しみじみ清水エスパルス 2313
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しみじみ清水エスパルス 2312
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■J2リーグ （月日昇順）
第01節 02月18日（土）14：00 水 戸 アイスタ △0-0
第02節 02月26日（日）13：00 岡 山 Cスタ △0-0
第03節 03月04日（土）14：00 長 崎 トラスタ △1-1（ディサロ）
第04節 03月12日（日）14：00 大 分 アイスタ △0-0
第05節 03月18日（土）14：00 磐 田 エコパ △2-2（サンタナ×2）
第06節 03月29日（水）19：00 群 馬 アイスタ
第07節 04月01日（土）13：00 甲 府 JITス
第08節 04月08日（土）14：00 東京 V アイスタ
第09節 04月12日（水）19：00 仙 台 アイスタ
第10節 04月16日（日）14：00 山 口 みらスタ.
第11節 04月22日（土）14：00 大 宮 NACK
第12節 04月29日（土）14：00 栃 木 アイスタ
第13節 05月03日（水）14：00 徳 島 鳴門大塚
第14節 05月07日（日）14：00 いわき. アイスタ
第15節 05月13日（土）14：00 藤 枝 アイスタ
第16節 05月17日（水）19：00 千 葉 フクアリ
第17節 05月21日（日）14：00 町 田 Gスタ
第18節 05月28日（日）14：00 金 沢 アイスタ
第19節 06月03日（土）14：00 山 形 NDスタ
第20節 06月11日（日）19：00 熊 本 えがおS.
第22節 06月25日（日）19：30 群 馬 正田醤油
第21節 06月28日（水）19：00 秋 田 アイスタ
第23節 07月01日（土）18：00 長 崎 アイスタ
第24節 07月05日（水）19：00 仙 台 ユアスタ.
第25節 07月09日（日）19：00 大 分 レゾド.
第26節 07月16日（日）18：00 千 葉 国立
第27節 07月22日（土）18：00 栃 木 カンセキ.
第28節 07月29日（土）18：00 岡 山 アイスタ
第29節 08月06日（日）18：00 東京 V 味スタ
第30節 08月12日（土）18：00 山 口 アイスタ
第31節 08月19日（土）18：00 町 田 アイスタ
第32節 08月27日（日）18：00 秋 田 ソユスタ
第33節 09月03日（日）未 定. 徳 島 アイスタ
第35節 09月17日（日）未 定. 金 沢 石川西部
第34節 09月20日（水）未 定. 山 形 アイスタ ※ルヴァン杯GS敗退で09月09日（土）に変更の可能性
第36節 09月23日（土）or24日（日）未 定 甲 府 アイスタ
第37節 09月30日（土）未 定. 藤 枝 藤枝サ
第38節 10月07日（土）未 定. 磐 田 アイスタ
第39節 10月21日（土）未 定. いわき. いわきG.
第40節 10月28日（土）未 定. 熊 本 アイスタ
第41節 11月08日（水）未 定. 大 宮 アイスタ ※ルヴァン杯準決勝以前敗退で11月05日（日）に変更の可能性
第42節 11月12日（日）未 定. 水 戸 Ksスタ
■YBCルヴァンカップ グループステージ Bグループ
第01節 03月08日（水）19：00 川 崎 アイスタ ○3-2（セフン、白崎、中山）
第02節 03月26日（日）15：00 浦 和 浦和駒場
第03節 04月05日（水）19：00 湘 南 レモンS
第04節 04月19日（水）19：00 川 崎 等々力
第05節 05月24日（水）19：00 湘 南 アイスタ
第06節 06月18日（日）18：00 浦 和 アイスタ ｜★☆荒らしは放置が一番キライ！☆★
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へ,,,)),ヘ ／
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*～/U /
U U 京都○1-0
広島●0-2
湘南▲1-1
福岡●2-3
磐田▲1-1
川崎●2-3
鹿島●0-1
札幌●3-4
水戸▲0-0
岡山▲0-0
長崎▲1-1
大分▲0-0
磐田▲2-2
ゼ・リカルド監督、リーグ戦12試合連続未勝利 京都○1-0
広島●0-2
湘南▲1-1
福岡●2-3
磐田▲1-1
川崎●2-3
鹿島●0-1
札幌●3-4
水戸▲0-0
岡山▲0-0
長崎▲1-1
大分▲0-0
磐田▲2-2
ゼ・リカルド監督、リーグ戦12試合連続未勝利 北川ってもっとスーパーな
選手ってイメージだったんだが、
ただのワンタッチゴーラーになった感じ？ ドウグラスという神に引っ張ってもらってだけで本人の実力なんてこんなもんでしょう
クラブもサポも過度に期待し過ぎだし神格化しすぎ 【清水】5試合連続ドローにシュン監督「申し訳ない」サンタナ2発も勝ち越せず…
＜明治安田生命J2：磐田2－2清水＞◇第5節◇18日◇エコパ
ジュビロ磐田と清水エスパルスによるJ2で初の「静岡ダービー」は2－2の引き分けに終わった。清水は2度リードされるも、昨季のJ1得点王のFWチアゴ・サンタナが今季初ゴールを含む2得点を挙げて追い付いたが、今節も初勝利はならず。J2で開幕節から5試合連続引き分けは、04年の水戸ホーリーホックと並ぶ最長タイ記録で試合後、サポーターのブーイングを聞いた。シュン監督は「申し訳ない」と謝罪した上で、精彩を欠くDF山原怜音、FW北川航也の次節のスタメン剥奪を示唆した。
シュン監督の試合後の一問一答は以下の通り
ー5試合連続ドロー
「申し訳ない思いでいっぱいです。『今日こそは』という思いで行ったが、開始早々やミスからの失点もあって…その中で負けなかったが、勝ちたかった。そこは我々も同じ。(試合後のブーイングを)奴らがどう感じているのか、ここが一番の問題ですわ。感じていない人間は使えないと思うし、これで淡々と終わっているようじゃ、使えませんよ。いらねえし、そういう人間は」
ー守備面については
「今までも辛うじて抑えただけで、内容は良くなかったが、今日は悪いところが出たでしょ。開始早々の失点はラインの駆け引きの問題だし、(2失点目は)ミスパスで…。権田や高橋のようなベテラン、チームの顔があのようなミスをすると展開は厳しくなる」
ーサンタナが2発。
「毎回、寝てるんで外そうとは思ってるんですけどね(苦笑)。まあ、他がだらしないから、結局は奴頼みになっている。これは決して良いとは言えないが、とりあえず主砲が目覚めたのはね。ただ(2得点目に)展開的に行ける状況で、ユニフォームを脱ぎやがって…。ああいうのは迷惑なんで、俺が調教しときます」
ー攻撃面ではオ・セフンを投入してから良くなったが、評価は
「まあ、あの場面はもう獲らないといけないんで、最低でも勝ち点1、時間帯が早ければ勝ち点3を狙っていたんで。ただ最後はなんとかなったけど、結局ロングボール頼みだし、グループで崩すとか、その辺の出来はまだまだ程遠い」
ー北川選手と山原選手の調子が上がらない
「結局、それが奴らの本当の実力でしょ。ヤマ(山原)も北川も。動きもクソもないからな。そういうところ（状況判断）が一番、あの人間達には足りねえんだから。何試合出てんだ？経験を積んでる割には、考える力、状況を読む力がないというか。教えてもできてねえんだから、困るんだよ」
ースタメン剥奪も
「もう5試合終わったんで、誤算だらけだが次のルヴァン(浦和戦)か群馬の試合は変わるかもしれない。それは皆さんで好きに予想して結構」
ールヴァン浦和戦まで1週間、リーグ戦再開まで10日空く。
「見ての通り。磐田も大概だが、ウチも課題ばかりなので。特に今言った攻撃面はポジショニングや崩しのとこ、守備はラインサイドやアッププレーが出来てないんで。なんとかしないと」 北川はボール持つのを怖がって確率の低いワンタッチプレーに終始している
これは昔から変わってない
中盤適正ゼロ 不甲斐ないのはあるけれど
前回よりめっちゃJ2のレベル上がってない？ 適性なしのSHで使って実力どうもこうもない
おかしなとこで使うとポジション関係ないだろと思うような意味不明なミスすら出る
実際そんなのいくつも見てきたしな 北川は裏抜け能力はマジで凄いんだから素直にSTで使えばいいのにな 帰国後のパフォーマンスでもカウンターでサンタナのFWやらせとけば点取るのにな
遅攻でSHじゃどうにもならんわ 瞬発力なくなったな北川、狭い所でやる技術は元々ないから今シャドーは適正ない
ドグと組んだときもそういう役割やってたのは広島でもシャドーやってたドグ いや去年FWで出ても全然ダメだったろ、もう昔の北川じゃない セフン、昔いた著ジェジンみたいにフィジカル高さ強いやん
シュートテクが無いのが残念だけと
空中戦の強さはあるね 今日やたらミドル狙ってたけど雨だしドンドン狙っていけと指示出てたのかな？
それ自体はいいと思うんだけど詰める選手少なかったよね 昔から言ってるけど、北川はプレーの幅が狭すぎる
だから代表でも海外でも通用しなかった
オンザボールのクオリティの低さはなんとかしないとね
短いパスをずらしちゃうからリズムが出ない >>13
前回と大して成績変わらなくね？
とはいえずっとJ２見てて思うのは
選手も監督も戦術もレベルが均質化してるってことだな
初期のJ2に比べたらレベル高い新人選手若手選手ベテラン選手めちゃくちゃ多いし
あまり認識されていないが数年前みたいに有能な監督だけで勝つ時代も終わりつつある
だからちょっとしたことの徹底や運で差がつくのと
リクルートの上手いチーム、個性の活かし方の上手いチームが上に行く
日本サッカー全体の層が厚くなってる結果だと思う 開幕5試合で未勝利なんてJ1でも進退問題が囁かれる成績やぞ 辞めろって言ってる人は次誰が良いか思い当たる人がいるって事だよね この戦力なら経験者の日本人監督なら誰にやらせてもリカルドよりマシになるよ W杯正GKとJ1得点王を擁する清水、補強禁止で編成ガタガタで現役高校生がスタメンの磐田に激闘の末引き分ける… >>32
大熊のコネクションって俺らと同レベルなの？ J2で5試合して1勝どころか1秒もリードしてる時間がないなんて思わなんだ >>34
でも内容はボコってだぞ
決定力がないだけで
1失点目はしょんない
2失点目は自滅
ほかは殆どやられてなかった
だから悔しいけど 混戦からの事故待ちサッカーだから相手の集中力が高い早い時間帯の得点が極端に少ないんだよな 大熊辞めたらいい選手獲れなくなるとかほざく奴いるけど金さえ払えば原でも選手連れてこれるんだから別に大熊じゃなくてもいいってなるな
今シーズンも引き留めと補強同時に進めて結果的に選手ダブらせて補強した北爪がベンチ外だもんなアホらしくなるわ >>38
可能性のないミドルやコース切られてるシュートを数えて勝ち誇っても意味ないんだって 大熊はロティーナも降格寸前まで引っ張ったし、ゼリカもまだまだ切らないよ。
大熊ごと切らないと 風間八宏はなんでいかないのか
今フリーじゃないのか 無人のゴールに流し込むだけのシュートをフリーで外すくらいなら選手のせいにしてもいいけどそれ以外は「崩せてない」だけです >>38
前半の権田のセーブに救われたシーンもう忘れたの？ 他のJ2の試合でも崩し切って得点なんてほとんどないよ 大熊とゼリカルドJ2は縦ポン放り込みで良いんやと勘違いして、ドン引きサッカーに戻るの目に見えてるな。サンタナとセフンの放り込みは確かに脅威だけど、前半からアレやるようになったら、裏取られて失点とか相手がハイライン敷いて押し込まれる展開が増えてもっと何も無いサッカーになるんだろうな… 大熊が居る限り昇格も厳しいかもと感じた >>51
清水エスパルスのユース最高峰だよ。そして、清水エスパルスが使えないから満了にしたよ サンタナやディサロやセフンの決定力じゃ勝てないからもっとすごいFW補強して！とか言い出すの？
ディサロはモフのサッカーならJ2でゴール量産するんだけど ロティーナ連れて来て即こいつヤベェって損切りしてから上昇して今やJ1首位の神戸
清水もGM🙂がまともだったら今頃J1で上位に居たかもねってレベルで紙一重なんだよな
そう考えると本当勿体無い 京都戦の乾のゴールで勝って以来なのか、懐かしすぎるな >>54
意図を持った全体のハイプレスと攻撃の崩しが出来るからな 柏に同点にされて広島に負けた時にヌルサポが流石上位！簡単に勝たせてくれませんね！でも清水はこれから上昇して行くだけだし積み上げていこ！って言ってから下降の一途を辿ってるの本当草 >>55
左伴と大榎が切られて無かったら、まだクラモフが監督して良い所まで行ってたかもな。唯人がエスパルスで10番とか立田 海外移籍の可能性もあったと思う。 モフは後ろ盾を失った状態で就任してコロナ初年度にドウグラス抜けた後の清水を押し付けられて降格がないのに解任だからなあ おれは今日みたいなサッカーずっとやって欲しいと思ってたから、
ここまでの結果はともかく昇格はまったく問題ないと思ったけどな いまさらモフだったらとか正気か
切られたのにまともな奴は一人としていない 過去の監督振り返るの嫌いだけど
もはやゼリーと比べると全員マシだと思えるロティーナすらも 同じカテゴリーでディサロに点取らせられる監督とこの戦力で勝てない監督なんてわかりやすい比較対象じゃん >>64
ロティーナもゼリカルドもそんな変わらんやろ。
ロティーナは試合中ずっと頭抱えてた記憶しかないわ 闇は深い。チーム創設時から
清水東派閥は馬鹿与の流れ クラブ自体も清水東OBは優遇 出身別の監督見ると早く切られる監督、長持ち監督っている。日本人だけ限って見るとわかる
派閥、老害、親会社のサッカー音痴、そしてウンコフロント 優勝とかできる体制では無いのだ、このチームは。永遠に。
そしてJ1 ２回落第 J2では勝ち試合無し だからな、冗談抜きに 解散したほうが、フロントもおまえらも楽になるのだ。糞チームのDNAは永遠だ。
プロサッカーチームなら勝ってナンボだ。清水の試合だけじゃないが日本のプロサッカーのチンタラ試合運びはうんざりするよ、海外サッカーといつも比較されているんだよ
レベルの低さ、清水もレベル低下の要因でもある。 モフに守護神権田とボランチ白崎松岡のセンターライン与えてたら守備も全然マシになってたろ
あの頃なんて梅田に竹内マコとかだぞ
2020年の戦力でロティーナやリカルドだったら目も当てられない >>61
んー、このまま続けていけば4月にはぼちぼち勝てるようになるんかな
まぁぼちぼちじゃ昇格できないか… とにかく早くリーグ戦で1勝して去年広島戦からの悪い流れを早く断ちたい J2で開幕5試合0勝は草
しかも負けてないから監督も延命
一番ヤバいパターンじゃんこれ 補強禁止、監督今年就任したばかり、遠藤ほぼフル出場のロープレスの磐田と引き分けて手応え感じちゃってんじゃねえよ >>62
分かる
この２戦のやり方なら全然応援できるわ
もっともそれやってんのがゼリカかどうかは知らんけどな
開幕３バックはクソだったし 2失点目のセルフジャッジのところは何度見ても本当に腹立つ
山原が権ちゃんのパス普通に受けてればなんてことはないシーンだった
山原以外も完全に足止まっちゃってるし本当に何やってんだか 北川もそうだけど山原はこのままスタメンなのだろうか 大前提として監督と選手がウンチなんだけど
今日は流石に審判ひどすぎるわ 1年で復帰を掲げていたチームがどこでもいいから1勝したいになってる時点でもう駄目
そりゃ戦力的にはどこかでは勝つだろうけどそれが昇格を目指すチームかよ 明日岡山町田が勝ったら本当に離されてく
J1の残留ならOKと違って勝ち続けないとどうにもならんよ… >>80
審判も低レベルなJ2なんだから文句言うな、嫌ならJ1にいろ
で終わりの話
これがJ2に落ちたって事だよ 山原は研究されてるのとそれで思い切りが悪くなってる印象だな
ただ普通に上手いし頭もいいからあまり心配してない
個人的には上向く兆しも感じる 山原や松岡のような若手は今年の戦術変更への適応が遅れてる感はある
だからといってずっとベテラン頼りは困るが 山原は孤立し過ぎ。サポートに行かないボランチやディサロにも問題あるわ >>77
去年磐田に追い付かれた時も多くの選手が棒立ちで降格が決定的になったのに全く反省されてないなw
まあ監督が同じだから当然か >>62
勝ち点考えたら昇格には問題しかないけど、言いたいことは分かる。ボール保持して焦れずに我慢強く回す、奪われたら前プレで嵌めるか、蹴らせて即時奪回して、ハーフコートゲーム。
ただこれやるなら北川のところは論外だけどやっぱり白崎以外というか白崎以上に縦パスズバズバ通せる中盤いないと点取れないように思う。 去年ゼリカじゃなきゃ残留もできたんだろうな
ほんとクソだわ >>16
と言っても、開幕戦でのいきなりのビッグチャンスを決めること出来なかったからなぁ
お隣の高校生は本日同じ様なシチュエーションできっちり決めたけど >>87
ホナウドのせいで左死んでるからな。
あれじゃどうにもならん。 約束事がないから孤立するし遅攻すぎてスピード勝負するスペースもない
石毛みたいに移籍したら輝くパターンだよ しかしこんなに移籍してきた途端選手みんな良くなくなるチームあるんだな？選手がなんか活かされてないというか
乾はセレッソにいた時はチームで一番って言っていいほどキレキレだったのにな攻撃もほとんど乾から常にチャンス作って
他の選手もそう清水に来た途端... >>48
その前のプレーがクリアミスだったと思うが
あのシーンは危なかったが、あとは殆どやられていないはず サンタナも一回ベンチスタートにされてから不調脱してきたし
北川にも頭を冷やしていただきたい >>91
あんなん取り敢えず大きくクリアして欲しいよな >>90
代表クラスならあそこでパス受け取ってカウンターだけどここは清水なんだ
それを考慮せずレベル違いのパス出したのが悪い サンタナいなきゃなんにもならん
昨期と一緒
なんも変わってない >>77
山原から吉田への交代はそのプレーの懲罰かと思ったが失点前から交代準備してたっけ？ >>103
懲罰かどうかは知らんが普通に吉田の方がレベルが段違いで上のSBだよなプレー見てると サンタナオセフン共存が機能してたの初じゃね何気に
場合によっちゃコロリも使えるかな長いシーズンだし出番はありそう >>89
毎年思ってたけどこれまでずっと外国人頼みで速攻orサイド攻撃オンリーだったからな
中使うとか前から圧かけるとか溜まりまくった宿題片付けてるように見えるわ まだ傷の浅い5試合で監督交代できれば不幸中の幸いなんだけどな
リカルドを長引かせれば長引かせるほど昇格から遠のいていく ロティーナ以降の監督なら平岡>モフ>ゼリカ≧ロティーナかな
篠田は短いから除くけど
平岡は降格危機を救ったから一番マシだけどもう一度お願いしたいとは思わない 監督 片野坂にすれば雰囲気良くなって勝てるようになると思うわ。サンタナは99%干されるけど、サンタナはもう良いだろ 5分ということで相手にも勝ち点5しか与えていないというのが不幸中の幸いかね
同じ獲得勝ち点で比較すると1-2-2だと8ポイントも与えちゃってることになるし 残留争いなら終盤の解任でもブースト発動すればなんとかなるけど、昇格争いしたいならいかに早く解任するかが鍵になる リカルド続投の理由が、コロコロ変えるのは良くないってだけだからなぁ
リカルドである必要ないじゃん >>113
もう、交代するのが怠いんだよ。まぁ負けてないしいっか見たいな感じ。大熊は今季でおしまいだろうし、昇格とかどうでも良いんだよ ここ二試合はシーズン前に言ってたアレだな
次期待しとく 奇跡が起こって今年昇格できても遠くない未来に澤登監督爆誕でチーム爆散する未来が確定してるからどうでもよくなってきた ゼリカルドの雰囲気からしてあんまり好かれるタイプじゃないよな。選手が監督の為になんとか勝たせたいって雰囲気無いといつまで経っても勝てないと思うぞ その点はロティーナよりやる気はあるなずっと立って試合見守ってるし
それだけだけど >>114
ごめんモフの方がロティーナより先だったね
マジでド忘れしてた >>38
ボール持たされても崩せずに可能性の低いシュートたくさん打ってるだけで、ボコってる印象は全くない セフン浮き球だけじゃなくて足元で受けてもよく収まったよな
2トップはサンタナ、セフンが最適解だろうな >>127
これ言うけど、それならゴール期待値は高くならんだろ。 >>128
前線 重過ぎてプレスハマらなくてサンドバッグの放り込みワンチャンサッカーになるだけやで >>91
もう一度あの失点シーン見てきた
確かに権田のパス雑ではあるけどセルフジャッジしてなければ普通に繋がってたな 現地で観てたけど、割と前線はダイアゴナルに裏抜け狙ってるんだよな
そこに1-2本パスを狙うだけでも違うのに >>130
今でも前線の高さがなくて北川、西澤のクロスが無駄になってる
セットプレーもかなりの数やってるのに全然点取れない
サイドハーフに長いボール入れてクロスかセフンかサンタナに当てる放り込みサッカーで全然問題ない、それが1番点とれる J2でも戦術サンタナでしか点が取れないってどうすんだよ 大きな声では言えないしJ２であることを差し引く必要はあるし結果が一番であることは億も承知だけど
ゴトビ時代から見始めて今日までの中でここ２試合のサッカーが1番可能性感じる >>137
わかるよ 早く勝てやクソがという気持ちとこのサッカー続ければいずれは…⁉︎って気持ちが同居してる >>139
まあ1節や3節のようなクソサッカー続けられたら即アンチ化するけどな >>137
j2であることを差し引くとっていうけど
今の清水エスパルスは間違いなくJ2のチームで
しかも引き分けしか取れてないのよ
選手もサポもまだ気持ちがJ1みたいな人が多いのかなと思ってしまう ホナウドの絡めとる力はJ2だったら通用してるが
なかなか前を向かないから攻撃で停滞している >>141
>>137はそんなこと分かった上で言ってると思うが。
ここ2試合見てこの形で積み上げが出来れば昇格はギリギリ間に合うかだけど、今までとは違って上でもやれるはずと考える人の気持ちも、結果出てないんだからそれが全てだろって考えも、客観的に見たらどっちも理解できるものだと思うけどな。 これがJ1ならもう少しゼリカ引っ張ってもいいけど、ここはJ2
一番懸念してたゼリカがJ2未経験なのがモロに響いてる まぁ北川サイド起用やめてカツ使ってオセフンの出場時間増やせば普通に勝てそうな気はする >>144
J1と比べるとJ2の個のレベルが低いのはまじで分かるよな 今年は混戦になりそうなのが
唯一の救いだな。
セフン入れとけば何とかなるけど
素直に使うかなw ゼリカの最後の選択だなw ネルシーニョもダメだし来年にはブラジル人監督全滅してそうだな。自国のサッカー協会にすら見限られるんだもん無理もないな どう考えても機能していない北川を外せるかどうか…
監督の考えのもと使うのか、そうでない力が働いているのか…
北川のためにも一度落ち着いて休ませてやったほうが今後のために良いと思うけど、クラブがそれをできるかどうかな気がする 今日の内容がＪ1強豪相手にやれてるならそりゃ可能性を感じるけど、下位の補強禁止新任監督チームなんだよな >>150
北川使うなら絶対ディサロの位置なんだよなあ
しかし乾、中山、カルリーニョススタメンで使わないの本当に勿体ない アンタッチャブルな存在になりつつある北川。機能してないのに使われ続けてる
正直FWだと3番手以降だからMFやらせてるが、MFとしてもスタメンの序列じゃない え？移籍？
え？ブラジル？
あ、グレミオなの？
え、あのグレミオじゃないの？
え、2部なの？
なんか松岡も鳥栖もごめんなさいって感じだわ >>157
マジか
期限ギリギリまで粘って残留して
あのコメント出した上でこのタイミングでか
監督に嫌気が差したかな まぁ松岡も守備はいいが攻撃面の成長がないと欧州にはいけないと思うからなぁ
ボールを奪い切るだけの旧タイプだし ブラジル2部なら正直J2の方がまだレベル高そう
ブラジル2部の試合見たことないけど も少しまともなところあったと思うんだがな
J1からの引き合いがなかったのか？本人が絶対海外なのか
シントトやスコットランドもあかんかったのかな 今は絶対的な忠誠心がある選手しかいらない
クラブの方針に少しでも疑問や不満がある選手や将来的な海外移籍とか
ステップアップを考えてる選手はすぐに契約解除すればいい
サポも不満は一切考えない絶対的な忠誠心がある人間以外は不要 ヘナトの復帰はまだなのかな。ホナウド見てるとヘナトの前への推進力が懐かしくなる。 大量の清水サポが潰れたスーパーの駐車場に無断駐車してるのはいかがなものかと思った 松岡潰すとか相当だぞこのクソクラブ
あの若さでここ10年のボランチより良かったのに
根本的になんかおかしいんだよこのチーム ブラジル2部とか行くくらいならベルギーやオランダ2部のがレベル上
ゼリカが糞過ぎて兎に角海外なら何処でも良いから直ぐ行く選択。
レンタルだし、嫌なら戻れるし >174 さっさと何処かに放出した方が早い。サンタナやディサロ、北川、神谷の控え
森重居るし加藤&齋藤が怪我から復帰したらベンチも厳しいのが現実 ブラジル二部を選択するなんてよっぽど清水にいるのが嫌だったんだな。どこでもいいからとにかく清水を出たいのが伝わってくるわ チームの所為じゃないでしょ、松岡の実力不足だよ
現に唯人はフランス一部に移籍してるじゃん 戦力を整理する観点から言えば悪くない。白崎軸に、成岡や乾の起用。 白崎、ホナウド、成岡、乾、ヘナト
どこが手薄なん？
ってか松岡が出てきた時の攻撃の手詰まり感ヤバかったし、お互いウィンウィンだろ 誰が出たって手詰まり感しかないから勝てないんだろうがよw 外国人枠2人にボランチ未経験の乾ケガの成岡ブランク長いヘナト
制約だらけじゃん 北川
神谷 西澤
乾 白崎 宮本
山原 鈴木 高橋 岸本
J1制覇にボランチの攻撃参加と前線の連動構築必要な気がする
今の監督ではほぼブラジル人個人技のみ ほんとブラジルの代理人とのコネクションしかないんだなあこのクラブ 前線の誰かをボランチにコンバートさせるんじゃね
乾はやってるけど、他な気がする 白崎、ホナウド、成岡、宮本、竹内、（ヘナト）
乾や神谷
なんなら得点力落ちた北川のボランチ転向案。
松岡を無事海外に送り出せた。マジョルカとか他にも選択肢あっただろうけど 乾コンバートとかヘナト復活とか夢みたいなこと言ってるけど、現実は白崎ホナウドに次ぐボランチ3番手は宮本だったろ そもそも乾はボランチやりたい言ってただけで出来るかどうかも分からんのに頭数に入れてる時点でな >>192
竹内も居るな
宮本より竹内が見たいけど お前らさんざん松岡のこと叩いてたのにいざ移籍するとなったらこの反応かよw 北川ボランチとか地獄みたいなこと言うのやめてよ。トラップのところ狙われて奪われてカウンター失点ってのが目に見えるだろ。 まさかとは思うがカルリまで移籍ってことはないよな？ >>184
乾くらいだろうな、他クラブが欲しがるの オフに欧州移籍失敗して腹括るかと思ったら開幕後も交渉進めてて移籍先がブラジル2部ってどんだけ脱出したかったんだよ
セフン辺りも今の出場時間じゃ脱出したいだろうな >>184
無理やり乾を入れるの草
どう考えても薄いだろw ホナいたら出られんし、環境変えるのはいいんじゃね 急で驚きだけどw
頑張って わざわざブラジルリーグしかも２部なんかいく意味あるのかな、、まだ若い十代とかなら >>169
4月下旬に復帰
今回はダラダラと復帰時期が長引くとかは無いみたい
ただし実戦から離れすぎてるから戦力になるかは怪しい
少なくとも劣化は免れないだろう どこでもいいから今すぐ脱出しなきゃって状況でもなければブラジル2部なんて選ばんわ ヘナトを頭数に入れるなんて全く現実性がない話
30過ぎた選手がこれだけの長期離脱から復帰して筋力や心肺機能や試合勘を全部取り戻して今のチームにアジャストするなんて何年かかるんだよ 最高の結果来てた
松岡の攻撃のセンスの無さと
得点力のなさは異常だった
出場すると手詰まり感が異常だったから
お互いプラスすぎる
鳥栖から脱出できた選手 手たちは年俸アップすると 本来の実力に戻るね カナダへ出た柏の工藤のような印象
なんでそこへ？みたいな 松岡は実力ないから欧州無理
ゆいとも無理矢理移籍して 案の定ご覧の結果 >>219
海外の空気を吸うと成長するんじゃないの >>221
育成なんていらねえよ
完成品を金で買うんだよwwwwww 海外移籍させた実績すげーな
海外移籍したきゃ清水に来れば移籍できるよ 大熊切るだけでまともなクラブになるよ
大熊の実績云々言う奴未だに居るけど金ドブしてチーム弱体化させてるだけだからな
それに対して前からそうだったって反論するけど前と同じなら無能そのものだろの一言で結論でちゃうんだよな >>170
鳥栖が育てた選手、 活躍した選手が引き抜かれた先で活躍してるのすくねーよな
抜け出したいから本来の実力以上の力を出すんじゃねーの
酒井とかも活躍してないしな 松岡移籍するクラブウチより新しいのな
街の雰囲気良さそう 色んな環境でやりたい人間なんだろう 昔はドウグラス北川の442で上位行ったのにな…
サンタナ北川の2トップではダメなのか？ >>189
スイス、スペイン、フランスに移籍させたクラブです
ありがとうございました >>233
残念ながらゼリーは懲りずに次も北川SHだよ ブラジルコネクションがバッチリ生きてるみたいでよかったですね(白目) 松岡は思ったよりピーキーな選手だったな
たぶん1アンカーでひたすら守備に奔走させるのが正解なんだろうが
タッパないし攻撃センスが思った以上にないからどのポジションでも微妙に使いにくいんだよな
最近は出るたびに空回りして評価落としてた印象だし
環境変えるのは悪くないと思う
彼の上昇志向は嫌いじゃないからがんばってほしい 北川フィニッシャーなのにあの使い方が無能すぎ
カルリも 020年の使い方は 適正だった 2020だ
松岡は一部に昇格したあとの欧州移籍狙いか
ホナより得点力ないのは致命的だが
がんばれ ここまで計画通り。若い期待出来る選手海外挑戦させて、成功したら良し、
レンタルで戻って来ても良し。
多数送り出した年代別代表で海外経験した有望選手の何人か主力として残れば成功
原、鈴木唯人、松岡、ユース矢田（練習参加）
でも若手育成は監督次第… 長谷川健太、平岡宏章、齋藤俊秀、戸田和幸 優秀なOB人材活かして欲しい 松岡が来た頃は縦パス出しまくっていて起点になってたがそれを監督が嫌がってる印象。そして試合に出るために封印したら良さが消えた。
まぁ監督との相性だろうけどクラブの未来のこと考えたら若手の松岡を育てるべきでゼリカ好みであるホナウドなんかにこだわるべきではない。
それにしてもゼリカの形はないな。1得点目なんてレレが下がって縦パスだけどこんなの練習してないでしょ、2得点目も選手の圧力の強さによるもので形でもなんでもない。 >>244
Twitter続投派によると1点目は監督がやりたかった得点の形らしいぞwww >>157
調べたら名門のグレミオじゃないんだな
名前からノボリ臭を感じる 有望な選手のみなさん
エスパルスへ行くのはやめましょう！ 松岡が2部のブラジルチームって……。海外なら何処でも良かったんだな 指示のせいとは思わんなぁ…
むしろボランチには指示指導全然してないでしょゼリカ
松岡もホナウドどっちも釣られまくっても全然修正しないし受けに来ないのも直さないし
だから移籍するのは賛成でもある
今の松岡もホナウドも正直サイテーだよ 清水エスパルス↔ODOROKI石田↔ブラジル
別のルートも太くしないといかん おっさんばかりで勝てないとか一番最悪じゃねーか
成岡はよ戻ってきてくれ >>244
キャンプの時から乾や成岡のトップ下やってたし、ディサロが流動的に動いてたのは流石に意図的だろ。
あの動きやらせるなら乾で頭から見たいけど。 >>244
なんで練習してないとわかるんですか？ 教えてください 知りたい 有望な若手だけは流出して編成は高齢化
なのに弱い
歪な編成すぎんだろ
まじで大熊にめちゃくちゃにされたわ 上手くいかないから場当たり的に補強して枠を圧迫して若手は追いやられるようにレンタル
たまに欧州では普通とか言う奴居るけどなんでCL常連のビッグクラブ引き合いに出すのか本当意味不明
全盛期のフロンターレの新人全部獲得してても大熊体制だったら殆どレンタル出されてただろうな (何か知らんが点取ってくれたな)
ゼ「練習してきた形です！」 おこしのために若手が試合に出れないとか新陳代謝が機能してないよ
補強禁止の磐田の方が若手が実戦の中で才能を開花させてるという皮肉 >>258
春秋制のリーグは今月末まで移籍できる。南米や北欧 >>257
育成クラブとは言うものの、実際は買うクラブにシフト >>258
wwwwwwwwww
普通に開いてますよw
今の若い選手たちは日本でプレーするのを弾くだと思ってるんだろ
レンタルという保険かける選手は後に買取り決まってないような選手はだいたい通用しない 松岡とか出す前にまず竹内ヘナト放出しろ
いつまで飼ってんだよこの2人 >>261
そんなおこしを超えられないレベルの若手だろ >>268
そういう考えだから育成出来ないんだよ
井林竹内レベルのベテラン飼うくらいなら期待値込みで若手使って育てろよ >>262
>>264
3月いっぱいまでだったのね、勘違いしてた
ありがとうございます
清水から候補とはいえ久々Ａ代表入った選手だし好きな選手だから悲しいけど、Ｊ2に留まる選手じゃないし仕方ないよな おまえらな
いまが一番たのしいときなんだよ
勝って話すことなんかないだろ？
会話が弾むのは負けた時さ
いまをたのしめ 昨日ゴール決めた磐田の高校生なんて清水じゃ絶対試合出れないんだろうな
清水にいても序列がサンタナディサロ北川セフン森重の下で下剋上も起こらない そんな大した選手じゃねーだろ
ホナウド宮本に負けるレベル 松岡思ったより伸びなかったな
シーズン始まる前は必須級だと思ってたんだが >>272
使って経験積ましゃおこしなんか一瞬で超えるだろうにな
今時点で下だからって優先すんのは目先しか見てない 戦術サンタナだとサンタナ怪我 移籍したら間違いなく終わるな 昨日改めてそう思ったわ J2で5試合やってリードしてる時間が0は派手にヤバいな 森重やセフン使わないの勿体ないよな
スタメンで北川なんか使うなよ サンタナいなくなってしまうパターンを考えると磐田のエース出さないなら欲しいよな >>273
気持ちはめちゃ理解できるよ
でも若い選手はだいたい海外海外だからこの流れは金あっても無理だ ぶっちゃけ鳥栖はコロナが無ければ
三期連続赤字で降格してただろ
期待のユース卒を金がなくて守れなかったくせに
今更ギャーギャーわめくな貧乏クラブが 若手の話で田舎引き合いに出してるけどスタメン平均年齢あっちのが高いぞ
後藤が活躍したから目立ってるだけで どんなチームも若手使う時はある程度我慢してるもんだよ
ただ大熊が毎年残留争いして常に金ドブ補強したり昇格争いすら参加できなくて余裕がないから若手を使いながら育てるが出来ない
その元凶の大熊が育成の清水とか言うから頭にくる 過去のエリートリーグで対戦相手がガチの若手中心の中清水だけオッサンだらけだった時点で大熊の編成のヤバさを説明出来る みんな 鳥栖から出たいんだ
だから実力以上を鳥栖にいる時は出す
そして買われた先では
その気力がなくなり
本来の実力に戻り実力不足を露呈する
ジャンク品やCランク品を 価値があるように見せるのがうまいクラブだなあ
本来降格してクラブだよあ鳥栖って このクラブは金持たせない方がいいんだよ
健太時代みたいに若手積極起用して外国人FWだけ一点豪華主義で >>291
鳥栖より上の立ち位置ならともかく今の立ち位置それ言っても僻みにしか聞こえないと思うぞ
恥ずかしいからやめてくれ 鳥栖はシンプルに使い方が上手いだけ
平凡な選手を適材適所で使って上手く見せる
あとカップ戦さっさと捨てて撤退するからリーグに集中できる 同じカテゴリーにチバカン育成レンタルとかほんとやってること歪すぎ >>293
債務超過でクラブやばかったの知らなそう
ありがトーレスで赤字がありえないレベルで本来降格してたクラブだろ
鳥栖のスレに書き込みしてるわけでもない上にわざわざ書き込み二来てる輩に掻いてるだけじゃん
鳥栖も松岡を引き止めれば良かったねえ odorokiが鳥栖と清水のスポンサーやってる関係で代理人のおもちゃにされてキャリアぶち壊された松岡かわいそう 誰のおかげで引き分けに終わったと思ってんの？
俺もそろそろ我慢限界よ？ >>293
それ最近出てこなかったけど、例のシミテンだろ。
移籍でマウント取ること以外に興味がない奴だからほっとけ。 >>272
それで栗原や滝を使った去年に彼らが伸びたかというと…
使った(使わざるを得なかった）平岡のクビまで飛んだ次第で 栗原は他のフォワードが全員死んだからしょんねぇ出しただけではあるけどな
ダービーで外したのは人生の転機だったな
磐田後藤との差よ… ツイッターの人たちってどんなニュースにも嬉しそうな反応してるけどマゾなのかな そりゃこんなところで燻ってるよりは早く脱出したいやろ 松岡中途半端なレンタル移籍期間ね。
コメントから誠実さは伝わってきたし頑張ってほしいとは思うけど。 >>228
その理屈で『切るだけでまともになる』って言うのは違う気がするがなぁ ヘラヘラ集団に真面目な態度を煽られたり、広報やサポにアイドル扱いされたり、フロントは本気で結果を追求してないのが見え見えだったり…
ここにいても腐るだけだから一刻も早く脱出するしかないわな 去年何もかもがグダグダだったのに大して変えないことがストロングになると勘違いして
チームとして一体感のないまま惰性でシーズン始めればこんな状態になるのは明白なんだけどな 5月の清藤ダービー(新たな静岡ダービー)が楽しみ
ぜひシジミエスパルスを叩き直して欲しい ピカチュウですら1部だろ
２部とかj3くらいじゃないのかね 【清水】サンタナ2発もJ2最長タイ記録の5試合連続ドロー。山原、北川、スタメン剥奪危機…シュン監督「奴らの実力」
＜明治安田生命J2：磐田2－2清水＞◇第5節◇18日◇エコパ
ジュビロ磐田と清水エスパルスによるJ2で初の「静岡ダービー」は2－2の引き分けに終わった。
清水は2度リードされるも、昨季のJ1得点王のFWチアゴ・サンタナが今季初ゴールを含む2得点を挙げて追い付いた。しかし、勝ち越す事が出来ず、開幕から5試合連続引き分け。J2では04年の水戸ホーリーホックと並ぶ最長タイ記録になった。試合後、選手はサポーターのブーイングを聞いた。シュン監督も「申し訳ないし、勝ちたかった。それはサポーターも同じ」と謝罪した。
前半2分に背後を取られ、先制点を献上すると、同点に追いついた後半21分には連携ミスから2失点目を喫した。シュン監督は「(守備陣は)悪いところが全部出た。特に(後半21分の失点に)権田はどういう意図を持っていたのか分からない。高橋も含めてベテラン、チームの顔があのようなミスをすると展開は厳しくなる」と、顔をしかめた。
開幕から精彩を欠くDF山原怜音とFW北川航也にも厳しかった。山原は左サイドバックで、北川は右サイドで先発出場も、共に低調で北川は後半22分に、山原も同32分に退いた。シュン監督は「奴らの実力でしょう。昨年から何試合出てんだ？経験を積んでる割には、考える力、状況を読む力がないというか。教えてもできてねえんだから、困るんだよな」とバッサリ。次節以降のスタメンについても「皆さんで好きに予想して結構」と剥奪も示唆した。
明るい材料は無得点が続き、エースの座が揺らぎつつあったFWチアゴ・サンタナが2ゴールを挙げた事。勝てないチーム状況でブラジル人助っ人の復調がチームの光明だった。シュン監督は「ユニフォームを脱ぎ捨てた以外は良かった」と評価しつつ「他がだらしないから、結局は奴頼みになっている。決して良いとは言えない」と主砲頼みのチームを憂いる。途中出場のFWオ・セフンと共存出来る点は収穫もあったが「最後はなんとかなったが、結局ロングボール頼み。グループやポジショナルで崩すとか、その辺の出来はまだまだ程遠い」と課題も多い。
J2屈指の戦力も開幕5試合ドローと出遅れ、サポーターの期待を裏切る試合を繰り返している。指揮官は「(試合後のブーイングを)奴らがどう感じているのか。ここが一番の問題。感じていない人間は使えないと思うし、これで淡々と終わっているようじゃ、使えませんよ。いらねえし、そういう人間は」と厳しく言い切った。
26日はルヴァン浦和戦まで1週間、リーグ戦再開となる29日のホーム群馬戦まで10日空く。収穫と課題を胸に反転攻勢のバネに変える。 本当に好きで時間もあるなら審判とかコーチとかやりなよ
見るだけなんて勿体ない 松岡は本当誠実だな
清水ではあまり成功体験を味わわせてあげられなかったけど、せめて本人の成長の糧になってたならいいな
海外でも頑張れ 松岡はプロ意識が高くて好きな選手なので頑張って欲しい
松岡が力を発揮出来なかったのは不甲斐ないクラブの責任もあるが
ただ、体格的にも厳しかったと言うのも間違いなくあるから全部が周りのせいでも無い
真に意味での実力が問われるから、ブラジルで頑張って飛躍しろ！ >>255
静岡新聞のインタビュー読んでこい
ニワカほど頓珍漢なバッシングするんだよなぁ >>322
全試合スタメン出場していて怪我とは無縁の選手だった >>274
> 会話が弾むのは負けた時さ
無敗なんだが？ ポジション守るより相手にガンガン食い付くタイプの守備専ボランチってブラジルに打ってつけだな
サイズ的にも代表や欧州は厳しいだろうけど ゼリカのサッカーに形が見えてきたのは事実としてある
大分戦から間違いなく内容は良くなっている
それは認める
が、プロは結果が全てであって、この戦力でJ2で5試合で勝ち点5が許されるのか？
補強禁止の磐田相手にドローで許されるのか？
この状況でサポがバッシングしたりブーイングするのは当たり前だ
監督も選手ももっと貧欲に闘え！
段々と内容が良くなってきてるからいいじゃん？じゃねーよ
このままだと、この後強くなろうと勝ち点落としすぎて昇格が間に合わねーぞ
もっと危機感を持て！ J2で内容良くなってきてる々とかどんだけレベル低いのって話よ
そういうのってキャンプ期間に終わらせることだろ
もうシーズン入ってるのに実戦で勝ち点失って楽観できるのはすごいわ
2位以内に入らなきゃ行けないのに >>330
金出してる鈴与がこれで良いって言ってるんだから、サポは見守るしかないよ
文句言いたいなら、金を出すしかない どんなに赤でも親がキッチリ埋める
次から次へとスポンサーが集まり、バカバカ銭が入ってくる
危機感持てというのは難しいかもな 去年の6月から指揮しててJ2では圧倒的な戦力を与えられてこれからも長い目で見てもらえるとか甘やかされすぎ 海外ならどこでも良かったんじゃなくて静岡以外ならどこでも… 現体制3年目で降格しても誰も責任取らないし、公約の1年での復帰が果たせなくても誰も責任取らないだろう
サポも綺麗事しか言わないからフロントは無敵だよな まぁ、客の戯れ言なんか眼中ないよ
嫌ならやめろのスタンスだし まぁルヴァンで浦和にボロカス煽られたら良いわwww
また「罰金罰金」負け犬の遠吠えするんかな?
17才のシュートも止めれない日本代表（）元 松岡はあくまでも序章で夏にはサンタナ、山原とか何人か出て行くんだろ 責任とりまーす、経営撤退しまーす…をされたら困るし >>330
こういう意見は理解できるし、ごもっともだと思うよ。 他のJ2チームからしたら清水に負けて勝ち点3を与えるのが一番まずいから引き分け狙いで勝ち点1に留めておいて、他のチーム相手に勝ち点3狙うのが当たり前の考え方だから無敗とか言って喜んでるのは本当にアホ ２失点もしたがチャンスは沢山作れてたから良いのか？
相手はj2下位相手だ
去年から我慢して良くなってるのかこれ。 良くなってるかなってないかハッキリ分からん程度ならそうなんじゃないの？
良くなってないって言いたいなら言えばいいのに うちが良くなってるのと同時に他クラブも良くなっていくから結局同じ >>325
くっそワロタwwwwwwwwww
静岡新聞のインタビュー キリッ >>332
そいつはドーピングしなきゃタダのベンチの選手だろ 大分あんなに何も清水にできなかったのに
犬いじめとか酷い >>332
カンテってそんなに守備専でも無いけどな。結構器用に色々できる。いつの間にかスペになったけど。 新聞っていつ無くなるんだろな
今30代の世帯で取ってる人居るのかな？ 新聞がソースだなんて自分は情弱ですって暴露してるようなもんだ 静新SBSの情報にお世話になってるのにそんな言い方はどうよ J2は町田優勝が決まったな
そこらの雑魚じゃなくて本物の監督がやってる
J2のチームはみんなかわいそうだな 長崎も息を吹き返したようだが
元々守備は良かったし 湘南と差が付きまくりんごだな。いったろ小野瀬は良い選手だって 松岡が残留決めてから今年のユニ買った人には交換してあげてほしいわ 松岡に関しては去年の夏にフランスからオファー直前の段階まで来ていたが、ブラジル人の代理人によって白紙にされてしまったみたいな話があったな 今回もなんでブラジル？驚きです。 誰かさんが渡伯してヴァンデルソン掴まされてからというもの
ブラジル代理人の食い物にされ続けてる気がする >>359
青森山田の目指すサッカーを、いい選手を揃えてやってる。そりゃ強い。というか負けない。 勝ち点85は取りに行かなあかんとしたら
27勝程度クリアせなあかんとなる
負けるか引き分けれる試合10試合ぐらいか 昇格はこのままでは間違いなく無理だろうな。監督変えたら分からんがゼリカルドだと３連勝とかするイメージが湧かない >>368
堅そうだね プロでも落とし込めるんなら大したもんだ
柏ヤバめだな リーグ戦12試合未勝利
鬼門日本平去年から18試合２勝
コスパ最悪のチケット料を毟り取る
うんこ以下の存在だよエスパルスは 藤枝ボッコボコじゃねーか
ここより順位下ってヤバ過ぎだろ >>369
もうこうなったらシーズン前半は全分け、後半全勝のシーズン無敗でもやってくれと思ったがそうすると勝ち点85には1点足りないか 大熊ってエスパルスが経営難で潰れかけたの知らなそう、あのどん底からここまでの金満クラブに出来たのは誰のおかげだと思っているのか、マジで貴重なお金を使いたい放題使ってクラブ創立以来今が1番悲惨な順位という 群馬に負けるとは誰も思ってないから勝ち点3取れるとして問題はその後の３連戦 >>379
5試合ごときで順位そのものは無意味だな
このまま町田大分で決まりなんて可能性は低い
勝ててないことは大いに問題だが >>382
もちろんそうだけど、かといって上がり目があるかと言われたらないんよね ゼリーが北川SHが機能しないことに気付く、ぐらいか
解任は無いだろうな残念ながら 良く出る話題なんだが北川のスタメンてホントに監督が選んでんの？ >>385
そもそもの地力が他と違うんだし、慣れてくれば圧倒出来るようになるわ
今だけだよ >>383
左伴さんは頑張ってたけど、潰れなかったのは100/100鈴与に決まってるだろアホかよ >>387
それな
まだたった5/42
12%消化しただけ
今から昇格残留の話するとかアホ過ぎる >>377
スタメンいじったのが完全に裏目に出た
キーパーも固定せずに変えたほうがいいわ 冷めてきたのか試合途中で帰るのがデフォになりつつある >>391
町田大分はそのたった5試合もきっちり勝ち点取るというメンタルなんだが J2は長いんだから最初から気張ってたらもたないよ
町田は去年も最初は調子良かったけど終わってみたらあの順位だしな 湘南が盛大に清水ったのか
いや逆転されてるからもっとひどいか？ メンタルの問題ではなく、数字が積み上がってるファクトにしか興味ないわ
昇格するラインはある程度決まってるんだから、余裕がないのは事実 J1だと川崎が同じ14位だけどここから今年優勝できると思うかどうかで置き換えてみればいい 5分のチームが4勝1分のチームに追い付けるとかまだJ1様がJ2を物見遊山してる気分なのか >>397
一回くらいはどこだってあるよ。アホみたいに繰り返すのが1番ひどい。 去年から全く勝ててないのに戦力は違うとか笑ってしまうわ
根拠がねーよw 去年も楽観論の中で9月以降一度も勝てず落ちたクラブがほんと学習しないな
たまに勝てれば抜け出せる残留争いより勝ち続けないといけない昇格争いはもっと厳しいのに とりあえず去年5節の順位と最終順位見比べてきな
話はそれからだ >>406
今の順位のままリーグが終わるとは思わないのは同意だけど
うちが上がり目あるかどうかは別じゃないかな リカルドがキャンプの準備期間を無駄にして開幕5試合落としたことを正当化してるだけじゃん >>407
ま、そりゃそうだ
だから勝ててないことは大いに問題と書いたわけだがどうすっかね 去年の順位とか過去のデータとかもう自分たちとは関係ない要素にすがってるね
それ言い出したら大半のチームに同じこと言えるからみんな可能性ありということになるし >>409
まぁそうね極端なネガも良くはないのもわかってはいる
良く言えば苦しみながは勝ち点拾ってる
悪く言えば去年から勝ち筋が見えない >>403
もはや完全にスレチだが明るい材料だな
しばらくは翠富士見て現実逃避するか >>407
上がり目と言えるかはともかくここ2試合は良くなる兆しはあると思うけど。
昇格に間に合うかは別として。 平岡嫌いの戦術招き猫が曝されてて草
J1への道渋滞中笑 遠藤85分くらいまで引っ張るプレスよわよわの磐田相手に楽しいサッカー出来たとか内容は良かったとかはしゃいでる連中見てられんわ 失点シーン改めて見てみたけど
2失点目はまああれは権田がどこでもいいから大きくクリアしていればだけど
1失点目、あれも権田もうちょっと前出てコース限定できた場面だな
引いてしまっていたからシュートコースいっぱいできてしまってた 権田はクリアしてればって言うけどあの場面普通のチームなら蹴り出さないんだよな
権田以外の清水の選手がよそ見してたからあんな結果になった訳でよそ見した奴も悪いしよそ見しちゃうような奴にパスしたのも悪いっちゃ悪い >>419
明日オフだから前日泊まりで遊びに行ってるだけじゃん 清水に来れば遊びながら給料貰えてしまうの外国人にバレてしまってるからな
サボリーニョもよく欠場中に遊び回ってたしコロリももうそんな役割りになってるしピカに関しては給料何割か負担して貸し出してるし本当カモだよ アウベスもケガ離脱中に楽しそうに韓国旅行してたっけな 不用意な失点なんて基本その場にいた全員悪いわけだが
どうも誰が悪いとか1番悪いとか決めたがるよな 試合出てないとはいえ休みの日に遊びに行ったらサボりだと思うなんてお前らどんだけブラックな会社に勤めてるんだよ… >>420
練習でできていないことは試合でもできないってこと >>418
後藤がちゃんと見て逆ついてるのが不気味だよ
17才とは思えん 普通に考えて昇格はかなり厳しい状況
試合内容はマシになってきたというのは分かるけど試合を重ねればどのチームもマシになる
何より5試合で勝ち越してる瞬間が0という事実
もちろんここから連勝して昇格圏に入ってほしいけどポジティブに考えられる要素が少なすぎる 勝たれたくなかった町田や大分も勝っちゃうしどんどん離される 昇格出来なくてもクビにならないしサポは怒らないし必死になることないよ 大分のツイート見るとサポもチームも雰囲気良すぎて一気に独走しそうな気がするなぁ
焦った方がいいと思うわ 9月以降未勝利のチームが何のテコ入れもなしで継続してるんだから緩い空気も個人技頼みもセルフジャッジ癖も全部そのまま
秋葉の精神論注入で手を打ったつもりなのが笑えるわ >>428
結局勝ててないからこういうつまんないことにも文句がつくんだよな
髪を染めるから勝てない、川崎はみんな黒髪だとかもあったな(笑) ５戦未勝利なら監督クビになると思ってたけど甘かったかな
それならダービーで負けた方が良かったか？
負けても勝ち点１しか違わないし 2失点目はセルフジャッジも悪いしセーフティな選択を取らなかった権田の判断も悪い
気を張り詰めてピリピリしすぎて視野が狭くなりがち
思えばテセはストイックさとチャラさ、緊張と緩和をバランス良く併せ持った理想的なアニキだったな 徳島最下位なのかよ
やっぱ真リカルドって有能だったんだな セルフジャッジで2点目決められたってことが一番糞。去年もやられてるのに。
1-1のままなら主審糞で終わってると思う。 >>440
リカルドってまだ無職だよね
次のチーム決まる前に早く手打たねぇかな 清水さんの調整力半端ないな
気づいたら中位独占静岡お団子じゃないか
勝ち負けがないから収穫もないな 無理やりポジティブに考えると
アウェイの相手は開幕前の昇格候補に引き分け
ホームはホームはあれだ、鬼門で無失点だし
まだまだ行けるか気がしてきたわ
試合内容がクソなのは気のせいだし 仮に黒田がうちの監督やっても選手が言うこと聞かなそう 前のJ2の時は絶対に1年で昇格するって気持ちでコバに頼んだし実績あるから焦れずに最後まで戦えた
今年は口だけは一人前で新グッズの準備はしても昇格する準備してないからな 町田は本体がミョンヒではないの。
>>444
ここからリカロドにやらせてもそれこそ時間かかると思うけど。昇格諦めて来年に賭けるなら良いけど、どうせ我慢できずに冬頃には解任しろ！って言ってるだろ。 篠田とかモフとかクビにした奴らより順位低いの本当にどうしようもない 今更誰が監督やっても昇格は無理
どれだけ勝ち点離れたと思ってんだ こっちが勝ち続けて町田大分辺りが止まってくれないともう自動昇格厳しくなる
勿論長丁場だし分かんないけど リカロドとかどう見てもロティーナの二の舞だろ
浦和での切られ方もセレッソのロティーナと同じで「このサッカーじゃこれ以上は望めない」ってパターンだし
まあそれだけに大熊が連れてくるのは現実味あるけど 大熊は良い選手は取ってきてくれるけど遅攻監督ばかりで諸刃の剣なんだよな
金無い頃はもっと金があれば強くなれるのにとみんな思ってたけど
予算増えて選手も残るようになったのにここまで弱体化するのはね
本当なんでこうも噛み合わないかね クラモフスキーもロティーナもクビになった後選手やコーチが〇〇さんのベース云々言ってある程度リスペクトあったけどリカルド辞めてもそういうの何も残らなさそうなんだよな 大熊が金掛けて連れて来た選手ってもしかして全員0円とかレンタルで出てってない？
流石育成の大熊清水だねこれ >>455
いい選手を取るために高い金払うんじゃなくて
金使うんだからいい選手だろみたいな成金みたいな使い方だから仕方ない >>459
あーそれねしっくり来る…去年夏の補強何億使ったんだろうね ピカチュウなんて移籍金1億年俸1億払ったんだからと頑なにハズレと認めない奴らいたしな >>452
調べたらコバさんの時は7節で首位の桜と勝ち点差8、14節では首位と勝ち点差13（2位とも7差）。21節時点でも首位と勝ち点差12（2位とは9差）もあるから、現時点ではまだなんとでもなるよ。
それにしても、勝ち点推移見ると当時の左伴さんとフロントはコバさんと心中する覚悟でよく我慢したな。
当時のこのスレでは解任しろって声はあったのかな？ 小中学の頃みんな脳内で計算しながらお菓子買ってたけど大熊は親が医者だから計算しないでテキトーに買うボンボン同級生みたいな嫌な奴 降格してから就任したコバと違って去年の6月からやってるんだけどなあいつ
J2の知識も昇格争いの実績も違いすぎるわ 聖人君子と呼ばれた俺でも群馬に勝てなかったらキレ倒すわ オジーに頭下げて伝を造ってもらってコンテ取ろうぜ
最期だからと公の場で信じられん発言する監督とどうにもならないフロントでマイナス×マイナス、つまりプラス作用だ！ まあ 簡単に言うとチョンパルスは嘘つき・詐欺集団ということですな
一年で戻る ????????????????????
100年くらいかかると思うよ、このままだと
解散したほうがええで 早く楽になれや、やーーーーーーい 嘘つき会社、嘘つきクラブ、嘘つきサッカークラブ(自称だな)
ゴミチーム 早く解散しろ バスケットとか卓球でも応援していたほうが君等の人生に有益だよ このままだと地獄だよ、嘘ついたらアカンって 群馬に勝てると思ってる奴多過ぎるな。
群馬は押し込まれる展開に慣れてるから大分や磐田より全然やり辛い相手だと思う。
監督も浦和の組長やろ？確か彼はかなり分析して毎試合挑んでくるらしい。
今のままでは群馬に2-1で負けると俺は思ってる。
群馬はカウンター上手いからね。
2週間で3本くらいちゃんとデザインされた攻撃が作れて挑んだら分からんが5試合見た感じまぁ無いなと思ったかな。
逆張りだと思う人多いと思うけど、現実は中々シビアだからね 試合見てると虚無感が凄いから精神衛生上宜しくない
DAZN解約したわ
真面な監督に変わったらまた見るわ
じゃあ応援頑張ってくれ 栃木vs大宮の高萩のゴールすごいな。J2の審判レベル低すぎだろ。J2こそVAR導入すべきだわ。 >>472
昇格する気がないので監督交代のお知らせは来ませんよ。まぁ、監督交代あったとしても秋葉だから何も変わらんよ 降格や昇格失敗より外国人監督クビにする方が怒るのがツイッターの清水サポ 藤枝も対策されたら勝てなくなったし静岡中部の雄はまだ清水だな ゆーてJ屈指のメンツの神戸も去年はああだったしどこでどう変わるかわからんけどな >>475
ひでえなありゃ
試合後でも1-1引き分けに結果差し替えした方がいいレベル J2の試合のあちこちで主審がPK見逃してるけど家本見習えよな
あいつはペナ外なら吹くけどペナ内なら吹かないという矛盾したレフリングしないで全部正直に笛吹いてPK量産してくれた みんながそんなに内容がいいと言うなら
もう少しだけゼリカを信じてみるか >>481
神戸は途中就任の格安日本人監督のほうが結果だしてるから見習えば。更に神戸は高額外人抜きの日本人だけのほうが強いしな。 まあ大迫とか武藤とかゴートクとか億プレーヤーだけどw 夏に外国籍選手の入れ替えするのかね
既にエリキなんか違いを見せているけど清水の方はようやくサンタナがやってくれた程度だが >>482
試合の結果は覆せないにしても、試合後にちゃんと検証して、明らかなハンドとかシミュレーションとか選手が自分で申告しなかったら10試合出場停止とかした方がいいんじゃね？
主審がちゃんとジャッジできないならそうするしかないよ
つーか手でゴールして認められて嬉しいのかね？
サッカー選手ですよね？ハンドボールに転向した方がいいんじゃないですかね？ってレベル 12試合勝ちなしで歴代ワースト記録って
歴代最弱ってことだよな？ 北川
石毛 金子
松原 水谷 白崎 山原
犬飼 三浦 立田
梅田
普通にこういうthe エスパルスって感じメンバーでやらした方がボールも回って呼吸もあって強いんだろうなと大熊来て思い知らされた。いくら質の高い選手が居てもチームとして機能しないきゃ弱いんよ 高校無敵監督＆戦力がJ1上位のサイゲゼルビア
W杯点取ってた豪州代表のいる桃太郎
天皇杯王者の北隣
まだここらとやってないのにどうするのこれ 録画した昨日のゲーム見終わったとこだけど、北川のトラップとパスの酷さ、スローイン時の地蔵っぷり
西澤もアシスト決めたけど、対人守備では距離詰めないのが見ていてもどかしい
あとお隣に移籍した少年くん、ドリブルなどの動きがウチにいた時よりも良くなってたみたいだけど交代時にずっと歩いてくる様になったのにはガッカリさせられた >>475
これだけの誤審があるとうちのPK見逃しの件はうやむやにされそうだな 北川の劣化が誤算だわ
ここまでダメだとは。。。
秋葉でいいじゃん
もう放り込みで勝てるから
電柱いるのが清水のサッカーじゃん 上位と勝ち点差が付き始めたな
J1でもJ2でも変わらない状態 >>501
ぶっちゃけ他クラブと清水のサッカー見比べてなんで勝てないのかなんて簡単に分かるんだよな。
ゼリカルドのサッカーはリスクを賭けた縦パスとかハイプレス一切無い。唯一あったのが昨年のラストの札幌戦の白崎のプレスと昨日のディサロの一つ縦パス。結果的にゴールには繋がってるのは凄いけど、失点恐れてでもやり続けないと勝てないし、もっというならそこからデザインされたフィニッシュ。今のエスパルスのサッカーはボール持たされて質より量だぜ的な感じで10%あるか無いかのシュートを打ち続けてるだけ。磐田戦に関しても決定機なら磐田の方が多かった。
それに気付かないフロントもかなりヤバいけどな。クラモフ切った時正直まじかとか俺は思った J1にいたのがそもそも間違い
J1なんか分不相応
遠い世界への未練など
今日限りで捨ててしまえ
J2 J2
我らのJ2
J2界の王となれ
J2界の泰斗たれ
J3には落ちないぞ(たぶん)
俺たちの
清水ジェツパルス
今日もメシ～ウマ～ ホナウドは前線にいる時はまだしもバックラインで回してる時に西澤並の高速バックパスリターンは何とかならんのかな？
最後の方DF人が手で前向けや返すなよってやって呆れてたぞ
しかもそのリターンパスが2回に1回くらい浮き玉で返ってきて処理しにくそう 句読点で改行無しとかキチガイ自己紹介か？
無駄な改行も同じだけどな 改行はともかく句読点憎んでるのはなんなん？
少なくともしみスレじゃ禁止されてないが…他所のルールと混同してない？ >>509
ルールなんてとんでもない
ただの傾向だよキチガイの 昇格圏と勝ち点8差
降格圏と勝ち点2差
これでまだ無敗だとかいきがってるアホは現実の数字見ろよ、結果が全てだ
無敗なんて昇格目指すには全く重要ではなく、それより0勝である事が圧倒的に致命的なだけだっつーの まあでも次の群馬には流石にいくらなんでも勝てるだろ？
…と思ったけど、群馬以上に低命中の長崎にすら勝てなかったの考えると…
万が一、群馬にすら勝てなかったらマジで今年終了レベルだな >>513
モフは他チームで成功してるし平岡は二年連続の降格阻止
ロティーナは降格寸前まで陥れた上に戦力は充実してる神戸でも失敗して短期でクビ
ゼリカは実際にJ2に降格させた上に現在J2でも未勝利記録継続中
だからな… >>506
トリサポです
ホントに怖かった
清水さんと対戦したチームはみんないずれ上がってくるってわかってると思いますよ 剥がせるドリブラーもいないしデザインされたコンビネーションでの崩しもないのに遅攻で持たされてるだけじゃJ2のカモ
これだけ未勝利が続いてシュートが不運で決まらなかっただけとか言い続けてたら千葉化するよ >>511
何か変な長文おじさんいるなーと思うと高確率で句点付きなんだよなw 上がってくるってわかってると思いますという日本語な >>519
リカルドは不運で片づけてるだけなのがむかつくんだよなー いい加減実力だと気づけよ
勝ちに不思議はあるけど負けや分けには不思議はない
反省して改善する意思がないから結果が出ない 2016年J2
5試合 2勝2分1敗 勝ち点8
10試合 5勝3分2敗 勝ち点18
20試合 9勝6分5敗 勝ち点33
悲観し過ぎることはないけど、
早く勝ちたい。 >>526
それは江戸時代の大名で剣術の達人でもあった松浦静山の剣術書にある一文から引用されたもの
「負けるときには、何の理由もなく負けるわけではなく、その試合中に必ず何か負ける要素がある。」
「一方、勝ったときでも、すべてが良いと思って慢心すべきではない。」
「勝った場合でも何か負けにつながったかもしれない要素ある」という意味
要は白黒ハッキリつけるデスマッチだからこそ成り立つ例え話であって引き分けについては考慮されてないんよ >>527
まだ37試合も残っていると思うと確かに先は長い
あとアンカーレス間違えた
>>528は>>525宛 >>531
× 勝ちに不思議はあるけど負けや分けには不思議はない
○ 勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。
この例えは引用元から察するに引き分けは考慮されてない >>532
故事がどうこうじゃなくて普通に分けにも原因あるだろ...
J2というレギュレーションで一年で上がること目的にするなら分けでもほぼ負けに等しいし
ゼリカは運がないとかほざいてるあたり試合の反省できてなくね 劣頭戦で北川がベンチ外だったら先読みレバブル並の信頼度だな 2016年はGK植草が出始めたホーム長崎戦以降はホーム山口で引き分けアウェイ松本に負け以外勝ちなのがすごすぎる 故事なんてどうでもええ。
リーグ戦12試合勝ち無し(クラブワースト記録更新中)
5試合で勝ち点5の14位
これが現実や。 去年のJ1得点王がいるのにJ2で最も得点が少ないチームとか頭おかしくなるわ >>533
そもそもあなたが用いた名文句は引き分けの原因について全く言及してない
あくまでも勝つか負けるか
ただひたすらそれだけについて考察しているに過ぎない
だから「勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。」であって「分けには不思議はない」などと特に述べる必要がない
結局のところあなたが伝えたい事柄とあてはまりそうな他の名文句を引用してみては？ このくらいの知能の人間に文句を言われる選手やクラブも大変だな >>540
無職ってこんなに長文連呼するくらいにはやる事ないの？ >>543
他者性の考察に
自分を隠す手段として相手について多くを語る(相手を攻撃する)ってのがあるんだわ
まぁ自己紹介もほどほどにな >>539
撃つだけの役割させりゃいっぱい点取る
そんなんなら誰でもできるだろって思うじゃん？多いんだわできない奴
この作戦デメリットもでかいしな フィニッシャーを活かすサッカーって寿人システムでリーグを席巻してた広島くらい高度に戦術化されてないと出来ないからね
まあブラジル人監督には無理 開幕5試合連続ドローの清水 北川航也、山原怜音が揃って不振の大誤算でシュン監督が決断する「開幕スタメン落ち」
J2清水エスパルスの状態が上がらない。
昨季17位でJ2に降格。オフは主力が軒並み残留し、屈指の戦力と目され、1年でのJ1復帰に向け、今季に懸ける意気込みを見せてきたのだが…
「19日現在、5試合連続ドローで得点は僅か3。失点も3と安定した試合運びが出来ていない。もともとこの時期は調子が上がらない清水ですが、昨年8月27日の京都サンガFC戦以降、12試合未勝利と状況は更に深刻さを増すばかりです」（某地元記者）
特に18日の静岡ダービー・磐田戦でFWチアゴ・サンタナが2得点を挙げ、復調を示したが、シュン監督はDF山原怜音とFW北川航也に不満を覚えている。「長友2世」と言われる山原は他クラブのオファーを断り、昨年夏に復帰しながら不振に終わった北川は再起を誓って清水に残留したが、いずれも開幕から精彩を欠き、磐田戦は共に途中交代した。
試合後に指揮官は「奴らの実力でしょう。昨年から何試合出てんだ？経験を積んでる割には、考える力、状況を読む力もないというか。教えてもできねえんだから、困るんだよな」とバッサリ切り捨てており、代表ウィーク明け以降は、いよいよスタメン剥奪も検討する事を示唆した。
「北川に至っては怪我人続出の影響で本職ではない右サイドで起用されているとはいえ、内容は決して良くない。FWにはサンタナに加え、ディサロ燦シルヴァーノ、オ・セフンの調子が良いので、このままなら近いうちにベンチ外もあり得る。山原に関しては昨年まであったアグレッシブさがない。シュン監督は既にDF吉田豊の起用やU-20日本代表DF菊池脩太にサイドバックの練習をさせており、このままいけばスタメン落ちもあるのでは」（前出記者）
清水サポーターが集まるサイトでは「あの二人はもうオワコン」との声も。初勝利を目指す29日のザスパクサツ群馬戦は2人の位置はどうなるのか。 >>540
結局何が言いたいのこの人？
自分の世界に入りすぎて気持ち悪い... チームの馬鹿さ加減にはなぁ、パルちゃん情けなくて涙が出てくらぁ! 歳取ると意味不明な講釈垂れたくなるもんなんだよ
一言でいうと老害って奴 サンタナ&ディサロがそろそろ得点量産し始めて連戦連勝だよ。
山原をSHに上げて、SBは吉田、岸本、北爪。
松岡が抜けたボランチ/トップ下には成岡。
SH神谷でも乾でも良いけど本番は質の高いクロスを供給する形を作る事から
パスで崩すとかボックスストライカーのサンタナに求めても完成しない おそらくディサロは、寿人のようなワンタッチゴーラー。
まあ、>>546の言う通りだろうね。 これからはサンタナ、セフンの脳筋放り込みになるからレレは移籍した方がいいマジで 放り込みするなら198cmの森重。相手が185cmCBでも更に10cm上
先に触れば何かが起こる 「世界に海洋文化発信する拠点に協力」鈴与が静岡市に土地寄付 2026年開業の施設用地に（静岡放送（SBS）） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/65187fff1e8c38ab0ef6b665a0c6c5211cf03148
静岡市清水区に建設予定の海洋文化施設の建設に協力しようと、地元に本社を置く物流業の「鈴与」が土地を寄付しました。
3月20日、静岡市役所を訪れたのは、鈴与の髙橋明彦副社長ら5人です。3年後の供用開始に向け、市が建設を予定している海洋文化施設について、髙橋副社長から田辺信宏市長に日の出地区の土地約1970平方mを譲渡する目録が手渡されました。
＜鈴与 高橋明彦副社長＞
「世界に向けて海洋文化を発信する拠点となると、一定の規模が必要になってくる。土地を寄付することで実現にご協力が出来たら」
目録を受け取った田辺市長は「人から賑わうという港にしていかなければならない。新しい市長にきちんと引き継ぐ」と感謝の意を示しました。 縦ポン有効なのは分かったけれど、何で前半から混ぜないかな
清水の攻撃の時って相手はポジションセットしてからボール回し始めるんだもん。崩れる訳ない。 それが清水のフィロソフィーである攻守に主導権を握るサッカーだから仕方ない 相手見てもっと長いのかますのは自分も全然OKだとは思うけどね
出し手がいないのと相手ボールにするのが嫌なんでしょ
権田からの一本のやつとかもあるにはあるけど >>548
引き分けを全く考慮してない名文句引用は君が伝えたい事柄と合致してない
そもそもベースボールのコンセプトは白黒はっきりつけるデスマッチだから「勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。」が成り立つ
もとより松浦静山の剣術書（孫子の兵法）には「分けには不思議はない（分けに不思議の分けなし）」に該当する文言はないよ
自分がダラダラレスするよりもGoogle参考が一番手っ取り早い
”勝ちに不思議の勝ちあり” 該当数：約 73,200 件
”負けに不思議の負けなし” 該当数：約 69,700 件
”引き分けに不思議の引き分けなし” 該当数：約 1 件
”分けに不思議の分けなし” 該当数：約 3 件 漫画アクションに掲載されてるボクらの強化部という漫画で
エスパルスがモデルのクラブが登場しててかなり馬鹿にされたのでご報告まで ホナウドが前を向けばもう少し早い展開ができそうな気もするが、前を向く気がなかったり、雑だったり。
成岡はまだなの？ 清水が勝たないせいで屁理屈お爺ちゃんまで爆誕しちゃって草 エスパルスを勝てるようにするにはね
次の一試合で頑張れ
そして勝ったら存分寝ろ
そして次の試合頑張れ 去年はもっと自陣の低い位置でボールまわして、相手を広げてからサイドに展開するって形があったのに今はそれもないよね >>562
あのね
>>544でも触れたけどそういった言葉は全部キミの自己紹介にも繋がってるの
清水が勝たなくてイライラ
無職
老害
などなど多分このどれか一つか二つ？はたまた全部？キミのことだとこっちは認識してるよ
そう思うとなんだか切ないな…
だからといって一方的に難癖つけたり人格攻撃するのはおすすめしないね サンタナだけなのに縦ポンしたってしょうがないだろ
オセフンが出てきてツインタワーになったから有効になったんだよ
それも保持放棄してた磐田だから通用したのはある
高さに強いCB揃えてたらあまり意味はない
それにワンパターンになりがちだからずっとやる戦術でもない 次は群馬だと思ってたら浦和とルヴァンあんのか
中2日の週3試合ってきっついな >>567
ほんとだよな
おまえみたいな単発レスばっかになるな 他チームを見る元気もなかったけど高萩の見逃し見たらもうこれがJ2なんだって納得できたわ
マジでクソなカテゴリーでやってんだな >>555
これってスタジアム建設への布石の一つになるのかな Twitterは本当に温いな(笑)
無双やらケチャドバやらだいたいサポーター歴浅いやつだが(笑) ID:IligJ0yEd
平均的な清水エスパルスサポーター 山室大熊体制は常に残留争いをしてきた故にパニックバイを重ねに重ねてFW〜SHの選手がただ余り
唯人後藤ピカを放出しても整理が出来ずにまだ神谷やコロリを持て余してる
その一方で守備陣はタクオおこし宮本が控えの一番手としてベンチ入りする歪さ 長文でこんだけ屁理屈こいて人格攻撃云々言ってるけどこういう人ネットに多いよね
自分だけは違うって思ってこんなつらつらとしつこく長文で屁理屈言ってるのかね？ 今週末から超過密日程だからだだ余りにはならんでしょう リカルドは単純だから次はセフンサンタナ2トップでスタートだよなたぶん 1年で上がることを目的にするならと533で書いてるけど525の時点ではそれがないから528は「元々の文章は引き分けのない競技における話だよ」となったんじゃないの？
525の時点でも頭の中にはあったんだろうけど
文字でのやりとりにはよくあるお互い伝わってなかったねってだけの話では グレモルキモ過ぎwww
オタクが目ガン決まりしていて滑稽なんだけどwww
キモいからユーチューバー辞めろよwww 安定の中位やしえーーやん！
あ、今年はＪ2だったわwww
でもワールドカップで世界のシュート体感して少しでも上のリーグじゃないとシュートスピード遅いと言ってたメンヘラオバトレ元日本代表GK擁してるんだし無失点余裕やろwww
まさか高校生に決められたりしないよねー草 ルヴァンカップのサブ組スタメンのが強く見えたな
次もサブ組なのか、いやスタメン組に戻すのか 今年上がれないと来年鈴与からの資金供給減るだろうからヤバそう
バルチック海運指数やらコンテナ運賃減ってる上にさらに円高だもの
流石海運バブル崩壊で選手を上から切るレベルに金がなくなるかもしれん 哀れ、J2に降格した清水エスパルス
PKPKはJ2の審判、VARも無いんだよ、知らなかったか? おまえらJ2だよ、それも2回も落第した、ウンコチームなのを認識しろ
そこから反省して出発するんだ 来年はJ3かもしれんし まあ、J3でも勝てないだうろね。
チームとして連帯感が無い、まとめる奴がいない、監督無能、フロント無能、そしてしみじみあほーたー やる気出ないよね
被害者は選手の方かもしれんな しみじみヘボユース卒除く セフン森重コロリ居るんだからポスト役でゴリゴリ使ってサンタナレレで仕留めれば良いのにな
北川は昔の金子みたいな仕事するしかない >>575
気持ち悪いで全て片付けば万事OKだけどそうもいかないでしょ
これを機に「分けには不思議はない」に該当する文言は引用元に一切ないこと
だからキミが引用した名文句とキミが伝えたい事柄は合致しないこと
などについて気づいて頂ければ何言われようがこちらは一向に構わんよ >>578
もういいと思うよそれで
2人目がけてロングボール蹴りゃ多少拾えるだろディサロ目がけて蹴ってた時にゃもうどうしようもなかったし >>576
無職、老害です
エスパが勝てずにイライラしてます
自分だけは違うぞ←new
などとキミから自己紹介されたところでそれら鬱憤を私へぶつけたら立派な攻撃です
でもまぁ不覚にせよ自覚したところでこんなくだらないこと一切おすすめしないけどね このくらい面白いとNGしにくいからキチガイ連中は見本にすべきw >>595
オメーは札幌サポじゃないかw
さっさとはやく巣(秒刊)へおかえり 結果の悪さを指摘されるならともかく内容云々は単に試合見て無い他サポとしか思えんからな
特に去年のことを言ってるやつは去年と全然違うサッカーしてるの分かってない(見てない)の丸わかりだからなぁ YBCルヴァンカップ第2節 3月26日(日)
－Bグループ－
浦和vs.清水 スポーツライブ＋ 解説：永井雄一郎 実況：原 大悟 リポーター：朝井夏海 あの位置で北川使うメリットてなにかあるのかな
トップで使うならまだわかるが
なんならコロリ使ってほしい この人はニューキャラなの？カップルと一緒に応援に行く俺充実してる奴とはまた違う自己肯定感強めの人？ >>599
ポジョン上げた岸本が大外で張ったとき北川のトランジション(特にポジトラ)がリスク管理における要になってる模様
その点コロリは多分プレスの連動性とか守備意識がネックになってそうなんだよね
なのでカツより序列が低いのもまぁまぁわかる >>567
弱くてフラストレーションが溜まってるだけで普段はまともな人なのかもしれないと信じたい
いくらなんでもこんなにキチガイがいてたまるか >>600
キミの自己肯定感こそ半端ないことがよくわかる内容
にしてもキミの自己紹介なかなか終わらんね
過疎スレとはいえ自分語りもほどほどにな この基地外全部自問自答なのなかなか深い
他人に安価してるようで実は自分に問い掛けてる系の人 >>603
>過疎スレ?
何言ってやがる。基地外しみじみ多数のサッカー音痴と馬鹿フロント関係者多数の溜まり場、ネットのゴミ捨て場だ。多数のしみじみあほーたーがいるから弱いのだ
俺は 昔からスレタイ しみじみ外せと言ってきているから多数の頭のおかしい奴を見てきている 柏レイソル リーグ戦勝利は2022年8月7日京都
エスパルス リーグ戦勝利は2022年8月27日京都
リーグは違えど似た状況 >>604
いやいや
突然キミから突っかかってきたからこちらとしてはキミが勝手に自分語りしてるようにしか見えんのよ
なのでキミの自己紹介はもう十分だよ
それでもまだアンカーなんぞに変な拘りがあることを把握しちゃった
キミは本当自分語り止まらんね つーか基地外基地外連呼するんだったら>>604は本物の野生基地外>>605さん相手したれよw
俺は勘弁だわ セットプレイというかckが糞なのも改善して欲しいけどな
去年からck自体はかなりあったけどほとんど決まらない エスパが不甲斐ないからか
春先だからかしらないが
あー...っていう奴が沸いてるねw なんかわからんけど札幌サポになったw
そろそろ飽きてきたからもういいよ わざわざ書き込むあたり未練たらたらだしかまってちゃんなの丸わかりで気持ち悪い ひろゆき方式で最後にレスした奴が勝ちだと思ってるからもうこの長文安価連投奴の勝ちでいいよ
清水は負けてないよね！引き分けだもんね！強いもんね！ >>613
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┏━┛┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃
┗━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ いつ解散するの？
／＼
／二二＼ でしょ！
／
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／ ヽ
/ ( ﾊ
｜ ノ~＼(ヾヾ ｜
｜丿 _ノヽ_ ヽ｜
人| ノ･∧･ヽ |ﾉ
( | )
｜ ヽノ ｜
＼( З )／
/)∩＼＿／＼
/ミ)|ＶL∧/|｜
L＿ノ ｜|/ |｜
＼_/| ヽ/ |/ >>609
2人立つアレは糞すぎてついに辞めたな
変化つけたのなんてたまにやると意表を突けるもんであって毎回やっても受けやすいだけってようやく学んだかな頭ゼリーでも 最近再び活動を始めたメルカリヤフオク転売ヤーが、Twitterでメルカリの転売価格について妥当と言っている件 >>618
居住地で決まるならFC東京は世界有数のビッグクラブだなw >>606
そりゃこの2チームで選手融通し合うよね。
88U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QVX6 [106.133.106.127])2023/03/20(月) 09:57:13.66ID:wxw2fBL5a>>118⋮
>>50
柏と清水の共通点
・シーズン跨いで未勝利記録クラブワースト更新(継続中)
・昨年からヤバかったブラジル人監督続投
・キャンプで4バック→3バックに挑戦するも失敗
・CB、SBをトレード 毎試合勝ち点取ってるからJ3降格は免れそう
それが救いかな 負けてないのが3位まで、そして清水だ
勝てれば一気に上がれる感じなんだが、しかし勝てないね >>624
ルヴァン川崎に勝って、社長まで総出で勝ちロコやったやん
その後のリーグ戦では元に戻ったけど >>625
悲しいお知らせがあってな…
実はルヴァンてリーグ戦の勝ち点増えないんだわ… どうして しみじみは馬鹿しかいないのか? J2にいるのも当然
静岡市でも浦和サポはいる 北海道でも清水サポはいる
でもしみじみあほーたーは北海道にはいないと思うが
こいつら、馬鹿なんだよ
荒しは磐田関連、浦和関連と決めつけている 清水サポだって四国や九州にもいるだろうが! しみじみファンはいないと思うがね
以上 キモかったり怒ったり的外れなこと書いたりしてても
やっぱ同じエスパを愛するものとしてお前らは憎めないわ そんなんで浦和に駒場で勝てるのかな?wwwwwwwwww 今real見たけど機材の不調じゃなくて後藤さんの後藤さん的なものが映ってしまってたんじゃないか？ ルヴァンで成岡とかカルリーニョスとかヘナトとか出てくるかな？ テルルとヘナトはまだでしょう？
明日ダイキの最後を見届ける民達、練習の報告よろしく(´・∀・｀) 過疎スレとやらで圧倒的なレス数で暴れて荒らしの自覚がないおっさんクソワロタ >>638
どーでもいいよ(´・∀・｀)
羨ましいな
暇そうで(´・∀・｀) Realの試合後のロッカールームのカットは気になりますね。
カット明けがリカルド監督のバラバラになったら駄目だよ１つになるよ的なセリフから想像するにダービーに対する想いに選手間の認識にズレがあって言い合いになったとか。
西澤とか試合終了時にペットボトル地面に叩きつけるくらい悔しがってたし 去年多すぎたからだいぶ減らしたし今の保有人数普通ぐらいだよな
ほとんどレンタルだけど >>640
リーグが一週空くのはタイミング良かったかもしれん
バラバラなチームをまとめ直すのは時間がかかる >>648
来てるの見たけど他の疑惑のもやれよと思った
あの女の人難しいって言ってたけど他のと合わせたら普通取るだろ >>650
一回ならまだ我慢できるんだよな
まあ人間だしって
何が我慢できないかって、ファール4回内PK3回スルーされてんのが腹たつんだよな
どれか一個でも取れてりゃ勝ってるって言う 槙野「100%PK」
深野「規則上はPK。お互い引っ張りあい、セフンがシュートまで行ってる、吹きづらい」
家本「PKです。位置的に把握できなかった？」 J2ではPK貰えないと思って試合した方がいいわ
J1でも貰えてなかったけどw 崩せてないと相手に余裕があるとみなされて全然取ってもらえないよな 攻撃の機会が多い分VAR無しで割りを食う確率は高いわな >>649
むしろWIN-WINでは
出られないユンケーはJ1移籍
クラブは役立たずを放逐してレンタル料 ダービーで勝ち点3を逃すこととなったPK見逃しはデカ過ぎるだろ
クラブはしっかり抗議した方がいい 啓発ぐらいにはなるから意味なくはないだろw
泣き寝入りが一番よくないぞ クラブとしてしっかり抗議すれば今後の試合には少し影響あるかもね 実力のない審判団がいるJ2こそVARが必要じゃないか 負けても審判のせいでクラブ叩きが逸れるなら願ったり叶ったりだから抗議なんてするわけないだろ 家本さんのnoteも更新されてるな
ジャッジリプレイと合わせて少なくとも2本はPKあったっぽいし流石にダービーの引き分けは納得できない >>652
深野さんていつも曖昧なんだよね
なんだかんだで審判に寄りすぎてる J1で二年で一回しかもらえなかったのはそもそも攻撃数がね…
でもこんなの見逃されてたら堪んねぇよな
試合にならんわ 野球すごいな
2軍球団が出来るの楽しみになってきた
エスパルスと野球、楽しみが倍だね！ 普通に1軍球団できるなら楽しみだけど2軍だぞ
謎すぎる誰が応援すんねん >>666
引っ張る腕を抑えてたのを指して「お互い引っ張ってた」はこの人の目どうなってんのかと なんで全く活躍してない選手の最後を見なきゃいけないの？ J2を10位くらいでフィニッシュしそうな清水エスパルス 弱いのに人気あるのは社長の戦略が成功しているのか
土地柄のおかげなのか。。 >>620
FC東京は都心じゃなくて調布だからな
東京ディズニーランドみたいなもんだぞ >>679
その緩さが沼につかる1歩手前なんだけどな 沼に浸かって千葉化するのか
１年で戻ってもエレベーター化するのか 来てくれるヤツいないかね
泥沼のこのチームに
単純にサンタナにパス出せるやつ補強してほしいわ
いいボランチいないかね 成岡飼い殺してU代表スタメンから選外にまでしたチームだぞ 平岡が滝とか宮本は寵愛してたのに成岡は頑なに使わんかったしなんかあるんだろ
今くらい相手押し込めてるなら欠点の守備の機会も少ないし使ってほしいけどな >>681
お前の大好きな山根貸してやろうかw
他所スレで粘着してんじゃねーよカス >>692
ぶっ壊されたのは乾じゃないっけ？
成岡は芝に引っかかって自爆だったような 浦和が4月の名古屋戦について公式声明「引き続き協議を行ってまいります」
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?380648-380648-fl
名古屋のアウェイ応援エリアが2階席に移動したことにイチャモン
自分らがやったことは覚えてないのかよ浦和フロント
https://i.imgur.com/2QpZZ7T.jpg >>689
まだ当時ユースだった成岡を平岡はモフモフ後の時、使ってたけどな。成岡怪我したの2月の頭だからもうそろそろ帰ってくるはず。 >>592
ほんと気持ち悪いな
引用とか知らんし引用したつもりもないのに勝手に知らんところから持ち出してドヤってるってヤバい奴 成岡はまだフルメニューじゃないけど近々復帰できそうではあった 乾も同じ全治なのにやたら早いのなんなんだ？誤診か？ >>694
爆竹はサポもクラブもウチとは違う方向に腐りきってるからな >>694
劣頭がそんなこと覚えてるわけない
フロントどころかサポーターも多分覚えてない もう未勝利チーム清水と水戸と徳島の3チームだけじゃん
J2ぶっちぎりの予算で監督は継続で主力の大半が残った有利な条件で何やってんだろう
これで怒ってるのはこのスレくらいでツイッターはのほほんとしてるしなんなんだ一体 アイスタアウェーも2階席に追いやられたて思ってるサポもおるんかな
パナスタ2階席に追いやられたのはクソだったわ >>706
Twitter本当にゴミ
だおって奴(笑) >>706
マジレスすると9割方は知能及び人生への余裕の有無だと思うぞ サポーターが騒いだところで現状監督が変わるでもなしここで騒いでるのは多サポの荒らしか自分の気持ちを喚くしかないガキってこった Twitterは勝てば嬉しいけど推しの写真撮れればそれで満足
後はグッズ交換の場みたいなイメージ ゼリカの評価は人によるから否定する奴の意見を変えようとは思わんが、去年とは全く違うというかエスパルスでは初めて？な戦術してるし、引き出しがないわけではなさそう
後、チャンスは作れてる(リーグ圧倒的1位)事からも採用してる戦術も的外れでは無いと思う ゼリカルド呼ぶのにかなり金かかってるらしいから半年そこらじゃ切れんのだろ
チャンス構築率とか選手の質がJ2だとずば抜けてるから高いだけで免罪符になんかならん チャンス自体は平岡解任時点でもJリーグで1位だったからなぁ
その時より明らかに戦術的になってるとは思うけど リーグ12戦未勝利、J2リーグ戦5戦未勝利
このクラブワースト記録からとりあえず抜け出さんとな
自動昇格圏との勝点差も前回ワースト9で今もう8だ
まぁこの戦力でこの結果とか無能でしかない 平岡さんは交代も迷ってめちゃくちゃ遅くなったのも謎 J2相手にチャンス数多いから間違ってないとかどんだけ苦しい擁護だよ
選手の質で明らかに勝ってんだからそんなん当然だろ やろうとしてるサッカーではなく結果で評価するのが当たり前なんだが、戦術クラスタはここが逆転してるから欧州かぶれの理想論ばかり語る無能監督が評価される これで昇格できないどころかJ2でも勝てないのに内容がいいとかアホすぎる
降格した時に切っておくべきだった 長崎に去年のJ1得点王とか日本代表正GKとかいたっけ？J1のレギュラーすら居ないだろ
ゼリカルド信者には長崎と清水が同じ戦力に見えてんだなぁ
そんくらい見る目無いくらいじゃなきゃゼリカルド信者になんかならんか >>691
かわいいwww
あんな奴よりブラジル2部しか行けない松岡か山原くれよ！！
優勝候補（）のＪ2清水さんよwww J1得点王がいて内容が良くて得点数J2ワーストタイの未勝利ならもう辞めるしかないんじゃない？ 信者泣いちゃうからその位にしておけ、長崎が心の拠り所なんだから 長崎だとファンマは一応去年J1でレギュラーかな？
でも同じ戦力ではないわな 去年の6月からチームを指揮して権田からサンタナまで揃った戦力でJ2で勝てないのに擁護されるって外国人監督のパラダイスだなこのクラブ あぁこれ長崎は清水レベルの戦力あるけどチャンス作れてないからゼリカは間違ってないって言ってんのか、信者キツいわ 負けようが落ちようが笑顔で拍手
向上心のない選手には最高のクラブだよ >>717の言うようなサポとフロントはJ1でのヒリヒリした残留争いから解放されて良かったとさえ思ってそうだね
そんな感じでやってたらJ2でもJ3降格がチラついてくるんだろうけど 相手に見事なプレゼントパスしてチームを負けさせかけたあのキーパーは確かに元代表だったね そもそもダービーで引き分けで拍手してる奴らが多すぎて呆れた サポが甘いからチームが弱くなる論本当好きだな。
Twitterやゴール裏に文句あるならここでグチグチ言ってないで、直接言ってこいよ。
その度胸も無ければ、現地にも行ってないんだろうけど。 ジャッジリプレイの深野とかいうBBA無能過ぎる
感情でジャッジするのを正当化してる ユースはJヴィレッジカップの順位があんまり良くなかったみたいだけど澤登大丈夫かな？
ユースの子達には期待してるから本当に頼むよ 「サポが我慢出来なかった」とか「サポの溜息が…」とかずっとサポのせいにされ続けてきたんですけどね
サポとチームは関係あるのかないのか立ち位置どっちかにしてくれ 去年の惨状があるのにいまさら大丈夫かな？とか言ってるお前の頭が大丈夫じゃないだろ そのキーパーが止めてくれたおかげで有能なゼリカルドさんはJ2で何とか負けずに済んでるんだがな 出た直接言えよとかいうバカ
わざわざ実社会で揉め事になりそうな事するわけないだろ
お前は生きてて他人が気に入らない行動取ったらいちいち文句を言うのか？
だとしたらゴール裏の一部のキチガイと同じだな ゼリカルドの信者もこの状況じゃ擁護苦しくなってるのが良くわかるわ
群馬戦何でもいいから勝ってほしいが水戸長崎磐田の下位沈んでるチームにも勝ててないしどうなるかわからんな 流石に去年の8月末から未勝利の監督をJ2でチャンス多く作れてるからで擁護すんのは無理あるわ >>748
自分に言ってるんだろうけど、まずブーイングしようと拍手しようとチケット買ってスタジアム行ってんだから、個人の自由。自分は今の状況でダービー勝てなかったんだから、拍手はないだろと思うけど、みんなでブーイングしなきゃダメだとか北朝鮮みたいにしたいの？
あと実社会で揉め事になることはしたくないけど、甘いサポはけしからんって言うならTwitterで文句言ってこいよ。匿名でやれるんだから。
それに、自軍にブーイングしないで川崎は強くなってんだからその時点でサポがどんなリアクションしてようと、強くなるチームは強くなるんだよ。 2度目の昇格以降ずっと上位でいい思いばかりしてる川崎の話を持ち出されても チャンスを作れてるって眉唾な言葉も何をもって言ってるのかもわからない
サンタナやディサロらJ2屈指のストライカーがいても得点数ワーストってことは崩せてないから決まらないor簡単に止められる見せかけだけのシュート数なんだろ
権田にとってノーチャンスの失点あるだろ？ああいうのを崩すっていうの >>726
選手の質が勝ってるなら選手がチャンス決めてればとっくに勝ててるだろ
チャンスは多いんだから だからチャンスって何？
守備固められて可能性の低いミドルをバカスカ打ったりコース切られてGKの正面にしか打てないシュートが「チャンス」ですか？ サンタナディサロセフン北川神谷じゃ点取れないからもっといいFW連れてきてよぉ〜って大熊にお願いするの？ 加藤も試合に絡めないまま片道レンタルコースになりそうだな xGも相手が清水相手なら引き分けでいいと思って守備固めたらそりゃ清水有利に出るだろうし、その数字で勝ってたから試合で勝つべきだったとかそんな単純なもんじゃないからな シュート数÷攻撃回数で機械的に算出した数値でドヤった挙句にちゃぶ台返しの水物論かよ >>764
シュート成功率を上げるのは監督の責任か？ まあ富士山ナンバーで清水応援してるって、おかしい奴らばかりだと思う
早く解散しろ、富士市に移転しろ、ゴミ屑チーム 崩せてない状況からの入るわけない枠外ミドルでも加点される数値とかくだらなすぎて監督擁護の論拠になってないんですよ とにかく勝って昇格すれば手のひら返してゼリカを絶賛するから結果を出してくれ
今のところは無能としか言いようがない コンビネーションで崩せるわけでもなく切り込めるドリブラーがいるわけでもないのにチンタラ遅攻してるから守備陣形を固めた相手に可能性の低いシュートを打つしかない
こんなフラストレーション溜まる試合をずっと見せられてこの監督が昇格争いするほどコンスタントに勝てるようになるわけないわ
5試合でリードしてる時間ゼロ、勝利数もゴール数もJ2ワーストタイという異次元の弱さ
点取った相手はブラジル人監督の長崎と補強禁止で43歳がスタメンの磐田という特大ハンデ背負ったチームのみ それこそ公開練習がどうだったとかTwitterのぬるサポさんの方が詳しいからそっちで聞いた方が早いと思うで
これに関しては聞かなくてもサーチできる訳だしな #spulseタグはもはや戦術クラスタすらいなくなってアイドルの追っかけみたいなツイートばっかだしもう本当に終わりなんだこのクラブ サポーターの多数決でスタメン、ベンチ、戦術を決めるJ初の試みとかやってみればいいのに 攻撃回数は引いた相手にボール回してるから少なくなるし引いた相手にリード奪えた試合もないから当然シュート本数は増える
Twitterのだおとかいうやつがチャンス構築率の数字出してゼリカルドは悪くない！選手が決めるだけとか言ってたのが発端っぽいけどそいつが数字の内容理解出来てないアホなだけ >>775
それやると戦術どうの言ってる人たちより人気投票組が勝つと思う なんか松岡ムカついてきたわ
結局何の役にも立たんかったな いいやつなのも頑張ってるのもわかるけどスペシャルな活躍はしてなかった
攻撃センスがなさすぎる 【清水】「簡単に帰ってくんな」シュン監督がブラジル2部移籍の松岡大起に愛ある辛口激励
清水エスパルスは21日、三保で調整。練習後にはブラジル2部・グレミオ・ノボリゾンチーノへ期限付き移籍するMF松岡大起の壮行会が行われた。
シュン監督は松岡について「ブラジルは闘莉王みたいにクソうるせえのばっかだからな。当然ながら結果を出さなきゃフランスで薄れかけてる23番(DF鈴木唯人)みたいになる。モヤシ(柏DF立田)ら同様、結局、清水では答えを出せなかったし、まだまだ、俺やサポーターに調教されないと池な青二才だからな。楽しみより、不安の方が強いよ」と辛口に評した。
それでも「奴が決めた事だから、俺らは尊重はする」と話し、本人には「簡単に帰ってくんなよ」と伝えたと言う。
松岡は「自分自身、エスパルスに来てさらにサッカーが楽しく、より好きになりました。まだ未熟かもしれないけど、パイオニアになっていきたい。世界に驚きを与えられる選手になれるようにやっていきます」と更なる成長を約束した。 【清水】「簡単に帰ってくんな」シュン監督がブラジル2部移籍の松岡大起に愛ある辛口激励
清水エスパルスは21日、三保で調整。練習後にはブラジル2部・グレミオ・ノボリゾンチーノへ期限付き移籍するMF松岡大起の壮行会が行われた。
シュン監督は松岡について「ブラジルは闘莉王みたいにクソうるせえのばっかだからな。当然ながら結果を出さなきゃフランスで薄れかけてる23番(DF鈴木唯人)みたいになる。モヤシ(柏DF立田)ら同様、結局、清水では答えを出せなかったし、まだまだ、俺やサポーターに調教されないといけない青二才だからな。楽しみより、不安の方が強いよ」と辛口に評した。
それでも「奴が決めた事だから、俺らは尊重はする」と話し、本人には「簡単に帰ってくんなよ」と伝えたと言う。
松岡は「自分自身、エスパルスに来てさらにサッカーが楽しく、より好きになりました。まだ未熟かもしれないけど、パイオニアになっていきたい。世界に驚きを与えられる選手になれるようにやっていきます」と更なる成長を約束した。 松岡がファンサしてる動画で子供に頑張ってくるねって言って周りがｷｬｰｰｰってなってて、これがワーキャーサポかぁと思いました 鳥栖での輝きは失ってたね
ブラジルで一花咲かすのは厳しいと思うけど、喧嘩別れではないんだから応援したい 去年から9月から引き続き未勝利記録を伸ばしてるのに何を期待することがあるのか
3バックも即やめてキャンプの時間を無駄にしたし救世主ストライカーの復帰待ちとかそういう要素もない ゼリカを擁護するわけじゃないが、3バックはTM磐田戦の直前くらいに付け焼き刃的に始めたはずだから、シーズン前の期間ずっと3バックの成熟してたわけじゃないし大した時間無駄にしてるわけじゃないよ 俺はサッカーの良し悪しを議論するのはしたいからとか楽しいからとかなんだけど
こういうとこで議論したり他人を論破したりすることでチームが強くなると本気で信じてそうな人いるよな
でも影響力の大きい人ならワンチャンあるかもしれんけど
普通そんなんほぼ無理じゃね？って俺は思うわ J2で居心地が良いのならずっと居れば良いじゃないの
上がっても勝てなくて辛い思いするだけだよ
千葉を見習わなきゃ
分相応なレベルで満足しなきゃな 開幕の水戸戦で開始早々北川が決めてれば今頃また違ってたかもしれない >>792
昔の北川ならああいうのを簡単に決めてたイメージ
シュート精度が高いのが売りだったんだけどな >>792
まさにそれ
あの試合3-0くらいで勝って今頃上位だったろ 水物とか運気とかそういう考え方ほんと嫌い
攻撃のデザインと再現性が確立されてないアドリブ頼みだからこんなにも得点力不足なんだろ 5試合未勝利を1プレーのせいにするってオカルト言ってる自覚あるのか？ リーグ戦12試合勝ち無し(クラブワースト記録更新中)
J2で5試合勝ち無しの14位(総得点3はリーグワースト)
これが地味だったら、何が派手なんだ？ 未だ未勝利www
変な日本語見ちゃって頭が頭痛で痛いわ～www スポーツって流れがあるから最初の北川が決めてればと思うのも分かる 北川って帰国してから全然ゴール決められてないんだからそれが今の実力なんだよ 乾は残り10分とかじゃなくて
ボール触って徐々に調子上げていくタイプなんだから
一回スタメンから使ってみてほしい
キャンプ中からダントツで調子よかったのに 今は走れないと勝てないのかもね。
逆に鳥栖とか年俸安いチームだったりJ2だったりでも走って勝てる感じ
清水に来ても技術的に高い訳じゃないから、清水の走力に馴染んで輝けなくなる
ブラジル監督のサッカーは古いという結論 走れてないのかな？
去年の走行距離は結構上位ではあったよね
J2はスタッツ出ない？ >>790
何の影響もないとわかってるからこそ無能だ辞めろだ好きに書けるもんだな
しみじみの意見に従えとか言ってる奴はネタっぽいレス調ならともかく真正臭くて心配になってくる 公式で去年の走行距離見たら1試合平均114.270kmで5位だった。権田サンタナいてよく走ってるのに降格とかどうすればできるんだよ 去年は走らされてただけ
Ｊ１だとボール保持率低いから ちなみにスプリント回数で見ると1試合平均169回で13位まで落ちる。DFラインが低くて遅攻だから妥当といえば妥当 野球凄い。大谷って一時プロ野球にいたんだよな
マジで2軍球団の試合が見たくなってきた。楽しみ過ぎる
土日の片方をエスパルス、もう一方をプロ野球。これが静岡市民の過ごし方の定番になるね サッカーがこの体たらくだと野球王国静岡市の復興あるな 代表ウィークにあるのは嫌なところだろw
修正する期間もないまままた試合なのに
直す間もないまままた同じメンバーだぞw ぶっちゃけ2軍でも見に行ってみようかなって気にはなったわ
もうサッカー見ててもイライラするだけだしなんかアホらしいもんなこのチーム応援するの J2ですら全然勝てないんだね。
じゃあJ3へ行っちまえよ。
好きなだけ勝てるよ。
たぶん。 イライラするのが嫌なら野球含めてスポーツ全般見るのが間違ってる
見る側が勝たせられないものに入れ込むのは無駄なことよ 代表ウィークにアウェイ劣頭戦からの中2日でリーグ戦
#奪還に欲かいて1.5軍で遠征するんだろうな
相手はベスメンだと思うよ 北川の不調はいつ終わるの？
海外に行く前の、北川に戻ることを期待してるんだけど…。 今のスカウトとかどんな体制なんだろ？ってHP調べたら載ってなかったけどレンタル移籍中の選手欄あったから見てみたら11人も居て笑った
J2の下位チームのやる事じゃないだろこれ めっちゃトランジション早いブラジルのクラブチームなんてあるのか？ 劣頭戦なんて勝っても負けても胸糞悪くなるんだからテキトーにやっとけ 日韓定期戦でMVP取った高木はエスパルスのキャンプ参加してたし、活躍したという小長谷はエスパルスjr出身だからくるかな 怪我ばっかりするから保有選手もなかなか減らせないんだろ >>823
安心しろ。今日竹内は成岡と別メニューだから。ちなみに白崎も別メニューだから、ボランチ人手不足問題が発生しているぞ。 去年のゴリマッチョ北川→モッサリしててダメ
今年のからだ軽い北川→結局点とれないダメ男 浦和には勝っちゃいそうなのがなんとも
そしてリーグで初黒つきそうなのがな >>830
矢田くんは年代別の合宿だっけ？
ま、ルヴァンだし誰でも良いわ。ただ乾は休ませとけよゼリカ >>788
乾・成岡というキープレイヤーを練習試合でぶっ壊された
攻撃のスイッチを入れる選手を2人欠いたらどんなチームも厳しい。成岡がそろそろ復帰だからこれからだよ。
今解任したら、またいつものコースだよ。ここは辛抱辛抱また辛抱 辛抱の概念教えて欲しいな
辛抱した結果今の状況招いてると言ってもおかしくないよね そもそも新任でもないのに辛抱してこの体たらくとかありえんだろ 権田からサンタナまで与えられて勝てないのに成岡程度で勝てるのかよ
どうせ成岡復帰する頃には他の言い訳してるよ 大熊は食材はそこそこ良いの揃えられるけど
海外から連れてくる料理人が腕が悪いのばかり
それじゃあうまい料理はできんよ >>766
何だとテメェー
富士や富士宮を悪く言うならブチくらすぞ 前回落ちた時それこそ若手だった北川や金子が台頭してきてくれたけど今年は成岡になるんかな。(山原は除外で) キーマンの乾と白崎が離脱してるから仕方ないとか擁護してた奴らいつの間にか成岡もそのリストに入れてんのか？
平岡の時はキーマンと言わず個人頼みとか言ってたり怪我人だらけなの無視して解任しろ解任しろ言ってたのになナルシストでキモい招き猫とか ゼリカがそこまで良いとは言わんけど、平岡と比較したらまだ形にはなってるだろ。 別に今の擁護でもなんでもないが平岡解任の頃のどん底の記憶忘れすぎじゃね
柏にズタボロにされた日5月なのに夏みたいで暑かったな…(白目 平岡も最初の頃は後は決めるだけとかサンタナ怪我が不運とか言われてたけど気がついたら周りのチームの完成度上がってきてるのに連携皆無の特攻プレスとかしててどうしようもなくなってた J1で怪我人多数の中で勝ったり負けたり引き分けたりしてた頃よりJ2で勝利数も得点数もワーストタイの今の方がどん底だろ 平岡は運も無かったけど、監督としての実力も無かった
ゼリカが良いとは思わんが、平岡に戻りたいとも思わない 攻めてくるチームが多いJ1では個人技任せでまぐれ勝ちがたまにあっても、引いてくるチームばかりのJ2では組織的な崩しが出来なきゃ持たされるだけで点取れない
この監督は引かれたら何も出来ないのは去年から明らかだったのに続投させたのが本当に時間の無駄 今年昇格出来なきゃいよいよ選手も出ていくしもっと厳しくなるだろうね J2浸かってたらスポンサーも減るだろうしJ1から声かかる選手は契約延長しないでフリーで脱出していく 平岡に戻りたいと思わんけどまあ平岡よりもっと駄目だろJ2ですら勝ててないんだから >>857
来シーズンはJ1からの降格1なのに昇格3というゆるゆるボーナスシーズン J2で14位のチームがJ1で2位の監督がいいとか贅沢にも程がある ヨンソンでさえ2年目躓いてあっさり切ったのに、1年目で完全に底が見えたブラジル人にいつまで任せてるんだか・・・ J1降格しそうだった監督は全員クビにしたのに実際に降格させた監督だけ続投だからな 監督コロコロ変えるの良くないって
周りがうるさかったからな
両方とも間抜けなやつらだよ このスレの誰かが監督やりなさい
14位は維持できるだろう >>871
プレーするのは選手だよ。
選手の問題。全員放出すればいいと思うよ。 出陣式の日、フラッグへの寄せ書きの中に、子供の字で
エスパルスよわいからもっとつよいひとにはいってもらいたい
的な事が書かれてた。もし選手が目にしてたら、どう思っただろうな。 来月の清水との試合観に行こうと思ってるんだけど清水のホームゲームチケット高いんだね。J2なのに。ヴェルディのホームゲームなんかもっと安いのに。 綺麗事しか言わない妄信的なサポがフロントを付け上がらせた結果の超強気な価格なんです申し訳ない >>873
普通の選手なら奮起するだろ
そんなんでやる気無くしてるようならプロなんか辞めた方がいい 過保護な母親みたいなサポとアイドルの追っかけみたいなサポばかり エスパルスは弱くはない
まだ1つも負けてない
勘違いしてはいけない
じっくり爆発力を蓄えているのだ
8月9月で6連勝ぐらいして
昇格戦線に名を連ねる
一時は首位にも立つ
最終戦では必ず
7位をゲットできます
22位中の7位
来年につながる7位です 攻撃の選手多いから組み合わせいろいろあるけど
CFサンタナSTカルリRSH中山LSHタレ
これで行きたい 乾真ん中スタメンのフォメをさっさとしてれば勝てるのに
キャンプ中も熊本磐田と勝ったのに
それを思い出してキャンプ中のフォメに戻すだけだ
急にサンタナディサロやサンタナセフンの2トップにしてんの...
キャンプ中は4231や343ばっかだっただろ
してない事するなよ... 初制覇がj2かよと思ってたが、j2ですら厳しそうだな SHONOって人見たくないのにヤフーニュースに出てきちゃうの何とかならないかな
記事見てないけど写真見るのもうんざり 松岡の空港見送りの写真で日本国旗持ってる女性って松岡の彼女？ フランクフルトが藤枝市に中学生チーム立ち上げ 長谷部誠選手が市にチーム設立を報告（静岡・藤枝市） | Daiichi-TV NEWS
https://www.tv-sdt.co.jp/news/news112vxu4ngw6xp1cee5s
ジュニアユースチームは、藤枝市立瀬戸谷中学校のグラウンドを拠点に新中学１年生の２０人で２０２３年４月から本格始動し、フランクフルトのスタッフらが直接、指導にあたるという。
地元でのチーム立ち上げに奔走したという長谷部選手は
「故郷である静岡・藤枝で始められることをうれしく思う。このアカデミーに関わった人間が、人として大きくなって世界に羽ばたいてほしい」
と話した。 実際このスレの有志が監督・コーチやれば強くなると思うよ コバの時も最後の連勝ありきでコンスタントに勝てなかった気がする おじさんおばさんがおちんちんべろろろーんしてもいいじゃないか！😡 部活の衰退で色んなジュニアユースが乱立するね。東海リーグまでは10年くらいかかるかな？ >>897
岩政はＳ級ライセンスが無かったが去年監督をしている ネタを承知で言うが全選手の前で就任挨拶すら出来る度胸のある奴はおらんだろ
内田は選手経験の無い監督は舐めてかかる言うてたし >>899 清水東ですら秀英予備校と組んで
ジュニアユースをやってるしね。 出る選手選ぶだけの仕事なら確かにこのスレの住人でも出来るかもな
まあ監督の選び方に疑問はあるけど このスレの住人、大相撲好きなんだ
８０、９０のジジイ，ババアがネットやってるんじゃねーよ( 一一)
もう清水エスパルスは沈んでJ3に逝く
静かに見送ってやるんだな、家族葬で静かに見送るのが礼儀 今更ダービーのジャッジリプレイ見たら
俺が一番PKだと思ったシーンじゃないシーンがPKって断言されてて草 いや静岡出身の力士だから応援してるってだけ
普段は見向きもしてない ジュニアユースから囲っておかないとそのうち静学や磐田、藤枝にユースも歯が立たなくなりそう
ジュニアユースは鯱のお膝元愛知と静岡で二分してる状況
Jが３つもあるのにそれはいかんだろ ジュニアユースの話が出ていたな
優秀な子は部活で欧州リーグ、性格が悪い子、頭の弱い子、サッカーが下手な子、集団行動に不適格な子はウンコユースに行くべきですな ジャッジリプレイも結局ほんの少し溜飲下げる程度だよねジャッジから見えてなくて残念って身も蓋もない
ハンドのシーンも見えてなかったのかな… あのハンドが見えてないならほとんど何も見えないだろうと思うわ おまえら、J2にいるんだよ、審判もJ2なんだよ(大笑)
思い知れ、自業自得、ウンコ監督、ウンコフロントは永遠だ、良かったな 早くJ3にいけ >>878
これ
こういう奴らって遠方アウェイにまで応援に行ってる人がブーイングしたりしたら文句を言うんだろ？
弱いから三保に無料で行き、キャーキャー言って、ストーリーを上げて選手に引用してもらえる方が嬉しいし楽しいんだろうなw
練習なんてSNS掲載NGどころか写真撮影さえもNGのチームもあるのにぬるすぎるだろw チームが強くなってくれること
チームが多くの人に愛される存在であること
これいがいはどうでもいいわ もはや#spulseタグはグッズ交換と選手の追っかけとポエムばっかりで全然サッカーの話をしてない
完全に「女性向けジャンル」の空気
現体制になってからマコ沼とか公式がやり始めてこういうのを目指してたんだろうけどね 女は金落とすからな
儲けようと思ったら選手のアイドル化、女性コンテンツ化は避けられん 【サッカー】エジプトで前代未聞の珍事…主審が観客のスマホでリプレイ確認、無期限の資格停止処分に [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679562965/
J2の審判団全員アホだからこれありにしよう >>905
アレだけならまだしも他にも確実なPKあったもんね
ここまで見逃されたら流石にゼリカも文句言うわ >>912
負けても拍手よりはマシだが今時ブーイングってな
意味のある言葉をコールとかした方がいいと思うんだけど ジャッジリプレイ見てきたけどサンタナのやつか
サンタナは相手の手を引っ張ってるというより振り解こうとしてるだけじゃないか？余計モヤモヤした >>914
>>915
そう、女は金を落とす
だから経営面を考えてアイドル化、女性向けジャンル化を取り入れる事は悪くないと思うのだが
>>919
アイドル化しすぎてあまりにもぬるくなる位なら、ブーイングする位の厳しさもある方がマシだと言いたかっただけだ
意味のある言葉のコールの方が良いとは思っている >>916
確認して正しく裁こうという意識があるだけJ2のゴミ審判どもよりマシ
事なかれ主義かオレ様勘違い野郎しかいない 誰でもわかるレベルの大誤審→お咎めなし
正しいジャッジしようと映像確認→資格停止
すげえなサッカー界ｗｗｗｗｗ ジャッジリプレイ見たわ。
サンタナのは結局シュートまで行って外してしまったから笛を吹くか吹かないかは微妙な線だと思ってた。結果的にはPKが妥当だったんだね。
このプレイよりそれ以外をピックアップして欲しかったなぁ。ペナルティエリア内のトラップが思いっきりハンドしてたのと、岸本へのペナ内スライディングの接触、特にこの2つ。ディサロへのファールはエリア外っぽいから除外として… >>927
いやみんな貴方みたいなジジィの陰湿な誹謗中傷に関心が無くなってるんですよ笑
それに今の時期は花見や送別会で忙しいんだよ貴方と違って いや、ひさしぶりに来たら
書き込みめっちゃ減ってるから
ビックリした 5ちゃんねるがオワコンなだけ笑
もう主流はSNSだしシーズン中でコロナも落ち着いてるんだからサポ同士で交流したいならリアルでできるやん こういうの全部自分が言われて痛かった言葉なんやろな 花見や送別会で忙しいっていうのは仕事として暇なのでは…？ >>932
花見や送別会って仕事の後にやるもんだって知らないの？(ニートだったらゴメン🙏) >>931
こう無駄に1言文句返したくなるって琴はよっぽど俺のレスが効いちゃったんだな笑
最初から貴方みたいな小者は相手してるつもりなかったんだけど >>931みたいな如何にも孤独そうな奴ってリア充ぽい人間を妙に見下したがるよな笑
ゴール裏で騒いだりSNSで選手に絡む奴を馬鹿にするのって嫉妬してるのバレバレで笑えるんだけど 1レス2レスでその人をわかった気になれるそのメンタルすごいと思うわ これ前もいたけどなんかの病気なのかな？w
煽りとかじゃなくて割とまじで 頭が悪くてコンプレックスの強い奴ほど身の程を知らずに叩いてくるよな笑
クラブの品格に関わるかは今後エスパに関わらないでくれ
股間コリモツさせながら女子プロレスでも観てろよ >>938
ついにお前は「自分は健常者です」という点でしかマウントを取れなくなったのか笑
お前みたいな馬鹿を世間じゃ「ド底辺」って呼ぶんだよ 唯一の心の拠り所だったエスパルスが降格してしまった気持ちくらい考えてやれよ
人生でトップレベルでなにかをしたことがない自分がJ1で優勝争いしたことだってあれば本人としては自分の成功体験だったんだろ
真綿で首を絞められるように弱体化していくのと同時に少しずつ精神を病んでしまった人生の大先輩だ
できるだけ優しくしてやってくれ >>942
めっちゃ長文笑
これでムカつかせられてると思ってるんだろうな笑 みんな清水エスパルスが好きなんだ
愛情表現の仕方がみな違うだけさ >>944
ありがとう
貴方みたいな人こそ真のオレンジサポーターだと思う >>950
スレ立てありがとうございます
この人にお礼のひとつも言えない社会常識の欠如した奴は無職だしオレンジサポーターとは認められないな やっぱり協調性があってきちんとコミュニケーションができる方はSNSの方にとうに移行してる
未だに5ちゃんねるなんかに依存してる奴はコミュ障独身中年だけだな笑 >>950は既存のワッチョイ無しスレなので>>960スレ立てお願いします >>955
自分が立てればいいじゃない
たまには股間以外のものも立ててみたらどうだ笑 >>957みたいなユーモア要素が一切ない、ただ分断を煽るだけの誹謗中傷野郎にだけは死んでもなりたくないな >>952
スレ立て？立ててないぞ？大丈夫か？ちゃんと確認してからそういうこと言おうな 股間コリモツ
たまには股間以外のものも立ててみたらどうだ笑 >>953
協調性という名の同調圧力があるからなSNSは
そっちには書けない事を書くんだよ >>960さんスレ勃てお願いします
ご高齢でもう愚息は立てられない年でしょうが新スレくらいは男らしくそそり立ててくださいよ笑 先週ダービーの帰りにハウス愛野って結婚式場内にあるカフェ寄ったんだけどオシャレだし店員さんも美人で凄くいい感じだった
未だに5ちゃんねるに依存してる小っ汚い中年オレンジサポーターもどきは雰囲気悪くなるから絶対に入らないでほしい
まあ場違いすぎて言われなくても入れないか笑 雨の中で観戦した汚ない身なりのままで店に入って来られて雰囲気悪くなるしカフェの店員さんもさぞ迷惑だっただろうな このアウアウはわざと基地外演じてるんだよな
なんでそんな事するのか分からないけど荒らしたいのかな？950まで連投して950誰かが踏んだ途端また連投 >>952
スレ立てしてないのにスレ立てありがとうとか言うの面白いね。 >>964
貴方スタジアム観戦した琴ないの？
エコパって一層目の真ん中より後ろは屋根で濡れないだろ笑(外に出られない方だったらゴメン🙏) >>966
貴方は面白くないね。
よく言われない？ >>965
バレたか笑
貴方もそろそろ社会人演じるの止めたら？ >>969
一分以内に即レスって笑
荒らしにマンツーマンするほど暇なんだな 分けに不思議の分けなしアスペルガーの息子さんらしいよこれ >>964
ちなみにスタジアム内外で服は着替えますからね
たまに2サイズ小さいﾋﾟﾁﾋﾟﾁユニフォーム姿の中年オレンジサポーターもどきを電車内で見るけどあれはクラブの品格を落としてる >>971
その時間は1分以内でレス返すくらいには暇だったよ。 >>975
おれ後援会員だし少なくとも年に10回は現地観戦してるから確かにエスパルスの応援は大きな趣味かもね
でも贔屓のチームが勝てないからって頭がおかしくなるみたいな発想しちゃう人ってどれほど薄っぺらい人生なの？
仕事もあるし他の趣味もあるし今は独り身だけど俺は友人にも恵まれてる方だと思ってる
Ｊ２サッカーしかない貴方の人生が心配だよ >>976
知ってる？
荒らしの相手する方も荒らしだと思われるらしいよ笑 >>978
いいじゃん。スレも終わりだし荒らし同士仲良くしよ。 >>979
しょうがねえな笑
暇な貴方と違って夜は予定あるから返事が遅れてもフテんなよ笑 >>981
今から俺も用事だからお互い静かになるね。残念。 >>982
お前の方から仲良くしよとか言っといて何だろそれ笑
花見の後は空き缶がよく拾えるらしいからな >>986
いくら金曜の夜が暇で孤独だからって相手してもらおうと見ず知らずの荒らしにまですがる様じゃ救いようがねぇよ笑
こっちは予定があるんだよ
甘えんな >>990
スレ立て本当にありがとうございます
人の為に何かできるってオレンジサポーターの鑑だと思う 日曜日は日本平はらぐびぃにピッチを荒らされるのか
雨っぽいし 気持ち悪いのはあくまでこのスレであってプロサッカークラブ・清水エスパルスは誇らしい存在だよね 下館も恨みがこもってるから話半分ぐらいで考えた方が良い このスレッドは１０００を超えました。
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