ワンピース強さ議論と雑談スレ816
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ815
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655530977/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ルフィ
SS：カイドウ ビッグマム
S+：ヤマト ゾロ ロー
S：カタクリ キング キッド
S-：白ひげ 赤犬
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ ブルック
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。 【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。
・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。
・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効
●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。 【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合
●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。 ・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。 ■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）
・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等 ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 （申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効 （発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）
■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る ●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。
例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け
●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする
●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。
●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。
●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。
●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので
●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・海軍（中将以上）、四皇（幹部以上）、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
＊ただし覇気使いでない描写のみが明確にある（モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等）場合は除く ライバルズって設定本かなにか？
クロコダイル上がるのかな
84 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-7Hxa) 2022/04/08(金) 23:34:23.57 ID:YJutPfjU0
ライバルズ読んだ
クロコダイルは2年前から武装あった設定だなやっぱり この漫画で四皇幹部二人同時に瞬殺してやつ緑牛しかおらんしカイドウ最強は覆ららないにしても現在判明してる戦闘力のやつらの中では緑牛は作中ナンバー2くらいの実力
ニカルフィが最強だとするとナンバー3か
1位ニカルフィ
2位カイドウ
3位ビッグマムor緑牛
暫定ランクはこんなもんか まぁキャラたくさんおるのに
新キャラ出してきてめちゃくちゃ強いですはあんま面白くないな
インフレする漫画にありがち 上位陣
SS+ ロジャー 若白ひげ
SS カイドウ マム ニカルフィ
S 黒ひげ （ミホーク、シャンクス）
A+ おでん 病白ひげ 赤犬 青雉 黄猿 ルフィ
A ガープ レイリー 緑牛 真神ヤマト ロー キッド ゾロ
A- キング サボ サンジ マルコ カタクリ ドフラミンゴ
B+ 藤虎 クイーン ジンベエ ヤマト エース
B ジャック 赤鞘上位 アプー ドレーク
C 飛六 ヴェルゴ キラー ロビン フランキー将軍 >>17
このランキングってミホークの横にビスタ入るね あのときのミホークは当然手加減してたから入らないよ
あれが本気の勝負だったと思ってるのは漫画を読むセンスがなさすぎる 本気を出す理由がなかったからねあのときのミホークは
>>2
てかなんでこれ白ひげ赤犬がこんな低いの
キッド以下とか頭湧いてんの こんなのまともなランクじゃない！俺のランクが正しい！みんな俺のランク褒めろ！っつって貼ってるんだろうな
まあ現ランクが妥当かどうかは自分も疑問があるけどルールに則らず俺ラン貼る時点でセンスゼロだわ キングが赤犬より上言ってるバカどもよりマシだろう
読解力皆無としか言えない 描写が全てだろ
作者が最強生物と言われてるって書いてんだからカイドウが最強だったのは間違いない
それを倒したルフィが現時点最強は確実
あとは四皇最高幹部を二人まとめて無力化したのは緑牛のみだから
緑牛は上位にくるのは間違いないし
まだ上限はみえてないから3位になるだけで
ニカルフィ倒せば緑牛暫定1位もありえる
赤犬黄猿青雉らへんはガチってる戦争時にマルコなどの幹部に手を焼いてたからキングクイーン瞬殺は違和感あるし
大将で緑牛は飛び抜けて強いのは間違いない >>26
俺ラン貼るぐらいなら申請して修正してくれよと思う
大将の描写が不足してるというなら保留にしてくれていいんだからさ 俺はもう今後ぐうの音も出ないレベルのはっきりした描写がきてランク修正されることを期待してる
まあそれでもSdcb-227hみたいなカスと同類の奴が邪魔しにくるだろうがな >>27
その描写が重傷+欠損ダメージを倒しただけではな
万全の相手を倒したわけじゃない
戦争編のは万全だから余所見しない限りは互角とね 負傷者倒して得た描写で強いなんて言い出しても負傷者じゃんで終わる ドフラミンゴはジョズを実質倒してるのに大将は苦戦してる始末だならな
弱すぎる ギア５の継続時間ってどんなもんだろ？
ギア４ですらわりとそこらへん今でもシビアだよね >>32
ワンピ世界では一週間後は負傷者とは言えない
しかもキンクイ共闘だし
そういう言い訳はもうやめようぜ しかしこんなはやく主人公に最強の称号背負わせてにしてどうするつもりなのか気になるな
これから戦う敵は世界最強に挑むチャレンジャーになるわけで
最強に返り討ちにされる漫画になるのか
まぁ斬新ではあるけど
少年漫画としてはどうなんだろうな ニカ化封印するくらいしか対策思いつかん
それとも７部会みたいに四皇とはなんだったのかってレベルにインフレしていくパターンか ニカルフィと普通のギア4ってそんな差なくね
瀕死でもパワーダウンせず笑って戦い続けれるとかそんなイメージ ヤミヤミでニカの力防ぐんだろう
もうルフィの相手なんて黒ひげぐらいしか残ってない まあ仮にニカとギア4の差がそこだったとしても41歳に放ったギア4とはレベルが違うけどな ニカ封印はあんなほいほい変身して良い形態じゃないからあり
ギア4もあるし ニカ（ギア５）＝覇王色纏った状態のギア４＞覇王色纏いノーマルルフィ＞＞＞ギア４
でおｋ？
てか流桜って要らなかったな ニカでパワーアップしたと思うかどうかはニカ復活直前で
cp0が邪魔しなくてもルフィが勝ってた可能性があったと思うかどうかとイコール
カイドウ自身はニカルフィに対しては
強くなった圧倒されてやべえというより
終始イラついてただけだし >>44
マントラや道力と一緒で忘れ去られるワードだな＞流桜 高熱だろうが猛毒だろうが鋼鉄より硬い機械の体だろうが
触れずに体内まで破壊する技がいらないって
同じ漫画読んでるのかよって手合いがホント減らないな >>44
ギア5は武装も覇王も纏える
覇王纏ギア4の変形や筋力の上限をぶっ壊したようなもんだぞ
同じはない クロコダイルのランク低いなぁ・・・戦争編ではドフラと対等みたいに描かれてたのに何だこの低さは
はよ再登場して緑牛でもぶっ倒して強さを見せてくれよ
ワノクニにはプルトンもあるらしいし丁度いい だいたいスモーカーとシーザーがクロコダイル、くま、アプー、うるティ、オーブンより上なのがおかしい
スモーカーとかシーザーなんて白ひげの下位隊長クラスだろ、多分 スモーカーって主人公補正で倒されたわけでもないから
言い訳効かないくらい雑魚化してるよな 前から出ている敵キャラは新キャラが強えーよの当て馬やらさせるもんだ
キングクイーンもそうだ
キングクイーンジャックはもう御役御免で本編には出てこないだろうな むしろ主人公に苦戦しながらもぶちのめされた方がまだ良かった
敵ボスに一方的にボコられて、その後主人公がそのボス倒しちゃうと差が開く開く ウソップのランキング低すぎね？
さすがにブルーノよりは上やろ ウソップは二年前は七武海の幹部を倒したり結構がんばってたけど流石に四皇戦になるとついていけないな
多分シープスヘッドとかそのへんの真打ちもきついだろ
ギフターズと互角くらいでは？ ウソップは覚醒イベントありそうだけどな
最終的にはヤソップと互角に戦えるくらいになる ウソップは唯一ワノ国で全く活躍できなかった男だぞ
ナミやチョッパーや骨以下
一味最弱だろうな もう次が最終章だし覚醒イベントはないだろ
四皇幹部と戦えるのはロビンやフランキーまで
ブルック、チョッバー、ナミ、ウソップは
基本的に四皇戦では戦力外だろう チョッパーはゾオン系の硬い相手じゃなけりゃなんとかなりそう
ナミもゼウス加入で火力は出る
ブルックはわからん 毎回毎回狙撃手なのに面と向かって戦ってんのがおかしい ウソップンは最終的に黒ひげの裏人格になるって路線があるから出番が無くなる事はない >>66
ページワンはエレファントガンを食らっても割とすぐに立ち上がる化け物だしウソップの火力では倒しようがない
ウソップではホールデムやババヌキにもまず勝てないだろうよ 緑牛はウソップが倒すなんのためのに植物博士になったと思ってんのか
ウソップは緑牛を倒す要因なのさ くまがスモーカーより下とかワロタ
2年後のスモーカーでも勝てんやろw 海楼石触れさせるだけで一発だしスモーカー硬化覇気使えるし 戦桃丸が覇気使えて、それ以上の存在のくまが覇気使えないってことはないやろうしな
クロコダイルやエネルなら、まだ覇気の設定がなかったから勝てる見込みもあるだろうが >>69
ウソッブの覚醒イベントあると思います
緑牛はバワー系には強いキャラ >>27
描写が全てだろ
↑いいこと言うね
つまりルフィなんざカイドウを倒した１４人のうちの一人にすぎんわ
むしろ勢力込みでやっとキッドさんローさんと並べたんだわ
ルフィ
対四皇戦で何度も倒される
倒される→体力０→都合よく放置されて回復→倒される→体力０→都合よく放置されて回復
→倒される→体力０→都合よく放置されて回復→ずっと戦っていたカイドウさんが弱体化
→回復してきたルフィがカイドウさんの僅かな体力を削って勝利→ルフィもぶっ倒れるほぼ相打ち
キッド、ロー
対四皇戦でカイドウ討伐方面でも功績を上げながら、ビッグマムを２人で倒す
ルフィみたいに倒れることなんてたった一度もなく超耐久力を見せながら勝利
何度も倒れて休憩、回復してるルフィよりキッド、ローの方が一時間以上は四皇と戦ってんだろ >>75
ほんとそれだわ
主人公という立場を利用しておしくらまんじゅうで勝利しただけ
お互い気絶だから強さ議論上は勝敗ついてない ルフィは何度もカイドウに負けてるのに
カイドウより上のランクはおかしすぎる 覚醒について
ロー「まだ、慣れてねえ、死にかけなら使うが・・・、体力の消耗が尋常じゃなくて戦闘の命取りになる」
これにルフィにも当てはまるだろ、というかキッドロー以上にルフィは当てはまるだろうな
キッドローと違って１週間も回復に時間を必要とするレベル
ルフィはカイドウの体力がみんなにブルぼっこにされて減少していたとう状況だから
自分も倒れる覚悟の覚醒で相打ちに持って行けただけ 今のランクからルフィをカイドウに並べようって申請あったじゃん
お前ら援護してやれよな全く ぶっちゃけカイドウやマムはずば抜けた耐久力は凄いが
火力に関しては最悪の世代と比べて高いとも言えないレベルなんだよな
そりゃあクイーンくらいは軽く倒せる火力はあるけど
最悪の世代にとって確実にやばいのは合体技の覇海だけで
カイドウとマムが一晩殴りあっても最悪の世代が与えたダメージ未満
火力 体力
カイドウ ５５ １５００
マム ５５ １５００
ルフィ ８０ ２００
キッド ８０ ８００
ロー ８０ ８００
ルフィはキッドローと戦ったら普通に負けがありえるぞ
そういえばルフィもゾオン系だったな
【倒されて体力０→放置中にゾオンの超回復で復活】×３という戦法
卑怯すぎだろ ゆうてキッドローも2人だけの力では倒しきれてないからな
状況が2人に味方したわけだし比較はできんかと >>75
>>77
そのルフィの何度も倒されるが覇王纏いをマスターして覚醒する前の弱いルフィだからね >>73
ウインクでダメージ食らってたしそんなに万能でもないよ 今のルフィはニカになる前からカイドウに敗北するにもCP0が邪魔すると理由があるように覚醒使わなくても超強い 覇王纏いルフィだけでも四皇クラスだったのにそっからの覚醒だからな
血統才能漫画やね >>80
ギア４ルフィをワンパンしていたことも
忘れないであげてください >>82
覇王纏い覚えても普通に倒されているやんけ
ｗ カイドウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニカ込みルフィやぞ >>85
あんなのCP零が勝手に妄想して行動しただけで
カイドウはその後覚醒したニカの攻撃くらっても戦い続けているからな ルフィって通常でも人獣カイドウとやりあえるから最近は最後の決め手でもないとギア4とかニカ使う理由がなさそう ニカルフィなれるとギア4単体では使わなくなるんかな
ギア5でギア4を使えてるようだし 自由にニカになれるならギア４以前はお役御免だな
ニカは何のリスクも無いしな まあ今回ばかりは寿命削ってるだろうなギア2と違って露骨に心臓負担アピールしてるしロジャーリスペクトで余命1年宣告受けそう チョッパー低すぎないか？
四皇幹部にはとても勝てそうにないが
パシフィスタと同ランクはおかしいだろ
せめてあと１つか２つくらいは上げたい 800年前のジョイボーイはオーズ一族かつニカの覚醒者
政府側に更に強い奴が居るかもしれないけど
現状のキャラの中では最強だな チョッパーって最後に買ったのが魚人なんだよね
クイーンには遊ばれてただけだし 覇気使えないし科学もないし活躍もないし
医者としてはワノクニで活躍したんだが チョッパーは結局今回も〇人目のタイトルつかなかった パクリ上手な尾田先生だからニカ化いつでもできないことにするさ
悟空の身勝手の極意と同じやね
100%そうなるからまぁ見てなって >>103
ニカ化に条件やリスクを付けてくると思うけど
しばらくしたら作者がそれらの設定を忘れるいつものパターンになると思うわ >>101
覇気を過大評価し過ぎてるかもしれんな
クイーンにダメージ通ってたしな 覇気がなくてもそいつの力が凄まじければ攻撃は通るだろうよ
チョッパーの攻撃は本人の言う通りほとんど効いてなかったとは思うけども マルコが羽交い締めにした時だけ効いて他は「クイーンに何をやっても効かねェ」と言及されてるから
チョッパーがクイーンに一度だけダメージが通したのはマルコのフォロー有りき しかし四皇の幹部である麦わら一味の半分くらい武装覇気使えないのは酷いな
飛び六胞は当然全員武装使えるし
白ひげの下位隊長ですら武装くらい使えるだろうに
覇気なんて中将ですら使えるのに CP9のお陰で2年前に既に覇気使いに
ほとんどの一味勝ってる設定になっただろ？ 今回のワノクニ編は
戦闘力は覇気ですべてが決まるわけじゃない
能力ですべてが決まるわけじゃない
いろんな強くなり方があるってのを示してるものだと思うけど
覇気を使えないロビフラが覇気使いろっぽー倒したり
覇王纏使えないローキッドが覚醒でマム倒したり
覇王色ないサンジがヴェルマの科学で攻撃力防御力共に以上に上昇したり
最終的には覚醒があったとはいえルフィは覇王纏や流桜でかなりカイドウと戦えるようになったり ロビンはせめて能力が覚醒してればブラックマリアに勝つのも分かるんどけどな
覚醒せずに武装覇気もなしで何で勝ったのか意味が分からない
相手は覇気使える上に古代種だから根本的に身体能力に大差があるだろうに >>113
ロビフラは覇気を使えなくても覇気使いに勝てるってケースやろ
ルフィだって覇気使えなくても姉妹に勝ってたしな >>111
ＣＰ9が覇気使いって公式設定なのか？
それにしては弱すぎるだろ
あれじゃあ中将にも瞬殺されそうだ あの姉妹って未来視もどきや流桜もどき使えるのギア２ルフィに苦戦したんだよな
十数年前は今ほどインフレさせるつもり無かったんだろう チョッパーはゾオンだから基礎戦闘力が全てになっちゃうからね 科学力もかなり強いよなワンピ世界だと
フランキーも普通に強いしSSGが弱いわけないし >>115
ビブルカードにハッキリ書いてる
神官も居るし ただゴム人間に鉄塊カウンターが効かなかったりするし攻撃的な意味では使えないね
防御面では動けなくなるけど使える そもそも大将や白ひげで戦争編で上限ついた時点でいうほどインフレはしてないなワンピ
他のバトル漫画に比べれば 神官のサトリってやつは見聞というより心を読んでたレベルでちょと違う感はあった 9400万のロックスターがモブに笑われた時インフレやべーとおもったけどあいつ普通に高い方だったな ナルトだと柱間がワンパンされるくらいまでインフレしてたけど最終章でもそこまで行かんだろうな どうせラスボスのイム様がぶっ壊れ性能すぎて一強になるよ イムは全ての悪魔の実の能力を使えるとかチートかもしれぬ 四皇のせいで未知の強者がいなくなって世界が狭くなった
四皇の設定の作り込みも甘い
白ひげと七武海だけで良かったのに もうちょい新世界の大物出して良かったな
そういう意味じゃゴールド好きなんだが いや流石に大物多すぎるから現状程度でええわ
今ですらあと数年で全員出し切れるか怪しいのに むしろ七武海がいらなかったよな
海賊なのに世界政府側なんて矛盾の塊だし
海賊を世界政府が信用するのも無理がある
案の定撤廃されたし ドフラもいたとは言えギア２にボコられるパシフィスタ如きにやられたのはかなり弱いなモリア
七武海最弱だろうな モリアって覇気すら使えないしマジで弱いよな
下手すればもうロビンにも負けそう 影さえ手に入れば武装色も見聞色も思いのままなのに
怠け癖ついちゃったからな
カイドウに負けたのも部下（影）ありきなのに大事にしなかったからだろ ナイトメア・ルフィってギア4のパワーで攻撃には覇気がのってないくらいのステータスだったのかな ギア4はカタパルト式でパンチの出力は上げてるけど
持ち上げるパワーが強いイメージは無い ウソップって狙撃手っていう一応戦闘員の役割なのにワノ国で殆ど活躍できなかったの致命的じゃね
強化しようと思えばナミやチョッパーより強化出来そうな役職と狙撃の腕があるのになんで弱いままなんだ？
ヤソップや黒ひげのところの狙撃手のが明らかに強いから主人公が海賊王になるならここ絶対強化してくれよ ルフィが遠隔にも打てる打撃系なので意外に狙撃手の出番がないんだよ ゴムゴムのピストル カタクリってカイドウに瞬殺された時のルフィ程度だろSは高すぎ カタクリがビッグマム海賊団の実質ボスだろう
マムは創業者で怪物だけどアタマのおかしいババアだからな 懸賞金こんなイメージだった横並びって・・・
ルフィ４０億（40億越えのカイドウ撃破）
ロー２５億
キッド２５億
キラー ５億
ヤマト １６億（ロビンジンベエみたいな一時的一味ナンバー２枠。のちにゾロサンが超える）
ゾロ １４億２０００万（天丼、最終的にはサンジを大きく超える予定）
サンジ１４億３０００万
ジンベエ １０億
ロビン ６億
フランキー ５億５０００万
ウソップ ３億（一律＋１億）
ブルック １億8300万（一律＋１億）
ナミ 1億6600万（一律＋１億）
チョッパー1億（ペットの認識改める。メタ的には更なる天丼はつまらない） >>142
何もしていないヤマト高すぎ
そもそも悪い事何もしていないので賞金なんかつかないんじゃないの ロジャーの息子ってだけでエースがあれだけだったんだし
カイドウの息子ってだけでも十分すぎるんじゃね
その上幻獣種で新四皇一味に加入とか >>144
処刑の日までエースがロジャーの息子って一部の人間しか知らなかったんじゃないの
マムの子供でも賞金なしも多いし、悪い事してなければ賞金などつかない フーズ・フーの賞金知ってれば
エースと同じ額に調整したいだけにしか見えん ジンベエは裏切り続けてるから懸賞金的な危険度は上がるのかな ジンベエって赤犬にワンパンされた過去から大将アンチにずっと侮られる不遇
マムと戦えてたし四皇幹部級だろうに
むしろ将来性はずっと上
もはや噛ませ化した幹部と違い元七武海でやまとと同じエースと互角の男だったわけだからな WCI編でジンベエほどの男が幹部ですらないのか…みたいに言われてたけど
別にカタクリ以外ジンベエより強い奴いないよな
クラッカーで五分ぐらいかな 傘下だから下ってものでも無いだろうからな
バルト、キャベンに勝てない一味も居るだろうし ロビンはバルトキャベン両方勝てるな
フランキー、ブルックは怪しいかも
ナミ、チョパ、ウソは無理だろうな >>143
もう結果が出てるのにこういう妄想みたいなこと書く奴って恥ずかしい
（最終的にはサンジを大きく超える予定）ってところは
ひいきのキャラが丸わかりで特にきつい 結果ってのは三船長が横並びってところね
もうみんな理由がわかってある程度納得してるのに
今更そこに文句言うのかってこと このスレ最強だったカイドウとマムも尾田の気分で適当に倒されてしまったからな
話すことある？ ギア4ルフィをワンパンしてたカイドウがローに雷鳴八卦かましても耐えれるのは納得しにくい そんなに41歳のためにローを下げたいのか？
息子ぐらい年の離れた若者にいい加減譲ってやりなよ ウソップは瀕死のうるティにすら全くダメージ与えられないくらい弱いからなあ
もう戦闘からは引退したほうがいいよ >>160
ここいち気持ち悪い書き込みだな
漫画のキャラにその言い回し 島が変わったらその前の島での力関係なんかは
ほとんど関係無くなるよなこの漫画 結局はこうだったのかもしれんな
藤虎＞＞ドフラ
藤虎＋ドフラ＞＞ロー
ロー＞ドフラ >>164
ドフラミンゴはカイドウと激しい戦いになるからギア3レベルの藤虎より弱いわけない
主人公補正で勝てただけ なお本人はカイドウにビビりまくりでカイドウ本人からも雑魚扱いされてる模様 大将とちがって強者としての威厳や格があるからなドフラミンゴは
四皇幹部の足元にも及ばん大将と違って説得力を信じられる ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-tbjS
バレスレでワンピアンチレスを度々行っていたアンチ野郎
このスレでは極端な大将下げやミンゴカタクリ上げを繰り返しており日本語が一切通じないので議論になりません
なお過去には携帯回線から申請を行うというそうそう見られないルール違反を犯しているお馬鹿さんです >>168
知らんけど藤虎がドフラミンゴより弱いのは事実じゃね？
気に入らないなら申請しろよ
まぁ保守するけどな でもドフラミンゴも一筋縄では藤虎を殺せないと発言してるんだよな
実際にはドフラミンゴと藤虎にそれほど差はないのでは？ 過去に因縁はあるとは言え
ルフィたちにとって大将は自分たちからぶっ飛ばす存在ではないんだな
今後もガチ対戦はないかもね まあ大将を倒すとすればそれは黒ひげ海賊団だとは思う
というか黒ひげ海賊団は大将を倒すくらいしてくれないと今のところ百獣海賊団よりかなり弱いイメージだぞ
バージェスとか飛び六胞底辺のページワンより弱そうだし >>170
発言だけ見るならそうだけど藤虎は実績がボロボロ >>169
まあ現段階の藤虎は確かにな
そこは申請するつもりはないよ
カイドウと激しい戦いになるから藤虎より弱いわけがないってのは違うだろと思っただけ >>172
バージェスは一番船でイキってるけどぶっちゃけ幹部最弱でもおかしくないと思っている バージェスは黒ひげのとこだと、そこそこやれるレベルやないかな
見た目からして力自慢の戦闘好きって風だし バージェスってモックタウン編にも出ているのな
最近気がついたｗ
過去編でおでんが略奪行為したのもモックタウン
あの町なら無罪だけど サボはディアマンテとかダイフクと長時間戦ってたのかよ >>165>>169
ギア４にフルボッコにされたドフラと
大将としてこれから出番あるしまだどこまで強いか見せてない余裕ある藤虎じゃあな
ギア４とそれなりに戦えるキャラが結構出てきてる時点でもはやドフラはかなり格下やろ
>>170
ホームの利と多くの仲間の能力者とどんな手でも使えばなんとか殺せるかもしれないってだけだからな
逆に言えばそこまでしないとどうにもできない差がある でもめっちゃ弱かったじゃん。サボに一蹴されてたじゃん
サボが強いのさしひいても弱かったな
麦わら一味とやるなら覇気使えないけど体格似てるフランキーだろうね
たぶん勝てるだろうね 全力だと宣言して息切れの戦闘してどこまで強いか見せてない…？
ただ藤虎がドフラミンゴより弱いだけだよ バージェスはディアマンテとかダイフクとかササキくらいだよ
黒ひげが能力者狩りしてるから次でてきたら能力者になってる可能性もなくはないが >>181
藤虎はサボにもゾロにも余裕だったし優勢だったやろ
明らかに本気見せてない このスレで大将はドレスローザギア3ルフィより弱いって結論出てるのにしつこいね サボには重力を受け流され、ゾロには一刀の飛ぶ斬撃を後退しながらやっと受けるとかなり苦戦してるんだけどね
ゾロのような相性関係ない非能力者に重力を自力で抜けられて反撃の飛ぶ斬撃を後退しながら受ける（デンジローは二刀でも余裕）なんてやってる時点でかなり微妙 全力！言いながら覇気もほとんど使わず受け身に徹して
猛虎でお流れにしただけの戦闘でよくもまあ
七年前から時間の止まった４１歳
いや４８か 本気出してない（本人は本気を出すと発言）
自分の事を自分でわからないなんて流石に有り得ない
切り札を出してないとかそれくらいはあるかもしれないが本気は出してる
カイドウで言うなら火龍大炬や大威徳雷鳴八卦は出してないけど、酒乱八卦状態くらいはやってる >>187
80巻読みましょう
わからないならカラーで80巻読みましょう
縦重力や猛虎以外にもただの斬撃一つに重力エフェクトあります 藤虎は出番増えないとどうにもならない
能力は相性関係なくゾロが破るしゾロの飛ぶ斬撃の受け方も酷いし本人の発言も限界感じさせるし
サボと隊長3人に緑牛藤虎でボロボロにされてるのも確認出来る
挽回の機会があればって感じ 藤虎は最終章で今のゾロとガチでやりあえる力見せてくれれば高ランクになるし、まだランクインしてない革命軍幹部と再戦してちゃんと描写見せてくれるなら革命軍幹部が藤虎に合ったランクになると思う 挽回の機会が無くなるのはサボだと思うがな
大将は今の3人同時に揃うまで安泰だろ
モデルの映画も有るし >>189
端っから斬撃と覇気浴びせるつもりないんだよね
猛虎でぶっ飛ばしてドローに持ち込む気満々だもの 何度も言われてるが本気ってのは別にフルパワーで戦うことじゃないからな、様子見も本気
ルフィだってギア使ってない状態も本気なんだから、本気発言＝その人の限界じゃない とはいえじゃあガチ本気で戦ったらどんだけ強いのよってのが見えてこないからランク変えるのは厳しいかと
藤虎以外の大将もそうだが最終章見ないことにはなんとも つか黄猿はマルコやレイリーとの戦いで底を見せてるだろ
あれが本気じゃないとか言い出したら藤虎もそうなってしまうじゃん >>193
浴びせるつもりがあるから藤虎の重力斬撃をギア3硬化でガードしてる
っていうか藤虎はモノローグでも殺す気満々、むしろ四皇にやられるくらいならせめて自分がってのを見せてるから
勘違いしてるのかもしれないが藤虎がドローにする気になったのは市民がルフィ達の出航の手助けをし始めてからだ その時の流れちゃんと見てないけど黄猿は一旦ランクインしてから保留にされたんだろ
マルコやレイリーとの戦闘が本気かどうかはわからんが実力を判定するには不十分だとスレ民は判断したってことでは >>194
ルフィのギア4の場合は時間制限があるから使い所を見極めた時か使わないとどうにもならないって時だけだよ
藤虎が時間制限付きの技を持ってたら話は変わるが今のところそんなものはないし
息切れ戦闘までしていて苦しすぎるでしょ ドラえもんのジャンボガンと熱線銃ってどれくらいの威力？ バギーと四皇海賊団下っ端ってどちらが強いんだろうか？
個人的には
ウェイターズ。プレジャース等四皇海賊団下っ端＝グランドライン前半のモブ海賊団船長級。懸賞金3000千万クラス。海軍本部中佐級
ギフターズ＝新世界のモブ海賊団船長級。8000～9000万級。海軍本部准将及びCP9下位級
こんな感じだと思ってる バギーは今どれくらいの強さかよく分からないけど
二年前だとギフターズには勝てなそうだよな
ナミやチョッパーとブルックが真打ちクラス
ウソップがギフターズクラスだと思う >>182
お前は脳みそ入ってんの？
藤虎「全力で運を試させて貰おう」と言った矢先にルフィが盲目の藤虎に大して不可解な行動を行う
↓
結果、藤虎は「こいつ何考えてんだ？」と疑問形で戦い全力出さず
↓
しばらく様子見をしていたところルフィの心情を理解して
「あっしを怒らせたいなら成功だ、あっという間に首が飛びやすよ」
ルフィが不可解な行動をするから藤虎はずっと様子みしてて
俺が本気出せばあんたの首が一瞬で飛ぶよと言ってる状況だぞ このスレってマジで知能が低すぎる馬鹿女が張り付いてるから困る >>91
人獣カイドウとやりあえる
↓
実際はやられまくり まあこいつ何考えてんだ？って言いたくなるようなスレ民はいるけどお前はワッチョイ回線でbdだから人権ないがな
お前の発言がスレランクに影響することなど1ミリもない
大人しく俺ラン作ってシコシコ満足しとけ >>206
スレランなんてどうでもいいわｗｗｗｗ
ぶっちゃけカイドウやマムはずば抜けた耐久力は凄いが
火力に関しては最悪の世代と比べて高いとも言えないレベルなんだよな
そりゃあクイーンくらいは軽く倒せる火力はあるけど
最悪の世代にとって確実にやばいのは合体技の覇海だけで
カイドウとマムが一晩殴りあっても最悪の世代が与えたダメージ未満
火力 体力
カイドウ ５５ １５００
マム ５５ １５００
ルフィ ８０ ２００
キッド ８０ ８００
ロー ８０ ８００
ルフィはキッドローと戦ったら普通に負けがありえるぞ
そういえばルフィもゾオン系だったな
【倒されて体力０→放置中にゾオンの超回復で復活】×３という戦法
卑怯すぎだろ 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：白髭、カイドウ
SS：赤犬、マム
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド
S：ルフィ キング
A+：ドフラミンゴ テゾーロ サンジ
A ：クラッカー マルコ クイーン
A-：ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ
B+：サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B ：ゼファー エース 傳ジロー
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：スモーカー シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ ブルック
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
I ：ファンク兄弟 ジョーラ
J+：ハンニャバル ブルーノ
J ：バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K ：アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ
L+：ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L ：デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+：デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M ：ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N ：イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム 申し訳ないけど俺は外にいるから携帯回線使ってるだけで帰れば普通にワッチョイ回線から申請できるからなぁ
お前と違って議論に参加できるんだわ、残念でした >>210
あー
もしかして俺に馬鹿にされた本人？ ごめんngぶち込んでるから205より後のレス見れてないわw NGしてる奴のレスに反応する
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気になってしょうがない雑魚ｗ 俺はお前を気にしていないしNGにするよ
↓
現実はこいつのレスきになる～～～～～～～
お前、見えないレスに反応してるってことだよなｗｗｗｗ >>212
過去レスみても
ルフィをSSなんて言ってる時点で終わってんだよな 何でトレーボルがくまやクロコダイルと同ランクなんだよ
ツッコミどころは山程あるがここが一番おかしい
トレーボルは普通にバージェス以下だろ ココでランクに執着してるのは一部の残念な人だけ
正常な人はギャグランクだと理解してる >>216
どうしてもミンゴファミリーを強めにしたい人がいるんだよ >>218
ルフィを強めにしたい奴ってやばいよな
ルフィは
キッドより弱いだろう
ローより弱いだろう
ゾロより弱いだろう
キラーより弱いだろう
あ、見えないかｗ 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+)[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 17:18:12.23 ID:I1QohDQDM [4/5]
ごめんngぶち込んでるから205より後のレス見れてないわw
そういえばNGにしたら自分にレスしてるかも分からないんじゃね？
こいつなんで自分にレスされたと気づいてんの？ 【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事
SS+：ロジャー、白髭、ロックス
SS：カイドウ、赤髪、赤犬、マム、
ＳＳ‐：黄猿、藤虎、青雉
S+：ヤマト、ゾロ、ロー、キッド
S：ガープ、ルフィ キング マルコ
A+：犬嵐、猫蝮、ドフラミンゴ ジョズ サンジ クイーン
A ：ジンベエ、阿修羅、川松、ジャック、サボ
A-：クラッカー、ペロスペロー
B ：スモーカー、エース
B-：ピーカ ヴェルゴ フーズフー
C+：シーザー キラー
C ：エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-：トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+：モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット（満月） ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-：グラディウス サイ ブラックマリア カン十郎
E ：カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ ブルック
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
I 大将は四高幹部の覇気の前に粉々に分解されるのが見えるよな
キングクイーンが万全なら一撃で終わってた 別に俺はどの勢力のオタでもないんだが
>>222 一つ効いていいか？お前、虚しくない？ 藤虎、ルフィ→藤虎全力だしてる！！
ミホーク、ビスタ→ミホーク遊んでて本気出してない
これ真顔で言ってくるからビビる 俺は勢力に関係なく強い奴を評価するけど
四皇至上主義
大将至上主義（いないか）
四皇は絶対に他より上じゃないとダメ～みたいなアホがこのスレ回してるよな まあ、大体がルフィ厨か
ルフィだけじゃなくてカタクリとか異常に上げてるもんな パウリー タイルストン ルル
マーガレット アフェンドラ スイトピー
ちょい役のこいつらもグランドライン前半のモブ海賊団船長より強いはず ルフィの過大評価は昔からなんだよな
ドフラミンゴ戦での過大評価はやばかった
瀕死ドフィにギア４使用しても一度じゃ倒しきれず倒れ
放置された後に復活して倒しただけなのに
ルフィがドフラミンゴより強いとか意味不明な評価してたからな
あの時点の強さで言えばドフィ＞＞＞＞＞ギア４込みルフィや
そしてローに関してはドフィ＆藤虎に凹されてから回復しきらないままにドフィ＆幹部戦だからな
ルフィは過大評価しまくりで
ローは逆に過小評価
だから和の国でローがルフィの同等の扱いされて嫌なんだろう ドフラが弱くて藤虎が強かったからあの時ローは負けた
ドフラはギア４ルフィにフルボッコにされてたから弱い >>230
そうなんだよ、こういう馬鹿がルフィを上げちゃってるんだよな
ローのガンマナイフのおかげでルフィのギア２相手にすら対応しきれないほど弱ったドフィ
そのドフィ相手にギア４かますも体力を削り切れずに倒れ
他に時間稼ぎをしてもらってやっと勝利 >>229
同意
俺はルフィを勝ち逃げのルフィと呼んでいる 荒らしに釣られてガチの41歳ファンも混じってるんだよね
対立煽りのせいで本スレもバレスレもふたばにも居場所が無いから ドフラがクラッカーより上にいるのは問題ある
vsギア4見るに明確にドフラ弱いだろ ドフラミンゴ戦をちゃんと読み直せば実力差がわかるよ
そしてルフィのギア４が通じた理由にローのガンマナイフが大きく影響していることもね
ローのガンマナイフを受ける前のドフィ
→ルフィのギア２なんて余裕で対応
ローのガンマナイフを受けた後のドフィ
→ルフィのギア２をモロに受けまくるほど動きが鈍って弱体化
ギア４だから攻撃が当たったんじゃなくて
ギア２にも対応できないくらい弱ったドフィだから通じただけで
ドフィが万全ならギア４が当たるかすら怪しい スレのルール的に反対者が反論し続ければ申請通せないからね
このスレに分裂する直前ぐらいの流れ面白かったわ
サンジキッドローをB帯から何としても上げさせないって流れな特にサンジ ローさんがドフィを超弱体化してくれたのに
その超絶弱体化ドフィさん相手にギア４使用しても先に倒れ
時間稼ぎしてもらって再挑戦しないと勝てなかったのがルフィという現実ｗ >>237
テテンテテンという馬鹿が申請が何とかとか言ってたが
そもそも俺って１０年単位以上で申請なんかしたことないんだよな
あほらしくて ギア4にフルぼっこの時点でクラッカーの兵隊大量生産を突破出来そうにないんだが >>237
あの流れがこのスレの醍醐味であり面白さなんだよね
サンジ反対されてまともに上げられないのはめちゃくちゃ笑った
結局スレ分けるしかなかったという 俺ラン、反論しまくってたbdくんが遂にホラまで吹き出した
いよ健忘症か？ クイーンに勝ったことや外骨格、イフリートジャンブを理由にランクアップ申請すると
A+
・勝利後にすぐ倒れたのでほぼ相打ちと見るべきで明確にクイーンより上とは言えない。
・外骨格の耐久はクイーンのジェルマの真似事レベルでダウンする程度だから大したことない。
A
・クイーンに勝ったのだから同ランクはおかしい。
・クイーンは終始ふざけ倒していたからスレルール通り本気で戦ったらクイーンの方が強い。
A-
・クイーンに勝ったのに下のランクはおかしい
あとはクイーンがAにいるのがそもそもおかしいから下げろ、とかな
こんなんばっかで草生えたわ
ランクアップ申請後23時間経過したあたりで反対飛んできたりで面白かった
あのめっちゃそれっぽい長文で毎回反対してきた人元気かな あのサンジ絶対上げさせないマン、スレ別れてから見なくなっちゃったな >>242
ちょっとレスの内容気になったからng一時解除してみたら10年単位でスレいるとか言い出して草なんだ >>240
クラッカーの大量生産いうても一度に操ってるのは最大５体までだし
更には壁役にしかならないノロマで柔らかくなったらルフィに食べられまくる程度だろ
しかも複数体出すときはクラッカー本体が丸出し
覚醒で全方位から攻撃できるドフィ相手に本体丸出し兵隊戦法なんて逆に命取りだぜ
クラッカーはビスケット兵の中に閉じこもってドフィの攻撃にどこまで耐えられるかどうかだけ
>>242
>>245
マジだぞ
そもそも5ちゃんねる自体がここ２ヵ月くらい前に
数年ぶりに復活だしなｗ >>245
どうせ見てたんだから
恥ずかしがるなよ
それ分かっててＮＧと言った後も煽ったんだからさｗ >>243
まともな反論になってるのがいいよな
隙がなくて笑う >>248
割とちゃんとした反論してくるのが例の長文で毎回あげてくる人で、低すぎるって反論してくるのはサンジ上げたい勢なのかそれを装った人なのかは知らんが、上げたい勢だとしたら極論ファンとアンチの両方から邪魔されてるってことになるから笑えるんだよな >>249
まあ、サンジは雑魚だから反論されるのも仕方ないよ 同時期にキッドローも上げ申請反対されてたから荒らし対策という名目でスレ分けて1番恩恵あったのはサンジキッドローだな >>251
スレ分け前からいるってことは
お前かなりの古参だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺のJanestyleの画面が真っ赤っかになってるからすごい安価飛ばしてくれてるのかもしれんけどもう0fbdくんのngは解除するつもりないからごめんな ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+
こいつ
そもそも申請なんかしない俺に申請どうたらとか
古参のくせに自分は違います～的な感じだしてたり
ＮＧと言いながら俺のレスにちゃんと反応したり
ｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+
墓穴堀まくりの雑魚丸出しにわらっちゃうぜ！！！！
>>253
律儀にNGアピールｗ サンジはともかくキッドロー上げたくなかったのはわりとある
百獣マムドフィ以外はランク上げない方がいいよ >>253
NGのふりは良いからさ～
墓穴掘ってどんな気持ち？
俺の中でお前への好感度急上昇中で弄りたくてたまらないわけだが >>255
気に入らないから分裂させようって新スレ立ち上げるも誰もよりつかず結局コソコソ戻ってきてるんだろうな このスレが分かれたのは１０年くらい前じゃなかったっけ？
このスレが出来た初期には申請もしたんだよな
まあ、スレが出来た時から糞ランクで申請なんか無駄だと思ってやめたわけだが >>234
相性ってもんがあるんだよ
ルフィはゴムだから伸びた腕を攻撃すれば良いだけだから近距離専でも戦える
>>240
硬度がドフラのが上 >>255
スレ分けを提言した人が立てる前に「分裂先ではランク変えるから、現ランク残したい人はスレ存続してくれ」って流れになったからな
存続する人がいないってことはそういうことなんだな >>216
トレーボルってロビンが怪物扱いして戦闘力のある大勢の小人の仲間有りでも正面からでは勝ち目無しと考える程だぞ
そのロビンがブラマリには最初から勝てる気でいた
接触したロビンの評価では下位の飛六よりは強いと言うのが大きい ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+よ
携帯機をやめて
他人のフリして頑張るのかい？ ルフィロードフラが強いから屋上組では格下になってるだけで船長クラス以外から見たら十分ヤバい怪物と言う扱いされてるんだよトレーボルは くまやクロコダイルは二年前で止まってるキャラだから仕方がない
再登場して戦えばジンベエくらいの強さは固いと見てるがまず出てこないとな キングカタクリは別格にしても四皇幹部ごときじゃドフラミンゴに勝てる理由がなにもないな
覇気の次元が違うって劇中でも言われてる マルコクイーンクラッカーあたりでも勝てるやろドフラは >>263
そのロビンの評価が正しいという証拠がどこにあるんだよ
トレーボルが四皇幹部より強いとか普通に違和感ありすぎだろ
このスレって発言を絶対視するルールではないよな 二人と唯一接触したキャラが片方は無理判定、片方は勝てる判定しておいてそんな事を言われてもね
違和感あるなんて個人的に思うなんて話をされてもロビンの評価だし
トレーボルはヴェルゴやピーカより弱くてもこいつらと同格なんだから
バージェスやブラマリやページワンやクリエルやアトモス辺りとか普通に強くないだろ 別にトレーボルぐらいなら飛びろっぽうより強くても違和感ないけどなそもそも最高幹部じゃないし
ドフラが四皇最高幹部より強いは笑うけど >>270
発言は絶対視しないけど
VSトレーボルはレオ含めて戦闘力のある仲間が大勢いる状態+ロビン+ウソップでも危険過ぎるって評価だから流石に無理だろ
数ではロビン側が圧倒的に有利なのにそれでもトレーボル1人の強さを見てトレーボルが護衛にいたらヤバいと変則的な手段に変えたんだから トレーボルが百獣海賊団に入ってもせいぜい真打ち止まりだろ
飛び六胞にはなれないと思うが
白ひげ海賊団に入っても隊長になれるとも思えない >>268
その辺ではちょっとジョズレベルと対して変わらない
バランスが良いらしい赤髪の幹部や黒ひげの№2なら
マルコは№2だし正直評価改まると思ったけどまさか肉壁と周りへのフォローでワノクニ終わるなんてな キングとクイーンを倒す役はゾロとサンジだから
マルコは活躍させられなかったんだよな
せめてマルコにはうるティとページワンを倒してほしかった
ビッグマムに処理させるくらいなら
ウソップとナミをマルコが助ける構図のが自然だったように思う 吹っ飛ばされて着地したクロコダイルのすぐ近くにいて不意打ちなんて言えるわけないだろう
正面向けば戦争の敵の七武海の存在は確認出来るのにやられてるなら単純に見聞色が弱い
後ろや横からされたわけじゃないから でもドフラミンゴもジョズに対しては止めるのが精一杯だったんだよな
アトモスみたいに操ることまではできてない 精一杯(椅子にする)
なおベビー5にやったのと同じように能力のオンオフを操作してダイヤモンド化も解除させた模様
タイマンならそれこそサンジがローが助けなきゃ殺されかけたように動き止めてオーバーヒートしてる 操ろうとせずに初めから椅子にしてるだけだからね
ルフィのように糸を引き千切る事も出来ない
ジョズの加速×重さ×パワーを簡単に止めてるしこの状態からジョズではどうしようもない
この状態で反撃する器用な技もないからな 幹部は上はペロスペロー下はクリエルだと思うと差が大きすぎる
イゾウとドレークも同じ幹部で差があるし 緑牛＞＞＞＞＞他全員
15億レベルを2人同時に2コマまで瞬殺してるのはこいつしかいない
ダメージが残ってるとかそういう主観的で計測不能な要素は考慮しない 考慮したら強くならないからな
欠損までしてるのに無理ある 描写で見れば今のところ緑牛は圧倒的やな
最高幹部二人瞬殺、四皇＋20億2人＋10億レベルが複数いるところに単身突っ込む程の自信
休載明けにガチの強者なのか噛ませなのかどっちに転ぶのか気になるわ 普通に作者の設定としては緑牛は四皇クラスって感じだね 藤虎と二人がかりでも革命軍の幹部に苦戦していた
緑牛がそこまで圧倒的に強いとは思えないけどな
高く評価してもゾロと互角くらいだと思うな >>285
普通に噛ませだと思う
まだワノクニの赤いポーネグリフも見つけてない上プルトンの話もあるからルフィ達がワノクニを離れられない
カイドウが所持していたからスキヤキとはまた別の場所にあるんだろうし
しかも赤犬の命令を無視して赤犬に褒められようとしてるとか嫌なフラグ建ててるし 緑牛じゃ万全な四皇幹部の足元にもおよばないのはここの議論からも明らかだしね
大将が弱いのも散々作中で言われてきた すぐ来たら噛ませ確定
宴やポーネグリフやプルトンとか全部終わった後に来ても赤犬に誉められたいってのがちょっとな
藤虎と違って動機が酷い 休み挟んだしまぁ噛ませだろ
2年後のパシフィスタみたいにおせぇからのピストルでワンパン
それかルフィと戦えずにサンジあたりに倒される しかしあっさり緑牛が噛ませになったらそれはそれで何しに来たの？って話になるんだよな
何かしらの役割はあるはずだしな 世界政府に危険視されるとか世界政府との大きな戦いのキッカケとか
黒ひげはそういうのは望んでないからと戦争ではマリンフォードを潰そうとしたのに落ち着いたら大将を消しはしなかった
今回は戦力大きくする前の黒ひげが望まなかった事が始まるんだろう キッドが懸賞金見せにきてルフィを倒しにきた言ってるから
うるせぇーバキッで終わり
緑牛はかませになりそう >>291
サンジは大幅に強くなったもんな
裏主人公とはいえ、戦闘員のゾロより強いし サンジはもっかい懸賞金ゾロより上であって欲しいわｗ
最終的にはゾロが突き放していいから
倒した敵の強さも同程度だしもともと懸賞金同程度だからありえなくはないよな サンジの強さは本当に次元が違うは
最悪の世代とかいうつくと雑魚になる称号もないし真の意味で無限の強さがある サンジは覇王色持ってないから覇王色のゾロには勝てない定め >>287
普通に革命軍の幹部がみんな強かったってのもあるし、単純に実は藤虎1人で戦ったってのもあるし、そこはわからないかと まぁ現状大将がゾロより強いって保証はないけど
少なくともドフラより５大将全員強いのは確実やろ >>299
それはないってみんな思ってるよ
覇王色なんて雑魚でも持ってるし
今後、肉体の能力がどんどん目覚めていくしオールブルーパワー加わるからゾロとは差が広がりそう サンジにはまだソラの謎によゆ未知の覚醒があるからな
ゾロは雑魚大将とどっこいで終わるだろうけど
サンジは今時点でも緑牛に勝てるはずだし クイーンを倒した後すぐに倒れたサンジは幹部ごときだろうなぁ ただの対立煽りでしょ
この最終的にはゾロが懸賞金超えるーとか言ってる人時々見かけるけど1人だし >>307
そもそもゾロを必死に持ち上げてるの１人だけだからね
ゾロはどこまでいっても強さでもルフィの二歩後を追いかける存在 >>308
ルフィってゾロにワンパンされかねない雑魚やぞ ルフィは耐久力雑魚だから
カイドウやマムが耐えたようにゾロキッドローの攻撃を耐えられるわけじゃないんだよな >>302
覇王を持ってると覇王纏いが出来るじゃ天と地だぞ
脳みそ溶け女よ >>277
そもそもジョズは青雉に対して複数人で回避優先で戦ってただけだろ 触んなゴミ
どうせサンジもルフィもゾロも大して好きじゃないのわかるわ >>291
サンジｗ
マムにワンパンクイーンとほぼ互角の覚醒サンジが倒すだとｗｗｗ 昨日からbdはほんとクソやね
同じワッチョイついてる別人には申し訳ないけど今後ずっと荒らし認定解除しなくて良いと思うわ 我らがアイドル ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+ が登場
古参のくせして新人ぶる ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-MDA+ が登場 >>316
特にお前にとってクソだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐めまくってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも荒らし認定されることなんて怖がる奴が
こんなレスしてるかよｗｗｗｗｗｗ
申請の件といいアホみたいなことを言ってくるよなｗ
どうでもいいんだよ
お前らのルールやこのスレなんて 覚醒キッドローと覚醒ルフィが戦った場合
キッドローはルフィが覚醒使ったところで脅威の耐久力で倒されない
or
ルフィが覚醒使って先にぶっ倒れる
だけどキッドローが覚醒でルフィと戦ったら、ルフィの耐久力じゃキッドローの攻撃でワンパンされそう >>302
纏える覇王色持ちに覇王色無しが勝つのは能力で不意でもつかないと難しそう
ただの覇王色ならいくらでもいるけど まったくの偶然なんだろうけど少なくとも週刊少年板でみかけるbdは全員ここのと同レベルの荒らしだったわ
呪いのワッチョイだな >>322
きたきた
もともと、俺がこのスレで一番弄りたいのはアウアウ キッドが覇王纏い覚えたらやばいなあ
今でさえ覇王纏覚える前のルフィよりふつううううううに強いのに
覇王纏い覚えちまったらルフィの立場ないぜ まあゾロがカイドウ並みの耐久を得たわけではないからなんだかんだ良い勝負するんじゃないかとは思うわ
サンジは本気の覇王纏の一撃喰らう前にゾロに連撃喰らわせる
ゾロはなんとかスピードで勝るサンジを捉えて覇王纏の一撃入れる 火力 体力
カイドウ ５０ １７００
マム ５０ １７００
ルフィ ８０ ２００
キッド ８０ １０００
ロー ８０ １０００
ルフィ
【体力２００→体力０→放置され回復→回復した体力で突撃】×３ >>327
まあ、サンジが倒した後にぶっ倒れたマムにワンパンクイーンと比べると
耐久力
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クイーンだけどなｗ >>327
あとねーサンジが速度が速いっていう馬鹿多いけど
サンジが速いの移動速度でたって、打ち合いの速度じゃないからな？
陸上選手が足が速いから、ボクシング選手との殴り合いにおいて手数で勝るとか言ってるようなものであり
馬鹿理論ｗ 午前中だけでどんだけレスしてんだよ気持ちわりーな
あぼーんじゃなくて透明あぼんに切り替えようかな >>331
へーい 馬鹿丸出しの理論を論破してやったぞ 馬鹿のいうスピード自慢のサンジ
・鈍いクイーンと比べて特別手数が多いわけじゃない
クイーンのブライバンなんてくだらない技を捌くのに必死
・ホールケーキアイランドでダイフクの攻撃を捌くので必死
サンジのスピードとやらに妄想入れ過ぎじゃね？
ゾロや屋上組は人獣カイドウの動きにも対応できるんだけどさ
足の速さ自慢のサンジに対応できるのか？ 煙幕だけでたった10年前の赤髪海賊団精鋭たちから無傷で逃げきった山賊ヒグマさんはランクインしてないの？傷だらけのウルージさんより凄くね？ >>327
基本的な戦闘能力でサンジのがかなり上だからね
そもそもゾロには強さしか目標がないのに「剣士には負けない」「最強剣士になる。最強の男でなくてもいい」みたいな微妙さが残念すぎる
そこら辺の底の浅さがサンジには劣ってるから、現時点では互角でも今後サンジのが遥かに上になりそう >>308
ゾロは最悪の世代とかいうなんの意味もない称号で
大将なみに弱いからな
サンジみたいに王家の血筋やノースの闇という謎もない
ゾロは弱くサンジは強い 草ｗ
サンジなんて雑魚を持ち上げるのも大変よのうｗ >>336
そういえばサンジアンチスレに
血筋だとかなんとか言いながら
お前と同じことをいう奴がいたのを思い出したわｗｗｗｗ >>335
なおサンジ
魚人島の人魚達をみて「ここが俺のオールブルーか！！」
一番で一番しょぼい目標持ってるよ なおサンジ
魚人島の人魚達をみて「ここが俺のオールブルーか！！」
一味内で一番しょぼい目標持ってるよ
サンジの夢はキャバクラ行こうレベル草 ゾロはミホークに目標は最強と言ってたし
カイドウも斬る気で居たぞ 閻王使ったゾロなら、カイドウに倒れるくらいの傷は負わせられたろうが
覇気の限界がきて、カイドウに負けるだろうな 覇王色にはおそらく限度がない
武装色は使いすぎると覇気切れを起こすけど
覇王色は「鍛えられない」ということは、自然に出てるだけの力なので
生きている限り出続ける（気絶しても出っ放しだったよな）
この辺がカイドウやビックマムの無限に見えるスタミナの正体だろうなあ >>343
最終的にタイマン選んだルフィと５人がかりに何の疑問も持たないゾロでは心意気が全く違うよ
ゾロの目指す最強は口先だけ
本心では剣士として最強なら負けてもいいと思ってる
そういう部分が差になって最終的にゾロは戦力外にされて船を降りるのかも？ ロー対ウェルゴからそうだったけどカイドウが結局覇気の差っていっちゃったからな
尾田の気分で覇気が上がれば誰でも勝てる ゾロは精神的にも素質的にも強くなれないからなあ
ローやキッドもァけどサンジに比べたら何枚も落ちるのは否めない どうせ大将は覇王持ちじゃないから最終章は能力の強さがーとか言ってくるぞ 黒ひげがカイドウの覇気云々のセリフをひっくり返すほど暴れそう
グラグラとヤミヤミとか、引き寄せて無効化してグラパン耐えれるのなかなかいなそう それまで勝ってたのに能力の覚醒に負けたのがカイドウ
アレは負け惜しみ カイドウのセリフは能力では負けてても勝負には負けないっていう意志の表れだろう
間違いとは言わないけど絶対的な真実とは違う 実際カイドウが負けた決め手はルフィの武装流桜で炎弾かれたからだから別に間違ってもない >>354
一番最後に殴り殺す時に纏わりついてた炎武装でバシィって弾いてただろ 溶けて消える所を火傷程度に抑えたんだから、覇気はすげーわ >>350
能力者の天敵みたいな存在だけど引き寄せ時に一発食らうから結局は我慢大会になりそう 黒なんとかで引き寄せる時にスーパー覇王色パンチ食らわしたら致命傷だろ
ヤミヤミは欠陥能力だな 白髭と対峙したときは別に引き寄せてないよ
上達したんだろう 猛獣使いのモージがルスカイナ島の猛獣達を従えたらバギー海賊団最強やん
船長が四皇中ぶっちぎりで弱い分海賊団としての勢力は飛び抜けて強いとかめっちゃありうる
そういや
バギーもルフィ同様周りの者を次々味方につけるという世界において最も恐ろしい力を持ってるな
ロックスも同様だろう 四皇落第ライン最弱の白ひげの攻撃だし強いわけないわな
ランク的にもゴッドスレッドのが強いマであるわ もしかしてあの当時の白ひげ無能力者だったんじゃ
おでんとの出会いからロジャーまでグラグラ描写一度もなし
結構歳いってから食ったかもね >>364
赤犬を通して海軍本部の島を割っていますが？ 言うても白ひげとロジャーの戦闘シーンってちょっとだけだしアレでグラグラ使ってないって判断するのはどうかと ルフィのパワーと回復力ってヒトヒトニカのゾオンの恩恵だから、ヤミヤミとかでそれ無くなったら実際クソ弱いよな
何度攻撃食らっても回復して、相手が弱ったころにクソパワーでトドメ刺す戦法なんだし >>372
ヤミヤミはエース戦を見る限り常に掴んでるわけではないから攻撃力は問題ない >>375
予想以上にドレークが弱かったな
まさかＣＰ０の名無しのモブに負けるとは
正直ホーキンスと大して変わらない強さに見える CP0を一括りにしてんの謎
CP9でも上位と下位の幅えぐいのに ＣＰ０はルッチがトップなんでしょ
仮面のやつらはタメ口だけど いまとなってはクソザコなどノーマル動物種でどこまで食い込めるやら 動物系で特別なのって幻獣種だけだよな
古代種が思ってたよりノーマルと大差ない あのクソ雑魚ルッチさんがトップの組織って時点で高が知れてるわ
それに負けた雑魚が数人いたが >>378
つまりおじさんがワノクニでは一番強いCP0か いずれにせよ大将と同じく雑魚だな
ルフィカイドウマムドフラの高次領域についていけるわけもない ルッチはフーズフーと同格くらい
本人が言ってたので間違いない >>386
だとしたらフーズフーと同格のはずのドレーク弱すぎだな
イゾウ＞仮面のＣＰ〇＞ドレークが確定してるしロビンにも負けそう 仮面の奴はドレークとの戦闘でかなりダメージあってイゾウに負けた可能性もあるで >>388
イゾウはカイドウとの戦いでさらにダメージを受けてボロボロだったからその言い分は通用しないだろ >>386
あいつは今のルッチ知らないだろ
映画ではサボと互角だったよ
アーロンがジンベエと肩を並べるみたいな一方の思い込みを信じるなよアホ
お前みたいな読解力ないやつでも掲示板に書き込めるから嫌なんだよ サボも話にならん雑魚だからな
四皇幹部以外は弱いでいい 天才ルッチに引けを取らない程
有望と言われてたって言い方だから
今は格下と言う認識だろ >>390
ルッチって飛び六砲くらいの力はあるので雑魚だとは思わない >>395
その飛び六胞のドレークがルッチの部下っぽい仮面に負けてるんだよな
ルッチは間違いなく飛び六胞の下位よりはだいぶ強い
下手したらジンベエくらいの強さがあるかも >>397
流石に魚人最強のジンベエには通用しないでしょ 現時点で魚人最強かは微妙だなジャックも魚人だし
ルッチは雑魚だけど 四皇幹部にドフラ以外の七武海程度が勝てるわけもないしな 四皇幹部ってもかなりハッタリだったのがバレたしな
百獣海賊団はカイドウだけ突出していて幹部は意外にたいしたことなかった
緑牛にワンパンでやられたし 黒ひげの能力てさあ
ヤミヤミだっけ？
あれをニカルフィに仕掛けた刹那にローがルーム仕掛けたらどうなるかな？
もう1個のグラグラはvsクロコダイルの能力に分が悪いかもね グラグラと地面はほとんど関係無いし
衝撃波もロギアが食らってるだろ １００歩譲ってクソ雑魚ルッチさんはまだ若いし、敗北を知らない男として君臨してきて、海賊ルーキーに初めて負けて努力してさらに強くなったかも知れない
でもな、クロコダイルさん貴方はダメだ！！
もうアラフォーの貴方では新世界で通用しません！！
いまさら覇気引っ提げて戻って来られても無理があります！
貴方の実力はケムリンと同じです残念！！ スナスナは初期ロギアのせいで変な弱点付けられたからな
血で固まるとか弱すぎる >>401
いや？
四皇幹部は強いだろ
四皇のシャンクスと互角以上のミホークと互角に戦えるビスタ
余所見するまで青雉と互角のジョズ
黄猿と互角のマルコ その マルコに人獣使わず余裕だったりするしな
万全とボロボロではそりゃ違う 30とかまだまだ伸びるよ
ガープだってチンジャオ倒す前と後の特訓で変わる マルコが互角っぽく戦ったのは
キング・クイーン戦の序盤と同じってことだろ
むしろ大将に対してより余裕が見えたのに
結果はアレ 四皇幹部ってたんに創業メンバーってだけでたいして強くない
実力でのし上がった大将にボコボコにされるわけだ マムの幹部(子供)が別格に強いだけで他の幹部は名前だけだな
バギーの幹部とかそのままなら弱すぎんだろ 緑牛がキンクイに勝ったのだってキンクイ手負いだったからだろうね
勝者のルフィ達でさえ7日間動けず起きたらすぐに食料を求めたのに、
負けた(つまりルフィ達より重症)のキンクイがロクに食糧も治療具もなさそうな採掘場で目を覚ましても戦える状況なわけがない マム幹部とかホーミーズありでもアラマキに蹂躙されそう >>406
ミホークが本気じゃなかっただけ。
ミストバーンがロンベルクに本気じゃなかったように >>418
ミホークが本気出さない理由がないだろ
白ひげ海賊団最強の剣士相手に本気出さないとか意味が分からんし
それならミホークは何しに来たの？って話になる 海軍側としてあの場に居たのは全員七武海の称号が惜しかったやつだけだろ >>420
それならなおさら本気出さないなんてありえないだろ
真面目に働かなければ役立たずと判断されて
七武海の称号を失う危険があるのだから >>416
キングクイーンがルフィより起きるのが遅い、って理論は成り立たないよ >>416
ワンピース世界では七日間も休めば手負いとは言えない
怪我がすぐ回復する世界
キンクイが弱いから負けただけだよ それはちゃんと治療できる環境かつ過剰な栄養補給が出来る場合
しかも今回の場合はそれが出来る勝者のルフィ陣営でさえまだボロボロで包帯巻いてる状態なんだから7日あれば～なんてのは思い込みに過ぎないよ
手負いじゃないなら包帯も外れてる いくら手負いでもゴミクズみたいにやられたから作中の地位はカスみたいな扱いだよな 実際完治してないから絵もまだ治療中の絵なんだし何日休んだから～なんてのは思い込みだろう
飯食ったら直るなんてのもルフィ限定で一時的な誤魔化しに過ぎない 手負いというか戦いでは両者共ベストの状態の方が少ないだろう
スポーツの試合じゃなんだから
負けた方が弱いでいいんだよ
言い訳は一切要らない >>411
大将戦は余所見で崩れる描写がハッキリあるから
キングクイーン戦はマルコが露骨にボロボロになっていった
マルコだけ息切れしてたりとか >>427
君強さ議論スレ向いてないよ
勝敗の結果はそのまま強さの差にならないなんて大前提のルール ルフィやゾロはいつも満身創痍ボロボロになりながら、火事場の馬鹿力で逆転している
一週間も休んで手負いとか関係ねえよ 状況や過程が重要視される強さ議論で結果が全てなんて言い出したら話にならない
今回は片方が万全、片方が負傷中とはっきり違いがあるからな >>431
緑牛が万全かどうか描写ないし、そもそも単独VS複数なのでキンクイの方が大きなアドバンテージあるぞ
しかもホームで ヤクザたちが持ち逃げしたとはいえ兎丼は武器の工場と密輸の港がある土地だから
キングとクイーンは収監されてたのではなく残党率いて逃げ出す、或いは脱獄の最中だったのでは？って考察もある 尾田が完治させてないんだからそれだけダメージが深いって事に他ならないな
一週間もって一週間休んでも治らないものは治らない
敵側はチョッパーが付きっきりだったり宴で大量のエネルギー補給したりも出来ない どうせキンクイは負けるくらいの強さだから深く考えるな >>432
万全の描写はあるし（緑牛は包帯など巻いていない）
単体VS複数でも複数側がKOされた後で欠損しているくらい弱ってたら単体側のが強いよ
単体側が明らかな格下なら話は変わるがそういうわけでもない
っていうか今回の負傷者側はただダメージがあるわけじゃなく欠損しているくらい弱ってるんだからな
能力使えない程のダメージ+身体の欠損
>>433
それだとババヌキが不在になってるよ
看守長のババヌキがいるから雑な管理していたわけじゃないし 万全のマルコやジョズなら普通に戦えるレベルだから負傷の影響は大きい >>436
でも一週間身を潜めて兎丼から武器掻っ払って逃げ出す最中だったのなら
残党まで武装してるのも頷けるんだよね >>438
だからそれだとババヌキがいないから
武装じゃなくて百獣海賊団のモブ服着てるだけでしょ
ルフィやキッドがうどんの監獄入ってる最中に服変わったりはしてないから 緑牛がバカ強いか、キンクイがかなり負傷してたかのどっちかだよ
つまり緑牛をどこに入れるかって議論にしかならない
キンクイのランクはそのままやね キングとクイーンを下げたら他のキャラも下げないといけなくなったりカオスになるから下げなくていいけど
白ひげと赤犬はもう少し上げたほうがいいと思う
白ひげと赤犬がキッドより下だとは思えない
白ひげと赤犬が組めばビッグマムと互角くらいには戦えると思うし 青雉黄猿がマルコジョズを各個で瞬殺できてなかったのに緑牛が回復済キンクイを瞬殺できたのだとしたら
緑牛>>旧三大将になるぞ
赤犬も青雉と10日も決着つかないぐらいだから大差ない 万全の四皇大幹部を瞬殺できたら
それはもう四皇クラスになってしまう
大将の中で緑牛だけそこまで強い設定にするとも思えんしな
黄猿だってレイリーとほぼ互角だし
緑牛は普通にゾロくらいの強さだと思う 包帯つけてる＝万全なら大将は勝てないって表現なの読めないのは
流石に頭が悪すぎるよね だから手負いにさせといて
ついでに緑牛の顔を立ててあげられるように
ギフターズ諸々を添えてやったと カタクリ>ゾロ＝ロー>キッドの順だと思うんだがな
カタクリが負けたのだってハンデがあったからで、ゾロはカイドウの足留めすらできないレベルだしS＋は盛りすぎかな
キングとクイーンが単純に弱すぎたね ゾロローキッドはまああんまだな
サンジのが強い感じがある 緑牛は、あの大宴会場の花の都にルフィの首とりにいったところで、多勢に無勢過ぎてどうにもならんやろな メタ的に別に緑牛が四皇クラスでもいいのよ
ロジャー世代は海軍に四皇帝級が二人もいたんだし
昔よりも弱い海軍じゃこの先の展開についていけない 四皇クラスの全盛期ガープがチンジャオ捕まえられないあたり四皇クラスとチンジャオクラスにはそこまで差がないのかな
そうなるとドフラミンゴがカイドウと激しい戦いになるのがわかりやすい >>450
どうだろうな？
タフさで言えば圧倒的にドフラだしね
攻撃力は無さそうだが、鳥かごの存在がな
オートなのか知らんが持続しながら、あの戦闘力を発揮できてる時点であの2人よりも総合力で上取れそうだがな まあメタ的には緑牛はカイドウほどじゃなくともキングクイーンよりは強くあってもらわないと話的にな
キングクイーンと同格なら覚醒済みのゾロサンジなら割と簡単に勝ってもおかしくないんだよな >>454
タフさもキングクイーンやろ
ドフラはギア４にふるぼっこにされるがキングクイーンはギア４とも普通に戦えるだろうしな キンクイも雑魚ではないよ
海軍中将くらいの実力はあるんじゃないかな キングはともかくクイーンはないわ
あいつは幹部の中でも恥さらしな方 それもない
武装使ってないジェルマボディに攻撃して武器壊されるって本当に弱いからな
ただクイーンが弱いだけ まあ、緑牛が大将の中で断トツに強い可能性も捨てきれない
というのも浪人街の主演て原田なんだね
てことは原田モデルの緑牛て他の大将よりワンランク上に描かれるかも ドフラミンゴってローの助けがなかったら覚醒前とはいえサンジ瞬殺してたから強いよ
ギア4にも覚醒使ったら最終的に時間制限までに一発もらうだけでそれ以外は完封して攻め込んでたからフルボッコなんてのは覚醒前しか見れてない
クイーンは武装と見聞が弱いしレーザーは当たらないし正直微妙過ぎるドフラミンゴとは比べるレベルでもない >>461
赤犬青雉より強くするなんてのはないだろう
赤犬が止めろと言ってるのを手柄目当てで無視して杞憂でしたなんてやるわけがない
まだ赤ポーネグリフも見つけてないのに ドフラとギア4ならどう見てもドフラのが強いからな
ギア4は必死にドフラから逃げるしかなかった キングも病み上がりのゾロに瞬殺されたしな
実力として5億くらいが妥当じゃないかねー
ジャックもそうだが、四皇幹部だからって懸賞金だけ釣り上がった感しかない 超回復してると言われてるだろ
治療と回復は違ってゾロは後者だぞ
ドレスローザのチユチユみたいなもの >>465
本当
手負いのゾロに瞬殺された
元々が過大評価だったんだよ
Bランクに格下げが妥当 ドフラミンゴは鳥かごに展開してた数千億万本はありそうな糸全てにゾロや藤虎でさえ一本さえ切れない強度に覇気をこめて自動収縮させてたようだから、
鳥かご使ってなければルフィに数千億万本はありそうな鳥かごに展開した強度と切れ味の凶悪な糸をぶつけることができたのよな
本来ならドフラミンゴ本人も鳥かごにまわしてた覇気を己にｶﾞﾝｶﾞﾝ纏わせて強化できたわけ
カイドウと激しい戦いが出来るわけだわ >>461
菅原文太 田中邦衛 勝新太郎 原田芳雄
勝新太郎が一番強そうだけどな 鳥かごは制約がないと発動できないって条件がないと強すぎるよな
・自分自身も鳥かごの中にいなければ発動できない
・収縮のスピードは自身でコントロールできない
念能力とか呪術じゃあるまいし、制約って概念があるのかも怪しいが藤虎も破壊できないほどの強度の檻を島全体に展開とか化け物だよな
ゾロと互角の実力あってもおかしくないと思うわ
さすがにヤマトには勝てないだろうがな
やっぱりカイドウの目前で倒れないタフさがないとSランク入りは厳しいと思う 収縮のスピードはコントロール出来ますが
加速するだけで一瞬で閉じるなんて事は出来ないけど キンクイーンの格が落ちたとなると
緑牛も自動的に落ちるな
やっぱドフラは強いわ まあキングとクイーンはAランクでいいわな
Sの実力にするには余りにも活躍の機会がなかった
緑牛に関してはまだ分からんな
状況的に一方的ではあったが、傷が癒えてない状況での殺り合いに見えたしな
今後次第ではあるが、この2人より弱い存在は今更登場させないだろうしSランク入りは余裕じゃないか？ >>475
負けた側が万全な訳ない
致命傷負って動けなくなったキングと疲れて動けなくなったゾロは一緒にならんし
ルフィゾロは勝者なのでチョッパー達医療班の治療を受けることができたし、柔らかい布団でぐっすり眠れた
対するキングはうどんの採掘場で飯すら食えてたかわからん状態
追撃恐れて眠ることすらできてあなかったかも
精神的にも肉体的にも戦える状態な訳がない
下手したら何も傷回復してないかも知れんレベル >>475
万全じゃないから一週間経っても欠損は戻らないし包帯も巻いてる
っていうか特別な薬を飲んだ一時的な回復と比較して「も」なんて言われても意味がわからない
治療と回復は違うし、治療ではルフィ達勝者側も回復し切ってないんだからな >>476
ギャグだよね？キングさん達お酒を飲む余裕あったんじゃねぇの？
漫画やゲームの世界において本当に強いキャラは手負いの方が手強かったりしません？ ルフィ側に最低一ヶ月はついてるババヌキ達にはともかくキング達にはないだろそんなもの
KOした側がまだ包帯巻いて完全じゃないのにKOされて監獄にいたキャラが完全になれると思ってたら頭おかしい 漫画だからなんてそんな単純じゃないからゾロは秘薬を使ったわけで そう言えばそうだったな
ルフィが回復してるなら、アイツらも回復しててもおかしくないよな
腐っても動物系なんだからな
うーんA-が妥当だなキングクイーン 包帯が極限まで力を失ってることの表現だならな
ゾロは逆に万全の力なのは明らか
自分の都合のために描写をねじ曲げるな 覚醒したルフィがKOされてないのに医者が付きっきりで一週間かかってやっと目覚めたのに
KOされて覚醒してない他の動物系が回復出来ると思ってるなら読み直した方が良いぞ
大体動物もKOされるまでのタフさはあってもKOまでされたらルッチのように一番回復が遅いなんてのもあるし関係ない だから回復も碌にできないクソ雑魚だったって話だろ
結論出てんじゃん 動物の覚醒はルフィと獄卒獣しかいないのに何言ってるんだこいつ だから四皇幹部の癖に覚醒すらしてないクソ雑魚だったって話だろ
結論出てんじゃん カイドウやマムも覚醒してないけど何言ってるんだこいつ カイドウですら覚醒してないのに無茶な要求をしてもな 獄卒獣が覚醒できてるなら覚醒できるだろ
つーか、その2人は覚醒してなかろうが最強に近い活躍してるし、キングがSランクと言われる理由持って来いよ ルナーリアの特性を速攻で弱点看破され、羽切られて終わりって…しかもゾオン系なんだから一撃で倒れるなし
どこぞの四角っ鼻かよ…所詮はただの幹部だった
どこをどう見たらSランクなのか教えてください >>489
獄卒獣が出来る＝強者なら誰でも出来るって話じゃないんで
心身と言われてるように身体だけ強くてもなれない
>>490
カイドウ以上の硬さ
剣術、遠距離技、飛行、無敵モードとバランスの良さ
大体一発でやられていないし、食らった攻撃は覇王纏いの攻撃なんで ギア5解除しただけで大ダウンするルフィと回復の性質比べること自体不可能
介護されて７日後にやっと目を覚ました覚醒者のルフィと、全く介護されずにほっとかれたキングクイーンが同じ時期に既に起きてるって時点でキンクイの方が回復自体は早いってことだし キングがやられたのは覇王纏いの技だから別にやられたのは恥でも何でもないぞ
キングは炎状態とマグマ技、飛行や剣術と戦争赤犬の上位互換みたいなもの それを一撃食らっただけでダウンか
ゾロが手こずった増してや致命傷さえ受けなかったのに、あの活躍ぶりでキングSは笑うわ
ゾロがSランクなら分かるがあの一矢も負わせてない試合内容でキングの株上げるの草生えるわ
まっ顔が良いもんな
ファンになるのは分かるがあの活躍ようじゃSランクは無理だよ 四皇幹部＞＞＞＞＞大将は不動の事実
その上で生合成を考えればキンクイーンは極限まで力を失ってたのか妥当だし
反論するのはどうかと思う ゾロはボロボロにされてるしキングも覇王纏いの攻撃を耐えてるからね
最後のはマグマ龍ごと斬ってるゾロが強すぎたが ゾーン系は回復早い
一週間も休み万全の状態でクイーンと組んで緑牛に負けたキングは弱すぎる
こいつはクロコダイルやルッチ未満の弱小だろ そもそもキングって肩書と雰囲気だけで強いように思われていただけ
具体的なガチの戦闘シーンはほとんどなかった
ガチの戦いで緑牛に負けて弱小キャラな事が確定した ゾオンで回復早いのは覚醒だけ
なんで読んでればわかる事をわからないんだよ 四皇幹部が問答無用で大将より強いならモージやカバジも問答無用で大将よりも強いんだろうなw 生身のゾロ相手に大きなダメージ与えられてないあたりキングって火力大したことないんじゃね？と思ってしまうわ
ルフィサンジがやべえと判断した嘴攻撃だってスーツサンジにあっさり耐えられてるし今のサンジ相手に何もできなさそう
ぶっちゃけクイーンのブラキオ蛇ウルスの方が火力あると思うわ
クイーン共々AかA-でいいんじゃねぇの 四皇幹部やドフラには格というものがある
その威圧だけでSはカタイ 七武海や四皇幹部にはもう格なんかないだろ
どんどん負けてるじゃん
七武海なんかギア4でほとんど倒せる
なかにはギア4使うまでもなく倒せるやつもいる
ササキとかブラックマリアとか覇気なしに負ける四皇幹部もいるし
大将はまだ格を保ってるほう キングクイーンの弱り具合がどんなもんかなんて議論するだけ無駄
所詮ゾロサンジに負けて終わったキャラだしどの程度弱ってたなんて尾田は明示しないと思うよ
これから緑牛がルフィたち相手にどういう立ち回りをするのかって話の方が大事
再開してから緑牛のランク考えりゃ良いよ >>505
全くその通りだな
キングとクイーンのランクを動かすには不確定な要素が多すぎるから議論しても無意味
緑牛がどこまでがんばれるか楽しみ
でももしもギア３ルフィと互角だったりしたら
藤虎みたいな評価されるだろうな 大将、白ひげと比べたら四皇幹部ドフラの法が普通に強いしなあ まあ俺はキング高くね？と思ってるからそこだけは再考してもいいかなとは思ってるわ
あとｽｯｯﾌﾟ Sdaa-9sZS
↑こいつ他スレで尾田やワンピ叩きしてるような荒らしだからスルーかng推奨です >>506
今は覇王色纏いとか流桜とかあって
ギアなしでもカイドウと渡り合ったりするから
判断が難しい 覇王纏流桜未習得ギア4ルフィがカイドウ相手にダメージ与えられずワンパンされてたのに対して覇王纏ノーマルルフィが殴り合いできてるから、
覇王纏ノーマルルフィ>>ドレスローザギア3ルフィにはなるかと 魚人島編のウソップが強気発言連発してた時は「おお！」って嬉しかったが、PH編になった途端にヘタレに戻ったの悲しかった。 大将白ひげアンチまだ居るのかよ
白ひげ存命時は世界最強って言われてたから白ひげが最強だった
それと互角に戦える赤犬は四皇に近い実力で青雉も10日戦ったから青キジも四皇クラスの実力がある
白ひげの幹部が特別強かったんだよ
ジョズがドフラミンゴに動き止められたのも一瞬だけだしそもそもドフラミンゴもかなりの実力者だからな >>512
笑わせんなボケｗカイドウみてからあれ（白ひげ）みたら貧弱すぎて（紙耐久）見るにたえんわ
生意気な主張は控えてね不愉快 >>513
作中の発言が全てだぞ
どれだけカイドウが強く見えても白ひげ存命時に白ひげが世界最強って言われてたんだから白ひげが最強だった 白ひげと大将が弱いのはここで散々言われてるのに
否定するのはちょっとスレの読解力足りなすぎ
バレスレとかまとめサイト見ても明らかにカイドウマムルフィの三皇次元が存在する
ドフラはここに唯一載れる素質があるけど白ひげ大将は無理 ワンピースキャラ「白ひげが最強」
お前ら「カイドウの方が強く見える」
お前らの議論ってただの感想じゃん、白ひげが最強なのは作中でも明言されてる ワンピース原作でカイドウが白ひげより強いって描写があったら負けを認めてやるよ
十中八九無いでしょうけどw >>516
白ひげが最強なのは認めるよ
ただし戦争編では最強ではない
スクアードに刺されるくらい衰弱した老人が最強なわけないからね
それと互角の赤犬も四皇よりはかなり落ちる
カイドウやビッグマムを倒すには大将３人くらい必要だろう >>517
白ひげがカイドウより強い描写こそないだろ
白ひげは中将しか倒してないけど
カイドウは何度もルフィを倒してるし赤鞘も倒してる >>520
だからそれは戦争編より前だろ？
もう一回戦争編読み直したらどうだ
白ひげ自身がもう最強ではないと認めてるよ
マルコもクロコダイルもびっくりするくらい弱くなってる あ、おでんと旅をしていたころの白ひげをカイドウより上に置くなら反対はしないよ >>519
マムカイドウが大将をボコった描写も無いけどな カタクリの強さ
流桜使えないルフィに負ける
大将は流桜が使えるからカイドウに攻撃が通る、少なくとも四皇最高幹部よりは火力は高い 覇王纏+グラグラ
の攻撃を受けてもピンピンしてる赤犬の方がカイドウより耐久力高そうだよな >>519
赤鞘倒してる実績ほんとやばすぎるなカイドウは
白ひげや大将がほんとに雑魚だと痛感でかル 戦争編の白ひげが全盛期より落ちてるのは間違いないよな
それはマルコや白ひげ本人の発言からも明らか
ただその時の白ひげがカイドウより強いのか弱いのかはわからん
ついでにその白ひげ海賊団と戦闘した大将たちの実力も2年前時点のものだから今どれほどの実力かは再登場してもらわないと判断がつかない >>527
あれみて分からんってもうワンピース読むのやめたら？
スクアードとかいうどこの馬の骨かもわからん雑魚に貫かれる体知ってて
そのレスする恥ずかしさをちょっとは噛みしめなよ キング、ゾロのランクが高すぎるんだよな
覚醒したローの攻撃力は四皇を沈めるポテンシャルあるから分からんでもないが、ゾロは一撃食らわすのがやっとだし
キッドに関してはローのサポート役感が拭えないから
多少落ちるのは分かるが
ロー≧ゾロ＝キッド>キングくらいの格差はあると思うわ
ゾロはSランクでいいと思うわ
キングに関してはS-候補の2人より強そうに見えない
良くてA+だと思うわ
ゾロが冷静に特性分析できる隙与えてる時点で格落ち感あるわ >>528
2年前カイドウの実力なんてわからんがな
お前こそ2年前カイドウが白ひげより絶対強い！って思い込みだけでレスするのやめたら？？
まあただ煽りたいだけで議論する気ゼロだろうが >>529
2人まとめて申請したらどうでしょう？
まあID変わらないと申請できないけど
少なくとも自分は反対しない キングは赤犬の上位互換だし
キングとクイーンが万全で戦えば緑牛に勝ち目があるわけないんだよなぁ
キンクイは明らかに万全じゃなかった
包帯巻いちょるし 赤犬は白ひげに負けたけどキングは白ひげ程度傷ひとつ追わずに倒してる実績あるからな
無論カタクリ キングvs赤犬は割とマジで見てみたい対戦だな
火炎系の頂上決戦だし 5分の2くらい自分で致命傷作った顔キモいヤツいたよな
自分の長所台無しにして無様だったな
万全なら新能力耐え切って勝てただろうに
いくら強くても無駄なポリシーやらプライド持ってるヤツは再登場してもSの壁超えれんやろな キングと赤犬だとキングが飛行と無敵があるからまず勝つ
赤犬って反応はよくないからな >>527
流石にそれはわかるわ
本人が最強じゃないと認めていて、じゃあ最強は誰だ？ってなると同じ皇帝に最強扱いされるカイドウがいる
白ひげはおでんの死後何年か経過した時期でもカイドウとの戦いを避けるしエースに言われても避けてるからもう戦争編の頃はボロボロ
>>516
ワンピースキャラ「カイドウが戦闘力では最強、白ひげは生き様が最強」
こうだぞ
白ひげの全盛期はともかくエースが白ひげ海賊団入る前の時期で既に白ひげの最強は戦闘力ではなくなってる 戦争の白ひげは覇王色使えない武装色は攻撃のみモブでも刺さる発作と悲惨過ぎる
ぶっちぎり最弱だわ
本人も周りのキャラも弱い弱い言って思い出の白ひげは強かったとフォローいれる必要があるくらい 戦争時ってまだ覇気って設定が出てきたばかりだけどあの時の登場人物今みたいに黒く塗りつぶされたり絵で分かりやすく描かれてないだけで覇気使ってる設定じゃないの？
カイドウマムだって覚醒してないって言ってる奴いるけど格下のドフラや部下が覚醒済みなのに能力覚醒してないとか無いだろ
覚醒してあの強さと能力値なんじゃねえの？一々台詞でおれは覚醒済みだ！って宣言してるほうがどうかと思うわ >>539
武装覇気だけなら使ってる台詞で言及されてるからな
覚醒は本編とビブルカード読み返した方が良い
覚醒は自分か他者が覚醒してると本編中で説明してるし、ビブルカードにもカイドウ達が覚醒してるとは書かれてない
どうかと思うのは君の勝手だが現実問題宣言するし裏設定にも書かれてないんです >>540
カイドウマムがあの歳でまだ覚醒して無いなら所詮それまでの能力者って事だな
この二人より弱くても能力覚醒済みの奴のがかっこいいわ マルコなんか２年後でも武装硬化してる描写ないし
飛び六胞も武装使ってる描写あるのうるティとフーズフーだけだし何か描写がすごく適当たよね
覇気なんてペコムズでも使えるから四皇幹部は
ほぼ全員使えるはずなのに >>542
武装覇気＝武装硬化ではないから
2年後に硬化出来ないならそれは武装色が得意じゃないんだろう
レイリーも「大体」の人間は得意な色に偏るとは言ってる、硬化も出来て避けるのも出来る万能型もいるけどね
うるティはカラーで武装硬化じゃなくて能力で頭の一部だけ動物化してると判明したよ
ルフィは黒くなるがうるティは緑色で恐竜時の色 マルコはクイーンにタイマンで負けてるし
硬化できなのが弱すぎるからな
これにほぼ負けてた大将は弱いのは確実 映画レッド本編の設定にも繋がるらしいんだがこれはランキング反映していいよな？ らしいじゃ駄目だし尾田映画じゃないからなぁ
キャラデザだけなんてしょっちゅうある 本編にウタが出てくるなら多少は考える余地はあるけど無さそう
シャンクスの天竜人疑惑の正体とかちょっと触れるくらいだろうし 本編の赤髪にも娘設定が追加されるらしいよ
パラレル設定とかではない 内容次第としか
今の段階であーだこーだは言えない
らしいとしか言えないようだしな 映画キャラが本編に出たのってないから
シキですらババアのマネマネの顔でしかないのに 映画というとバレットもランクに入ってないけど、これはスタンピードがテンプレルールの参考にする作品として加えられてないからかな？ シキはいいけど
バレット テゾーロ ゼファーはパラレル扱いじゃないの テゾーロはいってるしバレットもランキング入れてええんやないのかね 前に言ったら大将キチガイ気取りのワンピアンチが暴れたけど
S-くらいだよな バレットは入れるとしたらSくらいか？
ハンコがギア4くらいだったの考慮するとS+くらいかな スタンピード時点のルフィってカタクリ撃破後だっけ？？ならSかS+じゃね バレットは最悪の世代の集団相手に一方的に勝ってたからかなり強い
ルフィを白目にさせてたアプーの攻撃何発も食らってもたいして効いてないし あの映画だと未来視は使えないがハンコックの蹴りがコングガンより強かったり味方が強い
赤鞘9人分くらいの戦力かな？ 赤鞘みたいな使い捨てで実質無意味な連中とキッドやローもいる最悪の世代や他のオールスター戦力が同じなわけないだろ
やっぱこのスレは致命的にズレてる 設定上は強いだろ赤鞘じゃないけど
赤鞘みたいな顔してるイゾウよりあの時点では
最悪の世代は賞金低い奴ばかりだろ 映画は味方戦力は特にパラレル
キッドの弱さ見ればわかるだろう 当時のキッドってあんなもんだろ
屋上上がるまではアプーとそう変わらない >>563
赤鞘＞＞＞最悪の世代だからな
それを倒したカイドウの別次元
そして白ひげ大将の弱さ ハンコックは頂上戦争ではスモーカーすら倒せないくらいの蹴りだしな
赤鞘の上位より強いわけない
やっぱり映画はおかしいよね 戦争編の白ひげが刺されてるから弱いって理論は成り立たないなぁ
刺したやつの実力がわからないのに
それにルフィも普通に刺されるし >>569
戦争編から数年前の白ひげはエースに寝込みを襲われても無傷だったろ
それが戦争編ではモブの攻撃で傷つきまくってるから
とんでもなく弱くなってるよ
それでも大将と戦えるからやっぱり四皇は別次元だわ >>569
スクアードの懸賞金は2億1000万程度やし実力はそこまでないやろ
戦争時の白ひげは見聞も全く使えてないし
モブの攻撃すら防げないほど弱体化してるから弱いと言われても仕方ない 弱いと言われてもというか明確に弱い（特に防御面）んだから仕方ない 白ひげがかなり弱いのは周知のことだろう
事実カタクリには無傷で敗けるはずだし まあとりあえず2年後の描写が藤虎以外ロクにないのに大将は弱いって前提を基に話してる人は馬鹿だと思う
Sdaa-9sZSみたいな無能とか特に >>574
過大評価も何も四皇幹部って新世界でも上位の海賊達が集まっているのだから評価されて当然では？
四皇幹部と競えるのは大将と一部の海賊や革命軍の幹部くらいしか存在しない >>576
四皇幹部は創業メンバーだったりボスのお気に入りだったりで、必ずしもボスの次に強いわけではないから >>577
必ずしもボスの次に強いわけではない、ってそもそも今までの傾向的にボスより強い方がありえんやろ >>577
百獣海賊団は強さで地位がすべて決まるし
ビッグマム海賊団も何だかんだ強いやつが優遇されてるし白ひげ海賊団ですら強いやつが隊長に選ばれてるだろ 一味以外で明らかに傘下とか下の連中より弱いのに幹部に据えられてる奴っていたっけ ホロホロなんかは効かなかったらゾロと戦った骨の影入ってたリューマに負けてたかな 海軍がカイドウマムが簡単に潰せるのもずっと言われてきてるし
四硬幹部はマジで次元が違う そんな四皇を主人公ルフィはともかくキッドローのたった二人でマム倒してしまった悲哀 作者がカイドウとマムを強くしすぎたせいで、強さ比較に矛盾が >>584
キッドとローが大将より強くなったからだろ
懸賞金は四皇のルフィと同額だし ルフィの食った実がゾオン系なら今までは自覚がなかったってことで納得するとして今後は人型獣型人獣型も出してくるんかな わかったシリュウ＞青雉か
黒髭戦は
ゾロvsシリュウ
サンジvs青雉 今のカイドウマムの四皇領域だと青雉はフランキーぐらいになりそう
サンジなら一撃で倒しちゃうだろうし 大将は四皇よりは弱くて四皇最高幹部よりは強い程度やろ
四皇上位＞四皇下位、老白ひげ、ルフィ＞大将、ゾロサンジ＞四皇幹部最強＞四皇最高幹部、ドフラ 戦闘描写による強さ議論スレなのに、格だけで決める人居場所間違えてるよなぁ ちなみにワッチョイ回線じゃないと申請できないルールはないのでSdaa-9sZS君みたいな日本語読めない人にもおすすめです 大将は20~30億ぐらいの実力でしょ
間違いなくキングカタクリよりはつよい 赤犬の強さ マルコとビスタの攻撃を鬱陶しいで済ませる
キング マルコの攻撃を普通にくらう 赤犬と青雉で10日決着つかないぐらいだし大将は全員強さに差は無いだろ マルコ1人でキングクイーンを同時に相手出来るんだからマルコ>キングは当たり前だろ
火力低いとか言ってるけど1対2なのに大技を決められるわけが無い
2人相手しながら殴り合い出来てる時点でマルコが格上なのは明確 このスレって単純に勝ち負けでしか物事見てない人が多い気がする
マルコは2:1だっだわけで、キングとやってる間はクイーンが回復して、クイーンとやってる間はキングが回復して
キングとクイーンにダメージ入らないってのはマムクラスの一撃で倒せるレベルの火力が無ければ当たり前のこと
一方で2:1であるがゆえに本来食らわないはずの攻撃の食らってるんだし
ルフィがうるティに捕まったように、2:1ってのは大きな差があっても戦闘内容が変わる
本来キングとマルコどっちが強いかはわからないけど、作者に2:1させられてる時点で作中設定はマルコの方が強いだろうなぁ マルコは雑魚なのはスレで散々言われてるから確定だろ
そもそもマルコ強いと大将も上げになるからマルコは下げなきゃいかん >>599
まずキングもクイーンも覚醒はしてないので回復はしません
キングは炎の無敵があるからともかくクイーンへ技を食らわせてるのに効果が薄い
二年後なのに武装硬化出来ない（キングは刀、クイーンは腕にしてる）
マルコは不死鳥で誰にでも時間稼ぎは可能
チョッパー来てからはもう二対一ではない
マルコがタイマンで強い描写がある上で苦戦するならともかく現状無いんだよ >>598
不死鳥だから可能
マルコは二人を相手にしてる時にキングにもクイーンにも技を使ってるが効果は薄いのが問題
大技なんてのは出てきてから言ってね評価出来る技が出てきたら評価するだけ
チョッパーが氷鬼の治療終わったらクイーンの相手はチョッパー→サンジと担当してくれてるから2対1なのは途中までです >>596
そりゃ技じゃない攻撃だから
通常蹴りと不死鳥の力使った技では全然違う
戦争編マルコは本当に蹴りしか出来なかったがワノクニ編マルコは不死鳥の力を攻撃に使える
ブルーバードとかね
>>597
赤犬と青雉はともかく他の大将には関係のない話 キンクイは覚醒してないのは確定してるから
緑牛の件は言うのは荒らし認定でいいんじゃないの
流石にくどいは 武装硬化して流桜してるやつら(ロジャー、白しげ、ルフィ、ヒョウじい)もいれば
そうでない、あるいは視認困難なレベルな連中もいる
(赤鞘、氷鬼ヒョウ五朗、レイリー)
後者がマルコかもしれないし、そうじゃないかもしれないが
硬化だけが評価基準になる時代は終わってんだ >>599
たびたび思うけどゾオンの回復は覚醒だけなの忘れられてる？
ゾオンだから回復速いとか言う人いるけどクロコダイルが言うように覚醒の特徴だ
2:1だから余計な攻撃を食らってもマルコは再生する
サンジがやったように普通に倒せるし悪くてもダメージは与えられる相手だよ 食べるだけで体が強くなるのがゾオン
そっから回復力や生命力まで増すと早とちりしてるんだろ
事実ルフィがそうだし >>603
戦争編は白ひげ海賊団員誰も技名出なかったし単に尾田が考えてなかっただけやろ >>601
通常攻撃がキングとクイーンに通ってる時点でタイマンになっても火力不足で倒せないなんて事は無いでしょ
ゾロが不死鳥の能力あったとしてもキングクイーンを同時に相手するのは無理だよ、剣の打ち合いするのがやっとだし 諦めろ
申請するにしても反対する側の方が有利なこのスレでまる子をこれ以上ランクアップさせるのは不可能に近い 火力が足りなくて倒せない(笑)
火力が足りないならそもそも足止めすら出来ないわ 雑魚の大将に勝てないマルコが強い訳ない
白ひげ海賊段は全員雑魚
それに比べて百獣マムドフラファミリーは別次元の強さ マルコは描写を見る限りだと飛び六胞にも勝てるか怪しい感じ
古代種を倒し切る攻撃力あるのかよく分からんし
マルコって敵にダメージを与えた場面がほとんどないよな ブルーバード打ち続けてりゃ飛び六には流石に勝てるやろ アニメでクイーンにブルーバード放ったのはスローすぎてやばかった やっぱマルコあまりにも弱いし
それに負け掛けてた大将も…な
四皇幹部はやっぱレベルが違う マルコ→二人がかりでも不死鳥再生である程度はやりあえる（相手は人獣や技は使わない本気を隠してる状態）、チョッパーサンジが片方を引き受けてタイマンになるがボコられた
サンジ→二人がかりだと普通にやられる（クイーンは人獣）、ゾロが片方を引き受けてタイマンになった後は勝利
マルコは不死鳥で誰にでもすぐやられないだけでタイマンで勝てないからね
不死鳥じゃないサンジは二人がかりの時はすぐやられたがタイマンになったらちゃんと勝利した でもタイマンだったらマルコ最強でしょ
回復し続けるから、こっちがジリ貧になるのは間違いないし
ただ火力が無さそうなのがな
泥試合のすえの勝利ってパターンばっかな気がするわ
何にせよ、こっちが瞬間火力だせないと勝てないのは間違いないからAランクくらいの実力はあんじゃないの？ そもそもマルコが強いなんてあってはならんから
マルコのランクは維持か落とすかどっちかしかない
あと四皇幹部もランクは落とさせない >>618
再生限界があるから回復し続ける事はない
尾田がSBSで説明してるしワノクニでは限界になった 限界付きとなると厳しいな
A-くらいが妥当か
これから先のインフレを考えると最終的にBランク辺りに落ち着きそうだな
とりあえず今はA下位くらいでいいんじゃね？
キングもAランクでいいけどな
あいつ対戦相手がゾロだっただけで、それほど驚異的な活躍した？ ゾロが覇王纏いを覚えるまで圧倒してる
カイドウ以上の固さとゾロが力負けするパワー、飛行、マグマと十分強い
カイドウの壊風と違ってキングの飛ぶ斬撃はゾロが受けきれずにやられたりしてるからな マルコ落とすなら連動して大将もランク落とせるかな？
キンクイは上げたままでいいけど キングはゾロが閻魔を全解放するまで一方的に優勢だから
無敵のない赤犬みたいなものでしかも飛行出来る >>608
>戦争編は白ひげ海賊団員誰も技名出なかったし
ジョズが技出してるが
>>613
決定打にならないだけでクイーンを出血くらいはさせてる 決定打にならないけど出血ってレベルならチョッパーや覚醒前サンジでもできてるんじゃね
後ゾロは屋上戦の功績でS帯に上がってたよな？
そのゾロ相手(しかも薬で万全)に覚醒前まで優勢だったからキングもSの実力はあるかと >>615
キングじゃなくてクイーンならアニオリか
>>624
間違えた無敵のある赤犬ね その黄猿も一度ランクインした時はA＋だったしマルコが黄猿に勝っても現ランク維持かA+にしかならなそうではある
つか普通に革命軍かサンジあたりに役目持ってかれそう むしろ黄猿のランク落ちそうだな
大将の格どんどん落ちてるし
少なくともキングには勝てんだろうし 黄猿は誰にやられるか次第では評価下がるかもな
サンジならまだマシだけど
革命軍の幹部とか黒ひげ海賊団の幹部にやられたら
かなり悲惨なことになるよな >>632
いうてその辺の幹部はまだランクインしてないからな
黒ひげ幹部はバージェス以外謎すぎるし革命軍幹部はサボと複数で藤虎緑牛に負けたって話があるぐらい
黄猿が革命軍相手に敗れるなら緑牛と最終章の藤虎の評価にかなり影響されると思うわ
サンジの場合はさらに強化された状態で黄猿とやるならわからんが、特にそういった描写なしで戦うとなるとどうしても黄猿はAかA+感は拭えなくなるね 大将持ち上げたいか知らないけどマルコとかいう武装硬貨も使えない哀れな敗北者上げようとするのやめろ 氷鬼回復させて体力消耗のあと2:1で余計な攻撃喰らいまくって再生限界
そのあと少ししたらカイドウの攻撃止められる
普通にタイマンでやったら再生限界までダメージ与えられるヤツほぼいないでしょ
時間が経てばそれも回復するわけだから
それに２対１で攻撃分散させてなかったら攻撃も1人に当て続けられるし、体力勝ち出来る チョッパーサンジが戦う事でタイマンになってもろくな戦績残してないし無理 まあマルコは大将に苦戦するぐらいだからかなり弱いかと
キングはカタクリと同格で白ひげの上位だし格が違う ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-9sZSはワンピアンチなんだろ？
何がしたいんだ？ >>632
黒ひげにやられるは普通にありそうなのが怖いところ ペロスペローもいるし、チョッパーは戦力にならんし、そもそもサンジ来たときにはもうボロボロだったしで参考にならんというか、そもそもキングとタイマンでやってた内容わからないどころか既に瀕死の状態でタイマン始めても全く参考にならないからな
確実に言えるのはキングとクイーンの連撃でマルコに攻撃当てられてただけで、一対一なら同じようにはいかないということ
本来ならマルコに当たりすらしないからな 火力ないってよくいわれてるけど武装職＋幻獣種って時点でそれなりにあるのは保証されてるやろ アニメだとマルコは相手の攻撃かわしたりしてたから二人がかりだったのが悪かったんやろかね >>639
構ってちゃんなだけ
5年もこのスレにいるくせにルール守れないわ議論できないわだし
もしそうでないならガチで触らない方がいい部類の人 覇王化しなきゃ人型さえ吹き飛ばせないキングを何度も蹴り飛ばしてるんたから
非力扱いは同じ漫画読んでるとは思えないな 吹っ飛ばしたのブルーバードの一回だけだぞ
ゾロの鬼斬りみたいなもの
覇王化する前からマスク破損させたりとゾロのが結果は出してる マスクに当たってから攻撃が本格化してるから纏って無いんじゃないかな
でなきゃもっと早く素顔バレしてたはず しかしこのスレのランク本当に酷くなったな
昔はそれなりに納得できるようなランクだったのに
ドンキホーテファミリーオタとか大将アンチが暴れまくったせいか 大将ヲタが気に入らないランク最高ｗ
もっと不満いってぇ 大将が弱いのはこのスレ見れば公式と分かると思うんだがな
包帯ついてないキンクイに勝てる要素ゼロ このスレ見れば公式wwwwwwwww
最高っすよ先輩 こいつ他のスレでも議論スレで濃密な議論が行われてるとか妄言吐いてるからな
こいつ自身が格がどうのとかしょうもないこと言ってる上に普通に他スレじゃスレチな上にキチ扱いされてんのわかるだろうにそういうレスしちゃうあたりがお察しすぎるんだよね Sdaa-9sZS
尾田潰すだのワンピが叩かれて嬉しいだの他スレでアンチ行為していたにも関わらず「5年も議論スレにいる俺はよくわかってる！このスレのランクは公式！」と言い張るキチガイ
なお思いっきりテンプレに「ワッチョイ以外の回線名で申請禁止」と書いてあるのに携帯回線から申請しちゃう日本語もろくに読めない困ったちゃんです >>648
キングはそもそも武装色を防御に回してないっぽい
炎ガードがあるからな アーロンはあれで魚人島まで辿り着いた海賊を狩ってるから東の海のレベルじゃない アニメでキングクイーンにマルコボコられてるから海外のマルコファン怒ってて草 アニメでキングクイーンにマルコボコられてるから海外のマルコファン怒ってて草 マルコ…というか白ひげ海賊団は本当に弱小の設定だからなあ
白ひげもキングに完封でぼろ負けのはずだし Sd4a-9sZS
尾田潰すだのワンピが叩かれて嬉しいだの他スレでアンチ行為していたにも関わらず「5年も議論スレにいる俺はよくわかってる！このスレのランクは公式！」と言い張るキチガイ
なお思いっきりテンプレに「ワッチョイ以外の回線名で申請禁止」と書いてあるのに携帯回線から申請しちゃう日本語もろくに読めない困ったちゃんです >>669
いやそれはない
議論スレ見たらわかるだろう >>670
このスレって漫画内の設定より戦闘描写が優先されるの？ 世界最強の肩書（全盛期の）は白ひげであって海賊団ではないだろ 海賊団としてはかなり弱小だよね
百獣マムの方が数段上で事実上の二皇だったんだし
だからこそ白ひげに負けた海軍も弱い 白ひげ海賊団は人数は冗談じゃなく多い
幹部の人数も最多で傘下の人数も最多
その傘下も回想での元白ひげ本船の所属だったりするから数合わせではない ボスは病で弱くなったし大幹部はマルコにジョズとあんまり強くないけど部下の平均値は高いと思う
幹部のイゾウとか同じく幹部のドレークより全然強いし
傘下もオーズジュニア達や元隊長と強い いずれにせよ個人の実力では最弱の海賊団かな
だからこそそれを倒せなかった海軍や大将も四皇幹部の格には程遠い このスレって描写至上主義的なとこあるのにミホークがビスタと互角な点は認めたがらないのよね と言うかカイドウの強さが異次元過ぎたな
カイドウとゾロなんか2、3段くらい実力差ありそうだし、ルフィもニカになっても手こずってたしな
てか一番消耗させたのヤマトとの親子対決だろうし
ここであり得ないほど弱体化してたよな
ビッグマムもキッドローとの対決の中でいきなり強さが数段下がり始めたし、尾田の匙加減えぐかったな
ワノ国は強さランキングするにしても最低の章だな >>678
それは認めてるけど
描写更新されない限りは互角 ゾロの最終地点のミホークがビスタと互角でミホークと互角のビスタの攻撃にマルコも加わっての攻撃を、うっとうしいのぉで軽く済ませる赤犬が大将と一括にされて、
大将はドフラミンゴ戦後の重症ギア3ルフィ並みって言われてるのは違和感あるね ローとキッドがリンリンに勝ったのも微妙だけど
ロビンとフランキーが飛び六胞に勝ったのが一番納得いかなかったよ
こいつら全然活躍してなかったくせに急に強くなるし意味わからん
あとサンジも急に強くなりすぎで酷かったな
まさか１人でクイーン倒すとか絶対ありえないと思ってた
本当にその場の勢いだけで強さが決まるよな
ヤマトとかエースと互角程度のキャラなのに
カイドウと戦えるくらい強くなってるし本当に無茶苦茶 >>679
なんだかんだ言ってもカイドウはヤマトに甘いし
ヤマトには本気出してなかった ササキはともかくブラックマリアはくそ弱だったじゃん >>684
ロビンでも勝てるように弱体化させられたとしか思えんわ
あれでも4億越えだぞ
ロビンが4億越えに勝つとか少し前は考えられなかった 確かにそれはそうだな
四皇が強すぎたのが原因かなぁ
キンクイも大した事なかったしな
クラッカーの方が強いんじゃね？とすら思ったし
あまり苦戦している描写がないのが原因か？ トレーボルの評価どうなるんだって言う
ドレスからワノ国で知らない内に
強くなったのか >>688
ドンキホーテファミリーオタが多いからな、ここ
主にドンキホーテファミリーオタと大将アンチ
カタクリ信者のせいで変なランクになってるわ ブラックマリアそんな弱かったかなぁむしろササキより普通に強そうに見えたんだが >>686
どっちかっていうとブラックマリアみたいな能力相手に勝った方がビックリだったかな
粘着性の糸とか炎とか今までのロビンの戦闘スタイル的に相性そんなに良くなさそうだし
ロビンなら人間の形態してて関節あって触れたらアウト系能力じゃなかったらそこそこ格上にも勝てると思ってたし
数億ぐらいのキャベンディッシュの眠った時の奴も割とサックリ抑えてたし有利な相手なら4億ぐらいなら別におどろかんかな 百獣海賊団はドンキホーテファミリーみたいな構成だったな
大将以外が有象無象と言うか
キングクイーンにしても、カタクリの様なカリスマ感なかったせいで、せっかくの二強の存在もカイドウのワンマン感が否めなかった >>692
そんなこと言ったら海軍だって大将以外は有象無象だろ
中将とかガープみたいなのを除けば
麦わら傘下の連中より弱いだろ >>693
大将がいるだけマシだろ
トップは元帥なんだから、2番手のピーカは能力が厄介なだけで実力的にゾロより遥か下だったしな
キングは多少食らわせていたけど、致命傷ってほどでも無かったからいつものチャンバラ時間って感じだったから
もうちょっと強者の風格が欲しかった やたら過小評価されてるけどスモーカーは相当強いやろ そうだね
精神と時の部屋的なとこで修行すれば
またギリ戦力になれるかもね >>695
作者は完全に噛ませの雑魚として描いてるじゃん
新世界に来てから全く勝ち星ないだろ
クリエルやアトモスにすら勝てるか怪しいわ 飛六ってまともに武装硬化使えるのもフーズフーだけ
うるティはカラーで能力で色変わってただけだと判明したし飛六があまり強くないんだよ
フランキーやロビンが勝てるレベル >>682
飛六はフーズフー以外みんな強くない
サンジは身体が変化してるイベント込みだから理由があって強くなった
ロビンとフランキーは強くなったんじゃなくて飛六が強くないだけ
ヤマトはエース戦では能力使ってないから手錠の影響かその頃はまだ悪魔の実を食べてなかったかで後者も全然ある うるティはアニメで普通に頭を硬化してたけど
原作でも頭からバリバリ出していたしそれなりに覇気が得意なキャラではあるだろ というか武装硬化自体が適当な描写で何とも
マルコもジャックも武装硬化してないし
覇気が得意なはずのハンコックですら
硬化してる描写がない
流桜とか覇王色纏いとか設定がコロコロ追加されるから訳が分からない そもそもロビンはもともと強かったんじゃないの？4億ぐらい倒せる程度には
ドフラはこのスレは過大評価だと思ってるけど
トレーボルは割と普通に強いと思うよ相手が悪かっただけで >>702
じゃあもっとロビンのランク上げるべきだろ
何でこんなに低いんだよ
ドフラミンゴはギア4で圧倒される時点で
クイーンやクラッカーより上はおかしいよね
トレーボルは弱くはないけどフランキーより上はないと思うがな ドフラミンゴは鳥かごに展開してた数千億万本はありそうな糸全てにゾロや藤虎でさえ一本さえ切れない強度に覇気をこめて自動収縮させてたようだから、
鳥かご使ってなければルフィに数千億万本はありそうな鳥かごに展開した強度と切れ味の凶悪な糸をぶつけることができたのよな
本来ならドフラミンゴ本人も鳥かごにまわしてた覇気を己にｶﾞﾝｶﾞﾝ纏わせて強化できたわけ
カイドウと激しい戦いが出来るわけだわ ハンコックは2年後はまだ戦ってなくて、それ以前とは武装色の描写の仕方が違う
わかりやすいのがレイリーでシャボンディの描写が2年後の回想では武装硬化しながら流桜内部破壊の描写になってる
戦争編をリメイクしたら今の描写に合わせて武装硬化増えてるだろうけど、マルコやジャックや大半の飛六のように2年後戦闘しても出来ないキャラは単純に出来ない そういえばサンジも武装硬化できないよな
サンジは武装があんまり得意じゃないってことで
あえてそう描いてるのかな？ >>702
単純にトレーボルが強い
ルフィロードフラに劣るだけではっきり怪物扱いされてるからな
ブラックマリアは4億と言ってもカイドウの部下だから4億の実力があるわけじゃない
尾田が○○の部下で懸賞金は上がると言ってるし
>>703
ブラックマリアが弱いから
ブラックマリアが強い理由がない
ギア4への強さランキングじゃないしギア4のパンチに対する比較で硬度で糸がビスケットより上、しかも覚醒で拘束出来るし空も飛べる
クイーンは武装色使ってないジェルマに攻撃防がれるわ見聞は弱すぎるわで普通に強くない >>706
そうだろうけどその代わりにサンジは炎あるからな ドフラミンゴは鳥かご展開してたからしょうがないね
オートでも覇気分散でも強すぎるわ >>703
クラッカーは過大評価されすぎだな
確かに便利な能力だよ
でもよく考えてみるとデブ状態の圧縮吹き飛ばしでKOされる耐久力のなさはひどいと思う >>707
弱いやつが飛び六になれるわけないだろ
2万人いる百獣海賊団の戦闘員の中で
飛び六になれるのはたった6人だぞ
新世界には世界中の強者が集まってるんだから
幹部ですらない下っ端でも新世界から出れば強いはずだしな >>711
なれるよ
クイーンが飛六の椅子を空けてギフターズ以上の誰かが飛六になれるって話になってる
弱いをどれくらい想定してるのか知らないがようは組織で上へ昇る気があるギフターズ以上より強ければ良いだけの話
それくらいの実力が下限ならロビンやフランキーが勝つのは別におかしな話じゃないんで
ブラックマリアはペロスペローやエースのような幹部レベルの上限クラスの実力じゃないから >>711
俺も最高幹部3人と飛び六胞はそこまで実力差ないと思う >>710
補正がなければギア4を完全に倒してたドフラミンゴと比べて
クラッカーは雑魚すぎてな
これもこのスレ5年の議論でさんざん言われてるが
ドフラミンゴは完全な格と次元が違うんだよな ドフラミンゴを倒しても5億にしかならないじゃん
ビッグマムの城破壊したら１５億になった
ドフラミンゴの評価なんてそんなもんでしょ ドフラ潰したルフィロー5億
マム潰したキッドロー30億 とはいえドフラミンゴは体質そのものが四皇生物に近くはある
四皇越えのカタクリの直近の位置のランクなわけだし
すぐ下のマルコやクラッカーは散々雑魚だとバカにされてるけど
ドフラミンゴはかなりここでの評価も高いしね チート監獄を展開し操りつつ、内臓に負傷を追い回復しつつルフィと戦いを続ける眼鏡男
いやぁもうSランクやないか？
四皇幹部にこなせるレベルじゃねぇぞ Sd03-Lt7Y
尾田潰すだのワンピが叩かれて嬉しいだの他スレでアンチ行為していたにも関わらず「5年も議論スレにいる俺はよくわかってる！このスレのランクは公式！」と言い張るキチガイ
なお思いっきりテンプレに「ワッチョイ以外の回線名で申請禁止」と書いてあるのに携帯回線から申請しちゃう日本語もろくに読めない困ったちゃんです >>717
だって今のSランクでもガンマナイフ食らったら、いまにも倒れそうになってすぐ動けなくなるだろうに
耐えてからのギア4を1回凌いだからな
耐久力バケモノ過ぎるだろ
もう7年も前のキャラだし、みんな強さ忘れちゃったんだろ ガンマナイフ治癒はローがトドメ刺してたらあそこで終わってたからな
大技出し惜しむくせにいつもツメが甘いわトラ男 設定>描写
だろ、描写は漫画的に補正がかかることになるんだし
ルフィがウルティに苦戦してたからウルティがカタクリクラスって事になるぞ >>722
うるティではギア4ルフィと互角以上に戦うのは無理だろ
あれだけタフなら多少は耐えられるかもしれんが
キングコングガン喰らえば流石に沈むと思う それにしてもカタクリ＞白ひげは笑えるが
カタクリは確かに強いが覇王色纏いなしのルフィと競うレベルだし白ひげより上はないわ
白ひげと覇王色纏いなしのルフィなら
白ひげのが強いだろ、いくら何でも 老白ひげって覇王纏いどころか覇王色で処刑人のモブを気絶させることすらできないほど弱体化してるんだが >>722
ルフィはウルティ達を舐めてたし反省後はうるティが捉えられないスピードで動いてる
あとページワン攻撃の隙をついて掴まれた件はワンパンしたハィルディンに拘束されたら抜けられないように巨体のキャラに拘束されたら自分も巨体にならないと抜けられない
二人がかりなのと巨体だからってだけで苦戦していたわけじゃないです むしろ白ひげ高すぎかね
覇気すら使えないならBぐらいで言い気がする
そうするとマルコとか大将もＢまで落ちるし 戦争白ひげは防御に武装を回せない見聞も使えない覇王色も使えないだからな
白ひげは病で未来視は発作のタイミングまでバレる
全盛期ならカイドウ並なんだけどな >>721
あれはむしろすぐトドメ刺そうと動いたけどローの力が限界だったのでは
ガンマナイフ後にルフィのJETスタンプ→カウンターショックでも死なずに応急処置して臓器破壊を防いだ形だし
ルフィも「え！？」って驚いてるから完全に死んでると思ってたからルフィもローも変な油断をしてたわけじゃない 白ひげのランクダウンは真面目にやってよさそう
そしたら大将も落ちるだろうさこのスレ的には良いことずくしな気がする 戦争編で白ひげがまともに動き出したのがスクアードに刺された後だしなあ 点滴外さなきゃシャンクスと天割り出来るのに自分から外すから 普通に白ひげをランクから除外すれば良いだけだね
白ひげだけ「白ひげ(病で体力常に減少スクアードに胸刺された状態)」っていう特殊条件だし
そもそも2年前で覇気描写が薄いからどれほど弱体化してたかもわからん状態だしね
弱体化って言っても火力自体は落ちてなさそうだし
白ひげ赤犬は抜こうか 白髭は作中最強キャラ(故人除く)
病気で弱っていただけなので頂上戦争はノーカン扱いでいいや そもそも覇気の導入前と導入後で分けて考える方がいいのか？
エースとかクロコダイルとか今じゃクソ雑魚だしな
なんか可哀想だわ 白ひげ除外もいいけどランクダウンもありかと
マルコや大将もついでに下がるし 麦わらの一味に負けたカイドウ、キング、クイーンはランクダウンすべき 白ひげ赤犬除外でいい
Sd81-Lt7Yみたいな荒らしも除外で >>734
本人が最強じゃないと言ってるからもう老いたんだよ
公式でも白ひげの最強は生き様で戦闘力はカイドウと言われてる 除外にする必要はない
白ひげはもう出番が期待出来ないし赤犬はその白ひげと戦ってる
赤犬が二年後強化されたら赤犬だけ上げればいい >>735
エースは覇気の補完がある
クロコダイルはないが出番が増えるの待てば良いだけ
可哀想なんて感情が生まれる辺り格で話したいなら別のスレ ロギアの覚醒だけまだ出てきてないから赤犬か黒ひげが見せるんだろうけどこの二人なら黒ひげかな エースは覇気の補完ありでも弱いよな
手錠付けたヤマトと互角だし
ヴェルゴにも勝てるか怪しいわ 真の最強は白ひげみたいな雑魚じゃなくてカイドウだからな
奴こそ無敗の神話生物
白ひげは大将なんかに苦戦するがカイドウが一撃で倒せなかった敵は居なかった >>744
俺もそう思うわ
いくらマグマグがメラメラの上位互換とは言え、少しは炎に耐性があるだろうに胴体貫通されてるの草だわ
その上で覇気使えますなら覇気ガードであの様は恥の上塗りでしかないよな せめて火拳vsマグマパンチで負けてやられてるべきだったよな
挑発乗っといてただ身体貫かれるだけって意味わからん 拳が衝突してるから覇気では極端な差がないんだろう
能力の上下関係はニカニカみてりゃ明白
龍が太陽神に勝てるわけがない 最強の生き様が白ひげ
最強の家族がマム
最強の戦闘力がカイドウ
シャンクスが掴み所がない
公式ではこんな書き方だけどまぁおかしな話でもないね
>>744
あの手錠はサンジがホールケーキでつけられたのと同じく逃げると爆発するやつじゃないの
どっちにしろエースが白ひげ海賊団入る前でヤマトは覇王纏いも人獣も使ってないから参考にならないが
エースもジンベエと決闘前の時期だし エースって本当に恵まれてないよな
ワノ国でほじくられて
最強のカイドウを足留めして疲れさせたヤマトと比較されちまうしよ
展開的に時間稼ぐキャラが必要だったんだろうけど、その役をヤマトが請負ったから評価爆上がりするわ
しかも無敵のカイドウさんもちょっと疲れてパワーダウンしてるのがもうね… 覇気でどうにもならないならゴール、D・ロジャーは海賊王になってないだろうな 覇気は重要だけど覇気がすべてってわけでもない
覇王色ないローがマム倒したからな >>754
素が強豪でその上に覇気が加わった感じだろ
素の強さが最重要 赤犬とエースって相性で言えば上位互換なだけで弱点ではないだろ
赤犬がメラゾーマまで使えてメラ耐性◎
エースがメラミまで使えてメラ耐性◯
みたいなもんだろ？
むしろ、耐性ある分だけ対抗し易いと思うが
上位互換だから効きにくい、だからお前の攻撃は通じない←わかる
上位互換だから、おまえの耐性も無意味←???
ここまで丁寧に説明すれば分かるだろ？ >>758
20代前半と50代で体力はともかくとして、悪魔の実の熟練度の差じゃないかな 赤犬とエースは弱点みたいなもの
ロギアのエースが焼かれてるからな
その理由は覇気ではなく上下関係と説明してる
戦争編ではもう覇気でロギアに攻撃可能なのは確定してるのに上下関係と言ってるから弱点と同じ効果 出番が無いからランクに入れておくってのは個人的には無いなぁ
議論放棄みたいになるし
描写不足なら判断すべきじゃないと思う 不満があるなら白ひげと赤犬は下げればいい
白ひげや大将なら下げた法が喜ぶ人も多い そもそも白ひげとか赤犬とかは描写不足じゃないだろ
特に白ひげは弱点まで見せてる 白ひげは覇王纏い使えない柔らかい避けれないと攻防避全部弱体化してるからな
マルコジョズと基本は変わらなくて耐久と攻撃力はグラグラで二人より高いってだけ >>760
上下関係＝上位互換と下位互換の関係ってことだろ
エース信者すぎて認知歪んでしまったか
それにその発想でいけば火に耐性持たない能力者だったら、弱点じゃないから耐えられるってことになるが
それはそれで意味不明すぎるぞ
そいつらにはもっと効くって言うなら、赤犬のランクはSは堅いと思うが Sd々1-Lt7Y
尾田潰すだのワンピが叩かれて嬉しいだの他スレでアンチ行為していたにも関わらず「5年も議論スレにいる俺はよくわかってる！このスレのランクは公式！」と言い張るキチガイ
議論内容も全て「◯◯は弱い」を前提にしか語らず描写にほとんど触れることができないので議論しようがなく周りからもスルーされがち
なお思いっきりテンプレに「ワッチョイ以外の回線名で申請禁止」と書いてあるのに携帯回線から申請しちゃう日本語もろくに読めない困ったちゃんです ぜははは。ご機嫌よう。
今後直近で1番驚くのはアバロピサロ。
カタクリ、キングが可愛く見える。悪政王。 クラッカーが雨に濡れると覇気でもビスケット固く出来ないから弱点は普通の人間以上の効果はあると思う クラッカーは能力がヤバすぎた
百獣だとクイーンやジャックじゃクラッカーに勝てない >>772
キングファンやん
緑牛にやられてざまあ でもキングなら打ち任せそうな気がするのは分かる
クイーンはクラッカー本体に到達した時点で息ゼェゼェなってそう
にしてもキングの順位高すぎだと思う
A+で良いと思う スーツサンジにダメージ与えられないキングじゃビスケットも倒せないよw キングかクイーンとクラッカーだったらどっちも決め手に欠けるまま
長期戦になって先にスタミナが切れた方が負けそう キング顔が良いから人気なのは分かるんだが
個人的に閻魔を使い熟す為の叩き台にされた印象しかないんだよね
何でこんなにランク高いの？ >>777
ゾロの相手だから
ゾロの格が上がるから毎回ゾロの敵は過剰に持ち上げられる キングゾロ落としていいかもな
サンジの格に追い付けると思えない 2人とも1ランクダウンしてもいいかもね
ローとキッドは正直なところ、作者による急激なビッグマムの弱体化が入ったから納得はしてないけど
四皇落としたとなると格上げするしかないのかね キングは人形態でもゾロよりパワー上だから多分サクサク兵士斬れる
クイーンは火器満載だから有利っちゃ有利だが比較対象すくなすぎる キングはパワー飛行遠距離攻撃に無敵の種族ガードとバランス良いからな 昔、緑牛は革命軍に属して革命するかと思ってたが赤犬に喜ばれたいとかいう小物感がガッカリした 何の為に緑牛のかませにしたと思ってんだ
新たな敵のかませにする作者の意図を読めよ ところでコビーはどれくらい強くなったのかな
ドレークの部下だからドレークよりは下と考えると
ペコムズくらいの強さかな >>780
ローとキッドはルフィと同じ30億にしたり
露骨にルフィと同格にしようと無理やりな補正がかかってるよな
ローとキッドだけでビッグマム倒すとか本来なら
ウソップがうるティを倒すくらいありえない話なんだがな
実が覚醒しただけで勝てるならドフラミンゴとカタクリが組めばビッグマムに勝てるのかって話だし
キッドも全然覇王色使えてないのに 覇気を上回るのが悪魔の実の力
今後は悪魔の実2つ分の黒ひげが無双する 世界政府がDを隠せと言ったり写真も別の写真にするつもりだったから目立たなくしてるんでしょ
懸賞金3人並ばせればルフィの特別感も薄れる >>789
一読者の体感として、100%作者の気分だと思うが
誰が見てもビッグマムと超新星コンビには2〜3ランクの差が確実にあったはずだよな
所謂「覚醒」ってのがそのランク差を埋める要素になった訳で、今後の強さランキングの指標として「覚醒」したなら+2ランクUPも視野に入れないといけないかもな
サンジは能力者じゃないけど、あれも所謂「覚醒」ってヤツだろうからコイツも+2レベルでランク上げていいかも >>790
悪魔の実の正体が謎
世界がひっくり返ったら悪魔の実の能力が全部消えるんじゃね >>792
覚醒しても相手が誰でどういう立ち回りをしたのかで決めないと
Aのクイーン撃破以上の実績がないサンジはこれ以上はあげられんよ ゾロとキングが邪魔なんよな
四皇撃破組と同列にしてあるのが納得いかん
四皇幹部だけの実績なのにさ
この2人は本当に1ランクダウンでいい
理由のないランク上げキモいって サンジとゾロは同ランクじゃないと納得いかんな
そんな差ないでしょ 確かに
ゾロ強いのキモいし
ゾロ下げてサンジ上げてほしい ゾロは覇王纏い使えるしキングはカイドウより炎有りなら堅いから
サンジは強いことは強いがそれ以上にクイーンが弱い キングは赤犬とかよりは全然強い
同じマグマ攻撃使えて飛行と炎ガードとな
赤犬が二年後成長してたら話は別だが 覇王色言うがキッドとローは覇王纏いなしでマム倒したよね
キングなんかよりはるかに強いマムを
「天割れ」できるロジャーや四皇やルフィクラスなら覇王纏いの凄さわかるけど それはキッドとローの覚醒が凄いかつコンビの相性も良かったから
悪魔の実の覚醒ではルフィキッドローがぶっちぎりで強い
サンジは何も無いしこの辺とは比較するまでもなく下 >>801
倒したけど二人がかり+地形補正(落とせば勝ちの浮いてる島や爆弾等)+相性(ローがホーミーズ斬れたり疑似ナギナギで声を出せなくした)と様々な要因込みだからね
天割れは覇王色同士がぶつかった時に起こる現象で片方だけでは覇王色ではどうやっても出来ない 相性云々いうが、それだけローが様々な局面で万能で強かっただけ
キッドはなにが強いのかよくわからんが Sd03-Lt7Y
こいつはやっぱ荒らしだな
四皇幹部には格がある！大将より弱いわけない！って散々アピってたくせしてゾロ下げろとか
ゾロ下げたらキングも一緒に下がってこいつの嫌いな白ひげ大将と同格にされるか下手したらそれ未満にされるだろうに
キモいから下げろとか言ってることもめちゃくちゃ 頑なにトリカゴに、覇気纏ってるとかいうドフラミンゴ信者も荒らしだよな
バギーがトリカゴ通れるんだから、覇気なんて纏ってない
っていうと、バラバラは斬撃が当たる前からオートで分離するとかいう妄想してくる
レイリーが、悪魔の実の能力者に対して、武装色の覇気を使えば実体として捉えられる唯一の手段って言ってんだから、武装色を纏えばバギーでも斬れる
ミホークに斬られたのは、武装色を纏ってなかっただけ
黒刀でも、武装色を纏わなきゃ斬れないのは、ゾロがモネに黒刀秋水ダイシンカンでやっとるしな キングってタネあかせなきゃ耐久あるけど火力大したことないイメージだわ
壊風もどき打ってゾロが吹っ飛んでたけどモブ1人殺せない身体斬れないレベルだし
何より薬で万全とはいえ生身のゾロに終始優勢だったのに大してダメ入ってないっぽいのがな
例のヤベェ攻撃でもスーツサンジピンピンしてるし
最終的に外骨格のサンジ落としたクイーンの方が火力はあるんじゃね？と思ってしまうわ
A+でいいだろキング
ドフラミンゴ落とせる確証あるかこいつ？ ドフラミンゴなんて、キングのテンプラウドンで沈むだろ
ゾロみたいに、覇王色の覇気も纏えず、火も斬れないんだから、おおもりかりゅうどんで焼かれておしまいだ
逆にドフラミンゴが、どうやってキングに勝つんだよ ONE PIECE 青春 ドンキホーテ・ドフラミンゴ 41歳
＼ﾅｹﾞﾀﾝﾀﾞー♪/
おれを誰だと思ってる…ッ こんなゴミ共の前で何をする気だ！！
これまで国民にしてみた悪行を償え！ ドフラミンゴ！！
＼ﾎﾞｸﾀﾞｰｹﾉｷﾉｳｶﾞﾂﾐｶｻﾅｯﾃﾓー♪/
んっんおおおおっ！！ や…やめろォッ
ん！？ やめてもいいのか？ お前はもうチンポ大好きな淫乱雌奴隷じゃないのか？
＼ｿﾉｷﾉｳﾉｼﾀーﾉー♪/
嫌だ！！ 分かった…分かったから引き抜くんじゃねェ！！
俺はもう雌牛チンポ奴隷で良い…！！
＼ｶﾜﾗｰﾅｲｹｼｷﾉー♪/
んおおおお！！ イクッ！ イクッ！
＼ﾅｶｶーﾗｰｺーｺﾏﾃﾞ♪/
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！ 41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
＼ﾂﾅｶﾞｯﾃｲﾙｰ♪/
HUNGRY DAYS カップヌードル
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフフッフッ！！！ >>805
白ひげゾロ大将下げて他の四皇幹部は上げればいいだけのこと 作者がクラッカーとカタクリを強くしすぎたことがいけなかった
作者が四皇幹部は七武海よりちょっと弱いぐらいにしておけば強さランキングも荒れなかった 四皇最高幹部より強い七武海ってハンコックとミホークぐらいじゃないの？
ウィーブルも？
ローや黒髭は七武海派なんか違うしな ハンコックとか何もしてないミホークは戦争で互角だった ハンコックとかどう考えてもジャックより弱いだろ
戦争編ではパシフィスタ破壊してただけだし
隊長とも全然戦ってないぞ
そんなに強いならもっと活躍してるはず キングは仮面外れたらすっかり弱小キャラになったな
ずっと仮面していれば強そうだったのに 昔マシュランボーってアニメがイケメンになるほど強くなるとからかわれてたが
ワンピは逆だよな
どれだけ化け物になれるかがカギ >>807
ゾロの適当な攻撃で簡単にマスク壊れてるしドフラの糸攻撃でも簡単に鎧壊れて死にそう >>816
仮面ない状態で天ぷらうどんやってくれたら好きになれたかもw
なんか色々中途半端よね
ぶれないクイーンジャックのがかっこいいわ あとで白ひげ除外申請でも出そうかな
戦闘描写自体はあってもランクとして比較できるものがほとんど無いし キングは素顔イケメンなのに素顔晒して凄みがなくなった感あるよね
ルナーリアの設定除けばあんまり面白くないキャラになってしまった あまりにヘンテコな申請理由じゃなきゃ反対はしないかな キングはかなりのクール系イケメンだったな
クイーンが言ってたキングの拷問好きな設定と似合わないようなキャラになってしまったと思う >>823
拷問好きの変態野郎って言ってたのは政府に囚われて拷問やら色々されてた時のことで煽ってるだけだと思うわ
拷問(されるのが)好きな変態野郎って感じで >>820
申請しても反対するけど普通に比較出来るよ
攻撃力は通常だと中将ならワンパン、エースレベルになると殺さないようにはしてもまだ立つかと感心してもいるから幹部クラスは島割りレベルでもなきゃワンパンはしない
防御はモブでも刺さる、回避能力は無しで耐える型
マルコやジョズより攻撃力と耐久は高くて防御と回避はないって感じ
総合的にはこの二人より少し強いくらいが戦争白ひげ >>807
ワンピは殺人漫画じゃないから～殺せないは理由にならない
ルフィ達だってモブを散々攻撃してるが生きてはいる
それよりカイドウの飛ぶ斬撃より威力ある方が描写的には重要 申請除外って白ひげが毎度コケにされて我慢できないの？
大概カイドウやマム以下みたいな風潮もムカつくよな？
そうなると除外申請したくなる気持ちわかるよｗ ワンピはイベント以外耐久がゾンビになるからな
負けイベなんかはペラペラになるけど
よくこのスレで出てくる火力って言葉あるけど
負けイベント以外は麦わら一味負けないんだから火力なんて麦わら一味の勝ちイベになった
時点でなくなるようなもん 殺すとか切断とかは本当にシナリオ次第だからそれで強さは測れない
飛ぶ斬撃は受けたゾロ比較ではキング＞カイドウだがお菊はそのカイドウのカマイタチで腕が吹っ飛んでる >>827
それは事実だから仕方がない
本人も戦争ではもう最強じゃないと認めてるし纏うどころか普通の覇王色すら使えない始末
クロコダイルやマルコが昔見た思い出の中の白ひげと今の白ひげは悲しいほど差がある 白ひげは描写十分かつ病なんだから仕方がない
北斗のトキみたいなもの
青雉がパルチザンした時とかジョズが割り込んだけど割り込まなかったらどうなってたのか気になる 白ひげ低いとか言ってるが十分忖度してるぞ
Aランクと言われてもおかしくない弱さ
Sにいるだけありがたいと思え そもそもこのスレの6年の歴史を知ってれば
白ひげや海軍がとんでもやく弱小なの分かるわな
キングやカタクリ単体で潰せるわ 元も合わせると七武海はこんな感じか？
ミホーク、黒髭＞ロー＞ハンコック、ウィーブル＞ジンベエ、ドフラ、くま＞クロコ、モリア＞バギー
>>815
ジャックよりハンコックのが覇気とか強そうだけどな
たまにハンコックを能力のキャラだと思ってる人いるけどガチガチの肉弾戦キャラだし >>834
お前は6年もいるくせにルールも把握してない荒らし同然の馬鹿だけどな ミホークは最高幹部3番手あたりにいると思われるビスタと互角だからドフラミンゴ以下の存在
逆にミホークがドフラミンゴ以上となるとビスタもドフラミンゴ以上の存在になる ドフラミンゴは鳥かごがチート過ぎるわ
大将でも破壊できないとかヤバすぎ
ワンパンできる攻撃力ないと糸で自己治癒もしやがるし
最低でも覚醒キッド＆ローの火力ないとジリ貧でしょ 鳥かごが凄すぎてズルいからドフラと鳥かご別にしようぜって動きがあったな
それぐらい他ヲタから１，２を争う嫉妬されてる「技」が鳥かご ビッグマムいきなり弱くなりすぎ
覇気でぶん殴るだけで2人ともKOできたでしょ
なんで覚醒しただけで殺られるんだよ
強さにブレがありすぎでしょ
カイドウみたいに連戦戦い抜く化け物感おまえもあったのに作者の都合で弱体化とか引くわ
あとヤマトヤバすぎな、おまえ時間稼ぐにしても結構な時間耐えてたな
おまえ四皇幹部より強いんじゃないか？
ルフィでもワンパンされるような相手に時間稼ぎできるって時点で化け物じゃん
おまえがNo.1だよヤマト
ニカには勝てないだろうけど、おまえは四皇の下にランキングしていいぞ 結局今まで見たいに完全に倒しきるのが不可能だからマグマにぶち込んだように見えた
あれマグマに沈んだって事でいいんよね ローは人獣の雷鳴八卦も耐えてるんでローやキッドの耐久が異常なだけです
最悪の世代が強いんです どうせ麦わら一味10人対黒ひげ一味10人のタイマン戦でみんな等しく苦戦して等しく逆転勝利するご都合になる
麦わら一味全員S以上にしとけ 破海の一撃で沈んだゾロさんが可哀想じゃないか
やってる事カッコいいけどさ、それペドロさんと同じポジションなんだよね
四皇幹部相手に覇王色の覇気に目覚めて撃破
うーん弱い弱すぎるよ
順当なレベルアップすぎるよ
雑魚の３時くんなんか無敵の耐久力で超強化なのに
なんでおまえは1レベアップしかしてねぇんだよ
かなりの差があったのに料理人如きに追い付かれそうになんやな ナミのゼウスが生きてたらマムも生きてるってことだよな ミンゴとサンジ戦わせたら決着するまで1週間くらいかかりそう
お互いフィジカル強そうだけど、どちらも決め手に欠けてるイメージしかないわ ミンゴとサンジ戦わせたらサンジがどう考えても勝つやろ
サンジ＞クイーン＞ミンゴだしな
今のサンジの火力はドレス時のギア４ルフィぐらいはあるし制限時間もないし 最悪の世代の格差もすごいことになってるな
上は四皇、もしくは四皇を倒すレベル
下はただの四皇の戦闘員
あとＣＰ〇のモブに負けたドレークとかいう四皇幹部の恥晒しもいたな ルフィティーチ＞キッドロー＞ゾロ＞キラーウルージ＞ドレーク、カポネ＞ホーキンス、アプー＞ボニー
こんなイメージ ボニーは強い弱い以前にバトル描写なさ過ぎてよくわからん シャボンディの3船長がトップで後は似たり寄ったり、ウルージキラーが頭抜けてるかなって感じ 未だに再登場してないウルージさんは相当強くなってんだろうな
最初からSランクあり得るな
登場遅いだけで強化貰えるのずりぃわ 登場遅いだけで強化貰えるって考えればボニーはむしろ伸びしろあるんかな
何かしら秘密もありそうだったし >>854
空島で身体直してるだけだから無理だろう
登場遅いドレークが弱かったんだからその辺りは遅かろうと早かろうと変わらない >>805
度々言われてるワンピ潰すとか言ってたアンチだよ ウルージさんは四皇最高幹部撃破って実績をもらっちゃったからこれ以上出てこないことすらありえそう
ボニーは能力的に攪乱とか諜報の方ができそうだから最終章で革命軍や麦わらと協力して裏で…って感じかね >>857
そいつ「俺は5年もこのスレを見てきてるからよく知ってる！」的なこと言ってたくせに、ランク変更申請に対して携帯回線から反対出してきたからな
しかも「描写はブレるもの」「格が劣る」とかこのスレ全否定ですか？という内容でね
もう荒らしと変わらんし真面目にやってるなら馬鹿すぎる ドレークはマジで四皇幹部の格を下げた大戦犯だよな
ロビンやフランキーに負けたブラックマリアやササキより酷い
ロビンやフランキーは今や四皇幹部だからブラックマリアとササキは同格のやつらに負けただけだがドレークは重症のイゾウに一蹴されるようなモブキャラに負けてるし救いようがないぞ やっぱナッパが抜けて1位だろう
頂上決戦の時に指クイッがあればどうなってたか考えればバカでも納得するだろう
指クイッをみると爆発の範囲は地球の直径の約5分の1程の描写があるから約2千キロは範囲があるということ
少なくとも数百キロは何も残ってないと推察できる
グラグラして津波もナッパには効かない
凍った津波もへのカッパ
はっきり言って伸びようがちょっと火ふこうがチャオズの自爆程度のびっくり加減と思われる
島1つでひしめき合って戦うレベルとは次元が違うといえる
頂上決戦も10秒でかたがついただろうね
まずこの理解ができない人は議論に向いてないから参加しちゃダメ イゾウが白ひげのとこの幹部クラスとするとドレークはかなり弱いよね >>864
ホーキンスはただの真打ちだしあんまり強くなくても言い訳ができる
むしろホーキンスは真打ちの中では最強だろ >>867
訂正な
飛び六胞を除く最強の真打ちはホーキンスで間違いないだろ？
アプーは真打ちじゃなくて情報屋だし 最強の真打ちが飛六じゃなくて、空いてる席に座れたのが飛六
既存の飛六の席が埋まってたら席が空かない限りはどうにもならないし強者でも倒して空ける気がないなら変わらない
ホーキンスやアプーはその辺やる気ないから、特にホーキンスは本当に最近加入したし ナッパの挨拶でこれ
直径2000キロ程が爆発範囲とみられる
この威力でなんと技の名前もないから確実に先制できるし
シッポの弱点も克服している
海に落ちても問題なしで坊主なので水の抵抗が少ないまである
正直レベちかなと言う印象
https://i.imgur.com/sxiYdeE.jpg まあ設定上は飛び六は真打ち最強の6人って言われてるけど、フーズフーはともかくブラックマリアよりアプーホーキンスが弱いかと言われると？？？ではある
ホーキンスがブラマリより弱いとしたらロビンが勝てる相手より弱い相手を充てがわれたキラーさんが哀れすぎる >>871
作者の中ではキラーはそれほどの格のキャラではないのでは？
まあブラックマリアとホーキンスはそんなに差はないと思うけどね
ホーキンスに出世欲がないだけかもしれないし
挑めば勝てる可能性はあるかもしれない
アプーは真打ちじゃないし特別な立ち位置だから
飛び六胞クラスの強さでも不思議ではないよな 結局ホーキンスの能力は発動条件がよくわからんかったね
カイドウやマムもダメージ変換に巻き込めたらやたら強そうなんだが >>871
キラーよりロビンが強いでおｋなんじゃね？
キラーとかむしろロビンが最も得意とする相手やろ ブラマリは幻覚が上手く決まればアプーやホーキンスとはいい勝負できるんじゃないかな
骨とロビンには効かなかったけど >>874
まあロビンはビッグマムを外に叩き出したり結構すごいことやってるしな
意外とロビンとキラーだといい勝負になるかもしれんな ロビンは基本触れるだけで能力発動条件を満たすシュガーみたいなのとか
触れるだけでダメージを負うようなの相手だと格下相手でも割ときつそうだし
その辺がなければそこそこ格上でも全然やれる能力相性差が激しいキャラだと思う
キラーってスピードやパワーが異常ってわけでもないし
触れちゃいけないってわけでもないし関節もちゃんとあって人間大だからロビン的にはかなりやりやすい相手だよな ロビンは覇気はないけど、コアラから魚人空手や魚人柔術を習ってパワーアップした >>872
>>874
まあ一味入りしてから弱体化した感ぱないけど、実際七武海組織のNo.2だから弱いわけないんだよな しかし頑なに作者はロビンに覇気覚えさせないよな
何か理由でもあるのかと勘ぐってしまう ロビンジンベエは加入時はナンバー2だからな、ヤマトもこの枠になるか
でその後ロビンジンベエヤマトをゾロサンジが超える
ロビン加入
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞サンジ＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ
ジンベエ加入
ルフィ＞ジンベエ＞ゾロ＞サンジ＞ロビン＞ブルック＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ
ヤマト加入
ルフィ＞ヤマト＞ゾロ＞サンジ＞ジンベエ＞ロビン＞ブルック＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ そもそも海軍、四皇、七武海は均衡を保つ３大勢力で同格くらいの設定なんだろ
七武海の懸賞金が低めなのは懸賞金の対象外だったからだけ >>880
能力的に覇気覚えたらめちゃくちゃ強いし、尾田の中ではルフィゾロサンジを一味内でも別格に置きたかったからこの3人だけ覇気覚えさせたんじゃね >>881
ジンベエ加入時のナンバー2は懸賞金額的にはサンジだぞ ヤマトが仲間になって今後大将とガチでやり合う展開があったとしても戦うのはゾロサンジだけになるかもね
扱いに差つけてゾロサンジとジンベエヤマトは格が違うって印象付けようとしそうだわ尾田
藤虎or緑牛→ゾロ
黄猿→サンジ
余った藤虎か緑牛→戦闘しないor革命軍 身内を他の漫画と同じ様にある程度は優遇するが
ワンピでは一味とその他は壁が有る
初期から出てきても関係なく煙では
限界が有ると簡単に切られる >>887
コビーなんて所詮ドレークの部下だろ？
大将になるとしてもずっと先だろ
この漫画が終わる頃までに大将になることはないはず 旅立ちの時点でアーロンクラスに勝てそうなルフィに対して、一般海兵にも殺されそうなコビーが2年ちょっとでそこまで強くなったらとんでもないよな
まあ今の時点でも物凄い成長スピードだけど 歳の話をするなら、ルフィなんて若干19歳で四皇だからな
コビーも、大将は無理でも世界中を巻き込む巨大な戦いを経れば中将は、いけそうだよな >>891
まあ中将なら何とかいけるんじゃね？
中将って基本的に覇気が使えれば誰でもなれそうだし
逆に言うと少将以下は覇気が使えないやつが大半のようだしな 本来なら、大将になるキャラはスモーカーだろうが、戦績がよくないからなあ
ロギア初の覚醒のお披露目がモクモクくらいじゃないとインパクトに欠ける 覇気がある今となってはモクモクって一番ゴミな実まである スモーカーは完全にヤムチャのポジションだろ
他の強者を引き立てるために存在してるようなキャラだし絶対に大将には作者はしないと思う 自分も周りのものも全て煙化して相手は煙しか見えない的な使い方できたらまあまあ強いか？ >>894
でもロビンもフランキーも覇気使えないから
絶対にスモーカーに勝てないんだよな
四皇幹部に勝ってるのに
やっぱり覇気使えないのは致命的だよな
どうしても勝率が下がるし ちょうどこのスレでもロビフラの上あたりにクロコダイルとかエネルとかいるしな
ロビンがどれだけ関節技極めようがフランキーがトンデモ兵器開発しようがこの辺のキャラには絶対勝てないんだよな 新元帥スモーカー
新大将コビー、ヘルメッポ、ヒナ
強そう！ ルフィが海賊王になって海賊は誰も麦わらに逆らえない世界になったらそのメンバーでいいわ コビーって新しい映画でも御荷物でスモーカーがサボと同格だったし活躍させる気があるのか スモーカー過小評価しすぎなんだよな
負けた相手が悪いだけで過大評価されやすいクロコエネルより強いし
2年前ギア２ルフィ瞬殺してるし
現スモーカー＞2年前スモーカー＞2年前ギア２ルフィ＞2年前エネルクロコ≧2年前ギアなしルフィだからな 青キジ＞マルコ＞カタクリ＞キング＞ミンゴ
これは確定？ >>903
仮にあなたがその通りに申請したとしてもこのスレでは絶対に通ることはない序列だね >>903
青雉＞マルコ、カタクリ、キング＞＞ミンゴ
ミンゴが5人の中で圧倒的弱いの確定だけど4人の序列は分からんやろ そう思うならマルコをS帯で申請してみてくれ
100パー邪魔されるから キングクイーン相手にしてただけで十分なんだけどな本来
ホントに強さに差があってマルコが耐久だけとかならまず相手にされないマルコスルーしたらいいだけだし 十分なわけないだろう
そりゃマルコ以外なら十分だがマルコは不死鳥なんだから
キングもクイーンもマルコには本気の人獣や技は不要と言う扱い、サンジチョッパーがクイーンを担当しても何も変わらなかった
逆にサンジは不死鳥じゃないから2人はキツイが1人ならしっかり倒してる サンジの強さは大将ゾロマルコみたいなカスとは次元そのものが違うからなあ 青雉は戦争で余所見ないとジョズに優勢とれないくらい
とりあえずマルコがぶっちぎりで弱い
こいつだけ能力は時間稼ぎ、覇気は黒くならずと微妙 そろそろﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝと10は荒しをスルーすることを覚えましょう
いちいち構ってるのはあなただけです とりあえず青雉マルコが強いはないよね
ドフラミンゴやクイーンに勝てるとは到底思えない マルコ→能力の関係で再生限界まで二人を相手に出来るがタイマンでも負ける（相手は人獣出さない）
サンジ→無能力で二人を相手にするとすぐやられるがタイマンなら勝てる
マルコは二年後なのに武装色の黒化も出来ずとにかく攻撃力がない
技を食らわせたのにゾロが復活後にクイーンに何も効いてないなんて発言をさせてしまうくらいには >>915
｢いちいち｣構うのはあなただけ
荒らしに反応するのも荒らしです マルコはクイーンにタイマンで負けたし
火力が最弱だからなあ >>916
そうするとサンジの終盤で「お前も長いこと戦ってるんだ、攻撃が効いてないはずがねぇ」って発言はサンジの攻撃に限定している解釈？？ >>919
マムルフィの攻撃の余波かと
少なくともマルコではない >>917
その人荒らしへの粘着を止めれない人だから言うだけ無駄
過去の申請云々とかいつまでも言ってるし荒らしみたいなもの
>>768みたいなコトを何度も書き込んでるから >>922
900超えたし次スレから荒らしワッチョイに加えてくれても構わんよ？？
Sd43はどうせ携帯回線しか持ってないから要らんか 23-、とか-10を含むﾜｯﾁｮｲは荒らしです
って書いてくれていいよ
書かないならﾙｰﾙ上俺は申請に参加して良い立場になるので今後ともよろしくって感じかな >>916
キングもクイーンも人獣がヤバいだとかブチ切れモードだとかモブが解説してるのにそれを出させずにマルコ終わったからな
一時的に二人がかりで再生限界が早まったのはあっても№2とは思えないほど微妙な戦績
まだルフィの味方で戦うなら海軍大将や黒ひげ幹部に勝つコトで評価上がるかもしれないが麦わらの一味に全部美味しい所とらせそうだし期待はしてない マルコみたいな醜態見ると
ドフラミンゴやらクイーンが丼だけ強いかよく分かる マルコはもう新時代に譲ったようなもんだし最終章も正直期待できんかな
黄猿とのリベンジ戦もないだろ、サンジか革命軍が濃厚かと >>922
荒らしてるつもりないなら指摘すれば止めるかと思ったけど無駄なのか 白ひげもエースもイゾウも死んでマルコだけ生き残ってるのは本人も気にしてるからマルコには何か役割あるだろう >>928
Sd43が消えれば止める
まあ流石に飽きてきたがね 残ってる強敵って
赤犬藤虎黄猿緑牛と黒ひげ海賊団ぐらいなもんだろうしなぁ
黒ひげ海賊団は一味に倒されるだろうからワンチャン黄猿と再戦して勝つことがあったとしても黄猿がAかA-に入るぐらいで終わりそうなら気が 黄猿A-は大将の弱さ的には妥当かな
ドフラミンゴやクイーンに勝てるとも思えんしね ここに頭おかしいやつ結構おるけど
カルトにハマるよりカタクリ教ドフラ教嫌大将教のがましだから
結構、存在意義のあるスレかもなーって思い出した リアルで実害出すぐらいならここで好きなキャラ持ち上げて憂さ晴らししてる方がマシだな >>929
単に不死鳥だからそれに掛けてってだけだな
能力名ってだけで実際は回復限界有るが それもあるかもだがとりあえず生き残らせたってのもありそう
赤鞘側死人の選定基準が謎すぎるわ 野党デブは犯罪者やったからワノ国で生き残ったら批判されないがために殺された感がある >>938
そんなわけないだろ
それならクロコダイルとかドフラミンゴみたいな
超極悪人が生きてるのはおかしいわ
そもそもこの漫画はほとんどが犯罪者だろ
だから懸賞金がついてる >>939
言葉足りなかったが読者からの批判じゃなくて、ワノ国の虐げられてきた連中に対してのデブをモモの助の配下とした場合の民衆からの批判ね イゾウはとりあえずＣＰ〇を倒して白ひげ隊長としての格を何とか保ったな
その分ドレークの雑魚っぷりが際立ってしまったが まあルフィたちとの関わりが濃くなくて死んでも大して問題なさそうなのがアシュラやイゾウなのは理解できるわ 大将信者しかいないのに誰もランクを変えようとせず大将アンチになりきって話してるだけの謎のスレ しかし赤鞘は扱いが残念すぎだよな
まとめてカイドウの噛ませはもったいない
アシュラはジャックと再戦してほしかったし
デンジローはササキと因縁があるのに結局戦うこともなく終わりだし
うるティvsイゾウ、ページワンvsお菊の兄弟対決とかも面白そうだったのに ジャックはミンクとも関わり深いから犬猫→犬でまぁ良いかなって思ったけど傳ジローササキは期待してたわ
うるぺーはウソナミじゃどうにもならんくてマムに倒させるぐらいなら負傷赤鞘に譲ってくれてもよかったのでは…と思った
あんなんナミが倒したうちに入らんしウソップは情けないところ晒しただけになっちゃったし そもそも九人男にしてもやられた後の復活がはやすぎて全然全てを出し切って負けた感もないんよな
あーなるなら最初から九人男が屋上5人組の道を切り開いて幹部を受け持つ形にしといても良かった気がする >>934
大将信者のせいで不当に大将が高評価なのはマジだけど
ドフラカタクリはむしろアンチに妨害されてる わざわざ安価つけてるのに会話が全く成立してなくて草
よかったじゃん、変なカルトよりマシ認定してもらって >>944
うるティページワンは処理に困った感がある >>950
名有の味方キャラなんて山ほどいるのに困りようがないやろ >>950
だからってビッグマムに事故みたいな処理させるのはなあ
若くして四皇幹部になった将来性のある敵キャラなのに結局ビッグマムのせいで全力で戦うこともできなかったしかわいそうだ >>905
青雉＞マルコ、カタクリ、キング＞＞ミンゴ
ミンゴが5人の中で圧倒的弱いの確定だけど4人の序列は分からんやろ
って、おまえさん言うけど、
カタクリｖｓルフィ
キングｖｓゾロ
マルコｖｓキングクィーン、ｖｓ黄猿
青キジｖｓ赤犬
これら考え、青キジ＞マルコ＞カタクリ＞キング＞ミンゴ
明らかにカタクリ＞＞キングだろ？
細かく言えば、キング＝ミンゴ＞クィーン＞ヴェルゴ＞スモやん
サンジｖｓミンゴはミンゴ圧勝
キング、クィ－ンは強い描写がない。 >>948
とはいえ白ひげと赤犬はランクおとした方がいいと思うけどね >>948
わけわからん鳥かごのせいだよ
まぁ、ミンゴ倒せば鳥かご消えるから、
おそろしい能力ではないんだけどな ドフラミンゴは鳥かごに展開してた数千億万本はありそうな糸全てにゾロや藤虎でさえ一本さえ切れない強度に覇気をこめて自動収縮させてたようだから、
鳥かご使ってなければルフィに数千億万本はありそうな鳥かごに展開した強度と切れ味の凶悪な糸をぶつけることができたのよな
本来ならドフラミンゴ本人も鳥かごにまわしてた覇気を己にｶﾞﾝｶﾞﾝ纏わせて強化できたわけ
カイドウと激しい戦いが出来るわけだわ たらればなんて意味ねーよ
少なくともミンゴはカタクリキングよりは確実に下 >>956
これ言う人時々見かけるけどゾロや藤虎が一本たりとも切れないレベルに覇気を込めているとして本気出せばそれら全てを相手に向かわせることができるとするとそれってもはや四皇級どころか四皇超えてね？？ >>953
もう少し具体的に書いて申請してくれない？
青雉をランクインさせるかは任せるけどマルコ上げとキング下げの申請はできるでしょ ゾロや藤虎が弱いで説明つく
ルフィカイドウマムクイーンカタクリドフラミンゴ
この辺はマジで次元そのものが違う >>958
時々見かけるも何も、いつものSa09だよ、1人で同じこと書き込んでるただの荒らし B+の藤虎がどうにもできないってことはA帯の連中で処理できるかどうかって感じだよね
A帯って四皇最高幹部や赤鞘上位のレベルだよね
そのレベルじゃないと処理できない糸1本1本を全てタイマン相手にぶちこめたらクソ強いよね
カイドウはともかくA-のジンベエ相手に手こずったマムにそんなことできるか？？
って話になるのよね
それぐらいめちゃくちゃな理屈だよね
>>961
だよな
どうせ申請してこないし放置だな ドレスローザ編は能力がチート過ぎたもんな
ホビホビとか映画じゃないと許されない性能もんだし、ドフラも鳥かご分身縫合チートやりたい放題だったし
舞台装置とは言え能力盛りすぎたな
鳥かごとか制約なりをBBSで引き出さない限り、ドフラミンゴが糸回収してれば云々は一生付き纏うよな 全ての覇気を収束したドフラミンゴ
S+行きそうだな… ドレスローザ、ワノ国
長期化した割りにはあまり世界の核心に迫る話が無かったよな
「ワノ国で全てがわかる」
なにが？ >>952
ルフィたちがキチガイじみてるだけでうるぺーとかジャックとかかなりの有望株なんだよな
まあ今後は和の国からなんとか脱出して扉絵連載に出してもらえれば上々ぐらいの扱いになりそうだが 密輸港の兎丼がババヌキの管理下にあって
緑牛に抑えられてるんだよな
案外キングクイーンを囮に逃げおおせた残党もいるかも 藤虎は鳥かごの犠牲者なんだよ
仮にも大将なんだから、ホントはもっと強いはずなのに
温情だけでBランクに居座る敗北者と同じランクなんて悲しいなぁ 藤虎は誰と戦うかね
相手がゾロならまだいいけど
黒ひげ幹部とか革命軍に負けたらランク上がらないだろうな ベタにトラだからローと再戦
キッドは技名とイメージキャラから緑牛 >>971
でしょうね
今ランクインしてないやつが相手だとそいつがB+やA-になるオチ 虎はルフィに好意示してるしな
わざわざそういう大将作るあたり最終章は敵対しないかもね でもこのスレの大将アンチは凄いからゾロが勝ったところでゾロがさらに強くなったじゃなく
藤虎が弱かったですませそうだな このスレだと藤虎はドフラミンゴ戦後のボロボロの重症ギア3ルフィと互角なんでしょ
なんでそんな雑魚とゾロやローが戦うのさ
ありえんでしょ
ありえるならスレのランキングがありえないんだろうけど ローとキッドが大将と戦うことは多分ないだろうな
ビッグマムの後に大将では格下がり過ぎで盛り上がらない
そもそもローとキッドには海軍と戦う動機がないよな
そうなるとローとキッドはもうまともな戦闘描写はないかも
ビッグマム以上の敵なんかいるわけないし いや大将の雑魚っぷりを表すために
キッドに一撃で負けるとかはやらせるんじゃないかな
これから格を保たなきゃいけないのはカイドウやマムで
大将みたいな漫画から消した方がいい失敗キャラじゃないからね >>979
これで藤虎が今のゾロと良い勝負するようならドレスローザの時に全然本気じゃなかったって話になるね
まあ最終章の戦闘見て判断すりゃいいよ >>980
まあマムとタイマンでやったわけではないからその2人が大将と良い勝負してもおかしくはないんだけど正直この2人の大きな戦闘はマムで終わりもあると思うわ
大将相手なら一味や黒ひげ、革命軍の方が戦闘する可能性高いと思う このままだとハンコックは最後までランク入りできなそうだな
戦争編ですらまともな戦闘描写なかったし
これから誰かと戦う描写もなさそうだ 藤虎がショボすぎたせいで大将は過小評価されすぎてた
あいつもう中将に降格でいいよ >>988
そもそも海軍に大将任せられるやつがいなかったから
外部から藤虎連れてきたんだろ
悪いのは海兵が弱いせいじゃん
藤虎を大将にせざるおえないほど海軍の質が低下してるわけで藤虎を責めるのはおかしい 海軍は作中でも明確な弱小集団だからなあ…
ここでも何度マムカイドウに簡単に滅ぼされると言われてるか
というかカタクリキングより強いのが一人も居ないからこいつらでも滅ぼせるからな
キングが赤犬の完全上位互換だし 藤虎がドフラミンゴ戦後のボロボロのギア3ルフィと互角なら弱る前の闘技場のチンジャオと藤虎は似た力量やろ
そうなると藤虎はCクラスになる
ランキングわけわからんことになるな >>991
と言っても大将が下がる分には特に問題ないと思う 藤虎はルフィの件はもちろんこいつだけ革命軍との衝突後もボロボロ、ジャックに戦力では圧倒的に有利なのに二隻も沈められると良いところ無し それ
海上戦でその無様さはあり得ない弱さ
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