疑だったけど
現在は>>501のように欧米やアジア諸国での数字が続々と出て少なくとも3億は売れてることが判明
他にもまだ未判明の国・地域も含めるとやっぱり当時発表した3.5億がより正確な数値なんだなと確信した 国別の内訳で2.6億に収まるならまだしも収まらずに超えるんだから3.5億のほうがより正確な数値と判断するのは妥当なんだけど? https://getnews.jp/archives/2981922
マンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている
https://middle-edge.jp/articles/8UczO
スペインもその中の一つで、漫画の売上はなんと累計2000万冊!スペインの人口が4600万人ということを考えると、驚異的な人気と言えるでしょう。
国別はこれが現実なんだよなあ >>546
アメリカではヒロアカより売れてないゴミなのが現実だよ
都合の悪い現実のデータから逃げ続けてるの笑える >>547
どこが逃げてるの?
俺は>>501でアメリカも含めて国別・地域別にデータを出してるんだけど? なんでそうなるの?
どこの国もデマじゃないだろ
お前はよっぽどアメリカで160万部が受け入れられないんだな 2002年の記事
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm
ブラジルだけで2年間で600万部を売り上げた「ドラゴンボール」
2009年の記事
https://www.cinematoday.jp/news/N0017352
北米だけでも「ドラゴンボール」の漫画は、160万部も売れているほどだ。
この時点でブラジル>アメリカで成立してるからね 2019年の記事
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
3.ブラジルでの成功
聖闘士星矢のアニメとマンガは、日本ではそれほど多くのファンを獲得していませんが、ここブラジルでは今もなお大きな成功を収めています。ドラゴンボールのマンガは3400万部売れたのに対し、星矢は2500万部にしか達しませんでした。
この記事に関して1つ言えることは
100%正しいと断言できる保証はない
逆に100%間違いと断言できる保証もない 否定してるやつは根拠となるソースも出さずに自分の脳内で思い込んだことしか信じられない
根拠も示さずに陰謀論を唱えるこれって何の宗教? まあ反証のソースがあったらとっくに出してるか
ないから脳内妄想を垂れ流すしかない
違うと言うからにはその数字を示せばいいだけの話 >>491を例に挙げると
>アメリカで600万部未満はなかろう
だったら600万部超えのソース持ってきなということ ソースを出さないこととデマを撒き散らすことはどちらが害悪だろうか
この世には「やらない方がマシ」という言葉がある >デマを撒き散らす
これがこいつの根拠のない脳内妄想なんだよな
俺はきちんと各国の情報ソースを提示してるんだから 自分の主観でしか語れず客観的な事実から目を背けるしかない
このまま脳内妄想を垂れ流してるがいい >>551
ドイツの事例
https://www.carlsen.de/reihe/dragon-ball
すでに800万部以上を販売しており、ドラゴンボールはドイツで史上最も売れた漫画になっています!
https://www.carlsen.de/reihe/one-piece
ONE PIECEマンガのドイツ語版は、すでに580万部以上を販売しています!
https://www.carlsen.de/reihe/naruto
ドイツのNARUTOマンガはすでに500万部を超えています!
ドラゴンボールがデマなら同じ出版社から発行されてるワンピースとナルトもデマになるんだが?
ソースは正規代理店カールセン社のプレスリリース
これ逐一却下する根拠もメリットもねえだろ 2009年3月26日
https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主なコミック漫画販売部数
ドラゴンボール2000万部
スラムダンク600万部
ワンピース&ブリーチ&熱血江湖(韓国)300万部
ナルト&神の雫&チャン(韓国)200万部
将太の寿司&宮(韓国)100万部
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。 新しいor古いは関係ないでしょ
その数字を記録している事実は変わらないんだし 2021年の記事
http://www.newsearth.kr/news/articleView.html?idxno=820
国内では韓国語に翻訳発刊されたスラムダンクの途方もない大流行で1990年代バスケットボールブームを起こした主役という評価を受ける。スラムダンクの国内累積販売部数は1450万部と知られている。 こいつって頭おかしいんじゃない?
認めたくないからって全否定に必死過ぎだろ 2009年の記事
https://www.culturecom.com.hk/col.jsp?id=143
「文化傳信」は、日本の出版社と著作権を交渉し、本物の日本の漫画を出版した香港で最初の出版社です。
その中でも「ドラゴンボール」の販売部数は1巻あたり20万部を超え、香港で最も売れた漫画となっています。
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代、「ドラゴンボール」全42巻が、人口600万人のこの大都市で、1巻あたり20万部を超える売り上げを記録し、香港史上最も売れた日本の漫画であり、どれほど圧倒的であるかが分かります。 90年代の時点で1巻20万部も売れたなら現代ではもっと伸びててもおかしくないのにそういう情報は出てないねえ
おっかしいなあ~ 1人でコピペして全部埋めてね
もう俺らこのスレ興味、無いから >>573
1巻平均じゃなくて1巻の売上やん
20年以上経って大して変わってないってどゆこと? >>575
空気読めよ
こいつ一人でこのスレをコピペで埋めさせて使わせよう >>576
反応しなかったら他で暴れるから程々に突くのは大切 >>573
よく見たら1巻とは書いてないな
恐らく各巻だろうな 全42巻×35万部=1470万部という意味だろうと言った つーか「当時の」って書いてるし最新データじゃないやん
それなのに20万部と35万部でブレブレかよ 仮に違う意味だったとしても
>>571の全42巻×20万部=840万部は確定してるけどな >>571は香港の出版社(文化傳信)公式サイト情報源なんだよな デマと決まったわけではない
それにその新聞はドラゴンボールだけが載ってるわけじゃない
クレヨンしんちゃんが29万部、スラムダンクが14万部なども載ってるし
今のところは出版社情報の20万部のほうが信憑性はあるだけの話 全42巻×20万部=840万部
これは出版社情報で確定した
ドラゴンボールは香港で最も売れている日本の漫画だ
香港の総人口よりも上ってわけだ それにしても内訳って便利だよな
海外は詳細見るまで不透明だったし
どう考えても国別で集計していったほうがより正確な数値になるのは間違いない >>592
餌与えんな知的障害者
返って喜ぶことも分からない馬鹿? >>593
このスレで暴れさせておくぶんには問題ないやろ
他所に被害出さなければオッケー
要するにここは隔離所 2.6億って普通にありえん数字だよな
だって日本1.6億と欧州4カ国の8000万部(仏・西・伊・独)だけで2.4億だぜ?
つまり2.6億だと残りの何十カ国でたったの2000万部しかない計算になるんだしな 少なくとも>>509みたいに10年以上前に3.5億部はないな
欧州でめちゃくちゃ売れてるソースが当時無い ほう、あれほど各国ソースを出しても全否定してたのに素直に受け入れるようになったか
つまり日本1.6億と>>501の海外14カ国で暫定1.4億を合わせて少なくとも3億は売れてると認めるんだよな? まあ2009年の3.5億は当時の海外売上のソースが無いから3.5億はないと主張するのは別に構わないけど
>>596でも言ったが逆に2.6億はあり得ないと主張するのも有りだよな
今は海外売上のソースがあって2.6億で収まらないことは明白なんだから じゃあ2009年の3.5億部を散々持ち出してきたことを謝れよ 申し訳ない
1つ真面目に答えてほしいんだけど、海外売上に興味があってこのスレにいるの? https://www.glenat.com/manga/series/one-piece
2000年にフランスで(日本では1997年に)発売されたワンピースは、発売以来3470万部以上を販売しています。 基本的にドラゴンボールとワンピースを発行している現地の出版社は一緒
ドラゴンボールの数字を否定するならワンピースの数字も必然的に否定することになるぞ 別にお前と違って信者ではないので疑わしければ一律デマでいいが? お前の判断基準が分からんな
どういう原理で信用or疑わしいと決めてんの? 意味分かんね
つうか>>601の質問に答えてくれよ 単なる一般ファンのフェイスブックで草
デマを固めるためならなんでもやるな 別にええやん
ソースを全く出さないお前とは訳が違うのよ 記憶:10年前、ブラジルで『ドラゴンボール』が再出版された
https://blogbbm.com/2022/05/06/memoria-ha-dez-anos-dragon-ball-voltava-a-ser-publicado-no-brasil/
ドラゴンボールは間違いなく最初の大成功であり、聖闘士星矢とともに、今日のブラジルのマンガ市場への扉を開きました。
シリーズの成功は依然として否定できません。
ドラゴンボールの成功は何度も何度も記憶されるべきであり、年上の人は忘れず、若い人は世界とブラジルの漫画市場にとってこの作品の重要性を知ることができます。
聖闘士星矢の歴史
http://saintseiya-official.com/history/index_sp.html
中でも熱狂的なジャパニメーション支持国のブラジルでは、アニメ『聖闘士星矢』の印象があまりにも強かったため、日本で使う「戦前」「戦後」というような意味合いで、「星矢前」「星矢後」という言葉が存在する国際派アニメに! デマと決まったわけじゃないし
自分で見つけた記事だから数千万部だろうと貼るのは自由じゃん まず南米=漫画は売れないという風潮がおかしいんだよな じゃあなんで世界の漫画市場記事で名前が挙がらんのよ
ドラゴンボールだけじゃなく聖闘士星矢も売れてるはずなんだよな? >>483でマンガ市場についても、今回の調査を見るとブラジルが今後無視出来ない存在になる可能性が垣間見える。
↑
こう書かれてるだろ ドラゴンボールと聖闘士星矢が数千万部売れてるとしたらそれほどブラジルのマンガ市場が大きくなってる影響力があるんじゃないのか?
>>612にから引用
>ドラゴンボールは間違いなく最初の大成功であり、聖闘士星矢とともに、今日のブラジルのマンガ市場への扉を開きました。 2007年だろうとブラジルが無視出来ない存在と言われた事実は変わらない
市場のニーズに合えば数千万部売れるポテンシャルもあるわけだ まあデマなんですけどね
だって何故かソースが世界に1つしかない ソースは1つでもあれば成立する
アメリカで160万部というのも1つしかないが受け入れるしかない 1つのソースを盲信するやつは詐欺にあいます
それともお前が詐欺師か? だったらその数字ではないと否定できるソース出せるの? 「俺は来年死ぬと占い師に言われたんだ! 嘘だと言うなら死なない証拠を出せ!」
的な詭弁 漫画の売り上げとは全く関係ない例え話を持ってきて何がしたいのか
訳の分からん奴 ちょっと前のレスだが>>599の流れから>>600に一言
国別ソースを足した3億部までは認めるというわけだよね
つまりは集英社発表が全てではないはずという見解に同意したと ※誰も認めてはいない
※謝ってないくせに自分のデマは押し付け 次のレスで申し訳ないと謝ってるけど
日本1億6000万部
+
フランス3500万部=1億9500万部
+
スペイン2000万部=2億1500万部
+
イタリア1600万部=2億3100万部
+
ドイツ800万部=2億3900万部
+
韓国2000万部=2億5900万部
2億6000万部は上記の国々で到達できる数字なんだよね
この現実から目を背けないほうがいいぞ >>546
マンガもスペインだけで累計2000万部
つまり他国も同じこと
マンガもフランスだけで累計3500万部
マンガもイタリアだけで累計1600万部
マンガもドイツだけで累計800万部
マンガも韓国だけで累計2000万部
全世界累計2.6億→×
日・韓・仏・西・伊・独で2.6億→○ ブラジルで最も売れてる事実はフランス並に売れる証拠にはなり得ない
そもそも単巻平均なら聖闘士星矢の方が上じゃなかったのか? 単巻は星矢が上でも累計はドラゴンボールが上なんだろ
>>609を見れば分かる じゃあ人気なのはあくまで聖闘士星矢ってことでいいのか? ドラゴンボールにシティポップ、遠いようで近い日本とブラジル
https://www.newsweekjapan.jp/mobile/worldvoice/shimada/2021/06/post-18.php
>寿司の話は長くなりそうなので次回に詳しく書くとして、南米におけるドラゴンボールの知名度には本当に驚かされる。
ドラゴンボールを知らないという人を見つけるほうが難しいし、根っからの大ファンでなくても、オレンジ色に亀印のTシャツを持っていたりするから不思議だ。それ程、日本のアニメというのはブラジルの社会に密着している。 きっかけはギリシア神話をモチーフにした日本アニメだった
>1985年に週刊少年ジャンプで連載を開始、翌年アニメ化し、1988年にフランスで人気になった日本のアニメ『聖闘士星矢』の著作権を購入したブラジルのおもちゃ会社は、同アニメの人形のコマーシャルを流すことを約束に、破産寸前だったテレビ局にアニメ放送権を提供。94年からブラジル国内で放送された。
>すると、愛らしいモニカや北アメリカのスーパーヒーローの描写とはまた違った日本のアニメは子供たちに大きなインパクトを与え、放送は人気を博し人形も飛ぶように売れた。
これがブラジルにおける日本アニメ人気の先駆けとなり、他の放送局も注目しはじめ、1996年にはドラゴンボール、続いてセーラームーン、ポケットモンスター、NARUTO、ワンピースなど多くの人気アニメがブラジルの民間放送で流れている。 アニメで人気が出る→漫画が売れる
まあ妥当な流れだな 馬鹿が馬鹿と話してて笑える
放置しときゃいいものを 試しにお前に聞いてみよう
ブラジル3400万部
アメリカ160万部
どちらも1つしかソースはないが信用しないんだよな? 少なくともブラジルは600万部というソースがあるな 複数ソースのある20年前の数字VSたった1つしかない上に業界関係者筋ではない最近の数字
俺なら後者は信じないね 後者は細かく部数を積み重ねて到達したとも考えられるし 20年足らずで2800万部アップは細かくねーよと何度言えばわかるんだ キチガイと、キチガイもスルーできない馬鹿が仲良く喋り会うスレ 別に3400万部で確定にしろとは言ってないじゃん
>>555の記事に対しては
100%正しいと断言できる保証はない
逆に100%間違いと断言できる保証もない
↑
こう言ったじゃん お前は真っ向から全否定するのがよくないんだよな
下記のレスみたいなことを主張するならまだ分かるけどよ
0251 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/12/18(土) 22:47:06.34
ブラジルは人口2億超えだし数字だけならありえなくはないだろ
人口1/4(約5000万人)のスペイン2000万部の方がよほど凄えわ じゃあ0.1%の可能性を認めてやるわ
これで全否定じゃないな >>491
>アメリカで600万部未満はなかろう
お前の言葉やぞ 話を整理するとこんな感じか
欧州とアジアは異論なし
北米と南米は異論あり 日本1億6000万部
+
フランス3500万部=1億9500万部
+
スペイン2000万部=2億1500万部
+
イタリア1600万部=2億3100万部
+
ドイツ800万部=2億3900万部
+
韓国2000万部=2億5900万部
+
中国1000万部=2億6900万部
+
台湾1000万部=2億7900万部
+
香港840万部=2億8740万部
つまりこの数字に異論はないわけだよな 2009年の記事
https://tw.appledaily.com/lifestyle/20090228/55H7GJJUG5HLMRXTJUIAVEWAY4/
東立出版社によると台湾での総販売部数は1000万部を超えています。
2009年の記事
https://www.culturecom.com.hk/col.jsp?id=143
「文化傳信」は、日本の出版社と著作権を交渉し、本物の日本の漫画を出版した香港で最初の出版社です。
その中でも「ドラゴンボール」の販売部数は1巻あたり20万部を超え、香港で最も売れた漫画となっています。
https://ent.sina.cn/review/media/2009-03-13/detail-iawzunex7352648.d.html
1990年代、「ドラゴンボール」全42巻が、人口600万人のこの大都市で、1巻あたり20万部を超える売り上げを記録し、香港史上最も売れた日本の漫画であり、どれほど圧倒的であるかが分かります。 怪しいと言われてもこれが現実なんだから素直に受け入れるべき もう見苦しいを通り越して呆れるわ
テンプレ
・海外の数字は情報ソース必須
きちんと守るべきことは守ってるのにな お前が怪しいと言った台湾と香港も出版社ソースなわけだが? >>667は下記の国々が出版社ソースで成立してる
日・韓・中・台・香・仏・西・伊・独
これらを逐一却下する根拠もメリットもねえよな これで完全に全世界累計2.6億の牙城は崩れたな
実際は日本+欧州と東アジア計8カ国の現地出版社のソースで約2.9億はある >>673で出版社ソース必須と言いながらこれだもんな
カス過ぎる まあ全世界でおよそ3.5億超えで少なくとも3億は確定したことだし
これでやっと長い議論にも終止符が打たれた訳だけど
そろそろ議論終了する時期かもな 元々お前の中ではずっと確定していてそれ以外には一切伝わってないだろ?
何も変わってないのに満足なんだな 公式を変えさせることが目的ではない
動機が知りたいわけであって何だかんだ進歩はあった
最低ラインを積み上げていくことで埋もれてたデータも分かってきたし 分かってるとは思うが公式の数字を受け入れた上で議論してるんだよ
国別の内訳で2.6億に収まるなら分かるが集計したら3億と公式の数字では収まらずに超えるから、やっぱり少なくとも3億は売れてるということになってるんじゃん 1億歩譲って現在3億部超えだとしても、3.6億部とかいうデマが出た時代にそれだけ売れてたソースはどこにも無いんだよな 2009年に3.5億と出た時も海外売上の内訳がないことはない
例えば、>>563の韓国2000万部は2009年の記事だし グレナ
番組が編集者に取材するために訪れていたフランスの出版社。
集英社と契約してドラゴンボールのコミックを販売し、1900万部を売り上げたとのこと。
その記録は未だに破られていないという。
NEWS ZERO特別版 2008年10月16日(木) 日本テレビ 当時は分からんけど、今は3.5億はありそうじゃん
判明分だけで3億はあってまだ未判明の国々が何十カ国と残ってるんだし 当時の数字は正しいって散々アピールしてたの誰だっけ? https://i.gzn.jp/img/2009/03/21/db_kai/db_kai_04.jpg
東京国際アニメフェアのイベントで大々的に3.5億と発表されたからだろ
普通、公の場で嘘の数字を発表するとは思わないし 10年以上持ち出されずに黒歴史化された時点でデマだと散々言われてたのにお前は正しいって暴れたよね? デマとか言ってる奴が勝手に騒いでるだけだろ
集英社は謝罪してないぞ?
まあ間違いじゃないなら謝罪する必要はないけどな >>687
1億歩譲ってじゃなくて現在3億部超えは確定なの
何度も欧米やアジア諸国の合算で証拠が揃ってると言っただろ だからさ、>>696のアニメフェアでの3.5億が間違いならさっさと訂正してお詫びするのが普通だよね
3.5億を事実として公表しているのなら間違いではないということだね
で、3.5億が嘘だという証拠と謝罪のソースは? アニメフェア(笑)レベルの数字に本気になるバカがバカなのに
何年も粘着してるのはバカを超えたキチガイ あっそ
勝手にすれば?
お前は海外売上に興味があってこのスレにいるわけではない
難癖を付けるのが目的だからいつまでも粘着してるんだろ もう海外売上もこのスレが最後になりそう
もっと色々な人と語りたいけど、難癖粘着野郎1人しかいないしな 最後になりそう(次スレ立ったら絶対クソテンプレ貼る) なあ真面目に答えてくれよ
お前は何の為にこのスレにいるの? 俺がここ以外でも海外売上を出したところで何か問題あるの? 3.ブラジルでの成功
https://escolazion.com/blogz/animes-e-mangas-10-curiosidades/
聖闘士星矢のアニメと漫画は、日本ではそれほど多くのファンを獲得していませんが、ここブラジルでは今もなお大きな成功を収めています。ドラゴンボールの漫画は3400万部売れたのに対し、星矢は2500万部にしか達しませんでした。 ゴボ爺は血迷うと既に貼ってるソース(笑)を再連投するのが面白いよね 自分で見つけた以上は諦め切れないんでな
諦めるとしたら違う数字が証明されたときだな 自分が見つけたので諦めきれない>>>>正しさ
アホの理論やん ブラジルで数千万部に関しては
ドラゴンボールと聖闘士星矢の両作品の問題だし 例えば、ドラゴンボールの3400万部が正しければ星矢の2500万部も正しい
間違いならどちらの数字も間違い
必然的にこうなると思うが それが>>717になるの、義務教育終えてないのか?
んで、聖闘士星矢がドラゴンボールより売れてる(単巻平均部数で上)のソースは? ブラジルでの星矢の数字は今のところ>>713しかない 他には無いからクソでもゴミでも仕方ないというのは詭弁
無いなら無いでいい 数千万部のソースが信頼性に欠けると言われるのはまだいいけどさ
俺は>>661と同じこと思ってるから
>ブラジルは人口2億超えだし数字だけならありえなくはないだろ そこまでムキになる話題ではないと思うけどな
正しい場合は正しかった
間違いの場合は間違いだった
それだけのことだし 明らかな間違いを正しいものとして押し通そうとするキチガイがいるからなあ >>698まで
>>700
>>702以降
のオッペケが変わってるのは自演なの? (オッペケ Srd9-yy5q)
(オッペケ Sr1f-yy5q)
(オッペケ Sra9-yy5q)
コソコソこういうことを…… ワッチョイ自体は変わってないだろ
お前のほうがワッチョイがコロコロ変わってるぞ?
>>705
(ワッチョイ bf95-ZP0B)
>>708
(スフッ Sd57-ZP0B) 言い逃れはできないよな
下4桁は一緒だし、そもそも俺と絡んでるのはお前一人しかいないしな 単に家のWi-Fiと外のモバイルネットワークの違いだが
お前みたいにオッペケのままで微妙に変える姑息な真似はしとらんぞ 微妙に変わったりするのは数日間経ったりすると自動的に多少は変わるからじゃないのか?
個人的には普通に書き込んでるだけで特に何もしてないぞ ちょっと調べたらワッチョイは特定の曜日になるとリセットされるんだってな
だから微妙に変わるんだろ それは土曜に変わる件な
お前がコソコソ変えてたのは火曜 だから俺は普通の書き込みをしてるだけだと言ってるだろ
何も小細工はしてねえよ もう完全にドラゴンボールの売上議論スレと化してるね
↓つまりこういうこと
結局ドラゴンボールって全世界で何億部売れたの? 要するにドラゴンボールの正確な数値を知りたいってことだ 重要なのは集英社から明確な理由が一切言及されていないこと
3.5億が単なる間違いで再集計して2.3億になったのなら国別で2.3億に収まるはず
でも調べた結果は収まらずにその数字を遥かに超える事実がある そうとは限らない
09年でも海外売上ソースはあるから 例えばさ
ディズニー配給の映画が日本で上映された時に東宝が「ウチの劇場では100万人入りました(実際には30万人)」なんて過大な数字を報道機関
に伝えると思う?
そんなことして後で配給側に100万人分の配給収入を請求されたら大損じゃん
現地情報を否定するならこれを理解しような それが通じるのは出版社ソースだけだと何回言ってもわからない馬鹿なゴボ爺 だから欧州とアジアはその出版社ソースで数字が出てるんだよ
それで公式の数字を超えてると何回も言ってるだろ
学習能力ないのか? >>747
つーかこの理屈だと集英社が2.3億部って出してること否定できなくて草
ゴボ爺は本当に馬鹿だなあ 2009年3月26日
https://web.archive.org/web/20131109164513/http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
https://magazine.hankyung.com/magazinedata/images/oldfiles/business/695/695_026_4.jpg
韓国の主な漫画販売部数
ドラゴンボール2000万部
スラムダンク600万部
ワンピース&ブリーチ&熱血江湖(韓国)300万部
ナルト&神の雫&チャン(韓国)200万部
将太の寿司&宮(韓国)100万部
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。 >>751
馬鹿なの?
集英社の出した数字は全て受け入れた上で数字の増減を中心とした謎の部分を検証してるんだよ 2022年12月13日英誌エコノミスト「日本の漫画は1960年代から変わらない単行本形式で、右から左にページをめくり縦に読んでいく構造が日本人以外にとっては不慣れなもので、内容も少数のマニア層のみ通用するものだ」
4コマ漫画とかの正四角形のコマに縦組み文のセリフと直立した人物を配置するとスマートに収まる、英語圏の横組み文で配置すると人物を下にずらしたり小さくする必要がある、縦組み文に戻ってみると胸から上を入れた場合、表情を大きく描ける。
表情を大きく描けることは重要で、求心力があるし、キャラクター像を深堀していく鍵になる。
ところで英語を縦組みにすることはできないのか?。小文字のlと棒線|の紛らわしさ、漢字より長くなってしまう単語、考えてみると難しい問題が出てくる。 公式記録 2億6000万部
国別記録 3億部(判明分の国のみ)
参考記録 3億5000万部
総合的に判断した結果は新旧の部数報道を考慮するとこうなると思う 2008年12月 全世界3億5000万部
サンスポ
https://web.archive.org/web/20081212210945/http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/081210/tnr0812100742001-n1.htm
「DRAGONBALL EVOLUTION 」(ジェームズ・ウォン監督)は、世界で3億5000万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費100億円以上の超大作。
スポーツ報知
「DRAGONBALL―」は、7つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で3億5000万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。
毎日新聞
「ドラゴンボール」は世界で3億5000万部を売り上げ、84〜95年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。
オリコン
https://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。 出版社ソースじゃなくて草
年末にもなって生き恥晒すの好きだよな まあお前が09年前後の3.5億を信用云々は勝手だけどさ
どっちにしろ現在は3億超えが証明されてるし 09年の3.5億部を執拗に持ち出してきた責任逃れキタコレ 責任逃れでも何でもないんだよな
集英社自身の問題であり数字の増減に対して明確な理由を説明すれば済む話だし ぼくはわるくないもん!
しゅうえいしゃがわるいんだもん!
そもそも3.6億部は別に集英社が出した数字ではないというね https://www.narinari.com/smart/news/2013/03/20808/
1984年から1995年までの10年半、「週刊少年ジャンプ」(集英社)に連載され、全世界累計発行部数3億5000万部という驚愕の記録を打ち立てた“最強”の少年マンガ「ドラゴンボール」。
魔人ブウのモデルになった説もある「少年ジャンプ」三代目編集担当の武田冬門氏も参戦する。
集英社の人が出演した番組で3.5億と出てるから集英社発表と言っても差し支えないね 集英社の人に数字を提供してもらって記事を書いたとは考えないの? はっきり集英社の人から提供されたソースはない
でもその人が出演している番組で3.5億と出てるなら提供してもらった数字だと考えるのは普通のことだと思うけどな 都合のいい解釈で草
そもそもじゃあなんで集英社公式で発表しねえんだよ 方針(笑)
相変わらず自分に都合の解釈しないゴボ爺であった そもそもドラゴンボールが3.5億だと何か問題あるの? それじゃ「突きさせ呂布子ちゃん」がドラゴンボールを超えた5億でなにも問題ないことになるね
お前の言い分だと https://www.excite.co.jp/news/article/Bucchinews_544/
世界から愛されるドラゴンボール
コミックスの累計部数1億5000万部以上を誇る、鳥山明の『ドラゴンボール』。日本を飛び越えて世界での人気も高く、全世界で3億5000万部を超えている。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/29743
鳥山明原作の「ドラゴンボール」は、累計発行部数は国内1億5700万部、全世界では3億5000万部以上を誇る超大ヒット漫画である。
ドラゴンボールは国内よりも海外の方が上なんだよ そうだね
海外で5億売れてる
突きさせ呂布子ちゃん以下だね、ドラゴンボールは 返答に詰まると>>775みたいなコピペ連投するのがゴボ爺の典型的行動 ソースもない訳の分からないレスはスルーしてるだけだし 出版社ソースの無い捏造撒き散らしながら何か言うてるぞ それにしても、れっきとした各国の証拠があるのにこいつの妄想癖もここまで来るとすごいよな
違うとするならその数字を出してくれよ
匿名掲示板でいくら根拠のない感想を唱えても陰謀論でしかない だからお前が信用したくないならそれでいいじゃん
集英社が何も言及してないからずっと議論を続けていてもラチが明かんぞ ラチが明かないと言いながら3.6億部はゴリ押しするゴボ爺であった 現時点のドラゴンボールの漫画売上の内訳
日本1億6000万部(2014年)
海外14カ国で1億4000万部
暫定15カ国で3億部
東アジア
韓国2000万部(2009年)
中国1000万部(2013年)
台湾1000万部(2009年)
香港840万部(2009年)
欧州
フランス3500万部(2019年)
スペイン2000万部(2013年)
イタリア1600万部(2021年)
ドイツ800万部(2012年)
ポーランド42万部(2008年)
北欧
デンマーク150万部(2006年)
スウェーデン150万部(2006年)
フィンランド50万部(2009年)
北米
アメリカ160万部(2009年)
南米
ブラジル600万部(2002年) 意味はある
・海外の数字は情報ソース必須で判明した国々だから 現時点の突き刺せ呂布子ちゃんの漫画売上の内訳
海外14カ国で5億4000万部 販売1億部を超えた日本の漫画
https://nomunomu-korea.info/archives/217
ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
https://getnews.jp/archives/2981922
マンガもスペインだけで累計2000万部を超えるヒットとなっている
海外累計2億部
そのうち韓国2000万部、スペイン2000万部etc.ってわけだ こいつ馬鹿なんじゃねえの?
何回言っても理解できないようだな
集英社自身の問題だから何か言及しない限り結論は出ないんだよ 09年の3.5億はブラジル3400万部と同じだろ
どちらも100%正しいと断言できる保証はない
逆に100%間違いと断言できる保証もない 0.1%の可能性があれば間違いとは言い切れない的な詭弁
明日隕石が落ちてくるかもしれんからな お前がそう思うならそれでいいじゃねえかよ
ドラゴンボールの部数は現時点で>>786だから 実際に判明してる数字だしな
これに加えてまだ未判明の国が何十カ国とあるわけだし もう次スレは必要ないかもな
ほとんど機能してねえし そんなこと言って立ったらまた粘着するんだろ?
キモいテンプレ貼ったり お前にあーだこーだ言われる筋合いはない
どうせ今の状況じゃ誰も次スレ立てねえよ もうこのスレもさっさと埋めちまえよ
議論してても何にも面白くねえ 本スレが羨ましいわ
色々な人が楽しく議論してる
本来はああいうのが理想
よりによってこっちは変な粘着野郎が一人住み着いてるだけ その本スレを散々荒らして嫌がられたやつが何か言うとるぞ 荒らしてねえし
この際、国内も海外も一緒に議論すればいいのに >>810
お前が荒らしてるから過疎ってるんだよ
自覚もてよゴミ さてゴボ爺の荒らしを止めるために真っ当なソースを貼るか
◆『NARUTO-ナルト-』概要
https://www.tv-tokyo.co.jp/information/202212/3796.html
>海外版での累計発行部数は1億部以上(デジタル版を含む)。 >>813
俺は数字を落としてるだけ
それを荒らし行為とは言わないんだよアホ >>815
コピペしまくりゃただの嵐だドラゴンボールキチガイ >>815
お前は誰からも認められないんやで
リアルでもネットでも こうやって判明してる国の数字をテンプレとして貼ることの何がいけないんだよ テンプレでもなんでもねーよクズ
お前一人が貼りたいだけだろ ・海外の数字は情報ソース必須
↑これが理解できないのか? こいつは根拠となるソースも出さずに自分の脳内で思い込んだことしか信じられない
根拠も示さずに陰謀論を唱えるこれって何の宗教? まあ反証のソースがあったらとっくに出してるか
ないから脳内妄想を垂れ流すしかない
違うと言うからにはその数字を示せばいいだけの話 デマを出しておいてお前はソースが無い呼ばわりは詐欺師なんよ そこまで言うならお前にはデマだと証明する義務があるんだよ
できないならデマは無効 盛りたいんじゃない
どこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのかに興味があると何度も言ってる >>814貼ったが?
お前のとは違って正当なデータを ドラゴンボールが売れてる!というデータ以外はデータじゃないらしいよw
ドラゴボキチガイにとっては ゴボ爺のダブスタ
233 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/02(月) 11:41:26.60 ID:GcnrwCIHr
デビルマンは講談社が5000万部と発表してるソースがあれば本当なんじゃね 別にデビルマンが5000万部売れてようが売れてまいがどっちでもいいけどな じゃあデビルマンは売れてるってことで
ドラゴンボール以上の売上 後、お前のように勘違いする奴もいるけど
いちいち作品同士で比較する為に数字を出してるわけじゃないからな
目的は>>838で言ったことだ いや問題は講談社ソースを求めたことなんだが
スタンスは一貫しろよ だから講談社が5000万部と言ってるソースがあれば本当ってことでいいだろ
なければ本当か嘘か分からないから参考記録ってことで留めておけばいいじゃん ゴボ爺売上スレで暴れるなよ迷惑だろ
お前はここで隔離されてろ んなもん自由だろ
ここ限定で議論するルールなんてないし 草
246 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sac7-y47Y) sage 2023/01/02(月) 14:46:30.17 ID:BGuO7d/ja
ていうかデビルマン5000万部とかいう嘘言いだすのは決まってドラゴンボール3億5000万部のあの人だしな デビルマンの部数は肯定や否定と人によって様々な反応があるな ダブスタゴボ爺(笑)
272 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/03(火) 09:32:29.01 ID:LP7a+Ny3r
5000万部を証明するなら講談社のソースがないとな
もしくは海外で4000万部売れてる記事
発行部数の信用度って出版社>>>アニメ制作会社>>>オリコンなどのニュース記事だから
講談社が5000万部って書いてる記事持ってきてくれ つうかこいつはデビルマン5000万部とブラックジャック1億7600万部もデマだと思ってんだろ? 俺はデビルマン5000万部を真っ向から全否定してるわけじゃないし
お前はそうなんだろうけど 向こうでも荒らし扱いされてるのが分かんねーのか知的障害者
ここでだけやってろゴミ 海外売上に興味のない部外者に口出しされる謂れはない お前は海外の漫画の売上なんて興味ないだろ
嘘つくなよ
お前「ドラゴンボールすごい!ドラゴンボールすごい!」
言って荒らしたいだけの癖に ここはドラゴンボール専用のスレではないぞ?
だから最初にドラゴンボール以外の海外売上も
貼ってるじゃん ひとまず、俺が各国の部数を出しても明らかに間違いだと押し通すお前の妄想癖には呆れるわ どうした?
>>491のアメリカで600万部未満はなかろう
これはお前の言葉やぞ
600万部超えに自信があるんだろ? 600万部超えなら単巻15万部は必要だぞ
そのソースは? アメリカの単巻15万部はあり得ないが香港の単巻20万部やブラジルの単巻80万部は信じるゴボ爺(笑) お前は所詮、口だけだな
俺はきちんとソースを出してるのに対し、自分勝手に根拠のない脳内妄想を唱えてケチを続けてるだけ ブラジル3400万部
アメリカ160万部
香港840万部
とっくにソース出してるじゃん
そしてお前は反証ソースを出せやしない 信頼性の無いものをソース(笑)とか言うのやめてね
5chの書き込み持ってきたらソースになるのか? 少なくとも記事として部数が載ってるのはソースとして成立するから
5ちゃんの書き込みはリンクが貼ってあるなら全然構わない 記事だから信頼できるならタブロイド紙は全部信頼できるわ草
それに5chの書き込みだってリンクで示せるだろ じゃあソースと称して持ってきてるリンクがそもそも信頼に値するものなのかどうかから議論したほうがいいか?
>>553→アメリカ
>>669→香港
>>713→ブラジル
それぞれリンクを見た感想をくれよ >>553
ブラジルは信用できそう
>>669
海賊版多そう
>>713
星矢の方が単巻上なの草 ブラジル→600万部は信用して3400万部も別に否定してるわけではない
香港→海賊版じゃなくて正規版な
つまりお前が信用しないのはアメリカだけだな 出てないだろ
>「文化傳信」は、日本の出版社と著作権を交渉し、本物の日本の漫画を出版した香港で最初の出版社です。
この時点で正規版として成立する ゴボ爺「ドラゴンボールは人口700万人の香港で単巻20万部売れてるが、人口3億人のアメリカで単巻4万部しか売れてない」 >北米だけでも「ドラゴンボール」の漫画は、160万部も売れているほどだ。
>その中でも「ドラゴンボール」の販売部数は1巻あたり20万部を超え、香港で最も売れた漫画となっています。
これが事実だからでしょ
否定するなら覆せるソースを出したら?と何度も言ってるのに デマソースを持ち出して「反論するならソースを出せ!」と言うのがゴボ爺お得意の詭弁 >デマソース
これがこいつの根拠のない脳内妄想なんだよな
それを証明することができない限りいくらデマだと嘆こうが無意味なんだよ 嘆こうが?
ああお前の存在を嘆くとかそういう意味? お前がデマソース連呼してるからデマだと嘆こうがと言った
普通の日本語だけど >>893
>星矢の方が単巻上なの草
これはブラジルでドラゴンボール3400万部を否定してるわけじゃないよな
じゃあ世界全体で3.2億超えになるな >>907
皮肉がわからないゴボ爺であった
まあ「嘆く」の使い方も中学生以下だしな 俺「ドラゴンボールがブラジルで3400万部と香港で単巻20万部とアメリカで160万部のソースを出す」
↓
お前「明らかな間違いを押し通すな」
↓
俺「間違いと証明する否定ソースを出せ」
↓
お前「ぐぬぬ…」
↓
今ココ >>491
>アメリカで600万部未満はなかろう
>>883
>そりゃドラゴンボールが単巻4万部未満はねーよw
違うと言うなら他の数字を持ってこいよ デビルマンの5000万部について講談社に問い合わせてみたんだが5000万部はデマだと確定したわ
全世界での単行本発行部数であり講談社以外の刊行物も含まれている、らしいがデビルマンの単行本で他社から出ているのは2017年12月に小学館から出た永井豪50周年記念版だけだし海外の部数についてもソース無し
なんなら2018年の年間オリコントップ500にすら入ってない始末
https://i.imgur.com/iSwKrYC.jpg >>912
ついでにブラックジャック1億7600万部も秋田書店に問い合わせてみたら? ことの経緯はずっと累計1000万部だったのに2017年3月に突然5000万部という数字が出てきたという流れだったからもしデマでないならば海外で4000万部=巻割800万部発行されたという計算になる
しかしデビルマンよりも圧倒的に海外人気の高いドラゴンボールやナルトでさえも海外部数はそれぞれドラゴンボール累計1億部=巻割238万部、ナルト累計1億部=138万部
つまりドラゴンボールの3倍以上ナルトの5倍以上海外で刷られているということになるのだがそんなことはどう考えてもありえない上に出版社の講談社すらソース出せないんだから100%デマ確定 デビルマン5000万部
ブラックジャック1億7600万部
ドラゴンボール3億6000万部
世界累計はデマが多いな 俺がデビルマンの海外売上に懐疑的だったのは内訳なんだよ
ブラックジャックもそうだが、どこの国でどのくらいのボリュームで売れてるのかが全く不透明だからな
だからここのスレは便利だろ >>916
懐疑的も何も講談社すら海外部数のソース出せないんだからデマとしか言いようがない
部数盛るにしてももうちょっと現実味のある数字にしとくべきだったな >>917
それとさ>>914を訂正させてもらうけどドラゴンボールは海外累計1億部じゃないからね
10カ国で1億6000万部はあるよ
ここがデビルマンやブラックジャックとの決定的な違い
フランス3500万部
ブラジル3400万部
スペイン2000万部
イタリア1600万部
ドイツ800万部
韓国2000万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
アメリカ160万部 >>912
これ現地の出版社はデビルマンが何万部か講談社に伝えてないの?
じゃあどっから5000万部なんて数字が出てきたの >>918
集英社「ハイハイ(笑)」
つーか>>912みたいにメールで聞けよ 集英社は電話以外の問い合わせには対応してないよ
だから講談社のようなメールでの問い合わせはできない どこが言い訳なんだよ
本当のことだろ
0419 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbbb-4Mm/) 2023/01/05(木) 20:53:28.03
>>412
もういちいち話題に出さんでいいから海外スレにでも貼っといてくれ
てかその書き方だと講談社以外の海外の出版社の分足したら5000万部になるとも取れるんじゃね(海外分は大体どの漫画も日本と出版社が違う)
>>912をよく読むとこのレスも一理あるな >>912
問い合わせの内容よく読んでみ
問い合わせはデビルマン5000万部は本当?と聞いてる
講談社は5000万部は「全世界」と言って講談社以外の刊行物も含む意味と言ってる
つまり講談社以外の刊行物=海外の出版社の翻訳版ってことだろ
結果的にデビルマン全世界5000万部は正しいことになってるよな
講談社自身が自社の発行部数=国内部数を非公表と言ってるだけで 講談社は5000万部を否定していない
国内部数は非公表と言ってるから最終的な海外累計は不明
これが結論 今回の講談社へのメールの問い合わせによって本スレでもデビルマン全世界5000万部は正しいと声明がたくさん出てるしな ゴボ爺デマ作品
・ドラゴンボール
・デビルマン←New!! >>912の文章
質問者
デビルマンの累計発行部数がWikipediaによると全5巻で5000万部とあるのですが、これは講談社さんが公式にカウントした正しい部数なのでしょうか?
他のニュースサイトでは累計発行部数1000万部とも報道されており、報道元によって部数に5倍もの開きがあるのはさすがに変だと思い問い合わせさせていただきました。
講談社さんがカウントしたデビルマンの単行本の累計発行部数を教えて頂きたいです。
講談社
「デビルマン」の累計発行部数が「5000万部」というのは、全世界での単行本発行部数であり、講談社以外の刊行物も含まれている、という意味になります。
ただ、講談社分の累計発行部数に関しては、非公表としております。
ご理解を賜りましたら幸いです。
何卒よろしくお願いいたします。 これのどこが講談社が5000万部を否定してんだよ
むしろ肯定してるだろ ゴボ爺のせいでジャンプ売上スレがスレチのデビルマンの話題で荒れてる
本当に疫病神だな
ネットでもリアルでも そんなこと言ったら進撃とかの話をしたらスレチになるのかよ
話の流れでジャンプ以外の作品の名前も出ることはあるだろ
馬鹿かお前は 本当にクソ
ただの災厄
生まれたことを詫びるレベル
219 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/01(日) 22:27:59.67 ID:QNKnSXw4r
https://i.imgur.com/Al23BGt.jpg
ドラえもん国内2億5000万部、全世界3億部は本当なの?
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3W7FPXN3WUCVL011.html
他のソースだと国内8800万部なんだが
227 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/02(月) 10:55:23.29 ID:GcnrwCIHr
>>225
巻割はデビルマンやブラックジャックのほうが上なんじゃなかった?
まあ5000万部や1億7600万部が本当なのかは知らんけど お前みたいな奴は本当に器が小さいわ
ちょっとでもジャンプ以外の作品の話を出すとすぐスレチと拒否反応を起こす
売上スレでは他作品の話も避けて通れないわけだが バカはルールがわからないんだよな
だからデマも平気 あれほどデマだと騒いでたデビルマン全世界5000万部も講談社によって正しいと確定したしな ドラゴンボールのときは各国のデータが大事とか言ってたのに、デビルマンでは胡散臭い講談社からのメールだけでOKとかいうダブスタ 逆だろ?
デビルマン累計5000万部は昨日のメールでデマだと確定 デビルマンの累計発行部数を講談社に問い合わせてたアンチ他にもいたかもな
同様の返事返ってきたから公開したら巻割1000万部確定しちゃうからなかったことにしようと黙ってたら他のアンチがなぜか公開しちゃった デビルマンの各国データだって分かるなら知りたいよ
でも>>930を読むと講談社は全世界5000万部ではありませんと否定してないだろ お前の持ち出したメールと同じで画像だけならいくらでも加工できるんだよなあ このメールのポイントは「全世界」を付けてるかどうかなんだよな
質問者は5000万部と聞いて講談社は「全世界5000万部」と全世界を付け足してる
それは講談社以外の刊行物も含める意味と言ってる
つまり講談社以外の刊行物=海外の出版社の翻訳版と読み取れるじゃん
俺の言ってることおかしいか? 講談社へのメールに関しては本当に問い合わせしたのか疑うなら>>939のアウアウ本人に聞くんだな
メールで問い合わせたのなら、そのメールのリンクも貼るといいかもな
まあ、メールには自分のアドレスも載ってるからリンクを貼るのは無理だろうが
アドレス部分を黒塗りにして画像をアップするなら出来るとは思うけど デビルマンの海外売上が4000万部とは限らなくなったな
何故なら講談社自身が「ただ、講談社分の累計発行部数に関しては、非公表としております。」と言ってるから
つまり国内累計は不透明なわけだ ゴボ爺が再三荒らしのネタに使ってきた不毛なデビルマン論争に決着がついたのは大きな進展だったな
5000万部は出版元の講談社ですらソースを出せないデマだと判明し累計は従来の1000万部が正しかったと確定した お前、自分で問い合わせたくせにこの意味理解できないのかよ
>「デビルマン」の累計発行部数が「5000万部」というのは、全世界での単行本発行部数であり、講談社以外の刊行物も含まれている、という意味になります。
講談社自身が全世界5000万部と認めてるだろ 株主、役員、作者、編集各担当、消費者、販促雑誌、海外委託業者、製作委員会用スポンサー企業
それぞれに対して同じことは言わないんだろう。
株主や役員には売り上げで語るだろうし、
作者には、増減、順位、評判でメンタルを操作するだろう。
編集各担当は、印刷数、消化率、返本数を気にするだろう
消費者は、自分の好きな作品の順位が気になる
販促雑誌は、書店の販売数の統計ランキングを集める。
海外委託業者は、自分の国に合うかが気になる
製作委員会に参加する価値があるかどうかが気になる
と、それぞれは、本当の数字なんて知る必要はない。
何故誰かの体重を知ろうとする様な失礼な事を
ワイワイと話し合おうとするのか?
そんな数字の多いとか少ないとかの正確な数字は、
お前らに何の意味もないだろう。
作品を売ろうとする側も、すでにその正確な数字ではなく、
相手に合わせて大きく見せたり、比較したりして、
スポンサーを参加させて製作委員会を作り、
映画化と言う収益化が最終的な目的であり、
全ては、映画の興行収入だけが正確に必要な数字である。
映画の興行収入は、映画館などの数字ともリンクし、
製作委員会への報告は絶対完璧な数字を出して、
その収益を分け合うのだから、ウソや秘密や捏造は出来ない。
つまりお前らが知りたいその作品の
本当の数字を大まかに得たいと思うのなら、
映画の興行収入を調べる事だ。
ほら、出版社側が本当に言いたいことが分かるだろうし、
実際の数字が何となく察することが出来るだろうw 例えば、大きく失敗した映画があったとして、
その映画化の前に出版社はプレゼンで
大人気だと言い、凄い売れてると言ったかもしれない。
それを信じて集まったスポンサーや広告代理店、
出演事務所とその出演者たちと、紹介レビューの評論家たち
しかし映画は駄作、出資者たちは収益が赤字、
出演者や事務所も批判を浴び、
公開前に良いレビューをした雇われ評論家たちも恥をかく、
その後で、その数字の信頼度は本当だったのか?
その原作を薦めた根拠は正確だったのか?
売れると言う予想や計画は正解だったのか?
海外ならその数字が嘘だったり、隠し事があれば、
出資詐欺や損失を出した責任問題を言われるかもしれない
日本であっても、その担当は焼き土下座でも
許してくれないかも知れないし、
その後にその出版社系作品の映画化を求める出資者達が
少なくなる事ははっきりと分かる。
その時の参考数字が偽りの数字だったのかも知れないし
今更正確な数字を言ってしまって、当時の数字との差異が露見する事で責任問題が発生するかも知れない。
デリケートな問題だからこそ、
沈黙や秘密こそが正解なのかも知れない、
って言う話かも知れないって思わないかな?
全ては例え話だけど、もうそっとして欲しいと、
相手は思っているかも知れないよ。 >>951
日本と欧州4カ国と東アジア4カ国でこの数字なのが現実
日本1億6000万部
+
フランス3500万部=1億9500万部
+
スペイン2000万部=2億1500万部
+
イタリア1600万部=2億3100万部
+
ドイツ800万部=2億3900万部
+
韓国2000万部=2億5900万部
+
中国1000万部=2億6900万部
+
台湾1000万部=2億7900万部
+
香港840万部=2億8740万部 09年の3.5億は当時海外売上ソースが不透明だからないと主張するのは構わないけど
今は海外売上ソースが続々と判明してるから2.6億はないと主張するのもありだよな 我々は数字だけを見るのではなく
例えば、全世界で5000万部売れた作品を
実写映画化したらどれくらいの興行成績、
興行収入を叩き出せるか?と言う紐付けられた
数字とその要因に興味を持つべきなのでは無いか?
ある原作漫画は巻あたり650万部
その一部をアニメ映画化したら400億の興行収入だった。
ならば一巻あたり200万部の作品は、
実写映画化されたらどれくらい行くかを予想できそうだ。
だがしかしそうでなかったとしたら、
結果が違うとしたら、その前提がおかしいのか?
誰かが嘘を言っていたのか?
そもそも出来上がった映画の質はどうだったのか?
ああ、誰か答えを教えておくれ。
出版社の前提の数字を確かめれば良いのか?
その映画を作ったやつに、映画の出来を聞けば良いのか?
ファンの声を聞いてみれば良いのか?
成功した奴は喜んで出来た作品の事を話すのに、
失敗した奴は黙り込み、逃げようとしたり、
まるで無かったかの様に振舞おうとするは何故だろう?
成功のドキュメンタリーは見たくないのだ。
失敗のドキュメンタリーを見せておくれ。 お前はこのスレの意図分かってるの?
日本の漫画の海外売上を国別、地域別に語るスレです
・海外の数字は情報ソース必須 ドラゴンボールの漫画売上の内訳
暫定15カ国で3億3632万部
東アジア
日本1億6000万部
韓国2240万部
中国1000万部
台湾1000万部
香港840万部
欧州
フランス3500万部
スペイン2500万部
イタリア1600万部
ドイツ1000万部
ポーランド42万部
北欧
デンマーク150万部
スウェーデン150万部
フィンランド50万部
北米
アメリカ160万部
南米
ブラジル3400万部 受け入れられないならいつまでもデマと騒いでないで否定ソース出せばいいだろ どうした?
>>911で挙げたのはお前の書き込みだぞ 次スレ立てたのか
このスレで終わりだと思ってたのに 802 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/01(日) 14:19:55.00 ID:Fh5euOXQr
もう次スレは必要ないかもな
ほとんど機能してねえし
804 名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Srbb-fwxF) sage 2023/01/01(日) 17:07:14.88 ID:QNKnSXw4r
お前にあーだこーだ言われる筋合いはない
どうせ今の状況じゃ誰も次スレ立てねえよ
こんなこと言ってたのに結局次スレに粘着するストーカーゴボ爺 まさかお前が立てるとは思ってなかったし
スレが立ってる以上は議論するのは自由 ワンピースとドラゴンボールはブラジルのマンガ市場で成功していますか?
https://www.genkidama.com.br/gyabbo/2012/07/17/one-piece-e-dragon-ball-estao-fazendo-sucesso-no-mercado-brasileiro-de-mangas/
そこで私は情報を見つけることにし、パニーニの代表者で、出版社のマーケティングを担当しているキャサリン・カンポス・パウロシと直接連絡を取ることにしました。
彼女によると、ワンピースは絶対的な成功を収め、すでにナルトに次ぐ、出版社のベストセラー漫画として第2位になっています。残念ながら、この市場で数字について話すことはここではタブーであるため、2番目に売れたタイトルであることに加えて、漫画が再版される必要があり、そのような成功があったことだけを知っています。
最後に、ドラゴンボールもまた成功したと言われ、リリース直後に再版が必要でした。 0389 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e2e1-P2R3) 2022/11/20(日) 14:27:23.84
アメリカのコミックスは1冊10ドルぐらいするからだろ
部数は少ない代わりに金額面で市場がデカい
0491 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ece1-/fcL) 2022/12/05(月) 11:45:29.78
アメリカで600万部未満はなかろう
0883 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a95-+iT2) 2023/01/05(木) 09:34:00.73
そりゃドラゴンボールが単巻4万部未満はねーよw 言ってること矛盾してるよな
アメリカでコミックスは1冊10ドルするから部数が少ないと納得してるはずなのに 自分以外の意見が同一人物に見えるビョーキだ
お前みたいに書き込みがキチガイだったりオッペケだったりじゃないのに 上3つの書き込みはお前のだし
自分の書き込みも忘れたのか? しらばっくれても無駄だぜ
ワッチョイ真ん中のe1で0389と0491もお前だと分かる
最初のほうの書き込みは全部そうなってる 0883のワッチョイは(ワッチョイ 9a95-+iT2)じゃねえか何言ってんだこのバカ そりゃあワッチョイは特定の曜日になるとリセットされるからな
その証拠に>>636からお前のワッチョイの真ん中は95になってる 0088 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82e1-ebdE) 2022/10/28(金) 22:28:02.80
ブラジル3400万部(笑)
0636 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a95-AwGP) 2022/12/21(水) 20:03:32.37
ブラジルが3400万部(笑)
ワッチョイが真ん中のe1と95
どっちもお前の書き込みな 素直に正直に言えばいいのにな
別に怒ったりしないのに http://m.china.org.cn/orgdoc/doc_1_29302_2408367.html
「ドラゴンボール」の漫画は、発売以来、日本で1億6000万部、全世界で3億5000万部を売り上げ、ベストセラー漫画シリーズの1つになっています。 >>990
だから(ワッチョイ 9a95-+iT2)は俺だと言うとるやろ 95になる前のe1もお前だろ
>>991の0088と0636もお前の書き込み このスレッドは1000を超えました。
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