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鹿島アントラーズPart2905
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001U-名無しさん (ワッチョイW 7d85-bJ8X [220.144.28.194])2022/07/30(土) 22:02:42.73ID:RlURzItB0
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

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鹿島アントラーズしたらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40261/

次スレは>>950もしくは950以降にスレ立て宣言した人が立てること
立てられない場合は再安価

★前スレ
鹿島アントラーズPart2904
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1659007536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002U-名無しさん (ワッチョイW e785-bJ8X [220.144.28.194])2022/07/30(土) 22:03:06.85ID:RlURzItB0
●他サポは寝ずに勉強せーや
|・代表ネタ、磯ネタ、粘着ネタはスルー
|・以下はスルーで 〔IPアドレスは変更される場合があります〕
| - 浦和のピノキオ (アウアウカー [変動あり])
| - 屁吉(ラクペッ [変動あり])
| - 牛久野郎(ワッチョイ[110.67.242.xx])
| - イェースYoutube(ワッチョイ [221.41.22.xx])
| - ポンコツ君(ワッチョイ[60.94.47.xx])
| - フハハ(ワッチョイ[220.144.159.xx])
|・LIVEアント中の人・オヒサルの中の人は鹿スレの住人なのはガチ
|・スタジアムまでの同乗者募集はオフ板で
|・ヘイトスピーチは禁止
|
|●鹿島アントラーズ 関連番組
|http://www.767fm.com/ (鹿嶋 - 76.7MHz / 全国 - https://www.jcbasimul.com/
|├ホームゲーム実況中継(試合開始30分前~試合終了後、リーグ戦とルヴァン杯)
|├HomeTownDream(第1、第3、第5火曜日18:00~19:00)
|├アントラーズ便り(月~金 08:00~08:10、再放送 17:30~17:40)
|├アントラーズスピリッツ(毎週水曜 18:00~19:00、再放送 土曜 19:00~20:00)
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0003U-名無しさん (ワッチョイW e785-bJ8X [220.144.28.194])2022/07/30(土) 22:03:59.47ID:RlURzItB0
2022年度 スケジュール

リーグ第24節 8/6(土) 18:00 H カシマ vs広島
リーグ第25節 8/14(日) 18:00 H カシマ vs福岡
リーグ第26節 8/21(日) 19:00 A レモンS vs湘南
リーグ第27節 8/27(土) 19:00 A 等々力 vs川崎
リーグ第28節 9/3(土) 18:00 H カシマ vs浦和

天皇杯準々決勝 9/7(水) 19:00 A ノエビア vs神戸

リーグ第29節 9/10(土) 19:00 A サンガS vs京都
リーグ第30節 9/16(金) 19:00 A 駅スタ vs鳥栖

~ 中断期間 ~

リーグ第31節 10/1(土) 15:00 H カシマ vsFC東京
リーグ第32節 10/8(土) 14:00 A ヤマハ vs磐田

~ 中断期間 ~

リーグ第33節 10/29(土) 15:00 A アイスタ vs清水
リーグ第34節 11/5(土) 14:00 H カシマ vsG大阪
0009U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/30(土) 22:15:05.32ID:TvJPVxhE0
鈴木満『血をつなげる』
0011U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.169.208])2022/07/30(土) 22:16:32.32ID:qrvGHOWzp
いまさら4-4-2のダイヤモンド採用しているチームなんて、世界でもないだろ
0015U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/30(土) 22:18:26.10ID:TvJPVxhE0
よく言われてるけどまじで4−4−2ってフロントから言われてるの?
ザーゴの時も4−4−2だっけ?
0019U-名無しさん (ワッチョイ c7eb-gOJn [114.16.6.108])2022/07/30(土) 22:19:46.89ID:3DGV73t00
メルカリ程度の企業じゃ未来がない
0023U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.128.73])2022/07/30(土) 22:21:47.76ID:aOblAv5rp
>>16
オリベイラとかジョルジーニョとか
0025U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/07/30(土) 22:22:56.96ID:hFJWVghI0
海外に抜かれるレベルの選手がおらず、ユースや高卒1,2年目の選手がスタメンで出れてしまうレベルであるのとの方が問題
育成育成言うけどユースなんてプレミアから降格して何年経つよ?そんなレベルから上がってくる選手に期待するくらいならタイトルなんて口にしなきゃいいのに
抜かれたら他からもっといい選手を抜き返せばいいだけ
0027U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/30(土) 22:23:24.27ID:Xbd1HBZ90
7月のリーグ戦の結果
A柏1-2鹿島
H鹿島3-3セレッソ
A札幌0-0鹿島
H鹿島1-1神戸
Aマリノス2-0鹿島

1勝1敗3分 勝ち点6

これは優勝出来るチームの成績ではないよね
0028U-名無しさん (アウアウウー Saab-0gDb [106.154.152.238])2022/07/30(土) 22:23:40.37ID:iIf2y+/oa
ぶっちゃけ内容的には0-8ぐらいにされててもおかしくなかった

マリは水曜日にスタメン6人も代表で酷使されてたからこの程度の負け方で済んだ

でも1失点目も2失点目も代表の岩田にやられたけど
0029U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-VHsp [14.13.52.34])2022/07/30(土) 22:24:08.00ID:P4pMUNsr0
ピトゥカ以外のブラジル人いらねー
揃いも揃って使えねー
アシストなりゴールなり、もっと活躍してくれる外国人、連れてこいよ
ミンテも含めて、どんだけ使えん外国人抱えてんだよ
0034U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/30(土) 22:26:21.92ID:TvJPVxhE0
>>31
どうせトップ下でしょ
0037U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.155.198])2022/07/30(土) 22:26:53.71ID:G7HG0n8Rp
そもそも、上田と優磨の貯金で上位にいただけ
優勝狙えるような編成にはしてないのよねえ
0043U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/30(土) 22:28:52.27ID:wl6iilts0
やってるサッカーはこの数年で一番つまらん。選手の個頼みとはいえ大岩、ザーゴ、相馬とチームの好調とリンクしてハマった時は面白い時もあった。
今年は同じ個に頼ったサッカーでも選手の特性にあったポジションですら使わんから見ててイライラする。後、荒木、上田みたいな才能ある見てて楽しい選手が怪我や移籍したせいもある。
0044U-名無しさん (ワッチョイ bf6e-dSCr [39.111.79.156])2022/07/30(土) 22:29:17.25ID:Ac6xjmbw0
戦術の積み上げというが、成熟させる意味のある戦術もってるなら2~3試合で見て取れるぞ
レネは蹴っ飛ばして実現不可能な強度で追い回せってのしか見えてないだろ
中断前数試合の繋ぎ始めたのも、蹴っ飛ばさなきゃそりゃ繋ぐよねってだけでその先になんもなさそうだったし
0045U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/07/30(土) 22:29:38.36ID:5MnDxbIj0
>>40
吉岡がタイトル獲りにいくからってハッキリ言ってるんだが
0046U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/30(土) 22:29:38.78ID:Xbd1HBZ90
リーグ第24節 8/6(土) 18:00 H カシマ vs広島
リーグ第25節 8/14(日) 18:00 H カシマ vs福岡
リーグ第26節 8/21(日) 19:00 A レモンS vs湘南
リーグ第27節 8/27(土) 19:00 A 等々力 vs川崎
リーグ第28節 9/3(土) 18:00 H カシマ vs浦和

天皇杯準々決勝 9/7(水) 19:00 A ノエビア vs神戸

今のチームじゃどこにも勝てる気がしない
0051U-名無しさん (ワッチョイ df5f-1wwR [115.162.125.46])2022/07/30(土) 22:32:11.91ID:xQ9cIgrF0
>>11
世界では少ないと思うがJだとミョンヒ時代の鳥栖とかが442のダイヤモンドだと思う あとは神戸とかの4312も
神戸の場合は幅だれがとるの問題が発生してSBタスク多すぎる問題で機能してなかったけど 鳥栖の場合は完成度かなり高かった
0052U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/30(土) 22:32:42.62ID:TvJPVxhE0
樋口のボランチがそこまでいいと思わないんだよな
やはり2列目で使った方がいいと思うんだよな
0055U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/30(土) 22:33:47.05ID:Xbd1HBZ90
何か今の鹿島のフロントって以前ほどの
勝つ事に関しての執着を感じないんだよね
絶対に必要な選手は積極的に放出してるし
負けてもサバサバしてる感じ
本当にタイトルを欲しいと思ってんのかな?
0057U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.227.176.163])2022/07/30(土) 22:33:58.43ID:EwrkhSB90
「首位攻防戦」がおこがましい程の実力差だな。
結局シーズン終了後は4位か5位で、また来年に期待をつなぐとか言うバカも出るんだろうけど。
そしてシーズンオフにGMが言葉だけもっともらしいアドバルーンを上げて、他所の微妙なレギュラーを獲るだけの毎年ループ。

もう優勝できないのがデフォになってる。
今年は上田とUMAの奇跡の相乗効果で、優勝の可能性が10年に1回位の奇跡で期待が持てたのに。
上田の後釜が間に合わずにUMAまで空回りで自滅。

10年以内にまた優勝の可能性が出て来るだろうけど、その頃まで金やブランド力が持つのか?
0058U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.155.198])2022/07/30(土) 22:34:09.41ID:G7HG0n8Rp
レネはスイスへ帰れって横断幕が必要ではないか?
0060U-名無しさん (スッププ Sdff-wehy [49.105.95.196])2022/07/30(土) 22:34:50.32ID:YgeHmwYTd
>>1
フハハのIP変わったから次から頼むわ

IP:119.239.234.126はフハハ、ぐへへ、クレクレ等の癖のあるワードを使う通称フハハと呼ばれるキチガイです
最初は罵詈雑言が蔓延る鹿スレに心を痛め、選手やクラブ批判は止めろとキレるピュアな奴でしたが
次第に精神を病み選手やクラブ批判は止めろ!だから地元住民は嫌なんだ東京移転しろ!
と謎理論を提唱する様になり遂に下部組織や下部組織出身選手を口撃する有様
最近はピトゥカまで口撃対象にするという言ってる事とやってる事が矛盾している奴です。
相手にしても頓珍漢な回答が帰ってくるだけなのでNGを推奨します。
0065U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.155.198])2022/07/30(土) 22:35:33.52ID:G7HG0n8Rp
>>52
4-2-3-1のトップ下か右サイドだな
ボランチはピトゥカと三竿
CBは補強してないから終わりだ
0067U-名無しさん (ワッチョイW 4772-sjFg [130.62.74.56])2022/07/30(土) 22:36:36.68ID:pdBbvV7W0
ここ10年以上まともな監督でサッカーしてないよね
外国人監督はすべて外れで日本人監督は昇格させただけのお飾りだったし
Jのサッカーの進化に取り残されて攻撃の形すら作れないのが今の鹿島

なんで放り込みなんて確率の低いのを戦術にして、しかもセカンドボールは拾わない拾えないサッカーなんかしてるんだよ
これで勝てると思ってるサポはいない。現場やフロントは責任とりたくないから修正しようとしないが…
0069U-名無しさん (オッペケ Sr5b-RN+b [126.205.237.200])2022/07/30(土) 22:37:02.92ID:526UfLFLr
ぶっちゃけ、浦和みたいによその完コピが1番手っ取り早いんだよな
あれはあれでプライドねぇのかとは思うけど
広島パクったり織部パクったり徳島パクったり
今ならスキッベとチルドレン(満田森島藤井荒木あたり)とればそこそこコピー出来るはずなんだよ
でもその覚悟があるかって話なんだよな
伝統で変化する覚悟はないだろ絶対
世界では3バックもかなり主流になってきてるけど
0072U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-VHsp [14.13.52.34])2022/07/30(土) 22:37:37.57ID:P4pMUNsr0
土居は文句言ってくる奴らに対して満男みたいにプレーと結果で黙らしてみろよ
0073U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-WEa0 [126.224.101.119])2022/07/30(土) 22:39:10.65ID:ivOZCZ7/0
Twitterの噂アカウントで数日前に呟きあったようだから、アラーノは確定だな。あの運動量とか負けず嫌いなところはチームに必要だからいて欲しかったが、結果も出せなかったししょうがないな。ブエノを先に出して欲しかったが。
0076U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/30(土) 22:40:12.53ID:TvJPVxhE0
このスカッドで優勝しろとか監督には同情するけど
このサッカーじゃ有力な選手は来なくなるだろうな
うーんフロントはどうするんだろ
0079U-名無しさん (アウアウウー Saab-0gDb [106.154.152.238])2022/07/30(土) 22:41:26.59ID:iIf2y+/oa
別に放り込む、と決めたなら徹底してやりゃ良い
だけど問題なのは放り込んだ、その後でしょ

前線の奴ら誰もフォローしにこねえからトップは競る意味すらねえ

あれじゃ単にマリノスにボール渡してるだけだろ
0080U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-kylC [126.141.216.33])2022/07/30(土) 22:41:41.13ID:Psu4cOH80
ただいま
この2週間何してたんだよ…
0083U-名無しさん (ベーイモ MM4f-jwa0 [27.253.251.171])2022/07/30(土) 22:42:47.90ID:zf9qx5z8M
>>36
そう思っとこうかな。
アラーノさよならかな。頑張ってはいたけど、仕方ないかなって感じ。
冷たいかもしれないけど、エヴェ、ミンテ、ブエノも切ってほしいところ。特にエヴェは高給取りだからな。未だにエヴェに期待してる人いるが、正気ですか?って言いたい。
土居は色々と、、、
今週もかっこいい事言ってたけど、試合ではこれか、って感じ。猛獣になる、とか何かとコメントはいいこと言ってるけど、プレーは消極的、気持ちは見えない、リーダーシップもない。これがここ数年変わらない土居クオリティ。キャプテンとか正直笑えてくる、優磨とかもキレてるやろな。
0084U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.227.176.163])2022/07/30(土) 22:42:54.63ID:EwrkhSB90
川崎の弱体化が始まったチャンスにマリノスが無双するんだもんな。
マリノスは前田移籍で少し弱くなるだろうと思ったが、次々に選手が出て来るし。
今日の鹿島何て情けない程一方的だったからな。

川崎とマリノスの間に1,2年でも団子状態でもあれば、鹿島とか、マグレでセレッソや柏とかのチャンスもあっただろうに。
0086U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/30(土) 22:43:17.12ID:Xbd1HBZ90
>>70
そんなに長い間ダブルをされてなかったんだね
まぁリーグ初とかのワースト記録を複数やらかした
ザーゴと同レベルかな(ACL初のプレーオフ敗退や2020年札幌にダブルされたとか)
0088U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/07/30(土) 22:43:53.55ID:hFJWVghI0
満さんも吉岡も、タイトルを取るための指導法なんて分かるわけないよ、選手が勝手に勝ってただけで何も残ってないんだから
目指すべき方向性も鹿島ウェイだか鹿島スタイルだかも要件定義できずないままオンラインで発注
挙句、受託者はシーズン開始後に来て選手の特徴も分からないまま取り敢えず縦ポンに行き着いただけ
縦ポンがどうとか鞠がどうとか分からないレベルの人間が強化部として丸投げした責任を放棄して後は首をすげ替えるだけの簡単なお仕事
0090U-名無しさん (ワッチョイW df57-M+VK [219.160.118.217])2022/07/30(土) 22:45:45.15ID:aUJBTo4i0
シーズン終盤でもう優勝の可能性無くなって選手がブチ切れて監督完全無視で
自分達のやりたいようにやった瞬間ヴァイラーが「それだよ」みたいな笑顔で拍手しそう
0096U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-h4DO [124.100.22.8])2022/07/30(土) 22:47:32.80ID:L+Sjhqj50
>>90
うちの選手の過半数は放置してたら大岩サッカーに戻っていく帰巣本能があるからその願望は絶望的
そうならない見込みがある在籍歴が浅い選手はそもそも実力が足りてないか大怪我で離脱中
0098U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-1wwR [114.172.231.13])2022/07/30(土) 22:48:40.26ID:6xvehjy10
土居なんて大迫の周りうろちょろしてた以降ずっと酷いだろ
こいつが何年も不動のレギュラーやって今もちょくちょくスタメンで出てくるのがおかしいんだよ
そして今年はキャプテンとか気持ち悪い
0101U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-h4DO [124.100.22.8])2022/07/30(土) 22:49:22.58ID:L+Sjhqj50
レネは戦術練習が無駄に強度高いから
松村も仲間もそれで怪我して離脱したって話聞いたことあるけど本当かよ
ザーゴ時代はけが人激減させることだけは成功したのに
0102U-名無しさん (ワッチョイW df74-vBPm [27.114.22.207])2022/07/30(土) 22:49:39.44ID:q0hjzdZi0
選手コメントはみんな自分に矢印向けてるけど個人が頑張ってどうにかなるレベルじゃない
チームとしてスタイルがないのがずっと鹿島の課題だろうに
0103U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/30(土) 22:49:42.83ID:ZhYGyt+30
>>78
実際、欧州になんのコネクションも無いんだから紹介エージェントの持ってくる話の
中からチョイスするしかないというのが現状では?
結局、出せる予算とベルギーでの優勝実績から決めたんでしょ。
欧州監督路線で行くなた当たりが出るまで監督ガチャひくしかないね。
0105U-名無しさん (スッップ Sdff-XY66 [49.98.145.230])2022/07/30(土) 22:51:59.13ID:/MZ1QcL7d
縦ポン続けるならロングボールにほぼ競り勝てる2mFW獲ってくれ
相手のボールにならないよう刈りとれるボランチも
あと2mCBとロングスロー投げられる選手いればつなぐサッカーできなくてもセットプレーとロングスローで点とれるだろ
0111U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/07/30(土) 22:55:13.61ID:hFJWVghI0
●7/30(土)時点での順位
1.横鞠:23試合勝点48
2.鹿島:23試合勝点40
3.木白:23試合勝点39
4.桜大:23試合勝点38
5.川崎:21試合勝点37
6.広島:23試合勝点35
7.瓦斯:23試合勝点35

●残り11試合での鹿島と横毬のペース
横鞠:11試合08勝1分2敗勝点25(計73)
横鞠:11試合07勝2分2敗勝点23(計71)
鹿島:11試合11勝0分0敗勝点33(計73)

鹿島がこの後11連勝しても、毬が2分2敗以上勝点逃さないと優勝は無理
試合数が2試合少ない川崎が実質2位として、柏や桜どころか広島にまで抜かれて7位の可能性すらある
悲しいけどこれ、現実なのよね
0114U-名無しさん (ワッチョイW 7f83-in/Z [153.246.228.223])2022/07/30(土) 22:58:51.66ID:fCkswG0O0
もう今日は切り替えて
上田のスイカみたいなユニ姿を
堪能しようぜw
0116U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.227.176.163])2022/07/30(土) 22:58:55.74ID:EwrkhSB90
前回のマリノス戦でも解説の福田が言ってたけど、鹿島とマリノスの選手層の違いは、
マリノスはシティグループになってから、同じコンセプトで何年もかけて選手を獲得したからと言ってた。
0118U-名無しさん (ワッチョイW 4772-sjFg [130.62.74.56])2022/07/30(土) 23:00:41.69ID:pdBbvV7W0
マリノスみたいに選手を移籍で抜かれても平気なサッカーするんじゃなかったのかよ。あっちだって去年の得点王とか抜かれてるのにな

鹿島に必要なのは強い強度の守備と攻撃の形のバリエーションなのに攻撃の形は放り込み。誰がでても柔軟性がなく試合のペースも変わらないしスタミナ切れで終わるサッカー
守備はセンターバック2枚抜かれて三竿以外は酷いしな
犬飼と町田も糞プレイ多かったけど、ミンテとブエノと関川はシンプルにミスするから出したら負けるし
0119U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/30(土) 23:01:22.39ID:ZhYGyt+30
>>109
トラップやパスの質見れば別格の選手だってわかるけどおまえさんにはわからんのかい?
監督と合わなくて不満蓄積。それでモチベも低下だよ。
金の問題で夏退団は無かったけど、サントスが金工面してきたら冬に移籍だろうね。
0122U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/07/30(土) 23:03:04.24ID:hFJWVghI0
>>95
前スレにザーゴとレネの基本的な考え方や指導法についてまとめたけど、真逆と言ってもいいくらい違う
ザーゴには「建て替え」を、レネには「タイトル」を依頼したのだから違う点があるのは仕方ないにしても、じゃあもし何かの間違いで今季タイトルが取れたとして残る財産は何?
タイトルが取れなかった時に残る財産は何?
「厳しい状況の中、選手たちは本当に良くやってくれました!」(涙キラリ)で終わるだけだよ、今までと同じで
強化部自身が自分たちで目指すべきプレースタイルが分かってないから、目標もないからチェックもしない総括なんてできるはずもない
0125U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.227.176.163])2022/07/30(土) 23:04:15.99ID:EwrkhSB90
数年前はマリノスのシュートが0本とか言う試合もあったのにな。

監督とか社長が我々はまだ諦めない云々言うんだろうけど、
結局は観客減を憂慮してのパフォーマンスだからな。
0126U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/30(土) 23:04:47.82ID:Xbd1HBZ90
バイラー監督「ミスで失点し、試合を難しくしてしまった」
前半は互角もミスが重なり横浜Mに完敗 【J1鹿島】

https://news.yahoo.co.jp/articles/954b97ddd064ab6fa553c175e5909cac4d1d707b

鹿島は前半は互角に戦いながらも後半、ゴールキックのミスからカウンターを食らい失点。さらにクリアミスからミドルシュートを決められて完敗した鹿島のバイラー監督は
「前半は先制できるチャンスもあったが、後半はミスで失点し、試合を難しくしてしまった」と渋い表情だった。
それでも「選手には、現状ではマリノスの方が強いという話をしたが、われわれの目標は(最終的に)リーグナンバーワンになること」と勝ち点8差にも強気なコメントに終始した。

リーグナンバーワンを目指してるってさ
0127U-名無しさん (ワッチョイ 276c-G1eK [222.8.246.220])2022/07/30(土) 23:06:20.53ID:1S+JEapZ0
鹿島の外国助っ人(特にFW)は基本的に1年目に得意なプレーでガンガン活躍するが
(チームメイトもその長所を引き出すのが上手い)、対策されるとつぐ使い物にならなくなる。

厳しめに言うと今のUMAもそう。

空中戦も強いように見えて屈強なCBには普通に負け続けるし(所詮サイドバックの選手に当たり勝ってるだけ)
唯一未だに得点の匂いがしてたクロスにファーサイドから折り返しての得点パターンもそろそろ対策されるだろう
対策しなかった神戸が弱かっただけ
0128U-名無しさん (ワッチョイW e7bd-IWfx [60.114.236.71])2022/07/30(土) 23:07:33.66ID:T9zDz3Jc0
>>119
そりゃ上手いのは分かるが持ち上げすぎ
そういう制度なんだし金積まれたら移籍は仕方ないんじゃねーの
監督に限らず人間関係なんかコントロールしようがないだろ
0129U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/07/30(土) 23:07:42.08ID:hFJWVghI0
>>115
現状を分かってないサポだけじゃなく、選手や強化部、社長辺りが「鹿島は最後まで諦めません!」(棒)とか言い出してそれを勘違いするサポが出そうだから残したまでだよ、嫌味のつもりでね
0130U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/30(土) 23:09:08.30ID:ZhYGyt+30
先制したらってあんた、シュート力皆無の土居をスタメンFWで使ってる時点で点は取れんって
練習で気づかなかったんかい?
俺はてっきり前半はしつこく守って0-0、後半、交代で勝負かける作戦だと思ってたぞ。
0131U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-fT9o [106.73.73.0])2022/07/30(土) 23:09:16.13ID:fp1lwybS0
ザーゴは戦術家ではあったでしょ
いつまで経っても出来るようにならないからフロントの意向?で簡単サッカーになっちゃっただけで
ピトゥカが間に合ってたらとホントに思うよ
0132U-名無しさん (スッププ Sdff-wehy [49.105.95.196])2022/07/30(土) 23:10:22.40ID:YgeHmwYTd
開幕直後に好スタートしちゃったせいで勘違いしたサポが増えてしまったな。
正直なところコロナ関連で監督が来日出来ずに開幕してしまった時点でリーグ戦取れると思ってないから現状良くやってる印象だわ
0136U-名無しさん (ワッチョイW 6703-QJLk [118.111.90.0])2022/07/30(土) 23:12:51.43ID:A8Qpmu630
問題2列目だろ、キープできない、抜けない、パス出せない、シュートもダメ
優磨が下がってきた時の方がよっぽどうまく仕事してる
0137U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/07/30(土) 23:13:29.34ID:5MnDxbIj0
>>80
お疲れ
自分たちのサッカーしてました相手は気にしません
0139U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-zDT/ [106.73.199.1])2022/07/30(土) 23:15:03.85ID:OkfNC2MU0
ザーゴのボールを支配して相手に何もさせないサッカーを掲げるってのは本当魅力的だったけど、Jリーグレベルでは無理だったし、あの成績と内容にしかチームが成長しなければ解任されても仕方なかった
2年目は開幕から何故か全部リセットされちゃってて可哀想だったけど
0146U-名無しさん (アウアウウー Saab-M9LB [106.146.35.73])2022/07/30(土) 23:20:03.02ID:stD+FeI0a
後半シュート0とか…1スコア以上の差があるわ
マリノスなんて簡単に繋いで前に運ぶのに、こちらは可能性の低いのを後ろからやたら蹴って走って消耗してただけ

>>136
これはそう、優磨が降りてきてボール捌くのが他の中盤の誰より上手いって時点で終わってる
0147U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/30(土) 23:21:33.28ID:ZhYGyt+30
>>139
あのサッカーやるにはCBに守備だけじゃなく絶対的なキープ力と展開力ある選手が必要。
そんな選手、Jリーグのどこにいるんだと。
キープ力、展開力の無いCBにそれやらせて敵のハイプレスの標的にされ下位クラブにも
負けていたって事実を考えないと。
もうザーゴにオファーするJクラブは金輪際無いと思う。
0150U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/30(土) 23:24:56.87ID:ZhYGyt+30
別に永戸がいいとは思わないけどね。
前のエウベルが強力で押し込んでくれるのでフリーでボール持てるつうだけで。
0151U-名無しさん (ワッチョイW 7fa6-ppOs [153.226.17.119])2022/07/30(土) 23:25:00.98ID:N2+O3t4R0
ザーゴのサッカーに必要なのはそれぞれのポジションに適した戦力だった
でもバイラーのサッカーに必要なのは全ポジションに圧倒的スペシャルな選手
バイラーの方がさらにハードル高くなってる
0153U-名無しさん (ワッチョイW df03-NjaX [125.196.214.32])2022/07/30(土) 23:26:24.89ID:YVldUMWs0
別に永戸も鹿島時代と大して変わらんプレーしてたぞ?
0154U-名無しさん (スッップT Sdff-1wwR [49.98.116.169])2022/07/30(土) 23:27:49.73ID:87KBfpild
今日の敗戦は鹿島サポの心を破壊したようだね。
メイン側のサポーターズシートにいたけどメイン席からサポーターズシートまでが終始お通夜状態。
拍手してた人たちも後半2点取られたところから拍手しなくなった。
0157U-名無しさん (ワッチョイ c7eb-gOJn [114.16.6.108])2022/07/30(土) 23:29:19.66ID:3DGV73t00
>>143
フロントのせいならメルカリのせいだろが
0159U-名無しさん (ラクッペペ MM8f-F2Qg [133.106.79.158])2022/07/30(土) 23:29:38.65ID:4fvbkpDEM
苦手な夏場はまだ続くしこれからも勝ち星逃してズルズル順位は下がって行きそうやな
0160U-名無しさん (ワッチョイW 7f96-sMW4 [153.184.72.150])2022/07/30(土) 23:29:55.74ID:msscpcsC0
ザーゴの戦術は後ろでちまちまやって前に運ぶ術がなかったけど何より痛かったのは守備
三竿か誰かがメディアにチクッてたけど出された指示はファールで止めろだけ
チームはカード連発してたし数的有利の状況でも失点が止まらなかった
0170U-名無しさん (ワッチョイW 6742-sMW4 [150.249.0.63])2022/07/30(土) 23:38:19.90ID:z1Bbx38v0
ていうか、鞠に本気で勝てるとか思ってるヤツいたんか
あのバカガンバレがんばれ応援団の、某超掲示板のヤツらの
試合前の余裕で勝てるとか、本気のバカ投稿ホントに笑える

ブロと高校生の試合
明治大学の方が、全然マシなんじゃね
何もかもボロカスで、クソすぎて、情けなさすぎて
横浜の美しいサッカーに溜息しか出んかったわ

クソクソのハナクソバカ社長以下、メルカリさ、もう鹿島の名前でビジネスやめろや、貴様らがきてからこんなクソ弱いチームになったんやんか、グッズ開発と地域コンサル、DXにしか興味ない

プロとしてのプライドもなんもなくなったわけ
まともなシュート一本すら打てず、終わってワンワン泣く子供みたいな選手、バカの一つ覚えの縦ポン戦術しが引き出しない無能監督
監督選手全員解雇して、筑波にでも新チーム作ったほうがいいよ。

こんなど田舎弱小クソチームはもう終わり、解散

こんな弱小クソチームに金なんか落とすかよ、バーカ
0172U-名無しさん (ワッチョイW e757-0tCF [124.87.208.96])2022/07/30(土) 23:39:01.04ID:lyBEO91r0
並の選手を多数用意して監督これでお願いってスタイルが馬鹿すぎる
挙句にアラーノも放出だ?アテもないのに放出ばっかりして慈善事業でもやってるのかこのアホどもは
0176U-名無しさん (スップ Sd7f-8Ak5 [1.75.157.6])2022/07/30(土) 23:40:43.69ID:oJzmiiz/d
土居出してた時間は本当に無駄だったな
こいつもう山形に移籍するか引退しろよ
シュートは2回も空振るしフリーでもまともなクロス上げられないしもう使うなよ
0185U-名無しさん (ワッチョイ df7e-dSCr [125.214.159.109])2022/07/30(土) 23:44:30.57ID:DUlqB2Ly0
土居は受けるのうまいって戸田とか誉めてたけど、
プレッシャーないとこいくだけでそこで受けたとしても次につながらないって場所で
受けることが多いんよね
0186U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.153.165])2022/07/30(土) 23:45:22.81ID:srQOO0wwp
>>154
でも、試合後には労いの拍手してたよ
みんな分かってるんだよ
選手が頑張ってどうこう出来る問題ではないってことを
敗因はフロントと監督
0188U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.12.60.97])2022/07/30(土) 23:45:59.06ID:cFgA4FeU0
神頼み

鹿島「神様、川崎が弱体化しますように」

神様「ほい、川崎が弱体化の魔法」

横浜「わーい、急に一番になった」

鹿島「神様、横浜が…」
0190U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/30(土) 23:47:49.92ID:ItkPYlY30
上田はレネの古巣アンデルレヒト相手に頑張ってるぞ。てかアンデルレヒトって今は強豪じゃないのかね、数的有利になる前からセルクルブルッヘ普通にパス回せてる。
0192U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/30(土) 23:49:06.80ID:ItkPYlY30
あとよく、Jリーグに対して「海外だとこれくらいじゃファウル取らない」って言う人多いけど今日のセルクルvsアンデルレヒトの審判はJ以上に笛吹いてカード出しまくってるわw
0196U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/30(土) 23:49:57.74ID:Lt+h/9iz0
>>187
決めるのは保健所の指示とかリーグの規定だから。その辺に抵触しなければ開催するしかない。
この前の名古屋はそういった規定にかからなかったのに勝手に保健所に指示されたことにしてリーグに報告して試合飛ばした。たぶん処分食らうとおもう。
0204U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/30(土) 23:56:52.12ID:ItkPYlY30
>>202
ナポレオンに侵略されていた時代にルーツがあるとかじゃない?知らんけど。
欧州クラブのエンブレム深掘りしてみると歴史的背景が色々あって面白いよ。レアルの王冠は王室から認められたクラブだからとか
0216U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/31(日) 00:05:45.10ID:+mDvtuAE0
    鈴木
カイキ 樋口 和泉
  ピトゥ 三竿
広瀬 〇  〇  常本
    スンテ or沖
今の鹿島だったらこっちの方がいいかな
0217U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-0JLK [106.73.195.4])2022/07/31(日) 00:06:13.66ID:9c8aLAR50
各国のレアルとかバイエルン的なチームにプレゼン力と交渉力で監督就任を勝ち取る。
選手に任せて優勝を勝ちとるも、あまりにも戦術が浅すぎてサポから批判される。1年〜2年で解任される。
そしてそんな詳細を知らない国の強豪チームにプレゼン力と交渉力でまた就任を勝ちとり実績は積み上がっていく。
これがヴァイラースキームだろ!
0222U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 00:08:17.48ID:cahlB0Zc0
>>213
数年前までは中央で使うといい選手だったんだけどな… どうしちゃったんだろう。
レアル相手に点決めたり、アシストしたり、クラスやロングパスも悪くなかった。シュート力は昔からたしかにないけど
0223U-名無しさん (テテンテンテン MM8f-NzPP [133.106.134.46])2022/07/31(日) 00:08:45.72ID:TwYtRJadM
なんで上田はあんなチームにあせって移籍したんだろうって思ったけど、
戦術無しの脳筋サッカーしかできない監督と行き当たりばったりの無能フロントが仕切るチームに
これ以上いても時間の無駄って気持ちになってもおかしくないな
0226U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 00:10:31.94ID:cahlB0Zc0
>>193
欧州やたらと神格化する人多いけど、トップリーグのある程度上のチームがすごいだけで、ベルギーやポルトガルの中位クラブなんて基本ガラガラだよ。
0227U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:11:09.73ID:qJWF9MwJ0
個々の選手を責めるつもりはない
戦術とスカウティングで完全に負けていた
向こうはチームで、こっちは個人の頑張りだけでサッカーしていた
結果0-2だけどほぼ崩された場面を個人で防いでいただけでもっと点を取られてもおかしくはなかった
まさに完敗
0228U-名無しさん (スッップT Sdff-1wwR [49.98.116.169])2022/07/31(日) 00:11:49.97ID:tHhxrkTkd
レネの経歴プレゼンで、
「極東日本の混戦リーグで人口6万の街のクラブを率いて2位とか3位でフィニッシュしました!さらに天皇杯優勝しました!」とかプレゼンできるのか・・・
0234U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:15:31.73ID:qJWF9MwJ0
>>198
マジでw
場合によってはGKがFPで出る可能性もあったのかな?
0236U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.188.68])2022/07/31(日) 00:17:08.33ID:aO2ECZOAp
オファーから2日で移籍を決めた上田がバカなだけ

焦りすぎたな
0238U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:17:34.99ID:qJWF9MwJ0
しかし新しいサッカーを導入するための欧州監督のはずなのにこんな遅れたサッカーをして相手に時代遅れっぷりをまざまざと見せつけられるとはな
このサッカーではこっちの選手の方がうんとクオリティ高くてもマリノスには勝てないよ
0239U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:17:59.80ID:qJWF9MwJ0
>>237
ユース呼ぶとかも出来なかったのかな
0240U-名無しさん (ワッチョイ df18-G1eK [211.124.56.40])2022/07/31(日) 00:18:31.53ID:HGiDooWM0
流行りのウイング戦術に移行するために本場の欧州人監督に変えるってのなら分かるけど
442続けるなら日本人かブラジル人監督のままで良かったんじゃないか
0243U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:19:13.34ID:qJWF9MwJ0
あと戦術抜きにして空中戦ほぼ全敗だったよな
0248U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/07/31(日) 00:20:32.86ID:6UH3cuid0
今日で優勝がほぼほぼ無くなったことでチーム崩壊しなきゃいいがな
と思ったがチームが完全にぶっ壊れてしまうぐらいの方が根本的にフロントから改革して作り直すいいきっかけになるのかも
もう残りほぼ全部負けても降格ないだろうから別に構わん
0249U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-h4DO [124.100.22.8])2022/07/31(日) 00:20:56.77ID:71P4LOIj0
オフェンス全振りの舩橋やスローペースでテンポを作るピトゥカがロングボール戦術で機能するはずないんだよね
今のレネサッカーならボランチはセカンドボール拾えて相手ボールにカウンタープレス仕掛けられる三竿と衰える前の永木、レオシルバ一択
ザーゴと逆のパターン
0252U-名無しさん (スッップT Sdff-1wwR [49.98.116.169])2022/07/31(日) 00:21:52.37ID:tHhxrkTkd
>>244
いや、だから根本はそこなんだって。
契約なんて残り1年とか1年半で契約更新をするもんだろ。
「今冬に0円で出て行かれるよりマシ?」
フロントが馬鹿なんだよ。
興梠の時もそう。
0257U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.85.20])2022/07/31(日) 00:23:14.89ID:+mDvtuAE0
>>250
選手のインタビューなんかよく載せてるぞ
0259U-名無しさん (ワッチョイ ffeb-1wwR [113.144.37.146])2022/07/31(日) 00:23:51.16ID:bNtC5CBo0
去年までは永戸の裏に出されたら全部相手の決定機になっちゃうくらいのデカい穴だったんだから
ウチも同じことやればいいと思ったけど右サイドから仕掛ける場面なんて全然なかったな
土居も樋口もしょぼいクロスで相手に渡すだけ
0261鹿 (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:24:25.18ID:qJWF9MwJ0
>>245
最初の20分くらいだけな
0262U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/31(日) 00:24:33.42ID:/j2io7MA0
>>248
さすがに優磨も心折れてたし、今日負けたら終わりだって共通意識があったんだろう。さすがに監督クビにはしないまでもここを区切りに何らかの変化はあっても良いんじゃないかな。
露骨に結果度外視で構築始めたり。
0265U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-0JLK [106.73.195.4])2022/07/31(日) 00:27:09.39ID:9c8aLAR50
行ったからには頑張ってほしいが、
上田は植田コースにならなきゃよいが…。
0266U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:27:40.25ID:qJWF9MwJ0
>>263
偽SB的に自由に動いていい戦術
鹿島の伝統的なSBタスクには合わなかった
0268U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.188.68])2022/07/31(日) 00:29:56.51ID:aO2ECZOAp
永戸や小泉がレアケースで
基本的に鹿島でダメな奴は他でもダメだよ
0271U-名無しさん (アウアウウー Saab-M9LB [106.146.35.73])2022/07/31(日) 00:31:42.51ID:O50wx0kTa
永戸のインナーラップはかなり脅威だった、深い位置で何度も触られクロス上げられてたし何より守備が凄い良くなってた
ハイボールの跳ね返しはお隣のエドゥアルドに任せてた感はあったけども穴でも何でもなかった
0273U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:32:42.78ID:qJWF9MwJ0
鹿島のSBは香車
マリノスのSBは銀
最初から中に絞ってあとはノリや流れでどこに行ってもいいルール
だから逆サイドの高い位置まで来るし永戸のMF適性も生きる
0279U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 00:36:12.99ID:cahlB0Zc0
>>268
鹿島時代より上のレベルで活躍したのは、森岡隆三、レアンドロ くらいか
0280U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 00:38:16.19ID:cahlB0Zc0
緑といい、体張って背負ってファウルくらう姿といい、味方のサポートが遅いシーンといいブレーメン時代の大迫に見える上田
0281U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/07/31(日) 00:38:39.09ID:6UH3cuid0
16年セカンド後半戦の連敗しまくった時期みたいになるんかな
曽ヶ端が苦笑いでFK見送ったりしてた時期みたいなw
まああの時はCSは決まってたから優勝の可能性はあり続けるし言うほど絶望感なかったが
0282U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/31(日) 00:39:48.35ID:/j2io7MA0
満「これからは型が必要や。試行錯誤しながらでも模索せんと」
サポ「ザーゴ失敗したやん責任とれ」
満「せやな」
吉岡「まず勝てる監督を選んだ。勝ちながら昔の鹿島を目指す。」
サポ「・・・」

結果論だけど満に任せといた方がまだマシだったな。
0284U-名無しさん (ワッチョイW ffeb-sMW4 [113.156.58.186])2022/07/31(日) 00:41:19.10ID:qSN01hDw0
まあ今年のマリノスは強いな
0288U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/07/31(日) 00:49:14.51ID:qJWF9MwJ0
アラーノは使えるのにもったいない
0298U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 01:09:40.22ID:5Mjxl3IH0
>>296
今はデンケイくらいかなぁ、可能性感じたのは
上田の武器の一つが裏抜けって見方がわかり始めたら出してくれんじゃね?
今日も一本タイミング合ってないの出してたのいたし
裏抜けとそれに合わせるパスのタイミングは時間ちょっとかかるよ
0301U-名無しさん (アウアウウー Saab-zDT/ [106.128.45.226])2022/07/31(日) 01:33:03.78ID:S/JV1Vzya
興梠は浦和に行ったから、あそこまで成長したし結果も出したよなあ
0305U-名無しさん (アウアウウー Saab-xmoL [106.130.224.174])2022/07/31(日) 01:40:11.11ID:ad2rLZC2a
FWやCBの戦力が足りてないことよりもJリーグ最低レベルの質の低いサッカーをやってることのほうが問題
こんなの1年続けたところで何も残らん
下手したら次のオフで選手に逃げられてしまう
レネは試合中あまり指示をしないけど、指示をしないんじゃなくて出来ないんじゃないのか?
監督の人選をミスったのはあまりにも痛すぎる
「人違いでした(テヘペロ)」って言って契約解除できないだろうか
0308U-名無しさん (ワッチョイW 874e-HRBe [58.183.98.45])2022/07/31(日) 01:48:16.70ID:J4MnYRE60
相手を見てないタイプってヤバすぎる
短期決戦には向いてないしますますタイトル何も取れんわ
0309U-名無しさん (アウアウウー Saab-zDT/ [106.128.45.226])2022/07/31(日) 01:48:17.83ID:S/JV1Vzya
マリノスに2失点してからさらに失点して、そこから3得点して追いつくのが浦和

マリノスに2失点して、そのまま負けるのが鹿島
0311U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.188.68])2022/07/31(日) 01:50:19.49ID:aO2ECZOAp
>>297
鹿島で運べる選手はいないからなあ
0312U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 01:51:47.25ID:cahlB0Zc0
>>300
浦和のイメージ強すぎて忘れてた笑 ただなんだろう興梠はうちにいた時から代表にもちょくちょく呼ばれてたし、オリベ時代はレギュラーだったしでそこまで他所行ってから伸びた感感じないんだよな。もちろんプレーの幅や質は良くなっているが。
0313U-名無しさん (ワッチョイW 874e-HRBe [58.183.98.45])2022/07/31(日) 01:52:52.17ID:J4MnYRE60
鹿島の為に代表辞退したUMAが不憫すぎる
代表帰り含むマリノス相手にここまで完敗したらUMAの気持ち折れるだろ
0314U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 01:53:40.28ID:cahlB0Zc0
>>311
本山、野沢みたいな運びもパスも臨機応変に使い分けられる選手は貴重だったんだなと。
今彼らのレベルのような選手はJリーグに残らないから型が必要なんだろうな
0316U-名無しさん (ワッチョイW 874e-HRBe [58.183.98.45])2022/07/31(日) 01:57:04.30ID:J4MnYRE60
鹿島は強さが売りだから弱い鹿島は一気にサポ居なくなるぞ
0318U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/31(日) 02:05:26.09ID:J9hbtlfT0
興梠が浦和行って数字出さたのはペトロビッチの組織化されたサッカーでタスク減って点取るのに集中出来たから。
鹿島の前線はやる仕事量多いからね。点取るだけじゃなく、前線でのキープ、守備、サイド開いてのチャンスメイクと。織部末期に不調になったとはいえ元々能力高い興梠が点取るのに集中する時間増えたらあれくらいの結果は出せる。
0319U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/07/31(日) 02:05:53.70ID:6UH3cuid0
湘南との人の行き来多いけど永木ぐらいしかよかったと思う移籍がない
名古は怪我だし杉岡は帰ってくるんかも分からん
鳥栖とも金崎小泉白崎スンヒョン樋口と行き来多い気がするがこっちはお互いうまくいってるとは思う
0320U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/31(日) 02:13:18.93ID:J9hbtlfT0
ピトゥカは推進力あってボール運べるけどね。今のチームじゃ優磨と並んで明らかに個で抜けてる選手。
それを序列下げて、今日もベンチスタートとか選手見る目ないわ。
0323U-名無しさん (ワッチョイW dfdf-i3fR [59.140.140.109])2022/07/31(日) 02:20:57.60ID:I0j6lCU10
アラーノ移籍しねぇわ
天王山に先発できず、途中出場しても全く流れを変えることができす敗戦
それで泣いただけだわ
少し前もアラーノが泣いて蘭堂に抱えられて移籍か?って騒いで結局違ったのもう忘れたんかい
0326U-名無しさん (ワッチョイ ffeb-1wwR [113.144.37.146])2022/07/31(日) 02:31:24.96ID:bNtC5CBo0
>>297
広瀬がドリブルしたときが後半唯一のいい流れから決定機になりそうだった
ピトゥカから右に流して中にも5人くらい入ったのに樋口のがっかりクロス
相手触ってんのにゴールキックで始められて即ピンチになっちゃっていろいろ残念すぎた
0327U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/07/31(日) 02:32:26.37ID:0nDBOTIA0
夏の窓は8.12まで
フリーの追加登録は9.2まで
欧州から取るなら各国リーグの窓が閉まるギリギリか閉まってから、あぶれた選手やフリーの選手と交渉になるだろう
今欧州で動いてるのは1流の選手がメインだから、2流3流はその後動く
優磨の移籍がギリギリまで決まらなかったように

FW1枚は取らないと足りない
CBはブエノが放出されるようなら可能性ある
0328U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/31(日) 02:42:23.44ID:J9hbtlfT0
「球際、切り替え」「昔みたいな鹿島を」をとか言ってるのが強化部の上にいる限り、鹿島が復活することはないな。
岩政みたいな若くて現代のサッカーについていけそうなのが強化部に行くか、鞠がシティグループ傘下になって復活したみたいにRBグループにでも入るかしないと無理かも。
0329U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/07/31(日) 02:48:34.52ID:0nDBOTIA0
選手は「上田がいなくなって勝てなくなった」とは言われたくないと思うけど、監督は「キープレイヤーの上田がいなくなったのは痛い」って言ってるな
欧州の監督はチームを客観的に見れてて良いわ
高い位置で奪っての速攻もCBからのロングボールも前線に勝てて決められるストロングポイントがあってこそだからな
戦術上田から上田が抜けるとこうなる
0330U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/07/31(日) 02:57:02.15ID:6UH3cuid0
17年の忖度大逆転優勝逃しからホントにおかしくなったな
あそこ優勝出来てたらまた今も違う状況になってたんかな?川崎はあの時優勝してなくてもその内どこかで
タイトル取ってたろうけど
0331U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.65.183])2022/07/31(日) 03:02:52.22ID:psED4W+Z0
普通に考えてフロントがやばすぎる
シーズン前に主力センターバック2人放出
現在失点数札幌 清水 磐田 ガンバに次いで5番目の多さ
補強なし
リーグ得点王 若手FW放出
補強なし
まじで鹿島のフロント終わってね?
0332U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-G1eK [126.200.254.3])2022/07/31(日) 03:05:37.82ID:6+81MXzt0
鹿島のMFファンアラーノ G大阪に完全移籍 近日中に正式発表(デイリースポーツ)
0333U-名無しさん (ワッチョイW ffeb-sMW4 [113.156.177.136])2022/07/31(日) 03:09:38.90ID:/AJsGWMJ0
夜分遅くに申し訳ないがピトゥカベンチスタートの意味を教えてくれ
俺はさっぱりわからん
0334U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.65.183])2022/07/31(日) 03:12:05.09ID:psED4W+Z0
アラーノはこのまま冬に契約満了だと思ったけど
移籍金残してくれるんのはよかった
0335U-名無しさん (ワッチョイ 5f03-1wwR [133.201.81.192])2022/07/31(日) 03:12:07.93ID:qJWF9MwJ0
>>329
俺は今日の試合にアヤセがいてもアヤセまでボールが届いたとは思わない
0343U-名無しさん (ワッチョイ 5f03-1wwR [133.201.81.192])2022/07/31(日) 03:25:33.12ID:qJWF9MwJ0
やっぱアラーノが干され気味なのはバイラーの評価ってことでいいのかね?
0346U-名無しさん (ワッチョイW ffeb-sMW4 [113.156.177.136])2022/07/31(日) 03:27:05.74ID:/AJsGWMJ0
>>342
スタメンで使えやと思うのは俺だけなんだろうか
0347U-名無しさん (オッペケ Sr5b-j5wU [126.208.155.85])2022/07/31(日) 03:31:26.52ID:Z8mQVgDPr
マジかよ終わってるわ
なんでこのタイミングで放出するんだよ
目標は優勝、それが無理でも目の前の試合に全て全力で勝利目指すのが鹿島だろ
早々に諦めて金節約のためだけに動いてるようにしか見えないんだが?
0349U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.65.183])2022/07/31(日) 03:33:47.31ID:psED4W+Z0
>>347
監督の構想外の選手なんだから別に
問題ないでしょ
監督の見る目があるかどうかは置いといて
0351U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 03:38:40.81ID:5Mjxl3IH0
仮に昌子きてもあかんでしょねぇ
昌子もスピードないし昔のキレもない
唯一のメリットは三竿をボランチで使えるってこととミンテを使わなくて済むかもしれないってこと
CBとしては三竿以下でしょねぇ
関川もミンテも目くそ鼻くそなんだったらまだ成長の余地のある関川を使ってほしい
これでミンテなんて1stチョイスされたらたまったもんじゃないねぇ
0355U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 03:44:13.80ID:5Mjxl3IH0
>>353
いやいや〜
綺世、染野、アラーノを放出してin無しはありえないでしょ〜
そんなアホなことするのはレベルの著しく低いフロントだけだよ〜
ん〜?それじゃああり得るんだなぁ、アホだから、うちのフロントは
ブエノは通訳件メンバー不足の時用に置いとく〜?
ミンテヒョンは〜?まずはCB補強でしょ〜
0360U-名無しさん (ワッチョイ e781-dSCr [124.155.96.244])2022/07/31(日) 04:26:51.79ID:PPfQ1KKo0
あの走力が攻守にハマればもう無敵だよな…と思ってみていたけど、
遂にフィットすることなく鹿島から出てってしまうのな
まあ、仕方ない 良い旅路を祈る
0364U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-VHsp [14.13.52.34])2022/07/31(日) 05:02:38.25ID:ieObCyjm0
アラーノいらんから良かった
あんなシュート下手なブラジル人いらんわ
下手な癖に打ちまくるし
カイキもエヴェもミンテもいらん

カイオやセルジーニョみたいなん取って来いやあ
0366U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/31(日) 05:41:04.34ID:mmUvd/Pd0
アラーノガンバスレで要らないだの
ハズレだのパニックバイだの言われてて草
あとどうせならピトゥカくれって
まぁアラーノはガンバでガンバってくれ
後はエヴェカイキブエノミンテも何処かが引き取ってくれないかな
0370U-名無しさん (スプッッ Sd9f-QOmN [183.74.192.71])2022/07/31(日) 06:08:11.64ID:s0t5+YH1d
川崎に何年間勝ててない→現在進行形
横浜には勝ててた→横浜にも勝てなくなった
東京はお得意様だった→東京にも勝てなくなった
完全に弱くなってるな
補強しないのが補強とかよく言えたな社長さんよ~
0371U-名無しさん (ワッチョイW df35-bhVm [123.1.59.19])2022/07/31(日) 06:09:01.80ID:ncdjVL0b0
ファンアラーノ放出ってマジか。
染野もそうだがそんな余裕ないだろ。
二列目余っているっていうなら歪な選手構成にしたフロントの責任だろう。

前は流出があってもそれなりに補強あったのにここ数年は迷走しすぎて引くわ。
一時期の浦和よりひどいんじゃないの。
0373U-名無しさん (ワッチョイ 67eb-dSCr [118.154.43.170])2022/07/31(日) 06:16:35.30ID:nY7bDdTc0
>>332
ふて寝して朝起きてアラーノ移籍見てびっくりした
「鹿島のMFファンアラーノ G大阪に完全移籍 近日中に正式発表」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4082bd501fd12c566a897161fe466fd67d6b2ee
G大阪はサイドの選手層に課題を抱えていた。右サイドではMF小野瀬の出場時間がチーム2位の1710分に達しており、負担を軽減する狙いもあるとみられる。FW鈴木、食野、MF山本理に続く今夏4人目の補強で、J1残留へさらなる浮上を図る。
0375U-名無しさん (ササクッテロラ Sp5b-in/Z [126.193.97.17])2022/07/31(日) 06:18:30.59ID:Cey6kwtRp
アラーノは、ちょっと外人枠だとキツすぎるから良かったな
0380U-名無しさん (ワッチョイW e730-RGCf [60.61.177.248])2022/07/31(日) 06:48:36.97ID:zd6Q8ec30
ベンチ外でも内容のあるサッカーだと頑張ってレギュラー奪おうという気持ちになるけどこの内容だと他で頑張ろうとなってもおかしくない
むしろレギュラーでも逃げ出したくなるかもしれん
0382U-名無しさん (スプッッ Sdff-pn9j [49.98.7.238])2022/07/31(日) 06:52:58.79ID:buRkWew8d
アラーノならエベラウドのが要らんぞ今なら
交代で出て来たばかりで緩いパス待って足下で貰おうとして途中でカットされた
時は殺意湧いたぞ
0385U-名無しさん (ワッチョイW c77a-UWOS [210.159.133.236])2022/07/31(日) 07:10:45.57ID:/PrvWjfU0
エヴェラウドは無駄に低い位置にずっといてクソみたいなクロス上げてたな
何がしたいんだあのデブは
0386U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/07/31(日) 07:16:48.79ID:YCMxVxOt0
>>332
はーまさか国内移籍かよ
昨日上田みたいにハグしまくってるから移籍確定かと思ってはいたが・・・まあ売れるだけいいのか
つうか補強なしで3人目の放出とか笑えねえ
0387U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/07/31(日) 07:28:45.44ID:YCMxVxOt0
>>372
宮市の怪我で団結したから負けたとか本気で思ってたら頭お花畑もいいところだ
チーム戦術と選手層で2つぐらい上行かれてるだけなのにそれを認められないのはフロントと強化部だけにしてくれ
0388U-名無しさん (ワッチョイW c77a-UWOS [210.159.133.236])2022/07/31(日) 07:29:17.83ID:/PrvWjfU0
普通に頭数足りないだろ
染野出して土居フォワード起用ばっかしてるのに中盤のアラーノ出すとか
ただでさえ三竿ディフェンスで起用して中盤減ってるのに
0390U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-sMW4 [126.36.75.72])2022/07/31(日) 07:34:00.47ID:yuuXZnDB0
要るか要らないかで言ったらまぁ要らないけどさ
カイキもエヴェもミンテもブエノも要らないってのがキツい
0391U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/07/31(日) 07:36:38.91ID:YCMxVxOt0
しかしなぜアラーノなんだ片野坂リクエストなのか?ガンバ戦は独走して1vs1で東口にぶち当ててて外したイメージしかないが
どうせならミンテを名古屋か札幌ブエノを徳島辺り土居を山形か噂あった浦和川崎に売っとけよ
もう人員整理するならとことんやれ
0393U-名無しさん (テテンテンテン MM8f-sgnL [133.106.60.203])2022/07/31(日) 07:41:03.71ID:5ldHOxGPM
アラーノは助っ人としては微妙だったけど、今のチームで数少ないスペースでの受け手だった
土居はプレッシャーキツイとこで受けたくない、カイキは貰う動きしない。
荒木が1番上手いけど怪我でいない。
0394U-名無しさん (ワッチョイ a79c-gOJn [110.67.242.10])2022/07/31(日) 07:49:32.31ID:Q/6+zAe80
なんでアラーノの移籍にフロントに文句つけてんだ?
外人の枠開けるわ、値段つけるわいう事ないじゃん
ゴミ編成のゴミフロントが精一杯の努力
評価する
ただしちゃんと売ったならな。5千万以下とか話にならんぞ
あとそれでどんだけ補強するか
FWとCBは絶対だ
0395U-名無しさん (ワッチョイW 7f6e-8lRt [153.221.29.38])2022/07/31(日) 07:50:04.52ID:o0pufJbS0
もっと早く移籍させてれば
中断期間に戦術とかいろいろ出来たのに
あわよくばPSG戦も
0397U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-1qAe [106.72.195.160])2022/07/31(日) 07:52:11.49ID:s0a2lYr50
昨日のスタッツ、シュート2!これが自分たちのサッカーのなれの果てか。
最近の鹿島はシュートが得意じゃない選手ばっかりに見える。
それと確実にチームのファミリー感が薄くなってるよね。
鹿島がブレずに大切なものにしてきたはずなのに。。
0398U-名無しさん (ワッチョイ a79c-gOJn [110.67.242.10])2022/07/31(日) 07:53:10.65ID:Q/6+zAe80
今の鹿島は土居を始め糞チョンスンテとか無駄な人員多すぎ
居てもこの先がないヤツばっか抱えてる
平均年齢だけ若くなるだけで質が落ちるだけ
ベテランはUMAクラスだけ残せ
ゴミチョン2匹と関川とかも冬に放出しろ
チームを変えてかないといよいよヤバい
沖もイラネーんだよ
売れる時に売れ
俺様の言った通りになるのにしないからこうなる
0401U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-ckMv [202.171.224.100])2022/07/31(日) 07:53:49.49ID:mKBSbt3Q0
出すだけ出して補強は無し それがメルカリアントラーズ
0407U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-dirl [14.8.46.195])2022/07/31(日) 08:14:51.80ID:nG/YcCK50
アラーノこそレネに干されてたからな
敵にしたくない選手がどんどんバイバイしてっちゃうね(笑)
0413U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-hN/O [126.168.221.214 [上級国民]])2022/07/31(日) 08:28:01.22ID:ZgadR3Y20
アラーノ、エヴェ、ピトゥカ、カイキ、スンテ、キムミンテ、ブエノ
もう優勝ないんだから来季に向けて使えない外人の整理をしないといけない
アラーノはよく売却できたわブエノ並に干されてたのに
0414U-名無しさん (アウアウウー Saab-eo9v [106.128.74.32])2022/07/31(日) 08:31:25.03ID:WiJftfeaa
>>330
17年に優勝のがしたのは「昌子か植田」とかの忖度もあるけど、ホーム柏戦で引分でも良しとした大岩の臆病な采配も大きかったと思うよ

逆にあの年優勝してたら大岩は一皮剥けて名監督に成長し、鹿島は4連覇とかしてたかもしれん
0420U-名無しさん (ワッチョイW 071b-bwCc [106.180.171.193])2022/07/31(日) 08:39:32.91ID:IVjCAykW0
数カ月前までこんな縦ポンサッカーでよく勝てるなと思ってた
縦ポンで勝てなくなった今は繋ぐようになったけど技術も連携も中堅チーム以下だね
前半の貯金があるから10位以内には入れると思うよ
0422U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-hN/O [126.168.221.214 [上級国民]])2022/07/31(日) 08:42:26.81ID:ZgadR3Y20
さすがにアラーノ移籍に文句言うのは難癖だろ
ここ数年使えない外人として有名だったし今年はついにベンチ外
助っ人外国人なのにベンチ外とか屈辱だろ
本人ために移籍先があってよかったじゃん
鹿島としても多少は移籍金貰えるし
0423U-名無しさん (ワッチョイW bfe7-8Ah8 [183.91.98.91])2022/07/31(日) 08:43:47.74ID:CiuHFhVc0
>>368
だとしてもよくアラーノで手を打ったと思うわ
0424U-名無しさん (テテンテンテン MM7f-zBkQ [193.119.168.161])2022/07/31(日) 08:44:22.04ID:vos+03hAM
実質構想外のアラーノで昌子獲れるなら儲けもんじゃん
0427U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-WKA2 [150.66.76.112])2022/07/31(日) 08:47:49.86ID:0WGkmluYM
>>420
選手の技術というより、繋ぐ構造作ってないのに繋げるわけ無いよね?って印象。「選手が下手だから」で片付けてきて今の惨状に至る。その下手な選手が他所で躍動してるし、なんならもっと下手な選手しかいないチームでもパス回し上手かったりする。
絶対今の選手でももう少し出来るんだよ。
0431U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-jwa0 [126.141.175.27])2022/07/31(日) 08:53:07.23ID:u7tEyVT40
>>385
サッカーIQとやらがあるのなら、優磨は高い、エヴェは0だと思う。アフターラフプレー繰り返しで、理性的でない選手なのは周知の事実。
自分の強みも分かってなくて、サイドにはってバレバレな切り返しの繰り返し、ロストの連続。高給取りなのも含めて、アラーノより放出が望まれるのはエヴェ。ただ、無駄に給料高いから買取手がいない、、、とんでもない不良債権だな。来年もいるのか、はぁ、、、
0433U-名無しさん (ワッチョイW 6774-d6/g [118.19.171.242])2022/07/31(日) 08:54:39.56ID:ZzlWY9aW0
17、18年頃から現代的な戦術導入しないとやばくね?みたいな話はここでしていたような気がするけど
18年にACLとっちゃってフロントはそうする必要はないと勘違いしちゃったね
0434U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-WKA2 [150.66.76.112])2022/07/31(日) 08:57:45.83ID:0WGkmluYM
レネはクビでいいがその前にフロントが勝てとかオーダー出さずに負けてもいいから好きに戦術作らせて見てほしい。それで今季残りも何も変わらなければ心置きなく切れる。
今のままだと縦ポンしかやらないのが吉岡のせいなんじゃないかって疑念も2%くらいある。
0437U-名無しさん (アウアウウー Saab-eo9v [106.128.74.32])2022/07/31(日) 09:04:48.29ID:WiJftfeaa
濁さないで複数ある課題を明確にしてください。危機感を共有したいよ

小泉 文明/Fumiaki Koizumi
@Koizumi
·
10時間
アウェイ横浜Fマリノス戦は0-2で敗戦となりました。首位チームに負けたことの悔しさは当然ながら、スコア以上に多面的に課題を一つずつ解決していかなければならないと考えています。
次節ホーム広島戦、リーグ戦勝利を目指してまいります。
0438U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-WKA2 [150.66.76.112])2022/07/31(日) 09:04:55.17ID:0WGkmluYM
>>435
そうそう。
そもそも上田がいて、且つ涼しくてスプリント保てる前提のセカンド拾うことに特化したシステムだったはずなのに。上田はいない、意図的にスプリントも控えましょうってやってるのにシステムそのままってのはどうなのかね。
0440U-名無しさん (ワッチョイ 87c2-RRwJ [218.46.181.23])2022/07/31(日) 09:07:59.13ID:PjDEUpEW0
アラーノガンバかよ
プレー精度に難はあるけどチャレンジするからたまにすごいプレーになって好きだった
同リーグだからちゃんと見て取ってる訳で活躍しちゃいそう
0441U-名無しさん (アウアウウー Saab-1KV9 [106.146.77.170])2022/07/31(日) 09:08:16.50ID:Y6IYoqUga
アラーノは最初の頃は運動量だけ凄かったけどコロナってからはその運動量にも陰りが見えてきたからな
もう長所が無い選手になってしまった
しいていえばラッキーマン属性はあるかな 下手なシュートがDFに当たってゴールとか下手なセンタリングがたまたまゴールとか
0442U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/31(日) 09:09:00.00ID:lDKRxLrN0
アラーノですら引き取り手あるんだから、冬にエベラウドレンタル放出決まりだな。
1億超えの高年俸とはいえレアンドロパターンで1年レンタルで面倒見れば移籍金無しで
再契約できる権利付きなんだから悪くはない。
0445U-名無しさん (ワッチョイW 874e-HRBe [58.183.98.45])2022/07/31(日) 09:12:42.49ID:J4MnYRE60
放出には賛成なんだが代わりを用意してないのが問題
まぁ今シーズンは優勝なくなったからレネ更迭したあとに次期監督が欲しい選手取ったらいいよもう
0448U-名無しさん (ワッチョイW 6714-0tCF [118.108.90.171])2022/07/31(日) 09:18:18.02ID:eANwreCl0
>>441
トライしてれば、ラッキーはある
トライしない、できない選手より、はるかに良い
0452U-名無しさん (ワッチョイW 6714-0tCF [118.108.90.171])2022/07/31(日) 09:21:12.41ID:eANwreCl0
この時期に売れたという事は、エヴエラウドや土居より給料に見合った働きはしている
外国人枠使って、使う選手か、と言われるとNOだけど
0453U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/31(日) 09:30:08.19ID:lDKRxLrN0
契約期間が残り半年とかなるとどんな選手でも引き取り手はあるんだな。
移籍金は安いし、レンタルならゼロ。ハズレと思ったら半年後にそのまんまサヨナラ
すればいいだけだし。エベも来年そうなる。
問題は契約期間がたっぷり残ってそうなミンテ。
0459U-名無しさん (スプッッ Sd7f-2cUW [1.75.198.66])2022/07/31(日) 09:50:30.28ID:Zlv3efXMd
放出ばかりで一切加入ないとか優勝する気なんか全くないんだろうな
スタジアム行くのもバカらしいわ
0462U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-dSCr [114.177.140.139])2022/07/31(日) 09:55:02.91ID:hdw9iEaG0
上田が抜けた前線にターゲットマンはほしい 優磨は抑えられ 土居は端からこのやり方で使えるわけがない
そうすると競り合いに勝てるのがエヴェラウドしかいない 
ロングボールやアーリークロスの競り合いに勝って折り返したり敵陣でこぼれた球をワチャワチャしてゴールするやり方なのに
とっ始めのコレが完全に抑えられて袋叩き
0463U-名無しさん (ワッチョイW bfbb-d0wC [111.237.111.114])2022/07/31(日) 09:57:22.17ID:bPPJtaRn0
岩政を持ち上げてる人が多いが、監督代行だった時の内容ってそんなに良かったっけ?
割と具体的な戦術って見えてこなかったというか、ロングボール中心の球際勝負で今と変わらなかった気が…

もちろん、僅かな時間だったし、レネの意向が背後にはあっただろうしで、まだ×をつけるような状況じゃないのは重々承知だし、もうちょっと見たかったし、今よりマシなんだろうという期待感はあるけど、手放しに賞賛されるような内容だったっけ?
0464U-名無しさん (ワッチョイW 87ad-8crG [122.131.100.224])2022/07/31(日) 09:58:30.70ID:Gf193QLP0
後半、相手ゴールに迫ることも出来なかったのに、失点もしなかったのが不思議
相手のミスもあるけどチームとして守備を頑張れた?
展開的には後半はずっとマリノスのターンのように見えた
0466U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-WEa0 [126.224.101.119])2022/07/31(日) 10:06:37.07ID:YO3wednx0
>>463
出てない選手の評価が高くなるのと一緒だろ。
今の選手層と、フロントがどんなサッカーを目指すかも示さずタイトル取りにいける監督という曖昧なことしか言えない時点で、誰が来ても変わらんよ。
0468U-名無しさん (アウアウウー Saab-2cUW [106.129.70.221])2022/07/31(日) 10:09:14.49ID:3/ZxcImJa
今年は上田と優磨の頑張りで残留出来るけど、来年なんか落ちても不思議じゃないよな
やってるサッカーが低レベルすぎる
0471浦和 (スプッッ Sd7f-TWJ+ [1.75.211.52])2022/07/31(日) 10:16:02.50ID:v88fFfJOd
嫌いな鹿島が負けて飯が美味いw
ざまあみろバーカ
0472U-名無しさん (スーップT Sdff-0eUa [49.106.105.59])2022/07/31(日) 10:20:59.90ID:sk/jIXded
う~ん、そろそろクラブの崩壊が本格化してきたな
鹿島ブランドが消失しかかってる

勝てない上に、糞みたいな前時代的サッカー
選手に逃げられる、良い選手が獲れない
とどめ刺したのは、強化部長とレネだわ

優磨が愛想つかして出て行って終了だね
0481U-名無しさん (ワッチョイW df74-vBPm [27.114.22.207])2022/07/31(日) 10:43:32.12ID:5ysE8ZRN0
レネもヤバいけど上田の代わりが土居かエヴェになるのは同情するわ
フロントはタイトル目標ならそれに見合う補強しないと仕事してることにならない
0485U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/31(日) 10:52:19.08ID:mmUvd/Pd0
もう今シーズンは余程の大崩れが無い限りはマリノスで
リーグ優勝は決まりだろう、残り11節のマリノスの相手
川崎、湘南、東京、福岡、京都、札幌、名古屋、ガンバ、磐田、浦和、神戸
この中にマリノスに勝てそうな相手は見当たらない個人的には
半分以上は勝つだろうし、鹿島が取りこぼす確率の方が高いしと思うし
最終節前に決まりそう、マリノスはルヴァンとACLも優勝して三冠の可能性も残ってる
鹿島の天皇杯の相手が神戸、マリノスのACLでの次の相手が同じく神戸なのが偶然でも面白い
もう天皇杯しか可能性が無いんだから何とかして欲しいなぁ
0486U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-M+VK [106.73.196.224])2022/07/31(日) 10:55:32.35ID:UrY1CXbf0
ダブついてる2列目だからアラーノ売却は合理性あるけど
外国人って枠でみたら使えないブエノ、ミンテを残してアラーノ売らなきゃいけない編成がおかしいんだよな
0489U-名無しさん (ワッチョイ bf45-G1eK [39.111.88.249])2022/07/31(日) 10:59:40.18ID:mmUvd/Pd0
活躍してる選手を放出や干したり
微妙なベンチやベンチ外レベルの選手ばかり
起用や残留させてる今のフロントやヴァイラー頭がおかしいと思う
中身が伴わない口だけなのも似てるし
特に吉岡は早く更迭しないと実績が無い分
満以上の無能だと思う
0490U-名無しさん (エムゾネW FFff-9Ziz [49.106.188.67])2022/07/31(日) 11:02:44.68ID:MPe7VaE8F
>>470
ピトゥカ荒木上田の縦ラインに成長した松村がサイドで躍動とか希望を持ってたわ。まさか荒木、松村共に怪我で離脱。
ピトゥカは干され気味、上田はシーズン途中で移籍となるとはな。上田の移籍はあるかと思ったが。その他、三人がこんなシーズン送るとは思わんかった。
0494U-名無しさん (スッップ Sdff-sjFg [49.98.169.122])2022/07/31(日) 11:13:54.04ID:MJtvSjwvd
フロントの悪手といえば去年の白崎と小泉の放出なんか意味不明だったしな
監督のほうが糞なのに良い選手のほうを放出するのはアホすぎる

ガンバにいってもアラーノ頑張れとしか言えないわ
カンバと補強のやり取りがあったのだからさすがに昌子の話はしたんだろうな?
0497U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 11:20:43.13ID:dhPCoMBD0
2列目で70試合近く出て8得点しか取ってない選手とかいらないでしょ
しかも外国人で
0498U-名無しさん (スッップ Sdff-sjFg [49.98.169.122])2022/07/31(日) 11:21:10.06ID:MJtvSjwvd
>>495
まあ確かに。その2人ももったいなかったね
まあその2人の移籍金を優磨に使った感じなのかな
でもちょっとサブになったくらいで移籍しようと思うくらいの魅力のないサッカーだったからなあ
マリノスとかなんかサブでも良いから残りたいっていうレベルのサッカーだろうし、鹿島のサッカーで出られないなら新天地っていうのは気持ちはわかる
0499U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 11:23:57.68ID:dhPCoMBD0
カイキが先発した試合、4勝4敗7分。欠場または途中出場した試合、7勝1敗
0500U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-CLkz [126.224.101.119])2022/07/31(日) 11:28:12.51ID:YO3wednx0
>>492
まあこれを考えると、今出場できる選手でのサッカーにも限界あるな。
常本と樋口も病み上がりだったというのであれば、昨日に関してでいうとピトゥカ、船橋を入れ替えるぐらいで、あとは詰んでいる気もする。アラーノも移籍だし。
0504U-名無しさん (ワッチョイ e781-dSCr [124.155.96.244])2022/07/31(日) 11:39:55.03ID:PPfQ1KKo0
>>495
白崎は怪我するたんびに走らない選手になってったね
移籍当初は足遅くてもとにかくスペース埋めるのが義務みたいに走ってた
「走らなかったことを後悔したくないから」というインタビューを見た

まあ、走っても出てこないし出せるところに誰も来ないしで、心折れたんだろう
今の鹿島じゃ土居のように逃げのスタイルこそが正解 
こんなプレイスタイルやってちゃ身が持たん
0509U-名無しさん (スッップ Sdff-sjFg [49.98.169.122])2022/07/31(日) 11:47:39.63ID:MJtvSjwvd
DFはピンチのときに三竿と常本以外はみんな仕掛けられたらやられるレベルだからな
特にセンターバックの三竿の相方はみんなサブとしても計算できないし
0510U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 11:50:11.77ID:5Mjxl3IH0
>>416
ま〜だ21でしょ?
町田も昌子も植田も21の時は今の関川みたいにポカしまくってたからねぇ〜
町田が覚醒したのが23
優勝の芽がなくなった今、それこそ若手の育成でしょ〜
0511U-名無しさん (ワッチョイW 67ff-KEsk [118.8.232.146])2022/07/31(日) 11:50:12.17ID:mF44EEt90
まぁ鞠が3連敗するほうが断然マシだけど。
なにが嫌かって、外国人が移籍しても次々と新しいのが湧いてくるし、ハズレがない。
これといった絶対的な精神的支柱がいないのにこの強さ。
弱くなる理由が見当たらない。
0515U-名無しさん (ワッチョイ a77a-kyF9 [110.3.200.190])2022/07/31(日) 11:53:21.15ID:K5on7Chk0
>>414
あの時のホーム柏戦、川崎との勝ち点差考えると鹿島は柏に負けでも引き分けでも最終節での展開は同じなのに何がなんでも点を獲りに行く采配をしなかったのがホント意味フだったよな
0517U-名無しさん (ワッチョイW 7fa6-ppOs [153.226.17.119])2022/07/31(日) 11:55:24.84ID:PcxSbmeX0
関川は致命的なほどスピードが無さすぎるからどうにもならない
読みで守るのがうまかったCROだって晩年はダメだった
若くしてそのCRO以下のスピードしかない関川には何も期待してない
0520U-名無しさん (ワッチョイW 67ff-KEsk [118.8.232.146])2022/07/31(日) 12:02:33.24ID:mF44EEt90
公式の写真でアラーノ泣いてるな。
数字を見たらとても合格点なんてあげられんし、移籍やむ無しだけど、あれだけ攻守でチームのために走りまわってくれた外国人はいなかったよな。
感謝してるし、それをスタジアムなりクラブハウスで表現したかったけど、ガンバで上手くやってほしいわ。
0521U-名無しさん (ワッチョイ e70f-1wwR [220.107.143.20])2022/07/31(日) 12:02:39.22ID:yDIKplau0
レネの糞サッカーやらされると普通のMFはパフォーマンスが劣化する
荒木ピトゥカ中村は逃げる準備してるだろうな
和泉やカイキみたいな元々能力のないゴミが使ってもらえて残る
0522U-名無しさん (アウアウウーT Saab-1wwR [106.129.36.21])2022/07/31(日) 12:08:21.79ID:dy3qLfwLa
上位争いと残留争いで欲しい戦力の違いか
アラーノはどこでも馴染めそうだから対戦時以外でがんばって
シーズンオフがメインだろうけど主力じゃない外国人は結構入れ替えそうな流れ
0524U-名無しさん (スッップ Sdff-sHoh [49.96.244.222])2022/07/31(日) 12:15:38.50ID:lsvYkYvjd
今年タイトル取れなかったら社長と吉岡はサポーターの前に出てきてクラブの方針説明した方がいい
満の頃からフロントは現場の影に隠れてきたけどいい加減引っ張り出さないとダメだ
0525U-名無しさん (ワッチョイ a77a-kyF9 [110.3.200.190])2022/07/31(日) 12:18:25.97ID:K5on7Chk0
負け試合の投稿にグッズリンク貼り付けたり、移籍正式発表前に匂わせ画像載せたりホントどうしちまったんだ?
わけわかんないグッズ作ったり中の人間も鹿島愛の無いスタッフが増えてきてるんか?
0532U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.158.213.71])2022/07/31(日) 12:28:11.13ID:Gy3InNZGr
客が少ないのも補強だよな
0533U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-gYOT [124.100.22.8])2022/07/31(日) 12:28:31.54ID:71P4LOIj0
ヴァイラーはアラーノボランチをついに試すことはなかったな・・・
>>249にも書いたけどトランジションと推進力があるから
今のサッカーならボランチにコンバートしても良かったんじゃないかと思うが
ボランチに展開力求めるザーゴと相馬ならサイドで使うしかないが
0534U-名無しさん (スッップ Sdff-sHoh [49.96.244.222])2022/07/31(日) 12:31:07.16ID:lsvYkYvjd
ザーゴで新築失敗

相馬で急場を凌ぐ

レネでタイトル目指す

結果も内容も下降線

フロントが迷走するとこうなるわな
昔は他のクラブが迷走して鹿島が結果出してたのに
0535U-名無しさん (ワッチョイW 67ff-KEsk [118.8.232.146])2022/07/31(日) 12:31:09.33ID:mF44EEt90
>>524
いや、今すぐだと思うけどな。
CBは頭数はいるけど、FWは得点王がいなくなり、若手もレンタル、本職FW2枚ってプロチームで聞いたことないし、狂ってる。
このままじゃ優磨が怪我するのも時間の問題。
このフロント普通じゃない。
0538U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 12:41:53.80ID:dhPCoMBD0
>>537
鳥栖サポの取説どおり
樋口は2列目のサイドが一番生きると思う
ボランチは適正じゃないと思う
0542U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 12:45:03.32ID:UlZeqPot0
上田とUMAが揃ってこそ奇跡の相乗効果で1+1=5にもなったのに、
UMA1人だと1でしかないんだよな、上田一人でも1だけど。
聖真やエヴェなんて1にもならないし、誰とも相乗効果を発揮できない。
補強交渉が上手く行ってないんだろうけど、逆にその上田抜きでどうにかなると思ってたらJ1舐め杉。
マリノスと選手層にかなり差が付いた中で勝ち点5差でもきつかったのに、8は絶望。
10以上だったら監督も選手も優勝の現実味がなくなってACL圏内に切り替えるだろうね。
0543U-名無しさん (ワッチョイW 075e-sMW4 [160.237.172.120])2022/07/31(日) 12:45:32.79ID:LuTziU6T0
>>517
関川は正直一昔前のCBだな
武闘派は嫌いじゃないが足元もない、ちょんぼ癖、スピードなくてライン高くできない

かといって高さもそこまでないし対人が特別強いわけでもない。雰囲気だけはあるが
0545U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-jwa0 [126.141.175.27])2022/07/31(日) 12:46:05.77ID:u7tEyVT40
>>526
いざ、ピトゥカが出てったら発狂するやろ笑
いざ居なくなると私情が入りがちだけど、アラーノ、エヴェあたりは助っ人としては論外だよ。ピトゥカが唯一助っ人としての能力を発揮してるように思うが、スンテにしろ、ミンテ、ブエノも戦力とは正直思えない。カイキも微妙なところ。アラーノ放出は正しいし、完全移籍なら願ったりって感じ。エヴェもどこか引き取ってほしい。
0547U-名無しさん (ワッチョイW df9d-qmoJ [115.163.240.152])2022/07/31(日) 12:49:15.84ID:gFqq9ll80
鞠も川崎もやりたいサッカーが明確でそれに合った補強をしてるよね

鹿島にはそれがない

『鹿島のサッカー』『強かった頃の鹿島のサッカー』とか抽象的すぎてだめだろ
0549U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-gYOT [124.100.22.8])2022/07/31(日) 12:51:55.37ID:71P4LOIj0
老害化した強化部ほど度し難いもんはねーな
30年前の謙虚さを取り戻して
どこかの有能監督を連れてきて一任しろよ
そいつが外れならJ2落ちるけどw
0550U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-PDxl [126.224.183.220 [上級国民]])2022/07/31(日) 12:53:12.17ID:lDKRxLrN0
いつの間にかザーゴ有能論っすか。
あのままザーゴにしてたら降格してたわ。
ほんの一時だけゲーゲンプレスで勝ててたが、対策されたら引き出しがなくなって
2年目は完全にエベ上田頼みの無策サッカー。そしてエベの不調で全てが終わった。
監督本人も何やっていいかわからん状態だったと思われる。
0556U-名無しさん (スッップ Sdff-kylC [49.98.132.150])2022/07/31(日) 12:56:59.43ID:LOD7C5l1d
水曜日のルヴァン永木とレオシルバで
出した場合どんなことになりそう
浦和に勝てんか

       金崎  レオナルド

   相馬     柿谷    仙頭

       永木    レオシルバ 

     チアゴ  藤井   中谷
        
         ランゲラク

    
0557U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 12:58:32.14ID:UlZeqPot0
大岩や相馬みたいにJリーグを知り尽くした方が、上位レベルの鹿島の戦力を委ねるのに最適かもね、結果論だけど。
高い勝率だから3位以内には絡める能力がある事は実証済み。
満は今一歩届かないのが嫌で、未知数のJ初めての監督に期待して失敗した。
相馬が大宮云々言うけど、最初から上位争い不可能な戦力を与えらたら参考にもならない。
レネは上田・UMAの奇跡で最初だけどうにかなっただけ。
0560U-名無しさん (ワッチョイW e787-UWOS [124.219.222.158])2022/07/31(日) 13:01:55.69ID:XwVhKMbK0
ファン アラーノ選手がガンバ大阪へ完全移籍することになりました。

「ずっと応援し続けてくれたファン・サポーターの皆さんと、一緒に戦えたことを誇りに思います。2年半、応援ありがとうございました!」
0563U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-kylC [126.141.216.33])2022/07/31(日) 13:04:26.11ID:moOtROvr0
補強はあるんですよね…?
0564U-名無しさん (ワッチョイW 7f2c-POfw [217.178.133.58])2022/07/31(日) 13:06:04.10ID:9IE9w4NE0
>>550

ちなみにザーゴが監督しているクラブボリバルは現在ボリビアリーグ2位。ザーゴはCFGグループに引き抜かれてる。
きみが監督は無能だったと思うのは自由だけど、ザーゴはRB、CFGの両方から声がかかる人材。
0566U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 13:06:49.77ID:dhPCoMBD0
まさかこの大一番でピトゥカベンチとはな
監督はピトゥカの何が気に入らないんだろ
0567U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 13:08:08.05ID:UlZeqPot0
ザーゴの延命も、たまたまエヴェが奇跡の大当たりしただけだけどな。
レネの上田・UMAと同じ。
奇跡なくても安定しているのはやっぱり大岩や相馬、頭抜ける事は無理だけど。

川崎も一時期に有能な選手が集まっただけのかつてのジュビロ化だけど、
さすがに同じ轍は踏まないと思うので、上位留まりだろうね。
浦和、広島、ガンバが復活できるかどうか、鹿島もこのグループだけど。
セレッソは浮き沈みが激しいのでわかりづらい。
横浜は今の勢いだと2連覇は可能だろうね。
0570U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 13:10:02.44ID:dhPCoMBD0
ここ数年の迷走期の中では相馬監督が一番1試合平均勝ち点も
試合内容のデータも一番よかったんだよな
とりあえずあと1年やらせてもよかったと思うんだけどな
もう遅いけど
0571U-名無しさん (ワッチョイ bf6e-dSCr [39.111.79.156])2022/07/31(日) 13:10:22.24ID:jj1IlnsS0
マリノス戦ではかつての1人だけテンポが違うのが見れて、コロナ後遺症から完全復活か?って感じだったのにねぇ

アラーノのトランジションや運動量はハイプレスサッカーの指針になるかと期待してたけど
あんま活きずに鹿島でのキャリアは終わったなぁ
さすが選手の墓場だぜ
0574U-名無しさん (ワッチョイW df7d-1WvE [131.147.213.173])2022/07/31(日) 13:12:47.54ID:rB0gKQPk0
大岩より無能なんて出てこないなんて言ってたのにこの有様だ

数年後に降格した日には、ヴァイラーはあの戦力で3位フィニッシュはよくやってた
もっと腰を据えて任せるべきだった
とか言ってるんだろうなー
0576U-名無しさん (オッペケ Sr5b-j5wU [126.33.78.20])2022/07/31(日) 13:15:18.62ID:cGpX06Udr
>>541
鳥栖の中ではうまく見えたのかもしれないけど
あの判断の遅さとフィジカルの弱さじゃIHの位置でボール受けたところで
詰められてからだ当てられてボールロストの繰り返しだろ
流動的にポジション変えるなかでそんな場面腐るほど見た
0578U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/31(日) 13:17:11.82ID:J9hbtlfT0
今の強化部はもう時代に取り残されてるからな。チーム立ち上げの時にジーコにプロとはなんたるかをクラブ全体に教えてもらったみたいに
欧州から近代サッカー知る人材を取って強化部長やフロントに入ってもらってクラブを改革するくらいしないと無理かもしれん。
0580U-名無しさん (ワッチョイ e7bd-G1eK [60.113.189.26])2022/07/31(日) 13:18:57.99ID:/heMyGAh0
>>574
さすがに今の縦ポンサッカーを評価してるサポなんていないんじゃないの?
上田がいた時はまだ評価もできたが、
上田がいなくなっても同じサッカーやるとは思わなかったわ。
0581U-名無しさん (ワッチョイ 7fa6-qaF0 [153.134.247.7])2022/07/31(日) 13:20:41.76ID:y1kWBZpR0
放出ばっかり。ここ2試合ぐらいは復活の兆しある動きだったけど大きく変えれる選手じゃないし仕方ないか
レネが有能とは思えんが結局どの監督でも行き詰るあたり編成が一番の問題なんだろうからなあ
唯一JリーグトップのFWが揃った前半だけはなんとかなったって感じだしな・・
0585U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 13:24:38.85ID:dhPCoMBD0
>>584
主力センターバック2人放出
夏にチームトップスコアラーと若手FW放出
補強どころか補充もなし
リーグ2位
解任
フロントやばすぎるだろ
0588U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 13:30:15.14ID:UlZeqPot0
大岩は石井ちゃん解任後は異常なペースで勝ち点を積み上げたぞ。
あと一歩が弱いから騒いでるサポが少数いただけ。
その後の監督の迷走を見れば評価されるのは当たり前、美化どころか適正な評価。
相馬も途中からgdgd状態を任せられて、安定して上位に戻した手腕も立派。
レネも途中だが、ひょっとして3位くらいに落ち着けば評価される矛盾も出るだろうが。
そうなると優勝チャンスは10年に1回の鹿島アントラーズまでブランド力は落ちるだろうが。
まあ川崎も横浜も10年以内に鹿島のタイトルに追い付けるとは到底思わないが。
0589U-名無しさん (ワッチョイ a77a-kyF9 [110.3.200.190])2022/07/31(日) 13:33:06.63ID:K5on7Chk0
>>588
あと一歩で優勝撮り逃したんだから騒がれて当然だわ
別に大岩さん嫌いなわけではないけどACL逃して石井さん解任されてリーグ優勝逃した大岩さんが続投したのも納得いかな。かったし、
昌子か植田のどっちかがファウルからおかしくなったというより、石井さん解任してからおかしくなったと思うんだよね。
0592U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/07/31(日) 13:34:10.62ID:cahlB0Zc0
>>590
名古、荒木、松村、仲間が帰ってきたら実質プラス1とかフロント考えてそう。
0594U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-WEa0 [126.224.101.119])2022/07/31(日) 13:35:13.16ID:YO3wednx0
>>585
監督に責任取らせる前にやらんといけない事がいくつもあるからな。
若手の成長が〜の論法も、若手が移籍と怪我で抜けまくって中堅以上がスタメンの現状だと通じないしな。
0595U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 13:35:18.40ID:dhPCoMBD0
>>589
そうゆう短絡的思考のファンがいるから
最多勝ち点から13年も経ってしまったんだろうな
0600U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 13:40:48.69ID:dhPCoMBD0
結局フロントに覚悟がないんだろうな
もし低迷してもこうゆうサッカーをするから大丈夫みたいな
ぶれない信念みたいなのを感じないというか
どうゆうサッカーを目指せばいいのかも分かってないのかな
0601U-名無しさん (ワッチョイW 5fb0-P8no [133.149.86.4])2022/07/31(日) 13:41:50.42ID:srxz0aMN0
横浜FM vs 鹿島アントラーズ「成熟度・対応力の差」
https://youtu.be/HNSsQtLlFUo
0602U-名無しさん (ワッチョイW 7f2c-dirl [217.178.27.249])2022/07/31(日) 13:42:58.52ID:skXN2sYE0
なんだか俺の後追い後出しばっかりでツマンネ~
ここはもう馬鹿と他サポばっかりだから避難所しか最近見てなかったけど
俺が慧眼に平伏す真サポ出てこないかな~


いるわけ無いかこのままだと住金廃炉なるよっつっても反日チョン連呼しだす板だったし


まっ、ネガキャン頑張って
0609U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-M+VK [106.73.196.224])2022/07/31(日) 13:51:40.97ID:UrY1CXbf0
誰が監督でもこの守備陣ではこの体たらくだろ
昌子植田が抜かれ、犬飼町田で切り抜けられたからって
変に成功体験しちゃったからって関川三竿で行けるわけないよね
三竿が潰してくれてたから犬飼町田でもなんとかなってただけなのを勘違いしてる

レネはチート上田がいなくなってからが腕の見せ所だろ
0614U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 13:58:54.10ID:UlZeqPot0
UMAはJ1きっての逸材だが、エヴェや聖真じゃどうしようもない。
レネも上田ガーと言ってたが、監督どころかネットの素人集団でさえ危惧していた事でさえ編成の落ち度があった。
上田の代わりの逸材との交渉が難航していたと思いたいが。
染野出した時点で、一人入るから染野が構想外になったかと思ったが。
0615U-名無しさん (ワッチョイW c7ff-9Ziz [114.172.222.10])2022/07/31(日) 13:59:52.33ID:J9hbtlfT0
別に外国人監督に拘らなくて国内で探してもいいんだけどな。
キジェとか強度や切り替え重視な上にポゼッションもそれなりに構築出来るから、明らかにヴァイラーの上位互換だし。
日本人監督はOB以外やらせないって変に自分たちにプライド持ちすぎなんだよ。外様の選手の扱い悪いのもその辺の意識が上層部にあるだろ。
犬飼をたいして慰留せず、関川で行けると思ったとことか。
0617U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 14:06:10.07ID:dhPCoMBD0
>>615
まじでなんで犬飼出したのか謎すぎる
無駄に外人枠使うし
しかも微妙だし
0619U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 14:09:59.23ID:UlZeqPot0
放出(レンタル)した選手が、首位チームのレギュラーや代表だからな。
満の選手への評価は正しかったんだろうが、編成や戦術に合わなかったと言うのはフロントの責任かな。
0621U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 14:11:42.43ID:dhPCoMBD0
ミンテに移籍金はらって年俸7000万も出すんだったら
普通に犬飼の年俸あげた方がよかったよな
0624U-名無しさん (アウアウウー Saab-POXl [106.161.225.197])2022/07/31(日) 14:15:10.13ID:cz0kfGQia
犬飼はリカルドサッカーに適性あるから出て行くの分かる
4シーズンいたからもうそろそろっていうのもあっただろうし
0625U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-M+VK [106.73.196.224])2022/07/31(日) 14:15:15.79ID:UrY1CXbf0
大岩はCB育成には定評があったのも切り抜けられた原因か
鈍足CBのために徹底的にサイドからしか攻めなかったし

縦ポンでもいいけど通用しないときのBプランくらい
選手でも監督でも岩政でもいいからそろそろ持って欲しいわ
0626U-名無しさん (ワッチョイW e730-VqeW [124.140.238.63])2022/07/31(日) 14:15:45.74ID:/cvlnb6+0
ムルジャとか代理人やってたんだからどっかにコネとかないのかよ
マジで何もしてねーじゃん
外国人スタッフまでクソみたいなお友達人事するんじゃねーよ
0627U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 14:20:31.28ID:UlZeqPot0
個人的な憶測だが、エヴェの中国流出危機時に相当高額な引き留め額がかかったと思っている。
セルジどうしたかな?
劣化してなければUMAトップでセルジトップ下で使えると思うけどな。
クラブや代理人に足元みられて相当な額を要求されるからないと思うけどw
0628U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.194.227.103])2022/07/31(日) 14:20:55.28ID:zgmoNd3/r
コネあっても尚漠既断だよな
0630U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-0JLK [106.73.195.4])2022/07/31(日) 14:22:00.92ID:9c8aLAR50
鹿島の本格的な崩壊が始まったのかな?
かつてのライバル磐田が崩壊してJ2までいってしまった時のようだ。
今季、来季で手を打てるか、正念場だな。
0634U-名無しさん (スププ Sdff-VHsp [49.98.63.234])2022/07/31(日) 14:25:33.30ID:91hDmrcnd
補強は、どうなってんだよ
ほんと内部に弱体化させようとしてるスパイでも、いるような酷い体制
フロント責任取れよ糞ったれが
0635U-名無しさん (アウアウウー Saab-POXl [106.161.225.197])2022/07/31(日) 14:26:48.80ID:cz0kfGQia
今季はもう補強必要ないでしょう
昨日の敗戦で今季優勝ないと分かったんだから
昨日勝てばマリノスと勝ち点差2、負けて8差
超重要な6ポイントマッチってあんな試合されたらもう無理だわ
残りの試合は、来季残す選手だけで守備とビルドアップの練習に費やせばいいよ
スンテとかピトゥカとか使うだけ無駄
0636U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-WKA2 [150.66.81.145])2022/07/31(日) 14:27:40.18ID:0CM+OjFkM
今更で恥ずかしいだろうけど5レーンとか立ち位置とか、どのクラブでも基本になってることだけでも取り入れてくれないかね。
これやるだけでもう少しまともになると思うんだけど。
0637U-名無しさん (ワッチョイW c745-2ZMl [120.51.41.44])2022/07/31(日) 14:29:06.25ID:iUIDQ3gC0
アラーノの件は経営面で見たら現金化は大手柄やぞ
フロントいい仕事した案件なのに感情論で殴られるの可哀想すぎる
0638U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-WKA2 [150.66.81.145])2022/07/31(日) 14:30:55.68ID:0CM+OjFkM
>>635
同意だな。今から金使うのは無駄。
レネが勝利優先でまだ手を付けてない引出しがあるなら全敗でもいいから取り組むべき。もう引き出しがないなら切るべき。
諦めないとかいって時間無駄にするのだけはやめてほしい。
0641U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.194.227.103])2022/07/31(日) 14:33:17.57ID:zgmoNd3/r
それなら朗報だよな
0646U-名無しさん (ワッチョイ bf6e-dSCr [39.111.79.156])2022/07/31(日) 14:37:31.18ID:jj1IlnsS0
>>630
ザーゴ招聘で既に始まっていた
大岩までの行き詰まりは緩やかな衰退
ここまでは結果が出てたやり方の継続だからそれを切り替えればいいし、実際切り替えた

その切り替えた先のザーゴ体制での大金をかけての大外しで余力が消滅
続くヴァイラー体制では結果だけ求めたロングボール戦術で前半戦2位になっても補強ができない始末
それが今

ザーゴ呼ぶところでポゼッションをきちんと仕込める監督にして、
大量補強の金もその戦術にあった選手の獲得に使って成績の落ち込みを防ぐべきだった
そうすりゃ今3年目、結果を目指す年だわ

なんか良さそう程度のふわふわした感覚で監督選んでたらこの先もないわな
0648U-名無しさん (スッププ Sdff-i9kI [49.105.92.198])2022/07/31(日) 14:38:51.67ID:zvXmH9/Ed
>>38
今見たらタグ付けられてないみたいだけど、優磨の写真になんかの商品のタグ付いてたの?
0650U-名無しさん (ワッチョイ dfad-Og+R [211.133.222.52])2022/07/31(日) 14:40:50.40ID:Y+9VVY4Z0
つくば市‥ いやなんでもない
0651U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-UWOS [150.66.90.229])2022/07/31(日) 14:42:42.70ID:Z6fk5ckRM
>>618
いない
0652U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 14:43:34.08ID:UlZeqPot0
俺は毎年3位前後の成績だと思う。
シーズン前のスローガンも、もう心に響かなくなってきてるし、
らスレや芸スポで他サポが「鹿島って何だかんだで毎年いい順位にいるよな」書き込みを、
毎年ループで読んでいるのが現実。
0653U-名無しさん (ワッチョイ 07bb-dSCr [106.73.176.129])2022/07/31(日) 14:44:15.48ID:absgHj1B0
>>622
いないわけではないと思うぞ
中には身長2mあって空中戦に絶対の自信があるから俺に放り込んでこい
そんな選手も中にはいるだろう
パスサッカーするならパス上手いやつを、縦ポンサッカーするなら縦ポンするのに適正が強いやつを
そういった選手を探して補強しないのが問題なわけで
0654U-名無しさん (ワッチョイ a7bd-dSCr [110.4.32.37])2022/07/31(日) 14:44:50.19ID:mgtEG/p00
辛い負け方だった、ひとときアントラーズと一緒に過ごせた喜びも薄れるような

常本は体調が万全じゃなかったように見えたがそれにしてもピトゥカベンチとかスタメンには疑問が残る
スタメン、選手交代と用兵は得意じゃない?てか選手の特徴関係ない戦術ありきのサッカーか

鹿島の選手の技術ならピンポイントでターゲットに届くはずのアーリークロスがほとんどゴールライン過ぎてるし
コーチ陣と選手の間は大丈夫?ちょっと心配になってきた

鹿嶋市に三冠報告の石井さん、もしかしたら戻る気満々のアピールじゃない?
0656U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 14:46:05.11ID:dhPCoMBD0
>>645
今の樋口に海外からオファーなんて絶対ない
0658U-名無しさん (ワッチョイW c745-2ZMl [120.51.41.44])2022/07/31(日) 14:50:17.73ID:iUIDQ3gC0
文句いうやつはだいたいグッズ買ってない定期
0659U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/31(日) 14:50:22.80ID:/j2io7MA0
樋口も鳥栖の原則が抜けてなかったシーズン序盤は良かったけど鹿島のやり方に染まれば染まるほど下手くそになってるわ。
これでは誰獲ってきても勝てない。
鞠のスタメン半分くらい獲得しても勝てない。
0661U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 14:52:43.65ID:dhPCoMBD0
>>657
レンタルでj3の相模原に出されてるよ
0663U-名無しさん (スップ Sd7f-G5vq [1.66.105.110])2022/07/31(日) 14:57:29.23ID:QuMtRvpkd
ガンバさん、契約中の昌子をください。
その代わり、以下の中から好きな選手を選んでください。
アラーノ、ミンテ、ブエノ
え、ピトゥカはさすがに無理です。
え、エヴェ?カイキ? あまり点はとらないけど攻撃陣の主力なのでちょっと。

なんて、交渉あったのかね。
でないと、アラーノ→G大阪って不自然過ぎる。
0664U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 14:58:54.26ID:5Mjxl3IH0
アラーノも綺世とは合ってたからねぇ〜
綺世もいなくなっちゃったししかたないねぇ
補強しない補強とかしゃらくさい事言ってないでお金がないってはっきり言っちゃいなよ〜小泉ぃ〜
本業もただ滑りなんでしょ〜?
0666U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 14:59:15.83ID:dhPCoMBD0
>>663
構想外の選手なんだから
どこのチームにいこうがおかしくないでしょ
0669U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.194.241.51])2022/07/31(日) 15:06:12.79ID:LotzdUXLr
文句を言うヤツはカシスタに行ってない定期だよな
0670U-名無しさん (ワッチョイW 07d6-zte8 [202.171.224.110])2022/07/31(日) 15:06:35.77ID:5Mjxl3IH0
>>668
レネとザーゴを取ってきたフロントも処分しないといかんでしょ〜
責任を取るのが上の責任なんだから取ってもらわないとねぇ
小泉は金だけ出してるにしてもそのお小遣いをゴミ買う金に使ってるフロントは処分せんといかんよぉ〜
0672U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 15:20:47.81ID:dhPCoMBD0
犬飼放出
ミンテ獲得
センターバック外人2人体制
結果アラーノ放出
0673U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.33.158.114])2022/07/31(日) 15:23:03.48ID:AOc/2Hbwp
>>660
セットでクビでしょ
レネは試合中に岩政じゃなくてムルジャとばかり話してる
たぶんホモだわあの2人
0674U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.99.254.173])2022/07/31(日) 15:27:29.60ID:UlZeqPot0
ザーゴ選任もそうだけど、大型補強で失敗した満は責任を取ったでしょ。
今でもラスボスだろうけど。

杉岡は戻ってくるのかな、今の安西は微妙だから、杉岡in、安西outになるのかな。

染野、アラーノを出して、攻撃的な選手と交渉しているのかな、まさか噂の昌子?
現時点で勝ち点差8で、数週間後から誰が合流しても優勝は無理だけど。
0683U-名無しさん (オッペケ Sr5b-Ttqj [126.157.99.45])2022/07/31(日) 15:42:30.71ID:IhUvWNcBr
>>675
どこから手を付けたらいいのか優勝するためにどうすればいいか分からなくなってきてるのかもなフロントが
緻密さは昔からさしてなかったとは思うが最近適当に決めてる感がありまくるわ
レネ連れてきたのとか何してるのかわからんムルジャとか…
0684U-名無しさん (ワッチョイ 0761-G1eK [138.64.84.211])2022/07/31(日) 15:48:28.14ID:dhPCoMBD0
>>674
代表の杉岡は微妙だった
結局サイドバックは適正じゃないんでしょ
鹿島に戻ってもベンチだと思うし
おそらく戻らないでしょ
0686U-名無しさん (スッププ Sdff-i9kI [49.105.95.145])2022/07/31(日) 15:53:20.85ID:FQcHiImad
ゲル、ノリノリだな
0689U-名無しさん (ワッチョイ 7f74-0eUa [121.117.27.214])2022/07/31(日) 16:01:35.05ID:2P3JBrSi0
SBがクロスを上げる為のおぜん立てすらない鹿島
SBは個人の力量だけでズレてもいない相手を剥がさなきゃいけない

コンスタントにそれが出来れば、そもそもSBなんてやってないだろうに
0692U-名無しさん (スップ Sd7f-8Ak5 [1.75.153.72])2022/07/31(日) 16:09:35.94ID:y9tofO1Pd
試合見る度に土居が嫌いになっていくわ
偉そうにキャプテンマークだけ巻いて肝心のプレイは糞ばかり
ミンテと共に移籍すれば良いのに
0695U-名無しさん (ワッチョイ df5f-1wwR [115.162.125.46])2022/07/31(日) 16:20:10.63ID:ThHrifho0
>>689
遅攻が下手なチームにSBタスク多すぎ問題はよくあるね
SBとしての守備力、上下運動のスタミナ、1vs1で勝てるドリブル、クロスの質という SBが基本幅を取って1vs1で勝ってクロスを上げないといけない状況

このSBの仕事量を減らす為にWGのキャラクター強い選手を使ったり、リバプールのTAAのように超攻撃型SBを起用しても化け物CBダイクで守備は守れますもあるけど
0696U-名無しさん (ワッチョイW 276c-zIIU [222.8.246.220])2022/07/31(日) 16:25:39.71ID:sKLlXExQ0
永戸にオラついて壁の位置に入らないUMAを一喝したスンテ良かったなー
UMAのあのスタイルは負けが込み始めると不満分子の温床にもなりかねない
スンテあと2〜3年は絶対必要でしょ
0697U-名無しさん (アウアウウー Saab-SbqC [106.146.5.236])2022/07/31(日) 16:27:31.60ID:ELXVIZvVa
2位も最下位も同じなんだから、今季はもう終了でしょ。
来期を見据えて編成しないといけない。
ここで中途半端なバニックバイしてもしょうがない。
しかし、まだ優勝を諦められない俺がいる…。
0698U-名無しさん (アウアウウー Saab-xmoL [106.130.225.27])2022/07/31(日) 16:29:37.48ID:P5Wc0yBfa
組織的なサッカーに変えるために欧州から監督を招聘したのに、その監督が組織的とは程遠い選手任せの縦ポンサッカーのレネだったのが本末転倒
監督のやろうとしている組織的なサッカーが明確であれば、そのサッカーに合う選手を補強したり、今後のチーム作りの道筋がはっきりするのに、これじゃどうしようもない
とりあえず強力なFWとCBを獲れば上位をキープできるかもしれないが、それだけで何も残らないな
今シーズンの結果に関わらず監督を代えるしかない
0702U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/31(日) 16:35:10.76ID:/j2io7MA0
>>698
GELも批判してるが、そもそも組織的なサッカーってのがどういった定義なのか、今の鹿島がその定義を満たすために何が必要なのか、フロントが全くわかってないし定義もしてないので選びようがないと。
0706U-名無しさん (アウアウウー Saab-xmoL [106.130.225.27])2022/07/31(日) 16:42:01.88ID:P5Wc0yBfa
ウチのフロントは見る目がないんだから、Jで評価の高い監督と選手だけ獲ってればいいんだよ
獲得に掛かる費用が高くてもドブに捨てる金が減るなら結果的にプラスだろ
エヴェやミンテに高い年俸払ったり、今までも全く使えないブラジル人を獲って何度も金をドブに捨ててきたんだから
0707U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/07/31(日) 16:46:16.72ID:6UH3cuid0
残りは全部来季へのプレシーズンマッチみたいなもんと考えて
勝敗度外視でちゃんとしたサッカーやれるように質を上げてかんと
レネをそれを求めるのは無理とは思うが
0713(ワッチョイW e72d-mkbR [220.158.94.215])2022/07/31(日) 17:12:07.99ID:LZHZ7RkR0
安西を移籍金かけて取ってきて永戸を追い出すというのは、どういう構想だったんですか?
良い選手ありがとうございました
0718U-名無しさん (オッペケ Sr5b-WEa0 [126.253.172.51])2022/07/31(日) 17:26:32.39ID:0/0sciVPr
>>717
そりゃそうだろう。
現状ろくに取材もさせてもらえてないんだから、全部の文章に※本人の想像です、という注釈がつくからな。
購読してないから分からんが、監督批判よりフロント批判に舵を切ったようだから、それは正しいと思うけどな。
0720U-名無しさん (オッペケ Sr5b-Ttqj [126.157.99.45])2022/07/31(日) 17:26:55.42ID:IhUvWNcBr
優勝の目標が実質消えたと言っていいし優磨もそこまで頑張りまくることは減るかもしれんと思うが
来季以降怪我しないでやるためには残りは天皇杯除けば手抜きでやってくれて構わんよ
0721U-名無しさん (アウアウウー Saab-LEM8 [106.146.11.39])2022/07/31(日) 17:28:36.86ID:i8EtQWXda
来年、仮に上田残ってたとしてジェジウやチアゴマルティンスが居たとしても同じサッカーしたら残留争いになるだろうし、よくてギリ1桁順位だろう
レネはそういう先の無いサッカーしてるわ
0722U-名無しさん (オッペケ Sr5b-WEa0 [126.253.172.51])2022/07/31(日) 17:33:09.43ID:0/0sciVPr
>>713
すげえだろ。移籍金払って安西取ってきて、追い出された永戸は首位チームのスタメン、杉岡は日本代表になってんだぜ。
そして安西本人は鹿島のベンチという。こんなの普通だったら強化部の首飛んでるわ。
0724U-名無しさん (ワッチョイ df85-1wwR [125.193.10.5])2022/07/31(日) 17:37:06.50ID:GAZsHHAv0
記者なんて取材させてくれないと糞みそに書く
なあなあになってなんでも喋る選手にはあまあまなの
番記者に限った話じゃないけどよくある話よ
0727U-名無しさん (ワッチョイW 7f72-8crG [217.178.102.242])2022/07/31(日) 17:44:00.47ID:o/0rvZHz0
昨日の試合の芝生にはとにかく哀しかったそれ以上に試合の結果やチームの出来の方が遥かに悲しかったが…
トップリーグのプロの試合のピッチとは思えん酷さだった
J2以下のスタジアムでももっとずっと良いコンディションを保ってる所はあるのに
開催地の変更とか延期とかしても良かったのでは
日産スタジアムだけの問題ではないと思うのでJリーグとして改善して欲しい
0730U-名無しさん (オッペケ Sr5b-WEa0 [126.253.172.51])2022/07/31(日) 17:56:27.67ID:0/0sciVPr
そもそも監督のオーダーで選手補強という流れがおかしいんだよな。クラブとしてやりたいサッカーが明確であれば、監督が誰であろうが、フロントが予め必要な選手を把握してリストアップできるし、それを上手く使える監督を連れてこれる。新監督が望む選手がいないとかいう議論からスタートしている段階で鹿島は周回遅れなんだろうな。
0732U-名無しさん (スッップ Sdff-sHoh [49.98.116.215])2022/07/31(日) 17:57:50.33ID:g0+La1TLd
今のフロントが組織的なサッカー目指してるかどうかは分からんよ
吉岡がレネを招聘したのはとにかく勝つこと、タイトル取ることだと言ってたじゃん
0733U-名無しさん (ワッチョイW 276c-zIIU [222.8.246.220])2022/07/31(日) 17:58:06.17ID:sKLlXExQ0
これで来年ピトゥカもいなくなったら…
0734U-名無しさん (ワッチョイW dfed-dirl [221.243.202.210])2022/07/31(日) 18:06:17.81ID:rG9ZHGbs0
今更気づいても手遅れでしょ
突然油田が湧き出るの気長に待つしかないね
吉岡連呼してんのも馬鹿なのか怪しいおじさんなのか知らんけどまだ満が鹿島にいるんだから暗躍し続けてるのかもしれないからね
トップの名前だけ変わって中身はなーーんも変わっちゃいないんだから(笑)
0739U-名無しさん (ワッチョイ df5f-1wwR [115.162.125.46])2022/07/31(日) 18:25:01.65ID:ThHrifho0
>>730
監督のオーダー自体は世界のビッグクラブ見てもあるし特別おかしなことはないと思うけどな
問題はクラブの哲学、その哲学でタイトル狙えるか、そして哲学に対する監督や選手の一貫性、ここらがあるかどうかじゃね
0744U-名無しさん (テテンテンテン MM8f-sgnL [133.106.51.14])2022/07/31(日) 18:35:59.43ID:dKAKLzvnM
アラーノこそレネの縦ポン回収役に向いていそうだったけど、あまり動かないカイキを使ってるしよくわからん
昨日も土居がトップに近くて縦ポン競ってカイキは左サイドで回収役で逆じゃね?と思うシーンも多かった
0745U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/07/31(日) 18:39:36.63ID:0nDBOTIA0
哲学やスタイルがあるクラブなんて世界でもほんの僅か
トップだとバルサくらいしか無いだろ
シティだってペップが来る前と後ではまるで違うチームだし
リバプールもバイエルンも違うよ
マドリーなんかは選手層で殴るっていうスタイルで一貫してるけど
どこのチームもサッカーの基本を高いレベルでこなしつつ、チームのストロングを活かして相手のストロングを消すんだよ
哲学やスタイルが確立されてて、マッチする監督がいて、どんな選手でも同じクオリティのサッカーができて優勝もできるなんて夢物語を真面目に信じてるならお花畑すぎるぞ
0751U-名無しさん (アウアウウー Saab-eo9v [106.128.74.211])2022/07/31(日) 19:06:56.17ID:dAbFV5wta
内田記者のコラム来た
ぼやかしてあるが後半勝負戦略はコーチの助言みたいな感じだな
あとコロナ対策も最大限努力したみたい
とりあえず三竿についていこうとおもう
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2cbeba674d3e475c71dd6f156c9c29371b8a3120
0752U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-zDT/ [106.73.199.1])2022/07/31(日) 19:08:12.04ID:nVbuZasz0
>>749
無能同士が話し合ったって何も生まれないわな
お互い内心何言ってんだこいつって思ってるだろ
0753U-名無しさん (ワッチョイ df5f-1wwR [115.162.125.46])2022/07/31(日) 19:10:25.93ID:ThHrifho0
>>745
クラブの哲学が重要視されたのが戦術が整理された近年だからね
例外的なマドリーはすごいと思うがあそこはその時その時世界一の選手を獲ってくるっていう桁外れなやり方やってるしリバプールやシティは監督変わったとしても今やってるサッカーを大きく変えるとは思えん
そういう意味で一番苦労してるのはマンUだしどんな選手でも同じクオリティは無理としてもクラブの哲学は現代では重要だと思うよ
0761U-名無しさん (ワッチョイW df30-0gDb [27.143.60.202])2022/07/31(日) 19:25:57.95ID:/SfY4VX+0
>>747
>バックラインの弱点を隠すには、やや低い位置と守らざるを得ない

ここに全面的に同意
CBが弱いならチーム戦術でカバーしていくしかない
今は全体的に前がかり過ぎるだろ
特に両SBが上がりすぎ
あと前線が守備しなさすぎ(UMA含む)

とにかく攻守バランス悪すぎ
0771U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-dirl [14.8.46.195])2022/07/31(日) 19:50:43.63ID:nG/YcCK50
お客さん呼べる試合ってこういう試合だよな
0780U-名無しさん (ワッチョイW 071b-bwCc [106.180.171.193])2022/07/31(日) 20:02:03.46ID:IVjCAykW0
上位チームには通用しない戦術だったが中堅チームにも通用しなくなった
かといって戦術変えても練度が足りないから逆効果
活躍した選手がチームを離れ補強も難しい
こんな状況だとサポーターもガチ勢以外は離れていく
なかなか厳しい状況だね
0781U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-iNeV [106.73.192.194])2022/07/31(日) 20:03:03.15ID:0F11M6Y90
>>772
紗倉ってどこだよ
0782U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-dirl [14.8.46.195])2022/07/31(日) 20:03:32.55ID:nG/YcCK50
いい試合だった
サッカーはこうでなくっちゃなあ


他意は桜鯛
0783U-名無しさん (ワッチョイ a7bb-zGVG [14.9.130.192])2022/07/31(日) 20:03:59.33ID:e24c4JyY0
ものすごい劇薬だけど鳥栖の川井監督に任せたら攻撃は色々変わるんだろうな
守備は間違いなく崩壊するけどそれはポステコも辿った道でもあるな
0784U-名無しさん (ワッチョイW df30-0gDb [27.143.60.202])2022/07/31(日) 20:07:56.40ID:/SfY4VX+0
>>776
一言で言えば周りのスタッフの「保身」かな

監督解任の匂いが出はじめると
上(つまり満)に媚びて己の立場を守ろうとする

レネがユースの事なんか気にするわけねえしな
0786U-名無しさん (ワッチョイ e781-dSCr [124.155.96.244])2022/07/31(日) 20:11:35.45ID:PPfQ1KKo0
満って絶対巨人ファンだと思う
下部の指導者は全部身内で固め、日本人監督はOB以外拒絶
伝統伝統言い募って周囲の勘違いを誘う

結果、身動きが取れないチームになってしまいましたとさ
0792U-名無しさん (ワッチョイ 5f03-1wwR [133.201.81.192])2022/07/31(日) 20:22:57.79ID:qJWF9MwJ0
>>727
7月初旬にはまあまあのコンディションに保たれている
その後関ジャニのライブが2日間あったせいじゃないだろうか
0794U-名無しさん (ワッチョイW 6756-xqSD [150.249.201.18])2022/07/31(日) 20:27:40.33ID:FPMiBVCE0
>>783
攻撃のデザイン出来る監督呼んで前プレさせて広範囲を一人で守れてCBとボール出せるCBを呼べば今のJなら優勝出来る
みんな分かってるけどそんな人材はおいそれといないんだよね
0796U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-u5f+ [126.121.236.131])2022/07/31(日) 20:35:38.99ID:Tz6z+bsK0
フロントの目指す昔の強かったアントラーズは戦術眼も兼ね備えた質の高い選手が何人もいて状況判断やイメージの共有ができてモチベーションや気持ちも強い監督いなくても戦える集団だったんだから、当時代表より強いんじゃないかとまで言われてた
その後は小笠原が引っ張ってなんとかしてきたけど
もはやそれ目指すのは無理
ジーコあってのチームだっただけでしょう
外国人だってジーコのチームだから来てくれていたんだろうし
奇跡的なチームだったんだよ

今の鹿島、フロントも含めてそんなカリスマ性ある?
選手に鹿島でやりたいと思わせるものある?
もう普通のクラブなんだから
三竿や優磨、スンテに背負わせすぎ
20冠なんて過去の栄光なだけで今はそんなチームじゃない
フロントも王様気取りじゃなくて現実見ようよ
今は2位だけどこんなじゃすぐ落ちるから
降格争いでもしないとわからんのかな
0797U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-gYOT [124.100.22.8])2022/07/31(日) 20:37:29.40ID:71P4LOIj0
上にも書いたけど舩橋育てたいなら監督変えるか戦術変えるかレンタル出すしかないよ
絶望的に今の戦術と合わないから
今の戦術で使い続けても潰すだけ
0798U-名無しさん (ワッチョイ 5f03-1wwR [133.201.81.192])2022/07/31(日) 20:47:23.19ID:qJWF9MwJ0
>>793
ブエノは毛が生えてないもんな
0799U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-G1eK [126.200.254.3])2022/07/31(日) 20:47:30.98ID:6+81MXzt0
エルゴラ むなしすぎる敗北。提示されない具体策

 天王山とは思えない完敗。コロナの影響で編成が難しかった面はあるが、それ以前の問題だった。
 ここ数年の鹿島はこうした試合を経験している。選手の質で明らかな差があるわけではないが、戦い方や
ピッチ上で困った時に解決の助けとなる戦術、攻撃の構築だ。
 何年も同じことを経験してきた選手たちは冷めるのも早い。監督から果敢にプレスをかける指示を受けると
懸命ながらもどこか投げやりな戦いとなった。 
 数年繰り返した失敗を受け、選手たちは問題点を把握できている。それを解決してくれる監督を待ち望んで
いるのに、クラブがその人物を選定できていない。
0800U-名無しさん (ワッチョイ dfd1-dSCr [139.101.206.247])2022/07/31(日) 20:50:24.29ID:2mwpmsf90
スポルティーバの鞠戦ふり返り記事だけでは全体像も掴めないけど
記事の中にあるバックラインが鈍重でって指摘は正しい
ただ、それはレネ云々じゃなく編成の失敗から来るものだが
0803U-名無しさん (ワッチョイ 5f03-1wwR [133.201.81.192])2022/07/31(日) 20:58:19.82ID:qJWF9MwJ0
つーか「戦術的な遅れ」でしょ
0804U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-gYOT [124.100.22.8])2022/07/31(日) 21:01:08.84ID:71P4LOIj0
>>799
選手がそこまで思い詰めてるなら
強化部に「まともな監督よこせ」じゃなくて「現場に介入するな」と言うべきだったんじゃないかな
特に相馬なんか春と夏以降で戦術がどんどん先祖返り劣化していったし
0806U-名無しさん (ワッチョイ 7f74-gOJn [121.117.27.214])2022/07/31(日) 21:15:56.81ID:2P3JBrSi0
持てない運べない剥がせない貧弱ハーフなんて鹿島だけ、サイドはいちいち流れる動きをし直さなきゃいけない
鈴木か、最後方から上がってくるSBが使う鹿島

サイド高い位置に運べる持てる選手置いた上で前プレ仕込むのが他クラブ
どちらが無駄なく機能的か昨日の試合からも明らか
サイド高い位置で幅もとれないからロスト祭り、SBは無茶上がりを強いられCBは引っ張り出される

編成とその根拠「鹿島のサッカー」てのがもはや通用しないんだよな、他のレベルが格段に上がっていてさ
0808U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-M+VK [106.73.196.224])2022/07/31(日) 21:19:02.24ID:UrY1CXbf0
ザーゴの時に高いレベルのポゼッションやるなら技術も高くないと無理ってわかったはずなのに
ずっと球際ガー前線からのプレスガーでフィジカルばっかりしか鍛えてないからな
樋口も段々下手になってきた

トメテケールをあまりにも馬鹿にしすぎ、芝荒れてるだけでトラップ、キック失敗しすぎだろ
0811U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.94.60.246])2022/07/31(日) 21:37:40.47ID:sNpbNLun0
満がまだ鹿島に関わっている事を知らない奴がいるのか。
GM辞めても今は強化アドバイザーだろ。
結局名前が変わっただけで影響力はあるだろ。
外部からの批判をかわす為の会社とやり方は一緒。
0818U-名無しさん (ワッチョイ 2757-8WuL [222.149.47.7])2022/07/31(日) 21:50:34.24ID:SgcfjqFi0
すべての記事が同じ事書いてるのは凄いわ しかもそれは今年に限った事じゃなくここ何年もの課題なのに一向に改善しない
古くなってOS更新出来なくなったパソコン並みのフロントじゃこの先も同じ問題のまま変わらないんだろう
0821U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-e3Zt [14.8.3.97])2022/07/31(日) 22:04:03.10ID:8fwOmRrX0
日本人の特に変化の少ない地域の人間は変化を嫌う。
だから補強にしても前回と同じ「思想」で行う。
考えを変えていると思っているのは本人ばかりで1を 2にしてるくらいでコペルニクス的転回な180度変えるような事はない。
つまり今後も似た様な選手が集まる。
0822U-名無しさん (ワッチョイW df74-vBPm [27.114.22.207])2022/07/31(日) 22:04:04.80ID:5ysE8ZRN0
今年はヨーロッパまで手を広げて監督探したのに採用したのがレネなんだから根本的にどうしようもない
また監督探しても普通にハズレを引いてきそう
0824U-名無しさん (テテンテンテン MM8f-sgnL [133.106.60.203])2022/07/31(日) 22:16:47.60ID:5ldHOxGPM
日本人監督やブラジル人監督よりも進んだ戦術取り入れようとしたら、ただの欧州下位チームの縦ポンだった。
大岩のガチガチ縦ポンと違って、縦ポンなのに失点しまくる柔らか仕立て。
0825U-名無しさん (ワッチョイW 7fa6-ppOs [153.226.17.119])2022/07/31(日) 22:16:47.99ID:PcxSbmeX0
2017年のレネとアンデルレヒトの記事を見た時点から嫌な予感しかしてなかった
「優勝は、接戦の中でたまたま勝ちを拾ったにすぎない。」
「チーム再構築のシーズンにアンデルレヒトが得たものは結果だけであった。新たな戦術の創造は、今後を待たねばならない。」
https://number.bunshun.jp/articles/-/828174?page=1
0828U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/07/31(日) 22:44:15.13ID:/j2io7MA0
上田がいて、スプリントもできる前提でセカンド拾う事に特化した中盤ダイヤだったのにな。
スプリント抑え始めたのにずーっとダイヤ続けてんのはなんなんだろう。
あれ、バイタルもスカスカだし明確なサイドハーフも不在になるわで全くメリット無いと思うんだが
0830U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-e3Zt [14.8.3.97])2022/07/31(日) 22:56:23.07ID:8fwOmRrX0
>>825
「それは、同時にボールポゼッションの放棄とカウンターアタックへの依存をも意味していた。」
この一文が現状の鹿島をまさに表しているな。
これならレネは評判通り、自身も予定通りのチーム作りが出来ているんじゃないのか?
監督批判は、お門違いで召集した強化部が完全に間違ったんじゃないか。
0833U-名無しさん (ワッチョイW df30-0gDb [27.143.60.202])2022/07/31(日) 23:12:15.76ID:/SfY4VX+0
上田がいないのに土居エヴェラウドでほぼ同じことをやろうとする頭の悪さに呆れた

最後はUMAすら勝つことを諦めてたあの態度には心底がっかり

試合に完敗以前の問題
もはやチームとして死んでる
0836U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-0JLK [106.73.195.4])2022/07/31(日) 23:21:31.12ID:9c8aLAR50
結局、観ていて2018年以降の様子がおかしいと思うので、
小笠原が引退した年以降で崩壊が始まっている。
「満男さんが全てやりすぎ的」な話しもちらほら聞いたことあるし、そういうことなんだと実感した。
チーム内の事とか攻撃守備とか決め事とか試合中のゲームコントロールから試合以外のこと全てにおいて依存していたんだと思ったわ。
監督がダメでもフロントがダメでも、小笠原中心に選手間で話し合って調整してなんとかしてきた。
だからなんだかんだ強い鹿島を維持してた。
居なくなったら全てがうまく行かないし、再現性が全くないのは当たり前の話しだな。
0837U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.146.207])2022/07/31(日) 23:27:13.78ID:iv9u720Tp
戦術に特徴があって選手が揃えば勝てそうなサッカーなら勝ったら負けたりも楽しめるけどなあ
この縦ポンサッカーは見ていて苦痛だわ
せめて守備は固めて欲しいのにスカスカだし
0838U-名無しさん (ワッチョイW e7ff-gYOT [124.100.22.8])2022/07/31(日) 23:32:41.43ID:71P4LOIj0
>>831
ネルシーニョはオリベイラと同じでひたすらリアクションとスカウティングサッカーという旧態依然なことやってるだけ
それでもレイソルの選手そうなら中位維持できるのが今のJ1だけど
0842U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.154.29])2022/08/01(月) 00:32:25.23ID:S8nkVg3Ep
E―1東アジア選手権による約2週間の中断期間。フロントはレネ・バイラー監督と多くの面談を持った。ベルギーに移籍した上田綺世の穴、懸念であるセンターバックの補強策はもちろん、戦い方やチームの積み上げ方についても意見交換したという。起用法など監督の「聖域」を守る姿勢が強かった指揮官は、後半勝負を意識した横浜FM戦の戦い方にコーチングスタッフからの意見、アイデアを従来より多く取り入れたと、クラブ関係者から聞いた。


無能のくせに監督に口出しするなってか?
そういえば優磨がベンチから指示してたら糞レネはキレてたな
無能な奴こそ余裕がないんだよな
岩政なんて絶対何も進言できない
早くこいつとムルジャを解任しろ
0843U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.164.225])2022/08/01(月) 00:38:04.85ID:/aInwrb4p
E―1東アジア選手権による約2週間の中断期間。フロントはレネ・バイラー監督と多くの面談を持った。ベルギーに移籍した上田綺世の穴、懸念であるセンターバックの補強策はもちろん、戦い方やチームの積み上げ方についても意見交換したという。起用法など監督の「聖域」を守る姿勢が強かった指揮官は、後半勝負を意識した横浜FM戦の戦い方にコーチングスタッフからの意見、アイデアを従来より多く取り入れたと、クラブ関係者から聞いた。


無能のくせに監督に口出しするなってか?
そういえば優磨がベンチから指示してたら糞レネはキレてたな
無能な奴こそ余裕がないんだよな
岩政なんて絶対何も進言できない
早くこいつとムルジャを解任しろ
0848U-名無しさん (ワッチョイ 2757-8WuL [222.149.47.7])2022/08/01(月) 01:37:43.09ID:nm4IHVr00
このまま補強もせずに沈んで行った時には最終戦後の挨拶は社長か強化部の人間がしろよ
特に夏の移籍に関してな 土居の挨拶なんて聞きたくないし聞いても腹立つだけだから
0849U-名無しさん (オッペケ Sr5b-RN+b [126.205.250.76])2022/08/01(月) 01:44:11.51ID:+hjuQOX7r
>>842
前回対戦を踏まえて
前回は前半は抑えられたから後半ガス欠しないように後半勝負
ってコーチ達から助言を受けてピトゥカ、エヴェを温存した
かの様に見えるけど合ってるかな?
結果後半投入前に畳み掛けられて2失点して時すでにお寿司だったけど
0850U-名無しさん (ワンミングク MMbf-OiS7 [153.155.172.220])2022/08/01(月) 02:46:06.78ID:a6B2EZtzM
ピトゥカの件は監督のマネジメント能力不足かと思うけど、リーグ得点王のFWが抜けて戦力ダウンにならないチームなんか世界中探してもない
上田が抜けて補強なしは監督は気の毒すぎる
上田がいつ抜けてもおかしくないのは去年から分かってたことなのに
0852U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.135.15])2022/08/01(月) 03:47:07.30ID:A761N5qkp
ピトゥカと常本を後半から使ってインテンシティーを保つってのは分かるけど
それまでどう戦うかが無策すぎんだよ
どっちみち解任だわ
頭が悪いのがバレバレ
0853U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.135.15])2022/08/01(月) 03:53:32.28ID:A761N5qkp
ピトゥカと常本を後半から使ってインテンシティーを保つってのは分かるけど
それまでどう戦うかが無策すぎんだよ
どっちみち解任だわ
頭が悪いのがバレバレ
0854U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-zSp6 [126.67.241.106])2022/08/01(月) 04:00:58.23ID:VRs4esIS0
残り11試合で勝てそうなのはガンバと磐田と湘南の3チームだけ
残りは3勝3分5敗くらいで年間勝ち点52くらいに落ち着くかな
0855U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-U7Q3 [126.243.16.83])2022/08/01(月) 04:49:15.10ID:/MxvU01j0
どうせならこの先負けまくって弱点、課題などダメな部分を全部洗い出すぐらいでもいいわ
中途半端に勝つからこれで来季もいけばエエわってなるところもあるかもしれんし
0856U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.157.211.17])2022/08/01(月) 05:08:53.73ID:Isolt+n8r
ダメな部分全部洗い流したら太平洋と北浦の間の陸地がなくなるよな
0858U-名無しさん (ワッチョイW 8757-sjYS [58.91.194.182])2022/08/01(月) 06:42:14.70ID:wLwLrjBB0
>>842
吉岡「CBは昌子を復帰させようとしてます」
レネ「ムリ!欧州から良い選手引っ張ってきて!」
吉岡「…。FWはヴェルディの佐藤にオファーをしようかと…」
レネ「上田の代わりだってのに、2部の選手だと!?ムリムリムリ!欧州の選手をリストアップしてこいや!」
吉岡「…。」

こんな風になってそう
0861U-名無しさん (ワッチョイW 67eb-kRnA [118.154.43.170])2022/08/01(月) 06:55:13.70ID:3/mKEsXa0
欧州からといっても、他のチームと違って30年間で何のパイプもなく、またエージェントの言うがままにオンラインミーティングで決めちゃうんだろうなぁ(悲
0862U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.133.242.95])2022/08/01(月) 07:01:43.67ID:925pxZQrr
鹿島はベルギーとは密接だよな
0865U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.208.210.106])2022/08/01(月) 07:20:55.74ID:sve94Oe7r
もう終わってると言う事だよな
0869U-名無しさん (アウアウウー Saab-XKCY [106.146.78.57])2022/08/01(月) 08:16:40.27ID:hrH0YHI2a
身売りした2019年にメルカリの他に東京移転を条件に高額のオファーをした企業があったとのことだけど、そっちの方がよかったろ
メルカリやる気無いし補強もしないし田舎の鹿嶋市にこだわってる化石野郎
完全に選択ミス
鹿嶋市なんか代表戦で5000人しか集まらないゴーストタウンだぞ
鹿島アントラーズというクラブを潰したいんならもうこのままゴーストタウンと心中しろ
0870U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.33.67.196])2022/08/01(月) 08:22:16.12ID:A/G78TRar
女子の代表戦で900人だから鹿島にレディースが出来るのは永遠に無理だよな
0871U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-Og+R [126.74.228.158])2022/08/01(月) 08:22:46.65ID:ZBX+idv+0
まあ見てろって。
鹿島はこの永久ループに陥ってるから。

@上位でフィニッシュ。
Aサポ「補強次第では来期優勝も」
Bオフに下位クラブのレギュラーと微妙ブラジル人を補強。
C小泉社長の意気軒高なスローガン。
D微妙な補強が微妙なパフォーマンス。
E(監督解任でOB監督もあり。)
@に戻る
0875U-名無しさん (スプッッ Sd7f-MxHz [1.75.248.78])2022/08/01(月) 08:49:54.44ID:7Q8febiWd
OBに拘りすぎなんだよ
0876U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.157.194.152])2022/08/01(月) 08:55:53.09ID:DooRNfhDr
OB以外で鹿島に関わりたがる物好きは居ないから仕方がないよな
0878U-名無しさん (ワッチョイW e741-E7ed [220.150.167.154])2022/08/01(月) 09:06:45.02ID:Bc1VCARU0
191 名無しが急に来たので 2022/08/01(月) 09:02:23.33 ID:q48to7lb

http://news.yahoo.co.jp/articles/ab13d9444a734f14e0f5f41dac19af3e76f30605
「転●ヤーの未路」 (笑)






wwwwwwwww








      茨士 成車 云売笑   、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
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    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,; 厨古PCw      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/172310/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mousecomputer/2206ss
0879U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/08/01(月) 09:14:42.76ID:pe2q9mLy0
>>877
あの時の鞠はとんでもない酷さだった記憶があるな。ポステコ続投と聞いて驚いたもん。実を結んだのは19年の夏以降だったはず。川崎は引き分け地獄、東京と鹿島が失速でグダグダリーグだったから終盤の連勝で間に合った。
0883U-名無しさん (ワッチョイW a757-DQWm [180.14.88.60])2022/08/01(月) 09:29:05.37ID:fKOxi5xs0
バイラーのサッカーはつまらねえ
それでも勝ってればいいけれど今年は強いところには全部負けている
選手たちがかわいそうだ
引き出しのない無能にいつまで監督やらせておくんだ?
0884U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/08/01(月) 09:32:03.93ID:pe2q9mLy0
チームの哲学に合う監督見つけてきて、その監督で結果出すなんて欧州のビッグクラブでも難しいんだから人選ミスったこと自体はそこまて責めるべきではないと思うが、明らかに失敗だなとわかったらすぐ切るべきだわ
。時間の無駄だし選手も離れてくし。
外野に迷走と笑われようとガンガン次にいったらいいと思うわ。
0895U-名無しさん (オイコラミネオ MMbb-RhS6 [150.66.93.224])2022/08/01(月) 10:29:12.00ID:1JIv/xRLM
レネ体制になって数ヶ月、ポジティブな面が何もないし将来性のカケラも見られないのが厳しい
フロントは途中合流だからーとかレネ希望の外人補強してないからーとか考えてそうだが
0897U-名無しさん (ワッチョイW df74-sHoh [27.114.22.207])2022/08/01(月) 10:30:04.22ID:Qs0/vK/e0
満はチームの調子良い時にしかメディアにできなかったけど吉岡も同じ穴のムジナかね
こういう時こそフロントが監督と選手を守るべきなのき残念だわ
0899U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.157.194.152])2022/08/01(月) 10:58:06.86ID:DooRNfhDr
ブチギレなくてもどんどん出て行かれるのが鹿島だよな
0900U-名無しさん (ワッチョイW 5f03-ez21 [133.201.81.192])2022/08/01(月) 11:08:04.20ID:WdaAusFg0
>>886
この順位で解任とか有り得ない
0901U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.33.105.8])2022/08/01(月) 11:11:18.56ID:S2QDpsUFr
2位も最下位も一緒だから有り得るよな
0902U-名無しさん (ワッチョイW 07bb-AvUe [106.73.196.224])2022/08/01(月) 11:11:57.86ID:ENoEEaQP0
ザーゴに途中から強化部が介入してロングボールもやれって勝ち出した時期あったから
今回もユース卒使えとか交代枠使いきれとかターンオーバーやれとか言ってるんだろうな

まぁ若手に賭けないと今後が終わるから舩橋はいいと思うが
0905U-名無しさん (オッペケ Sr5b-FP+0 [126.194.252.203])2022/08/01(月) 11:25:37.35ID:p27f8z6Wr
タイトルの可能性がほとんどないのも事実だよな
0906U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/08/01(月) 11:26:01.11ID:pe2q9mLy0
失敗認めて早めにレネ切ったら吉岡支持するわ。
もう各方面の記者たちもレネに問題があると結論付けてる。2位だからとか言って半年無駄な時間過ごす必要が無い。
0908U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/08/01(月) 11:41:09.65ID:393HJAqT0
ヴァイラー解任論者はゲルマガ読みすぎ
Gelに流されすぎw
中断期間の話し合いで補強プラン練ってるからこれから動くよ
0915U-名無しさん (ワッチョイ c7eb-gOJn [114.16.6.108])2022/08/01(月) 12:36:00.88ID:cxsr4xHf0
>>871
毎年上位にはいれる思ってるのがおかしい
0916U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-zSp6 [126.200.202.240])2022/08/01(月) 12:41:01.85ID:htMeQz+J0
リーグ戦
1位 横浜 勝ち点48 済)鹿島、柏、桜大、広島
2位 鹿島 勝ち点40 済)横浜、柏、桜大
3位 木白 勝ち点39 済)横浜、鹿島
4位 桜大 勝ち点38 済)横浜、鹿島、川崎
5位 川崎 勝ち点37 済)桜大
6位 広島 勝ち点35 済)横浜
0919U-名無しさん (ワッチョイW 070b-AVMS [202.208.145.52])2022/08/01(月) 13:11:10.06ID:AwbVQTAZ0
首位マリノスと土曜日に対戦してある意味良かったな。
代表組万全、ピッチ万全だったらどうなってたんだよ、ただでさえ2-0以上の完敗だったのに。
あのピッチコンディションはマリノスにしたら相当のハンデだったのにw
0922U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/08/01(月) 13:17:26.75ID:393HJAqT0
>>913
遅くてもしょうがない
欧州のマーケットが今動いてるからな
ヴァイラー政権は2年プランだから
欧州のマーケットに乗らないような選手で良い選手がいるなら別だけどいると思う?
0923U-名無しさん (オッペケ Sr5b-j5wU [126.233.146.25])2022/08/01(月) 13:19:12.32ID:EP64SuTxr
監督はよくやってる、解任はないとか言ってる奴らは
戦術もクソもなく優磨と上田の理不尽で勝ってただけって内容も見れてないし
上田がいなくなってからは5戦で勝ち点6しかないって数字すら理解できてない
0925U-名無しさん (スッップ Sdff-sHoh [49.96.242.218])2022/08/01(月) 13:25:34.01ID:lKv+7tHpd
吉岡曰く、レネはこういう監督だぞ
・勝つために呼んだ
・柔軟で1つのスタイルにこだわらない
・攻撃の停滞感を改善する術を持っている

いやぁ、凄い監督だ...
0927U-名無しさん (スッップ Sdff-1WvE [49.96.32.12])2022/08/01(月) 13:28:18.57ID:ENjtwDxMd
長期的にクラブ強くしてきた川崎やマリノスに就任一年目で勝って優勝しろってのも無理な話じゃね

いまや欧州に倣えでいかに戦術浸透させるかをどのクラブもやってるわけで

四大リーグの名将連れてくるならまだしも
二流三流つれてきてちゃさすがに難しい

まぁ優磨上田がいれば監督不在でもいまの順位だとはおもうが
0933U-名無しさん (ササクッテロ Sp5b-WXbu [126.35.145.122])2022/08/01(月) 14:21:44.90ID:8Vc6QZRMp
4-4-2のダイヤモンドやってる時点で無能監督だから解任でおーけー
0934U-名無しさん (ワッチョイW 6742-iNeV [150.249.0.63])2022/08/01(月) 14:21:47.16ID:XOEpE0bf0
土居とか三竿、安西がのさばってる限り、うまくいかないと思う
ここら辺が代表にも呼ばれてないようなレベルだから
無理だよ

常本、樋口、優磨だけだよ、マシなの
あとは、スペ仲間と、松村、荒木くらい
0936U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-9Top [14.8.18.224])2022/08/01(月) 14:33:36.75ID:tC+k3sZ40
選手と監督が揃わない状態のシーズンインはもう見たくないからレネ続投でいい
ただ毎年毎年やりたいサッカーといる選手の性質が合ってないから、そこは改善してほしい
0937U-名無しさん (ワッチョイ 670f-1wwR [118.6.7.197])2022/08/01(月) 14:37:55.73ID:z7b+7Ygp0
レネこだわりの起用法「聖域」の和泉カイキ
この2人がスタメンから外れた試合がこの5戦で唯一の勝利
この無能のどこが勝利優先の監督なんだか
0938U-名無しさん (スプッッ Sd1b-sjYS [110.163.12.225])2022/08/01(月) 14:39:15.11ID:HUATCATAd
縦ポン、ハイプレス機能しリーグ5連勝→研究され点が取れなくなる、暑くなってきてスタミナが後半まで持たなくなる→上田抜かれて戦術迷走中。選手も自信を失いかけてる(現在)

荒木、松村、仲間が復帰したところで補充効果のみ。荒木にしてはレネは使わなそう
強化部も動いてないことはないんだろうけど、レネの選手選考のハードルがものすごく高いんだろうなと予想。
0939U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-e3Zt [14.8.3.97])2022/08/01(月) 14:39:21.34ID:9ZKiiep60
何故今のサッカーがレネの目指しているサッカーと違うと思うのだ。
過去指揮したチーム評を聞くに兎に角前に出してFW頑張れがレネの思想なんだろ。
攻撃の停滞を解消するって、ものはいい様だよな…
0940U-名無しさん (ワッチョイW 6798-WKA2 [150.249.59.177])2022/08/01(月) 14:39:43.73ID:pe2q9mLy0
レネにもう一年預け、レネの為に金を使って補強する、その価値があるかどうかの問題であって、監督の意向に編成を合わせなきゃいけないのなんて誰でもわかってるわ。
0942U-名無しさん (スプッッ Sdff-MxHz [49.98.9.151])2022/08/01(月) 15:03:41.31ID:IfK+JMZkd
いきなりきた
で?誰?
0945U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:06:12.06ID:rixqXgBu0
ブレッシング エレケ選手の完全移籍加入クラブ間合意のお知らせ
https://www.antlers.co.jp/news/release/89007

ブレッシング エレケ選手がKベールスホットVA(ベルギー)より完全移籍で加入することについて、クラブ間の基本合意に達しましたのでお知らせいたします。今後は日本でのメディカルチェック等を経て、正式契約が結ばれる予定です。
なお、同選手のチーム合流日などは、決まり次第お知らせいたします。

■国 籍:
ナイジェリア

■ポジション:
FW

■サイズ:
190センチ、88キロ

■背番号:
19

ナイジェリア人か
ついにブラジル韓国以外もいくんだな
https://www.youtube.com/watch?v=6ZnF5tBM94E
https://www.youtube.com/watch?v=RHCOT5BQA7M
0952U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:10:27.62ID:rixqXgBu0
つうかコネあるならスイスからCBも獲ってくれよ・・・
0954U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:12:12.29ID:rixqXgBu0
>>953
ちゃんと韓国って書いてるの見えないの?
0964U-名無しさん (スップ Sd7f-HaXF [1.75.227.148])2022/08/01(月) 15:15:13.00ID:XSbLVKs5d
デカいけどもっさりはしてないから期待できる
0966U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:15:28.65ID:rixqXgBu0
>なお、同選手のチーム合流日などは、決まり次第お知らせいたします。

やっぱり懸念してた通りだな
残り8節ぐらいになってようやくデビューとか馴染む頃にはシーズン終了とかありそうだ
0972U-名無しさん (ワッチョイW 7fa6-ppOs [153.226.17.119])2022/08/01(月) 15:20:05.57ID:o8xOJJHI0
この辺りのレベルだと思っておけばいいのか

739 U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-o6dU [126.91.115.222])[sage] 2022/08/01(月) 15:09:32.87 ID:jVfh5Z6G0

Jでスイスリーグで結果出した選手はコロリ、シャルク、カルリーニョスがいる


コロリとか毎年二桁決めてたような選手なのにスイス産はだいぶ微妙
0973U-名無しさん (ワッチョイW e7bd-VqeW [60.97.122.187])2022/08/01(月) 15:20:14.30ID:XciwhTD50
カルロンぽいのが怖い
0981U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:24:33.92ID:rixqXgBu0
>>978
8/12登録閉めで9月デビューなら8節て意味よ
しかしマリノス戦終わってから獲ってどうすんだと
やるならミンテブエノも出してCBも獲れ
0985U-名無しさん (ワッチョイW e7bd-VqeW [60.97.122.187])2022/08/01(月) 15:26:36.26ID:XciwhTD50
突破力があるなら嬉しいんだけど
0989U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:31:07.03ID:rixqXgBu0
>>983
獲るなら上田抜けた後せめて中断期間までにって当初からずっと言ってんだが?
マリノス戦終わってんだろ
0994U-名無しさん (ワッチョイW e7bf-0tCF [92.202.125.56])2022/08/01(月) 15:34:52.12ID:393HJAqT0
欧州マーケットが動くのが今で決まるのがこれからだからっつってんだろ
大金叩いて早々にハーランド獲得するシティじゃないんだぞ
欧州から見たらアジアの弱小リーグなんだから欧州マーケットのおこぼれは最後まで決まらないんだよ
0995U-名無しさん (ワッチョイ c7ff-ZO9j [114.177.103.9 [上級国民]])2022/08/01(月) 15:35:06.31ID:rixqXgBu0
ナイジェリアってことは公用語は英語だな
一応監督も蘭堂も出来るっちゃ出来るので何とかなるか三竿もいるし
0996U-名無しさん (ワッチョイW df30-60Zn [203.165.154.215])2022/08/01(月) 15:39:23.91ID:UwLDSUnS0
メディカルで引っかかったジネイの例もあるからまだ安心できない
0997U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-jwa0 [126.141.175.27])2022/08/01(月) 15:56:50.39ID:39TLNpFE0
>>985
早速動画あさりまくった笑
若い頃は左サイドだったのかな?
ドリブラーって感じのプレーが多かった(最近のチームではトップをやってたぽいけど)。
あくまで動画見ただけだけど、今のところロマンはある感じかな。フィジカル、高さ、スピードそろってる。結構周りもみれてるような選手に思える。ポストプレーとかどうなんだろ?あまり映像になかった。
Jリーグに合うか合わないか、こればっかりはやってみないと分からないけど、個人的には面白い選手だと思う(良くも悪くも、大化けするか、ハズレか、って感じな選手かな)
0999U-名無しさん (ワッチョイW a7bb-dirl [14.8.46.195])2022/08/01(月) 16:00:47.85ID:BGZ6BGhd0
これはカイキと違ってフィットに時間掛かりそうだな(笑)
今のエヴェよりかは動きそうだけど日本向きじゃなさそうな悪寒
うーん、活躍するイメージが難しいの取ってきたな
1000U-名無しさん (ワッチョイW 27bd-WXbu [126.21.243.80])2022/08/01(月) 16:00:48.62ID:yKO5Y9Ax0
レネのコネとか

ハズレじゃねーかよ
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