セレッソ大阪(1653)＠ナイシュー毎熊、サンキュー熊サポ
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前スレ
セレッソ大阪(1652)@おおくのサポに届けたダービー勝利
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1653140374/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅､またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅から徒歩約5分、長居の両駅から徒歩約5分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(わなかのタコ焼きや鶴心のからあげ、セレッソドッグ(シャウエッセン)etc…)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円(2019年段階)です。
スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください。
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場（立体駐車場）があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
月～金 30分200円 (当日1日最大料金400円←ただし「特定日指定されると、休日料金」などになる場合があります)
土・日・祝 30分300円 (当日1日最大料金2000円) ※最近では更に値上がりしている日もあり ｜∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁！！∞
｜
｜⑧ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
｜
｜⑧放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜ 馬鹿コテハン･粘着荒らし･他サポの煽り･age馬鹿にエサを与えないで下さい
｜ ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
｜
｜⑧ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
｜→どうせツッコむなら｢ハナサカクラブ｣に1口ツッコミましょう
｜
｜⑧スルーが苦手な人は２ちゃんねる専用ブラウザのあぼ～ん機能を使いましょう。
｜ブラウザ一覧 ttps://5ch.net/browsers.html [チェック]
｜
｜⑧実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
｜→実況スレにてお願いします。
｜
｜⑧次スレ案および投票は>>900以降で。
｜>>975はそこまでの最多投票案でスレ立てしてください。
｜975が立てない時は976,977,978とスレ立て義務を委譲すること！！ 踏み逃げは次スレ書き込み禁止処分とする
｜
｜⑧みんなで守っていいスレに！！
｜ ｡
／■＼ /
(. ´∀｀) / ＜ｼﾞｭｳﾖｳﾃﾞｽﾈ!!
（つ社長つ
|＿＿_＿|″ 2022 明治安田生命 J1リーグ
第01節 02/19(土) 14:00 A 横浜 △2-2 進藤 清武
第02節 02/26(土) 14:00 H 京都 △1-1 乾
第03節 03/06(日) 16:00 H 瓦斯 ●0-1
第04節 03/12(土) 14:00 A 清水 ○3-1 OG 奥埜 上門
第05節 03/19(土) 16:00 H 札幌 △2-2 山田 ﾒﾝﾃﾞｽ
第06節 04/02(土) 15:00 A 川崎 ○4-1 乾×2 山田×2
第07節 04/05(火) 19:00 H 木白 ●0-1
第08節 04/10(日) 14:00 A 神戸 ○1-0 加藤
第09節 04/17(日) 17:00 A 福岡 △0-0
第10節 04/29(金) 16:00 H 鹿島 ●0-3
第11節 05/03(火) 15:00 A 鳥栖 △1-1 ﾒﾝﾃﾞｽ
第12節 05/06(金) 19:00 H 磐田 ○2-1 毎熊×2
第13節 05/14(土) 14:00 A 名鯱 ●0-1
第14節 05/21(土) 14:00 H 脚阪 ○3-1 ﾀｶﾞｰﾄ 奥埜×2
第15節 05/25(水) 19:00 H 浦和 ○2-0 清武 毎熊
第16節 05/29(日) 15:00 A 湘南
第17節 06/18(土) 19:00 A 広島
第18節 06/26(日) 18:00 H 清水
第19節 07/02(土) 19:00 H 川崎
第20節 07/06(水) 19:00 A 鹿島
第21節 07/10(日) 19:00 H 横浜
第22節 07/16(土) 19:00 A 脚阪
第23節 07/30(土) 19:00 H 福岡
第24節 08/06(土) 19:00 H 神戸
第25節 08/13(土) 19:00 A 瓦斯
第27節 08/27(土) 19:00 H 広島
第28節 09/02(金) --:-- A 札幌
第29節 09/10(土) --:-- H 鳥栖
第26節 09/14(水) --:-- A 浦和
第30節 09/17(土) --:-- A 磐田
第31節 10/01(土) --:-- H 湘南
第32節 10/08(土) --:-- A 木白
第33節 10/29(土) --:-- A 京都
第34節 11/05(土) --:-- H 名鯱
2022 Jリーグ YBC ルヴァンカップ
第01節 02/23(水) 14:00 A 脚阪 ○3-2 為田 上門 中原
第02節 03/02(水) 19:00 A 鹿島 ○1-0 北野
第03節 03/26(土) 14:00 H 大分 ○6-1 毎熊 中原 岡澤 加藤 乾 山田
第04節 04/13(水) 19:00 H 鹿島 ●1-3 北野
第05節 04/23(土) 14:00 H 脚阪 △0-0
第06節 05/18(水) 19:00 A 大分 △3-3 加藤 為田 北野
PO 1st 06/04(土) 16:00 H 湘南
PO 2nd 06/11(土) 18:00 A 湘南
第102回天皇杯
２回戦 06/01(水) 19:00 H 関大 毎熊スプリント30回
シュート4本でトップ
奥埜に次ぐ11.31km走行
https://i.imgur.com/zF843E8.jpg >>8
鉄人すぎる
原川とかもあかおかすぎるくらい走って貢献してるのに目立たんくらいヤバい 明日は天皇杯チケとリミユニ発売日
シーシー先行(50%オフ)発売中
ルヴァンプレーオフ湘南戦(6/4(土))
https://www.cerezo.jp/news/2022-0520-1100/
５月２６日(木)18:00～
天皇杯２回戦vs関西大学(6/1(水))チケット発売
https://www.cerezo.jp/news/2022-0427-1630/
５月２６日(木)19:00～
リミテッドユニフォーム申込み
https://www.cerezo.jp/news/2022-05-24-19-00/
5/28(土)11:00～ ルヴァン湘南戦 Sゴールド
5/29(日)11:00～ ルヴァン湘南戦 Sシルバー
5/30(月)11:00～ ルヴァン湘南戦 ソシオ スプリント王・毎熊
走行距離モンスター・奥埜
魔法使い・清武
攻撃に関しては間違いなくホーム3連勝の立役者
高速クロスの山中とジンヒョンのフィードも効いてる
交代で入る加藤と北野も良い仕事してる
タガートも可能性を感じる
乾の復帰も待たれる
おれはワクワクしている
次節からの対湘南3連戦とその間の天皇杯も好結果を得られるよう邁進してほしい しかし湘南に3タテは現実問題として難しいよな
ルヴァンは2戦トータルして勝ち抜ければ良しとしないと >>8
前から気になってたんやけど、
走行距離とかスプリントって数えてるんか？ 湘南や関大はターンオーバーしながらと思ったけど湘南は川崎に勝ってんのか 【Ｃ大阪】タイ代表チャウワットが４年ぶり復帰、パスワークが武器のボランチ(日刊スポーツ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c111d9324ad169a7bb141be5389f06c466d6c3b
インスマジで帰ってくるんか。今やタイ代表 >>21
チャウワットってあのチャウチャウチャウわのチャウワットかよ
懐かしいけど補強という面での戦力になるのか？ チャウはパンダなのか補強なのか
奥埜原川についで岡澤喜田鈴木もいる中でどの位置になるんや？ 4年前は技能実習生感あったけど今取るなら戦力と見てるやろうな またヤンマー案件だろ
どれだけ東南アジアで農機売りたいんだか
ベトナム人ＧＫといい、地道にやってる選手への侮辱に他ならんわ >>16
そうなんか。だからか。サンキュー！
>>17
俺様をおちょくんな チャウワット懐かしい
U23の印象だと今の岡澤が近いタイプかなあ
ボールを動かすセンスはある一方フィジカルとプレイ強度はかなり足りない
成長して変わってるかもしれんけど だいたい中島や喜田、岡澤といった育てるべき自前の若手がいくらでもいるのにタイ人を取って来る意味が分からんわ >>26
おちょくるも何も黒いブラジャーを付けてるんだよ せっかくいい状況になってんのに芝がゴミすぎる
J1で一番ひどいだろ 毎熊の控えは山田だな
上門と中原と鈴木は使うとこなくなってきた >>26
GPSの端末を入れるために、黒ブラ着けてるのに… チャウワットを取るってことはFWとか他の夏補強なしか
順位が上だからこれでいけると思うわな
>>32
だよね ４位の柏から17位の湘南まで勝点差が11ポイントしか無い団子レースの中で「上に居る」も無いだろうに チャウワットは提携国枠だから外国人枠消費しない
だから外国人FWも獲れる 逆におっくんが怪我したら終わるんじゃね…
しっかりチームでマネジメントして欲しいな 提携してるBGパトゥム・ユナイテッド(旧バンコクグラス)は今やタイリーグ王者で
ACLも2年連続でグループリーグ突破する強豪チームに変貌したな
チャウワットはレギュラーとして活躍してたんだろうか
この数年での成長を見るのは楽しみではあるが
今いるボランチメンバー5人からポジションを奪うのは正直想像できんのも事実 >>29
>>32
おちょくってると思ったけど、ホンマやったわ。。
あれはプレー中、優位になるために背筋伸ばすために付けてるんやと思ってた チャウワット帰って来るなら嬉しいな
当時のU23でも頭一つ抜けてたし A代表になったしACLでもいい感じやったようやし成長してくれてたらええな >>44
SBを殆どやった事がない鳥海はともかく、多少はSBの経験がある筈の進藤のプレーもガタガタだったのが誤算 長崎でSBとして活躍してたうえに年齢もあって陸のライバルになりうると思ってたがまさか中原のポジション奪うとは想定外だった
まぁ何試合かみたら守備面よりフィジカルとクレバーさで「前のほうが良くね？」ってのは皆思ったが チャウワットが実は右SBもできたりして、でないとホンマラムちゃんになりかねないぞ
真面目に中原でも新井晴でも魔改造考えた方がよい、新井直は戻ってきそうにないからいつか陸がパンクする 山中先発の時は丸橋がベンチすら入らなくなったのは
船木の一応ユーティリティを優先してなのか >>21
ラムちゃんの移籍が決まりそうなのかもな
知らんけど >>36
昨日も現地観戦してて、代えてあげて欲しいと思いつつ、代えたら終わるな
って思ってた
おっくん分身出来ないのかな？ >>52
乾がいた。
ボランチしたいと言ってたし。 浦和の攻撃は、
ショルツの持ち運びやSB・アンカーを経由してファーストディフェンス外す
↓
2ボラもしくは降りてきた小泉にパス
↓
スペースに縦パス入れてユンカーを走らせる
これしかないからユンカーが下がってからは全く怖さがなくなった
リカ将の首元が涼しくなってきたのかサポが喜ぶ縦に速い攻撃一本槍でボール保持からの型がないからこれからさらに厳しくなると思う 喜田か岡澤でサイドバック出来んかね
高さはないしクロスのイメージもないが、クレバーで運動量あってフィジカルコンタクトも上手い >>60
西尾がピッチリついてイライラさせてたらしいから風呂場で暴言吐いたんちゃう？ >>32
黒ブラGPSは練習中だけちゃうっけ？
試合はTRACABって言う追尾カメラシステムやったかと… おっくんはなんで代表と縁がなかったんやろうというレスあるが
小学生の頃キヨや曜一朗と一緒に代表に選ばれてる
めちゃくちゃ協会は見る目が有るのか
それとも選ばれてたからこそ技術が身に付いたのか
どっちだろうね チビボランチは正直どうなんだろ
本当に欲しいのは背丈が有ってヘディングで勝てるセカンドボール拾いで足元もそこそこ
ってタイプかな 日本代表レベルの足元で展開力や崩す能力に長けてるボランチなら低身長でも良いけどな ユンカー前半から納得いかねーみたいな感じで首ひねってたな チャウワットは原川の控えだな。
ボランチ清武とか寝言言うなだから。
どれくらい成長しているか、楽しみだ 低身長でパスワークのウリがボランチ、良くてトクマくらいな気がするけどなあ >>60-61
前半の浦和攻勢になってた辺り
西尾にアフター気味にタックルして共に倒れ
その後から右脚を気にする素振りがあったから
多分故障だと思うよ >>61
アウェイのロッカールームには、シャワー室しかありません。 公式ツイートから
🌸本日のスタッツリーダー🌸
パス成功: #原川力
枠内シュート: #毎熊晟矢
ドリブル成功: #アダムタガート
タックル成功: #毎熊晟矢
チャンスクリエイト: #毎熊晟矢
こぼれ球奪取: #松田陸
#セレッソ大阪 >>68
水戸はほぼ入れ替わりで若い山口瑠伊が出てるから見切られたか元々そのつもりやったか 毎熊凄いな
シュート狙える時は打ってくれるし
シュート打たなきゃゴールは入らない
あとタガートとかパトリッキが居る時は外国人選手が第一選択肢になるから居なくなると存在感が倍増する 毎熊って桃山学院大学出身なんやな
めっちゃ意外やわ ボランチよりも右SBのサブを取らんと
嬉しい誤算だが毎熊は陸のバックアップとしてカップ戦で消費する弾じゃなくなってしまった ACLのパトゥムの試合全部観たけどチャウワットはパスセンスはあるとはいえ相変わらず守備の強度が低いから獲得してもたぶん使われないと思う
おそらくラムちゃん放出を見据えた上での東南アジア戦略要員かもしれないがプレイヤーとしての全盛期に出場機会がなくなるのは本人にとっては損じゃないかと やってみないとわからん
うちにいた経験もあるしタイでスタメンなってA代表にもなってるんだから チャウワットのは日刊の記事やからな
現地紙では日本行き目指してるってのはあるらしく、そのなかでうちも候補にはなってるくらいだったかと
日本側代理人からの情報やったら、ほぼ確なんやろうけど 全盛期チャナみたいな使える奴ならなぁ
ボランチは若手を使う機会を考えたらむしろ空けとかなアカンと思うが >>82
チャウワット獲得のニュースを見て岡澤を育成レンタルするのかな？とも思った 岡澤はそこそこやれそうだけど、よそで育成型で使ってくれるんやろか
松本凪生もそうだけど、後ろの選手はよほど抜けてないとなかなかスタメン取れないし途中から入れられないんだよな
松本はまだ途中から使ってもらえてるが >>84
岡澤レンタルはもったいない
強い外国人ボランチが居るときがセレッソの順位が良いから
チャウワットはそんなタイプじゃないからなぁ 勿体無いけど
もしかしたらフルで使っちゃうよ、っていう良いオファーがJ2クラブから来たのかもしれんぞ 去年まで藤田が居て原川が控えだったけど、
藤田が去って原川主任になって、その控えが居ない。
奥埜の代わりは、頑張って走れば奥埜×0.8くらいはやれるけど、
主任代行は難しい。
試合に出ないとゲームコントロールの力は育たないから、
出してくれるチームに修業に行けるならその方がいいよ。 喜田がどれだけやれるか
実戦復帰は天皇杯関大戦からかな？ ありがてえ
🏆#天皇杯 インターネット配信📺
⚔2回戦
🆚#セレッソ大阪 vs #関西大学
📡#JFATV（LIVE）
⌚6/1(水) 18:50～
⏬詳細はこちら
https://t.co/bmX0Rqv5Hl
#jfa #天皇杯_Ｃ大阪関西大
@crz_official @kufc2011 >>90
youtubeでタダで見れるってことか？
水曜行けても微妙な時間帯だから迷ってたが、今日夕方からチケ開始か >>62
試合中も着けてますよ、カメラでやってるかどうかは知らんけど、端末を個体にくっつけてやるのが１番正確です。 >>55
ゴメンまだプレイをみたこと無いからわからんです
>>56
足元は上手いやろうけど、あの走力は期待できない
依って、おっくんに分身の術を身につけてもらう必要がある 連投ごめんなさい
>>56
足掛けられても、後ろからは突き飛ばされても、プチ切れたことをあからさまに態度に出すのはあまり好きじゃない 正直謹慎自体は賛成なんだよな…
期間が長いのはきついなって思ったけど
やっぱり乾もある程度人として落ち着く時間が必要やったと思う 戻ってきたらその辺成長してるといいな >>97
じゃあ貴様は同じ事されてもキレないんやな。 いや乾のあれは演技やろ
そんな痛くなくてもぶちキレることで同じ程度のファール繰り返し受けたらイエロー出すよね？っていう審判への圧力。
審判にキレるよりも心象を損なわずにその後の判定を有利に運ぶスペインで磨いた技術よ 謹慎に賛成反対はそれぞれあると思うけど、
・本人のコメント一切無し
・実質8試合出場禁止という長期間の処分
・練習参加を禁止した事の是非
・謹慎が空けて以降も一切の露出無し
この辺は誰が見てもおかしいと思う つば吐きも1回目は6試合以上の出場停止
2回目は12ヶ月以上の出場停止
乾が交代後に暴れたのは2回目だから厳しくて当たり前 そういえば試合後のダイジェスト直ってたな
ここ見たんかな多分普通に不評だったんだろうが
あと愛恵里のMCキンキンしすぎて聞き取りにくい 乾って審判への態度もよくないやん
相手選手にも審判にも、俺はリーガ様だぞ、みたいで感じ悪い >>103
あえりがビジョンに映らないのが納得いかないぞ >>102
それはリーグで規定されてるからな
乾は何の規定が適用されたのか説明はない
交代後に暴れた一回目は10年以上も前だし、
今回はコーチも自我を制御出来ていない過失がある(それが火種にもなってる) 水戸スレ見たら、GKコーチがうんたらかんたら不穏な書き込みが
ま、いずれにせよ茂木は試合に出てナンボなんで頑張ってほしい リーグ規定の出場停止とフロント自爆の謎に厳しい謹慎同列に比較できんやろ
謹慎処分期間明けても戦力としても重要な高年俸のスター選手と拗れたままなのがチームマネジメントとして今や大問題
謹慎処分で何も解決してないやんけ
してないならしてないなりにでも情報出さないから
復帰を待つファン放置でフロント批判が高まるのは当然の流れ 社会人が２度も同じようなトラブル起こせば解雇が妥当 ホンマここの憶測は意味ないし、害しかないな(それが目当てかな) 害しか無いから変な憶測がたつようなムーブはやめてもらいたいなあ >>110
何度も言われてるけどな、
コーチが乾に激昂しなければトラブルにならなかった可能性が高いのは映像からも明らか
クラブのマネジメントに瑕疵があるのに、
選手だけに責任を押し付けるやり方に納得出来る社会人は少ないんちゃうかな まさか海外やJの他のチームでもない
乾のこと昔からよく知るセレッソが乾のこと潰すとはな...
2ヶ月も練習や試合禁止したら乾の年の選手はどうなるかくらい分かるだろ
海外でもオフの時は真っ先に帰ってきて
INUIシートやセレッソの事誰よりも考えてきた乾に対して酷すぎる対応だよ
今シーズンも痛み抱えても試合でて川崎戦では2ゴールしたり
多少怪我してても試合でたい乾が
本当はまだ処分中で練習まださせてもらえないのか
それとも気持ち折れて練習も参加したくないのか
練習好きの乾がこんな練習できないのが怪しすぎる もし本当にコンディションなら試合出来ないのはまだいい
チーム練習もすべて消化できなくてもいいのにチーム練習少しも参加してないのがおかしい
参加できないから周りでランニングするも無し
あれから少しも？一度も練習すら出ないのが異常だからツイッターでもみんなこんな騒がれてる
公式の練習風景のツイートすると乾はまだかって待ってるサポ多いのに
流石に他サポまで乾はどうしたって思ってるレベル
セレッソフロントやばすぎるわ だって西澤やOBでも
ゴール裏？特別席でベンチに入れないメンバーと
山下、徳真、上門、怪我？のメンデスすら観戦してるのに
乾ってベンチ外でも試合観戦すらさせてもらえないのって
追加で処分させられてるの疑うレベル あれから12試合出場してないのに
未だに公式戦のチームトップの得点数は乾の4点なのに
乾より点取れるやついないんだから早よ戻せよ もう夏に出るんだろ。
我が侭いう奴にチームが合わせた結果が柿谷
もういいよ 柿谷の時は選手を選んで叩かれて、乾の時は監督を選んでも叩かれる。どっちにしろ叩かれる 多分移籍だろうね。
そして何をしでかしたかは、他所のチームも知っているから二の足を踏む。
J3以下か国外じゃないかと予想。 ゴール後にベンチの選手が小菊さんと抱き合いに行っていたので、選手からの信頼はありそうね。
乾の件は普通に乾が悪いで終わっていそう。
やはり抱き合いにいく。
↑他サポから見て、こう見えてる。 うちらは日ハムつながりでリバプール来てくれんかねえw
一度で良いからクロップのチームと試合したい。あれが小菊さんの完成形だろ 天皇杯のチケットゲット
メインの４階開放してなかったんだな
シーシー民でルヴァン半額だったんでエキサイティングシートにしたけど、ルヴァン４階にして天皇杯エキサイティングシートのとこにすればよかったなとちょっと後悔
まあでもどっちも良席取れたので楽しみ フロントは長めの謹慎期間で反省して明けたら勝手に元気に合流すると思ってたが
乾自身は慣れ親しんだクラブからの思わぬ仕打ちにメンタルダウンしたまま立ち直れないなのか不満が拗れて戻る気が無くなって移籍先を探してるのか
拗れてしまって実際はもう戻る見込みは薄くチームとしては戦力として計算してないが乾が心変わりしてチームに詫びて戻りたいとなった時の為に実際の話は伏せてコンディション不良ということにしてる
こんなとこかな
200％憶測です 乾と小菊監督の関係が拗れたわけじゃ無いのに
一番上手い乾がチームから干されて悲しい
火に油注いで話拗らせた人間がいるのに乾ばかり悪者にされて悲しい
俺はサッカーファンでありセレッソファンだからサッカーがチームで一番上手い乾のプレーをセレッソで観れる幸せをもっと味わいたい と嘆いてたら公式LINEからお誕生日カレンダーと乾の笑顔が送れらてきた >>117
コーチが激昂したらその分、選手への処罰は差し引くし、
コーチも処罰するだろう
あそこで高橋が切れたのは完全なマネジメントミス
仕事って言うのは「良い結果を生む」のが目的であって、
そうならなかった場合の責任の所在は現場の作業者だけじゃなく、管理者にもある
だから会社にもクラブにも役職者や責任者がいるんだよ
権限と責任は一体だからね
うちのGMにとってどうなのかは知らんが シーシー民だと、ルヴァンのエキサイティングラウンジも半額なのな
半額でも元取れるか怪しいけど、そもそも元取るとかいう考えのおいらがおかしいんだろうな コーチ側（チーム側）にも問題があるんだろうけど、
乾一人がスケープゴートにされてる感がするんだよな クラブスタッフ１名もスタッフとしてあるまじき言動(行動)があったので○試合の謹慎処分とします。
とかやってりゃ両成敗感も出て不満も和らいだんやろけどな。後の祭りだわ。 101に書いた事がほぼ全てというかね
金取って乾のリミユニも売っといて、
彼が今どうしているのか、今後一体どうなるのか何もわからない
そういう状況を作ってるのが意味不明だよ
そんな状況で平然とユニフォーム売れる神経もわからん チームからの発信はともかくチームメイトも何も触れないのが不自然
「もうすぐ乾くんが帰ってくるので」みたいな発言があってもいいというか普通あるわな
乾のことは口にするなと釘を刺されてるとしか思えない 今更だけど乾が荒れる何試合か前からか監督の近くでコーチングしていたのは当然チームの為だろうけど、監督が居るのに規律としてどうなのかと思っていたが問題が起きてしまいベンチ内が上手くいって無かったのかと納得した
中々勝てなかった時期でプライドとチームの規律その他ぶつかる事も有るだろうが理解し合って和解して欲しいな サポーターとクラブってのは形のない気持ちだけで繋がる関係だからな
いつでもその関係は失われる可能性がある
身内を知り合いで固めてると、そういう当たり前の事を忘れるのかな
こんな事になってたらそう言われても仕方ないよ
庇えない事を乾がやったなら退団させておくべきだし、
復帰させるなら練習参加は早めにして、
本人にもコメントさせるとかさ
今は何にもわからんね まぁ必要ないなら他のチームに出したらいいだろ
パトリッキ為田J2レベルの左サイドで頑張れよ 乾がいたら左サイドも起点になるのに
真ん中左右とどこからでも攻められるのに
今は攻撃なんて清武抑えとけばいいもんな なんか上の方のやつ、ツッコミがやたら具体的だけどボケも入っててワザとっぽいな
まとめサイトかな アホの集まりがキチンと謝罪してきました↓
ガンバ大阪サポーター連合
@gambasupporter
·
36分
【お詫び】
5月21日、ヨドコウ桜スタジアムで行われたセレッソ大阪戦の違反行為の件について
先般、ガンバ大阪からリリースされた連合所属グループの違反行為について、まずお怪我をされたガンバ大阪サポーターのご婦人に心からお詫び申し上げます。
ガンバ大阪サポーター連合
@gambasupporter
·
36分
また、Ｊリーグ、セレッソ大阪及びガンバ大阪の関係者の皆様、セレッソ大阪及びガンバ大阪のサポーターの皆様にも大変ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。
違反行為を行った当該グループはもとより、他の所属グループも処分に対し真摯に受け止めており反省しております。
ガンバ大阪サポーター連合
@gambasupporter
今後は所属グループのメンバーに対しルール遵守を徹底してまいります。
今後とも応援等、ご協力のほどよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/gambasupporter/status/1529764281763254273?cxt=HHwWgsCiycug6LoqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会人だとか2回目だとかもっともらしいこと言うけど、全然正確じゃないな
サッカー選手に向かって社会人だって説教する奴はいない サラリーマンの感情移入を誘ってる 2009年あたりからのサポですが、ガンバが謝ってるの初めて見ました。 ラムちゃん代表選出触れてやれよw
ダン バン ラム選手 ベトナム代表メンバー選出のお知らせ
https://www.cerezo.jp/news/2022-0526-1500/
そういえばオーストラリア代表のＷ杯予選プレーオフってタガート選ばれたりとかあるんだろうか
これまで選ばれてなかったのは選外になった訳じゃなく怪我だからだよね
復帰したのなら、選ばれるのかな
まあそうなったらもちろん快く送り出すことになるけど
>>144
メインなら、真ん中後ろの方ならまあ濡れないよ 傷害事件起こしても組織としてはTwitterでごめんなさいくらいで済むなら安いもんやろな >>152
残念ながら怪我治っても選ばれてなかったぞ
行ってくれた方が他の選手見たいから嬉しいんだがね 隣の公式がようやく「セレッソ大阪」と表記してたけどサポーター連合が「セレッソ大阪」とはっきり書くのも初めてでは？ 優勝に向けてのラストピースは乾だ
乾のプレーが見たい きっと被害にあわれた方が連合にも公にして謝れって言ったんじゃね
ところで卵はどうなったんだ？ そもそもガンバ側がセレッソと書きたくない理由がよくわからない
何のプライドよ？ >>159
ガンバは何でそんないじめみたいなことしてるの？ 公式謝罪時にチーム名を正しく書くのは当たり前
試合Previewとかでセレッソと書くようになってから評価してあげましょう 大阪市がホームじゃないことにサポが何故かコンプレックス抱えてるからな リミユニポチった。
クーポンコードにワンタッチパスID入れるのいつも忘れそうになる。
この設定はクソだな。 向こうのスタDJが上門の名前を調べず間違えて呼んで、
Twitterで謝罪してたけど「上門の名前は出さず」やからね
あっちの人達は根本的に何かがおかしい
名前を間違えたら正しい名を呼ぶのが礼儀やろうに >>104
むしろ審判に対しては異常にコミュニケーションとってにこやかにやってるだろ… 金のことはよくわかんないけど債務大丈夫なの？
他の債務超過のクラブと比べても額が多くね？ 隣のサポが発狂して暴れたのはウチになかなか勝てなくなったからだろうけどそもそも隣のフロントが率先して長年ウチを煽ったり見下してきたのが厄介サポ量産の原因よ >>169
ヨドコウ増設分の赤は乾完全移籍で賄われます 21年度Jクラブ経営情報公表!「コロナ前の規模に戻りつつある」赤字34→20クラブ、債務超過は10クラブ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359900-359900-fl
>また債務超過は仙台、名古屋、C大阪、福岡、鳥栖、東京V、山口、福島、沼津、鳥取の10クラブ。昨年度と同じ数だが、新たに名古屋、福島、沼津が加わり、ブラウブリッツ秋田、Y.S.C.C.横浜、AC長野パルセイロは債務超過を脱した。
■債務超過
ベガルタ仙台(▲2億6500万円)
名古屋グランパス(▲2億9600万円)
セレッソ大阪(▲12億400万円)
アビスパ福岡(▲3億5500万円)
サガン鳥栖(▲4億6400万円)
東京ヴェルディ(▲5億400万円)
レノファ山口FC(▲2億900万円)
福島ユナイテッドFC(▲1300万円)
アスルクラロ沼津(▲1000万円)
ガイナーレ鳥取(▲2億4100万円) 経営ピンチだからこの機会に乾を放出して移籍金ゲットしようと企んでるのかもしれん
だがどこも手を挙げず扱いに困って謎のコンディション不良ということにして干してる？
単にふてくされてるだけという説が一番しっくりくるが
浦和とか神戸とかヤバイんだから欲しいと思わんのかね >>171
財務改善の放出要員としては適役やな
不満分子だし年俸もそこそこ高いし移籍金も取れそうだし ヤンマーミュージアムへ行ったことのない他サポばかりなり >>172
最新版のデータが出たのか
20年度から既に悲惨だった割に説明では切羽詰まった感じに見えんかったし
補強状況見ててもなんか余裕あるようにしか思えんから深刻に捉えてなかったけど
この数字を改めて見るとやっぱかなりヤバイよな
ほんとに大丈夫なのか・・・ >>169
ヤンマーがきっちり補填してくれるから大丈夫
クラブでも財務改善しようと取り組んでるけどあの観客数じゃ改善しないな >>168
34歳の選手の移籍金取れる訳ねーだろ…
セレッソ以外のサッカー知らないのかよ。30歳過ぎたら普通はもう移籍金なんて雀の涙だよ。世界でも数人のビッグネーム以外は >>182
長身扱うのん上手いグランパスでもアカンか コロナもあろうけど素人経営者のツケもあるやろ
ヤンマーは金を流し込むだけじゃなく経営から元に戻せ
玉田さんみたいなまともな人に >>170
公式、番記者、コアサポによる集団意識が発生してるのは間違いないな >>182
赤い紙だけでダメなの？
やっぱりプレイヤーとしてあわないの？ >>170
だから、フロントというかクラブ運営をキ印がやってるから、キ印サポはドンドンキ印になっていくねん
多分、じゃないほうの大坂モドキのクラブは自分達のせいかも？なんて考える脳みそを持ってない >>183
現地報道で70万ユーロ 9500万円って見かけたな >>137
ミスした選手を呼んでコーチが話してる時に
小菊さんがBOXの角で腕組んで戦況を見つめてた
「いいのか？」とも思ったけど役割分担だと解釈したよ 小菊監督はいっつも腕組んで戦況を見つめてるよな
悪く言えばボーっと突っ立ってるだけ なんかい今さっきtwitterで見たお金の情報がピタリと貼られてビビった
周到やなあ >>193
試合中の小菊見てないな、君w
じっと見てるだけ のハズがないだろ 選手読んで修正してたりしたっけ?
daznがピッチサイドリポートやってた記憶がない >>155
オーストラリアは6/7にUAEとPO初戦ならもうメンバー発表されてる頃だが、ググったけど代表メンバーよく分からなかった
岡山のデュークが選ばれてるかと岡山さんのサイトも見たけどニュースになかったな
まあでも選外っぽいね、ありがとう >>174
そんなん考えるぐらいなら元々取らんやろ 12億ってホンマに大丈夫なんか、、、
乾の件、罰金っで済まして試合出した方が勝ち点も穫れる、入場者も増える、グッズも売れるやろうに
とりあえず、社長と梶野の給料カットで 12億ってどういうことだ？
よく分からんがスタ建設費用云々で意外とセーフ…っていう数字でもなさそうな気が >>197
仮に山形から取ったときに三年契約として、二年安く使って残り一年で出したならそんなもんちゃう
国内移籍不可の海外のみバイアウト条項とか付けてて年俸抑え目なら、バイアウトの額は安いやろ
有能なGMなら、オーステンデが次に売った時の売却額の何％かを貰えるようにしてるかもしれんが(コロナ後のトレンド)、カジノやからどうやろ 大事に至らなかったけど、プレーが切れたときに、中が水飲みながらサイドの浦和中としゃべってて、プレイが始まって、大慌てでボトルそのまんまインフィールドにほったらかして行ったの笑た >>174
あんなイキリ問題児どこも獲らんやろ サッカー上手くてもそれ以外がね‥ 乾擁護してるのはフロントや梶野嫌いのROUが乾を利用してるだけ
もしくはそれに騙されてるだけ コロナ特例で直ちに債務超過解消せんでええんやけど、今年のサポコンは呑気やったな
最後はメインスポンサーにお願いするが筋としてやれるだけの事をやるとかほざいてからの
債務超過増やから、社長とついでに統括部長はクビでいいと思う >>163
クーポンコードのところにワンタッチID入れても弾かれる。ソシオ一般のチケットコースやけど5パー割引あるよね？シーズンユニ以来やからどうやったか忘れた >>148
ちゃんとゴメンなさいできてエライね
って思って覗きに行ったら一般サポから更に詰られる流れになってて香ばしかったわ 吹田のサポ連合が謝ってるのは今回怪我させたのが身内サポやからやろ
他サポ相手やったら絶対公式に謝罪とかしてないわ めんどくさいのぉ、
もう、乾ネタは動きがあるまで置いとけや
ココであーだ、こーだ言うてもしゃあないし
そもそも、サポとはいえ、外野が口出す内容ではないやろ >>148
だからといって簡単には許したらあかんぞ、どうせ簡単に許したら、またやりよるぞ >>203
そんなもんか
まあ本人が望んだチャレンジだしその先更にステップアップしてくれればええけどね >>211
憶測であれこれ書いても意味ないしな
後で事実出て、ほらほらワイが書いてたやろとか言われてもどーでもええし >>215
ほんまにそうやで、憶測でなんも知らんくせにチーム事情を勝手に語るヤツ、それに乗っかって、適当なこと言うヤツ
黙って待っとけや、良いほうに転ぶか、悪いほうに転ぶか、公式の発表からではわからんやろが 動きがないから憶測してまうんやん
ここはむしろそんなあーだこーだを言う場所じゃない？
まあでもすまんな 憶測はどうでもいいけど、運営が現在進行形でやってることは酷いからな
フラットにやってないね プロじゃない ある意味ガンバと同じ 突き放してる感じが却って選手やサポに甘えてるように見えるよ
「ピッチの中では熱くても外では冷静に仲良く」とか方針言って
普通にコメント出して練習場にに戻せばいい それ以降はスルーでいいのに
後は選手がどうするかで普通に納得するだろ >>219
フロントのどこがひどいの？
具体的に教えて？
まさか、詳細を発表しないからひどいとか言わんよね
万が一の中の万が一で本当に乾がどうしようもないことしてたのをクラブが薄すぎるオブラートに包んでるかも知れないし、たま、全くその逆かも知るないし
あーたは、その辺の何を知ってるの？
どうせ憶測と思い込みなんでしょ めちゃ財務やばいやん。
タイから選手補強してる場合じゃないやろ。ホンマに危機感あるんか。
乾の件といい、債務超過と不安にさせてばかりやな。
しっかりせえよフロント。 >>136
清武のインタビューが2試合続けて笑顔無いというかなんか暗いんだよな… >>221
読解力無さ過ぎ
フラットにやれ、普通に練習場に戻せって2レスしてんのに
頭どこに付いてんの？ >>222
むしろタイのスター候補呼んでヤンマーのマーケティング予算からセレッソに金を流し込むスキームに見える >>222
おう！ヤバイぞ！金ありまへんねん
財務諸表とかだけを見るともう死んでる会社や
が、しかし！ヤンマーレッドがシャキーンどな ヤンマーからの使命は
トップ3(ACLに出て東南アジアにヤンマーの名前売る)
東南アジアの選手取る（東南アジアの代表クラスの選手を取ってヤンマーの名前売る）
海外で活躍するトップ選手を出す（香川、南野みたいな選手をウリに東南アジアで名前売る）
だからなんも間違ってないで >>221
規律違反があったと発表してるのだからそれで良いと思う。
組織内の規定で行った処分に外野が何かを言う権利などない。 >>208
クーポンは「CO(シーオー)＋ワンタッチID」を入力
例えば「CO88888888」みたいなかんじ
リミユニ背番号付だと5%で1000円ぐらい割引で送料分ペイできるから、是非クーポン適用してくれ まあ言うても拓実がリヴァプールから移籍したら1億以上のお金が入ってくる
孝行息子 >>224
戻りたいけど戻さないのか
戻したいけど戻らないのか
コレ、わかる？
こんな単純な、選択肢すら思いつかないとは、
こんなレベルのヤツと議論してた自分が恥ずかしいです
オツムをもっと使いましょう
じゃ～ね～ >>229
ありがとう。できました。シーズンユニ以来オンラインショップ使ってなかったから忘れてた。 クラブが謹慎については言うこと聞かせられるのに、謹慎後に練習場に出てくることは自由なんて
そんなアホな話あるかいな >>228
もう、明日も早くて眠たいからそろそろ寝るんですけど、規律違反があったのは想定できます
ただ、一方的に乾がそうなったのか、乾は某高橋(らしいとの噂だけですけど)コーチに詰め寄られてそうなったのか、について発表されて無いので何とも言えませんね
詳細の発表が無いのでこれ以上の議論の進展は無いですね
申し訳ありません？長文になってしまいました >>232
あっそうでつね
うん！やっぱり！あなたが正解！さすがっす！ >>236
って、直接レスしないヘタレも糞ですね
ほんまに寝るから、あとは知らん デグ吉って3回線くらい持ってんだな
レスの仕方似てるから簡単に分かるわ
もう少し芸風増やせよ >>161
上門の読み方間違えて謝る時も書かなかったな 下薗のTwitter見たら自分の記事以外ダービー完全に無かった事になっててワロタ 債務超過についてはサポコンのレポート参照
文章だとニュアンスが伝わりにくいかもしれないけど現地で聞いた限りでは「スポンサー様に協力お願いしてま～す、それだけじゃアレなんでボクたちも頑張りま～す」みたいな呑気なノリでした
なので他サポに煽られても我々はノーダメです ヤンマーの業績見通し見たけど過去1で良さそうやからセレッソに補填するお金もあるやろうし、それほど心配しなくて良さそう >>148
リプ欄見てたら取ったばかりのアカウントがわかりやすく連合？を擁護しててもっと上手くやれと思った >>159
>>162
戦国風に言うと
ヤンマー正室の子がセレッソ
ヤンマー側室の子がガンバ >>245
そろそろヤンマー2022年3月期の決算発表らしいね。去年は6月1日に発表してた
去年11月時点の見通しではかなり業績はよさげやけど、
原燃料上昇や部品調達面のマイナス材料、逆に円安影響の輸出向け有利のプラス材料とでどうなるか(素人の憶測) >>219
それならクラブ事務所へカチコミしてきたまえ。 22年度から債務超過額を増やしてはいけないので、21年度は目一杯の債務超過額にしたのかね
21年度Jクラブ経営情報公表!「コロナ前の規模に戻りつつある」赤字34→20クラブ、債務超過は10クラブ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359900-359900-fl
■債務超過
ベガルタ仙台(▲2億6500万円)
名古屋グランパス(▲2億9600万円)
セレッソ大阪(▲12億400万円)
アビスパ福岡(▲3億5500万円)
サガン鳥栖(▲4億6400万円)
東京ヴェルディ(▲5億400万円)
レノファ山口FC(▲2億900万円)
福島ユナイテッドFC(▲1300万円)
アスルクラロ沼津(▲1000万円)
ガイナーレ鳥取(▲2億4100万円)
なお、Jリーグはクラブライセンスの交付について、21年度末までは債務超過と3期連続赤字を判定対象としないとする特例措置を設けており、今回の決算は対象外。22年度より「債務超過額が増加してはならない」「新たに債務超過に陥ってはいけない」という条件付きの猶予期間に入り、3期連続赤字のカウントがスタート。24年度から特例措置が廃止される。 いつも同じ返しでageて鎮めたいんか荒らしたいんか意味不明
下手くそか 全部維新が悪いということにしよう
大阪は犠牲になったのだ ヨドコウスタジアムの建設費募金で足りなかった分入ってるんやろ...
あと大阪だけいつまでもコロナ多いんで５０００人やった
DAZNで他のクラブ見てたら違和感あったな
で5000人以外はスタジアムに来る習慣がなくなって悪循環
ロンドン世代のユースっ子居なくなったのも大きいかな... 2021年度Jクラブ人件費ランキング…前年比13.4億減の神戸が依然1位、2位川崎Fは5.9億増で迫る
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359905-359905-fl
この記事見ればわかるようにチーム人件費が前年度よりも4億2900万円も増えてるからな
何年も赤字続きで多額の債務超過にも陥ってるってるクラブがやることじゃないよ
サポコンでは上からの補填が決まってるわけじゃないと説明してたけど確約されてるとしか思えんｗ そりゃまあ清武や乾が安かろう筈も無いだろうし
役に立つ立たんの別はあれど外国人選手も予算規模考えたら抱え過ぎ
この状況なら金出してるヤンマーの言いなりにもなるわな
有望な若手は上がらない給料に嫌気がさして出て行くかもしれんが 経営のプロに変えろよ
素人のモリシがこんなん乗り切れる訳が無い
財務に限った事じゃないけど >>165
確か、ノエビアでもうちの選手の名前が間違えて呼ばれたことがあったが、すぐに訂正があったような。神戸はアウェイサポーターにも丁寧なんだよ。 >>263
変な「経営のプロ」を連れてきても資産である選手を二束三文で売ってトンズラこかれるだけだわ 経営のプロってのは地道に仕事をしてきた人間っていう意味で、
変なコンサルタントの話じゃない
言葉尻だけで考えないように もう乾なんてどうでもいいじゃない？そこそこ勝ってきて監督を叩くネタがなくなって来たから、乾のことをギャーギャー喚き散らしてるだけ、こんなアンチは無視が吉。 チームに貢献してきた選手をどうでもいいとかお前がアンチだろｗ >>14
それは感じている。そう簡単に勝てる相手ではない。
すなわち、リーグ２９日 アウェイ １ー０で面白くなくてもいいから勝ち点３
ルヴァンホーム 相手にアウェイゴールを絶対に与えないことを大前提に戦う。１ー０でも勝てればいいが、０ー０でもよしとする。
ルヴァンアウェイ 面白くなくてもいいから、１点とって勝つ。とにかくホームでアウェイゴールを絶対に与えない。そうすれば勝ち抜ける。ルヴァンは引き分けも含めてのトータルだから。 経営は素人でとんでもない赤字垂れ流して、監督人事は意味不明で降格危うい位置まで一度落とし込んで、広報はなにもオープンにせず責任所在も曖昧な対応ばかりしてサポーターの信頼を失ってフロントやべぇよ >>263
スピーチ原稿の漢字には全てふりがなが振ってある森島社長(笑)
正直九九が言えるかどうかすら怪しいレベルなんだから経営能力なんてあるわけない >>272
勝点3獲得して面白くないサポはいないよ 経営のプロ三木谷さん
なおサッカーに情熱持ちすぎてFAX
経営のプロ照子さん
なおサッカーは食い物 どうでもいいって、多分一生擦られるから
神隠しして大事になってないアピールがクソダサいよ >>275
そういうことじゃなくて
試合中ずーっと攻め続けられて、
ほぼハーフコートゲーム
でもなぜか1点取れて終わった
そんな勝ちでも良いって話でしょ >>270
それは君の考えだろ
ずっと練習生として舞洲に現れINUIシートもずっとやってくれてる
リーガで160試合以上出場してW杯で2Gした乾のプレーが純粋に観たいんや 乾の8番が嬉しくてユニ買った人間も相当数いるやろしなぁ 湘南3連戦嫌だなぁ
ガツガツ来るんで勝ち越すだけじゃなく怪我人も出さない様にしたい
去年雨のアウエィ湘南戦で怪我人が多数出てそこから低迷していった 取り敢えずクラブの収入増やすために天皇杯やルヴァン杯観戦しに行こう！ 他サポならどうでもいいけど今年就任した副社長の経歴見ればわかるはず
ヤンマーが「番頭さん」を送り込んできたということ Twitterにちょこちょこ集客ディスカッション参加者の感想出てるけど有意義なものだったみたいね
フロントはTwitterは細かくチェックしてるみたいなので改善点を提案したい人は5ちゃんみたいな便所の落書きじゃなくてハッシュタグつけてツイートすると拾ってくれるみたい >>263
そんなもん優秀なブレーンがいれば何とでもなる
モリシ伸周りに居てるかは知らんけど >>259
ヒゲは大熊と違って無駄遣いしないとかヒゲを無理やり持ち上げていた連中はさっさと弁解しろよ
ヒゲは完全移籍で移籍金を払って選手を獲ってるからヒゲは節約してない、お金使いまくってると散々言っただろ >>281
乾帰って来い。
ここの住人の乾アンチはセレサポではありません。
ただの精神障害者です。 >>270
ID:M+2mo7/r0こそ4ネルソンカス。そしてヘタレで情弱(*´艸｀*)。 >>290
ブレーンが居て置物なら、大熊切ってお友達の梶野を呼ばないよ
だから危惧してる >>296
文句があるなら、クラブ事務所へ直接カチコミしてこい。
ヘタレで情弱だから無理か。 債務超過12億。
単年度赤字4億（特別利益ないと7億）
吹田比で入場料は1.5倍勝ってて人件費も安いのに
赤字額がでかすぎる。
債務超過解消には増資必須だが受けてくれるところ探しから。 BS上の債務超過やねんから、増資だけが解決策ちゃうやろ
コロナ特例あるから、ヤンマーのメインスポンサー収入増やして当期利益を積み上げ、あと３年でプラスにすれば良い(コロナ特例) 自己レスやけど、>>254な
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?359900-359900-fl
なお、Jリーグはクラブライセンスの交付について、21年度末までは債務超過と3期連続赤字を判定対象としないとする特例措置を設けており、今回の決算は対象外。22年度より「債務超過額が増加してはならない」「新たに債務超過に陥ってはいけない」という条件付きの猶予期間に入り、3期連続赤字のカウントがスタート。24年度から特例措置が廃止される。 今年のサポコンでも言ってた通り、最後はメインスポンサーにお願いするがそれまでは頑張るんやろ
宮島副社長は年齢若いが、この経歴的には次期社長として送り込まれた人やろな 三木谷方式でヤンマー様が取っぱらいの一時金で埋めてくれるなら別にいいだろうけども。 >>305
たしかにヴィッセルはそれやってるね
楽天系列のスポンサー代増額で補填して、債務超過にならんように調整しとる ヤンマーのいいところは上場してないことやろ。株主に赤字垂れ流すな配当に回せって言われることもないし、会社の道楽として遊べる。そうでないなら柿谷、清武、乾とか海外から買い戻さんやろ。 >>307
道楽でサッカークラブを持ってみたいもんだ >>298
だからアカンかったからブレーン入れたんやろ
最初から入れとけや、機会損失やんけって話
>>299
大熊切ってまともなコネのあるGM呼んでたら批判はしない >>289やっぱり大筋でクラブのやりたい事は決まってて方向性の近い提案してるサポーター選別してたんやな。 >>311
ガンバよりスポンサー収入も入場料収入もついに上回ったんやな >>312
やはり隣はだいぶ招待チケットばらまいてるんやろか
入ってる入場者数はうちより多かったのでは？うちのチケ値上げは去年夏のヨドコウ移行から反映やろし 物販収入が少なすぎるな。
スタンドで見てもタダで配られたやつばっか。 >>313
シーチケ販売休止がもろに収入減に響いてるそうな。 >>313
ホームのダービー無観客でこれだから
バラまいててもおかしくないかも
その他収益除けば隣とは変わらんな
その他収益が謎だけど ダイヘン様のタオマフとかセレッソの場合タダの販促品が異様にクオリティ高かったりするからそれが物販売り上げ伸びない理由かも知れんw その他収益ってのは選手の移籍金とかレンタル料の事なんじゃね？ うちも瀬古とか坂元とか育ちきった選手売却してるけど、脚に至ってはアカデミーでイチから育てあげたはずの選手達こそがどんどん脱出を試みてるからなぁ。
移籍先はヨーロッパならどこでもいい、まずガンバを脱出したいんだ、と言わんばかりに。組織としてやばい感じが滲み出てるよな U‐23で微妙な実績だったツネ様とかガンバサダーとかクルピとかが監督やねんから、
そら有望な若手は逃げ出すわな うちもアホフロやから、監督人事についてはなんとも
アカデミーから抜ける子がいるのが残念 物販費少ないのはやっぱりロンドン世代のユースの選手が抜けたのが大きいんだろうな
若い女の子はアイドルグッズみたいにいっぱい買うし
他の選手のも買うからね
子育て世代や高年齢層はあまり買わない
でもユニはまだ毎年買うようになったと思う
以前は昔のユニ着てる人も多かった 天皇杯放送あるの来れない人には良いけど
集客考えたら痛い様な...
まぁいつも2回戦は何百人単位だけどね 他の人も指摘してるけど「その他収益」は移籍金やレンタル料なので瀬古や坂元の売却益は来季に反映されると思う
課題の物販収入もスタにセレッソストアできたから改善されるかと 西尾とか藤尾や北野がパリ五輪でブレイクして
そのままA代表に定着すれば
グッズも観客数も増えるかな
五輪はなんやかな言ってマスコミの推しが強いから
認知度が上がる
あとリーグ戦は難しくてもカップ戦優勝すれば賞金とマスコミの扱いが大きくなるかな 東京五輪は予選がないから扱いが小さくて認知されなかった
はらはらドキドキ応援して五輪出場権獲得するっていう過程があるだろうから
認知度が上がるだろうね あとアカデミー関連収入は前までウチだけが0円だったけど鞠も0円になってて「あっ…」と察した >>328
トップチームが降格とかしてもアカデミーに影響でないように
別会社にすると言ってたね >>329
そうそう
その宮本イズムが鞠にも注入されてるという その他収入が10数億超えてるクラブは移籍金だけじゃなくて親会社からの補填も入ってると思う >>325
南野がリヴァプールから移籍するとセレッソに連帯貢献金も入る まあそれが普通だろ
目的が一緒になることはないから 子供の未来をすり潰しちゃうし >>328
あのオッサンの説明は抽象的でなた
ちょっと前に分離してるのんを強制合算された数字が出てたはずなんやが、夏過ぎやったか
実態を掴み辛いからエエことやとは思わんなあ、意味が無いもん
まあウチだけやなく鞠も手を出したんならルール違反ではないんやろけど >>323
天皇杯はクラブ収入に直結してないから、放送して多くのファンに見てもらうほうがメリットあるかなと
クラブの試合ならリーグ戦とか関係なく全部生で観たい！って層を増やすのも大切やが >>332
20歳でザルツブルクに移籍してるから連帯貢献金の割合は
セレッソ3.5%、ザルツブルク1.5%なんだよね
移籍金額20億円だったとして7000万円か。
まぁわりとデカいな。0.9タガートってとこか >>317
確かに
タオルはソシオの分も含めてありあまりすぎて何年も買ってない >>311
その他収入がきになるな。神戸もおとなりもでかいな。これが楽天やパナ補填分かな？ >>323
天皇杯のチケット収益は大阪府サッカー協会だから、無問題 >>326
その発想が悪いとは言わないけど蛍たちの教訓を活かして
根本的なクラブ人気を上げる方策に取り組んでほしいな
出ていかれたから収入減りましたってのが現状なんだし >>339
神戸はイニエスタ・フェルマーレン・サンペールの年俸はミキティがポケットマネーで「その他収入」にぶっ込んでるという噂
今年はフェルマーレンいないから減るのでは >>311
財務諸表を読み解く能力が無い…(-_-;) 木下くん二種登録
フィジカル強いと思ってたけど身長175cmで体重76kgもあるんだな >>324
セレッソの財務悪化は去年とかずーっと前から
副社長就任は先月の話
時系列的には後出しジャンケンしてるのお前やけどね >>300
よろしい!
日本男児なら、セレッソ大阪事務所をカチコミして想いを伝えるのが筋。 >>344
無事2種登録されて安心したわ
大学やＪ2に行くと思ってたわ >>349
二種登録＝進路プロ入り確定では無いでしょ？
二種の身分でトップの試合に出られるというだけでは？ >>347
ありがとう！Jの方やったか
木下くん期待しとるで〜 セレッソの話じゃないんやけど、南野残留の可能性かなり出てきたな。マネがバイエルン移籍ほぼ確定だって
今夏オリギとマネとオックスレイドチェンバレンが出て行って、契約延長拒否してるサラーとフィルミーノが来夏に出て行く
フルハムの新鋭ブラジル人確保済みとはいえ、リヴァプールはこれ以上血の入れ替えをしたくなくて、南野やエリオットのような出番が少なくて移籍を模索している選手を引き止める方針に転換したようだ >>345
論点ズラすなよ
>>263や>>266のレスでお前はヤンマーから経営のプロ呼んだこと知らなかったんだから指摘したまで
バレてるんだから悔しくてもガタガタ抜かすな そのｵｯﾍﾟｹはキャラ変したｱｰｸｾｰだから相手しても損するだけ >>355
俺は素人経営者がやるから赤字が拡大したと考えてる訳で、
話の整合性に何の矛盾も無いが
室長が副社長就任なんて4月に話題になった事を知らん訳が無かろうし
大赤字になってからブレーン呼ぶのは後手に回ってるだけやん
今までスポンサー様が投資したお金はどうなるの？っていう当たり前の不満やろアホかと
>>356
同じﾜｯﾁｮｲなんて何人もいるのに全部同じ人だと思ってるの？
それのがやばいと思うで 今の社長は経営の能力がある以前に
決算書さえまともに読めないような気がするんだが、、、 なんならキャッシュフローと赤字の違いも区別ついてないと思うけど、Jでもぶっちぎりの債務超過についてなんのリリースもしてないとこみたら埋めるやりくりはついてると信じてるよ >>359
中学生位なのかな？
経営の素人を社長に任命したのはヤンマーなんだよ？
それがどういう意味かわかる？ そもそもモリシが社長だから赤字が膨らんだわけじゃないと思うよ まぁヤンマーから経営の有識者呼ばなきゃならないお飾り社長ならそもそもご退席いただきたいけどな マジでやばいならなりふり構わず金策するやろ。それがないならそういう事や >>311
21年度も謎の特別利益3億6000万円があるね
2015年5億、2017年3.1億、2018年3億、2019年2億、2021年3.6億円
これがいわゆるメインスポンサーからの補填だと思ってるんだけど違うのかな
他を見渡してもとここに毎年のように大金が計上されてるのセレッソだけだよ
あとは神戸がたまにドカンと桁違いの額が載るくらい
参考
https://cieloazul310.github.io/jclub-financial-table/club/cerezo/
https://cieloazul310.github.io/jclub-financial-table/series >>362
それがどういう意味か、クラブ運営においても経営においても失敗だった
岡野でやらかしてるヤンマーだからまぁそんなもんやろ
ヤンマーは前からこうやけど中学生やから知らないの？
>>363
どういった経営努力をしてるか見えないのに、
スポンサー様にどういう理屈でお金を出して貰ってるんかな、と思うわけよ >>367
やめてくれ～ＰＬとか蕁麻疹出るぅ～
ＰＬは教団だけで頼む
ＢＳは放送 『 17 years 』 第2話 2017年セレッソ大阪2冠の真実｜田中裕介 YusukeTanaka（Footballer/Sales）｜note
https://note.com/yusuketanaka414/n/n5e93c30b1e51
なんなん…タナユウ、セレサポ泣かせたいん？ >>370
赤字は4億だよ
債務超過が12億
19年度からの3年連続赤字の結果だよ
特に20年度の8億が痛かった >>368
そこの認識は俺とは逆だからなんとも言えない
モリシが経営努力をすることでヤンマーからお金を引き出してるんじゃなくてヤンマーがセレッソにたくさんお金を出すという条件で渋るモリシを社長に就任させたというか
ヤンマーとしてはモリシ社長が新規スポンサー獲得の営業回りしてヤンマーが実質的に経営する方が都合が良いのかな、と >>371
素晴らしきチームだったんやな〜
今ではすっかり別のチームやけどw セレサポにとってあのルヴァンは本当に忘れられない大会だったなあと
思い出深いね >>376
強化部いじくったのはモリシやろと思うので、
完全なお飾りとして認識するのも違うかなと >>367
以前補填して貰ってた時はわずかに黒字になる位に補填して貰ってたからそれじゃないでしょ >>378
決勝の2週前くらいにリーグ戦でボコられて勝てる気しなかったけど行かないと後悔しそうで強行した
電車の中の川崎サポは自信満々で余裕の顔をしてたな
ホンマに行って良かったわ >>371
同じく泣きそうになった。
水沼も強豪のチームで活躍してるし走りきれる選手ってのは本当に重要なんだと思うわ。
奥埜やマイクもサボらないもんな。 >>371
＞僕がプレーしたプロチームで
＞あの2017年のセレッソ大阪を
＞超えるチームはありません。
＞それだけ充実していたし、楽しかった！！！
サポとしても最高の1年だったな
それもこれも結果だけでなく選手らがちゃんと楽しんでたからなんだろうね やっぱりセレッソでも地獄の3部練やってたんやな…ｗ >>371
「朝は散歩だけ」という噂はデマだった！↓
＞朝の6時にプールサイドに集められて筋トレが始まります。
＞その後は午前・午後に分かれて
走り込みのトレーニングと
サッカーのトレーニングを
長時間行いました。
＞これが『鬼の3部練』です。 >>381
結果を責めてるのが第一
サポーターとしてお金を払ってるクラブで立場のある人を責めているのが第二
別にネットで誹謗中傷重ねてる人達とは違う
債務が重なってる以上、経営の職務はその道を歩いてきた人に任せろと言ってるだけの話
何が怖いの？ 明日レディースの試合初めて観に行こうかと思ったけど、ぴあに登録したりせなチケット買えないみたいで面倒臭くて挫折。 タナユーnoteで当時の日本人選手とジンヒョン・ソウザ・リカちゃん・ヨニッチが仲良かったと知ることができたのも良かった >>390
当日券もあるし、トップチームの試合のときにバックスタンド側で前売り券売ってるぞ >>390
それな、ピアとかって、つまらん手数料かかるんやろ
御安いチケットで、アレは無駄遣いやわ 木下 慎之輔２種登録された、出番あるとしたらどの試合やろ？ 社長就任当初のテレビ大阪の情報番組だったと思うけど、今まで４回くらい(社長就任要請を)断ったって言ってたから、満を持して就任したんじゃなくて、断れない状況に追い込まれたと俺は見る。 >>395
次の天皇杯かな
いつも二回戦苦戦しとるから舐めプでもあかんやろけど、そこしかないやろ 昇格するかどうかはいつもGW後くらいに決めてなかったっけ
抜かれそうなのは早々にプロ契約するけど３年の最後のリミットとしては
舞洲で見た謎得点感覚は注目で、明日のプレミアも出るのかね
セレッソ大阪U-18所属選手 Jリーグ選手登録（2種）完了のお知らせ
https://www.cerezo.jp/news/2022-0527-1600/ >>371
関口とかタナユウとかベンチメンバーにも大人でプロフェッショナルな選手がいたのが強みだったな
スタメンにガキみたいなのがいたのが惜しまれる… >>371
2017は凄すぎ。セレッソに所属した選手たちは仲間意識というか尊重というか、試合終わった後の挨拶が濃いような気がする。 >>400
誰も指摘しないが山岡君がこっそり登録されてるようにみえる
まあ出番はほぼないやろけどね >>371
みんなで早起きで一体感上がるっていいな
チームってのは苦楽を共にして上がっていく
死にかけでバーベキューしてるようじゃやっぱ遅い
んでやっぱキャンプで追い込んだ分シーズンで動けるってのは監督によって差が出るとこやな >>382
逆にフロサポにはまあ勝てるやろってムードがこっちに伝わってくるぐらいあったから
その分も含めて痛快な勝ちやったわ 結局監督もフロントも謹慎処分終わっても乾許してないし器の小さいな。誰がごねてんのよ
処分終わったらさっさと練習くらい戻せよ
何のために無期限から後で6試合ってわざわざ処分報告したんだ
結局12試合とかいってるし、じゃ無期限でよかっただろ
しかも乾は練習参加してないチームに戻るかも分からない状態でユニやグッズだけ出すのもまたせこい
浦和にはVARなかったらボロボロ負けててもおかしく内容で実質神戸磐田ガンバとか調子良くないチームしか勝ててないんだからさっさとなにも攻撃に関与してない左サイドを早くどうにかしてくれ
清武抑えられたら終わりなんだから
他に起点できる乾戻せよ
J公式からの謹慎じゃないのにわざわざ自分らでハンデ背負っていつまで試合してるんだよw
浦和戦も過密日程で全然動けてなかったし勝てたのが奇跡 【C大阪】乾貴士退団へ ４月規律違反５月処分解消後も全体練習に合流せず 修復不可能な状態
終わった... 【C大阪】乾貴士退団へ ４月規律違反５月処分解消後も全体練習に合流せず 修復不可能な状態
https://news.yahoo.co.jp/articles/d135964002e4a2486a34290a1c33d304eed51a4d
日刊スポーツ
セレッソ大阪と元日本代表MF乾貴士（33）が、途中退団の方向で調整に入ったことが27日、分かった。4月に規律違反を起こした乾は、クラブからの全処分が解けた5月16日以降も全体練習に合流しておらず、両者の関係は事実上、修復不可能な状態。乾とは来季以降も契約が残るが、クラブにとっては苦渋の決断になりそうだ。
昨年8月末に欧州から10年ぶりに古巣復帰していた乾について、クラブは同選手と1年もたたずに退団の方向で調整に入った。
4月5日柏戦で、乾は途中交代を命じられた際にベンチでスタッフに暴言を吐き、試合後も同様の行為があった。クラブからは計8試合の公式戦出場停止と、5月14日までの全体練習参加を禁じられ、前例のない厳罰が下った。
全体練習への合流は、全処分明けの5月16日の予定だった。しかし、4月14日に正式な処分が出た時点から、乾は自身の言動を深く反省したものの、クラブとの話し合いは前向きに進まなかった。むしろ、溝はさらに深まったという。
乾がチームを離れて50日以上がたち、合流するべき全体練習に参加せずに12日が経過した。この間もクラブは、乾へ練習参加を促し、5月中旬には森島社長との1対1の面談も実現したが、ここでも物別れに終わった。
乾の離脱後、チームは得点力不足に一時苦戦したものの、J1では現在2連勝中で5位まで浮上した。2列目の左にはパトリッキが定着し、若手や中堅の台頭もあり、乾の居場所はなくなりつつある。
森島社長は25日の時点で「（乾を）受け入れる準備はしています」と説明していたが、近くメインスポンサーのヤンマーを含めて最終的な結論を出す。乾はヤンマーの企業アンバサダーを個人で務めており、各方面で調整が必要だが、退団の流れは避けられない。 練習戻さないんじゃなくてもう本人が拒否してんじゃん セレッソはまたもマスコミからの発表・・・今までありがとう
セレッソの選手達やスタッフには感謝するがこの体制を支持はできないし心は完全に離れたから応援できない
なんでこんなズルズルベッタなわけよ 悲しい 乾が復帰を望んでないのなら仕方ないかな
譲れないプライドがあるのだろう
不倫やらで世間的に印象悪いことを分かっていながらフロントに拾って貰った側面もあるのだから、例えどんな不満があろうが従順に働くべきだったと思ってる
こういうことが起きた時に不利になるわけだからね その前にセレッソは嘘の報告をしてサポーター騙したよね
コンディションじゃねーじゃん 何も信用ならないよ 問題の核心を隠して1ヶ月謹慎させて、何も解決してないのを隠しながら
今度はコンディション不良と嘘ついてなんとか押し切ろうとしたよね 5/28(土) 4:00配信
この時間に発表されるサポーターの気持ちになってくれえ >>410
＜C大阪乾の問題経過＞
◆4月5日 J1柏戦の後半途中に交代する際、スタッフに暴言を吐き、試合後も同様の行為をする。
◆同10日 クラブは6日から乾に当面の謹慎処分を科したことを公表。練習場への立ち入りを禁止、同日のJ1神戸戦はベンチ外。
◆同13日 森島社長が「規律（違反）を重く受け止めている」と初めて問題に言及。同日のルヴァン杯鹿島戦もベンチ外に。
◆同14日 クラブが最終的な処分を発表。チームの規律、秩序を乱す行動が確認されたなどとし、今後公式戦6試合の出場停止（既に2試合欠場し、計8試合）に。この日から練習場への立ち入りは許可されるも、全体練習への参加は引き続き禁止。
◆5月14日 J1名古屋戦をもって全処分が解除。
◆同16日 全体練習再開の日に乾は不参加。
◆同17日 クラブが体調の影響で乾の当面の全体練習不参加を公表。
◆同中旬 森島社長らクラブ幹部が乾との面談を複数回、実施。練習合流を促すも物別れに終わる。 まあ気持ちのコンディションが整ってなかったんじゃね？ これはまずいぞ……
プレーヤーはプレーヤー側の視点に立つし
乾の様なビッグネームに対してこの扱いを見せたら他クラブからの引き抜きにしても新卒選手の獲得にしても
「選手に対して高圧的にふるまうクラブ」というイメージが付きまとうし下手すりゃアカデミーの人材確保にも響きかねない
事は乾個人との関係にとどまらず長期的に見れば圧倒的に収支はマイナスになる あのメンバーコロコロ変えるのが気に入らないんだろうな
90分近く出るのを目指さないとコンディション整わないとかあるんだろうな
体力だけの問題で前から半分を60分近くで入れ替えてたの嫌だったんだろうと推測 移籍してからもずっとクラブを愛してくれた男を、ここまで敵に回すとは。乾とセレッソ両方好きな俺にとってはかなりツラい結果やわ。お互いよく知る選手、監督、首脳陣なのに、何でこんなミゾが生まれるわけ？
結果を残した乾と、黙り続けるクラブ。今は俺は乾につくわ。 インスタずっといいねしてたのに・・・・( ;∀;) >>421
今のチームメイトは不満に思うかも知らんがユースや選手獲得には何も関係ないだろ
妄想飛躍しすぎ クラブとの話し合いで溝がさらに深まるとかどういうことなのか？ 俺は別に乾の個サポじゃないしむしろ乾から気持ちが離れたわ
合流促してるのに参加しないならもうただの給料泥棒だ
モリシとの話し合いもうまくいかずプライベートでも仲の良い選手がいっぱいいてもダメならもう無理だろ
よそで頑張ってくれさよなら 「合流促してるのに参加しないならもうただの給料泥棒だ」
それは払わないか、返還すればいいだけでしょ
何で核心からズレるんだよ こんな処分しといて「受け入れ準備をしています」とか言ってるモリシが甘いわ
8試合+一か月以上練習禁止とか出て行けって言ってるようなもんやから
そりゃあ出ていくわ 核心？俺にはただの駄々っ子にしか見えんよ
実力があれば何があっても目を瞑るという風にはなれない
とりあえず詳細ぶちまけるやつの出現を期待したい
話はそれからだ 自分の言動については反省した上で和解できないことがあるってのは
多分面談中にクラブ側がなんかやらかしただろ ﾌﾞｰｲﾓさん、核心というのは揉めてる中身のことだよ 給料とかそんなもん落ち着いてから
なんとでもなる どうしても許せない事言われたんだろうなあ。
途中交代でキレるのはよく見るが退団までは前代未聞 この件ってどちらを悪に思ってるかで受け入れ方も変わるんだから意見に対して煽っても仕方ないのでは >>433
どうせ戻ってくるだろって胡坐かいて余計な事言ってそうな気がするｗ
うちのフロントの言語能力考えるとありえそう まあ見えないところで色々あったんやろ。真相が明らかには多分なるまい 選手が小菊さんを支持してることからすべからく明らか 小菊の監督としての経験不足についてバカにしたとかそういう類の言動だったんだろう
リーガでやってた選手扱うにはそれなりの監督が必要だったということ
フォルランカカウに大熊弟で降格したクラブだからな よく知らんのにさも知ってるかのように喋れる人すごい 小菊さんはメディア向けのコメントでも落ち着いて普通のコメントしてたし
変なこと言うなら梶○や鬼の形相してた高○しか考えられんな
立場からしてその他は言えないだろうし まあ何か余計なこと言ったとしたらね まあ乾が引退したあとにユーチューブとかインタビューで話してくれるだろ >>441
それはないと俺も思うな
試合後すぐの会見で小菊さんは乾の態度に一定の理解を示してたわけで
問題を大きくしたフロント・スポンサーへの不信感が乾の中で大きくなったんだろう 本人のセレッソ愛を信じて期待してたのになぁ…
勝つためにチーム一丸となるのは当然のこと。
チームの為に自分が出来る事しなければならない事を理解するのは選手として当たり前。
クラブに甘えてた一面があった事は否定できないでしょう。
8番を背負ったからには覚悟があったはずなのに…残念です。 セルジオ越後のことを言ったみたいに、
なんか言ったんだろう。 暴言は反省してるけど、言いたい内容は今でも変わらないって事やろ。そしてどちら側も譲る気は無いと 残念なのは乾にも非が一定あるんやろなとか思ってしまうところ。もういい年やのにいつまでも頭の中までサッカー小僧じゃあかんとは思うぞ少なくとも 乾はサッカー選手としては大好きな選手。どこに行っても応援したい。ただ、セレッソを応援する気持ちは変わらない。 もう背番号８はクラブ事情を何も知らない外国人に何回か付けさせよう
それから８のゴタゴタを知らない若手につけさせればいい あくまで推測だけどロッカールームでの戦術（監督or高橋）批判じゃない？
交代に対する不満だけでここまでこじれるとは思えないし
チームの規律って意味ではそういうの許すと崩壊するから理解はできるけど感情論ではなんだかなーって感じ ショック過ぎて声が出ない
どう考えても処分が重すぎた
こんな処分未だかって他のクラブでもないやろ
33才のプレーヤーの8試合をなんやと思ってんねん
乾は昔セレッソに居た頃はほぼ全試合フル出場だった
いつも途中交代させられるのが納得いかなかったし
今後も続くのなら退団したいんだろう
クラブから納得行く解答がないなら仕方ない
でももったいな過ぎる
せっかく怪我が治って6試合4G
バリバリ輝く乾が見たかった
他のクラブに移籍しても応援するよ
スター選手がこんな形で退団するのが1人や２人じゃないんだから
クラブは学習しろよ
もったいなさ過ぎる
今からでも乾が納得する解答をして
ヨドコウで乾が見れるものなら見たい お前ら朝早くから書き込みしすぎぃーwww
北野に乗り換えるやで
タカシ、今までありがとうな。
愛してるぞ >>448
勝つためにチーム一丸となって戦ってたやろ乾も。でも仲良しこよしが正しい、という前提条件なら残念に見えるかもしれませんね >>455
処分は監督関係なくフロント主導で決めたって言ってたから
戦術的な話ではないと思うなあ
注意しに来たフロントの誰かと言い合いになったとかならありそう 反省はしてるが、チームやチームメイトには謝罪はしたくない。
ということやろな。
清武やジンヒョンや乾がなついてる山下とかは、絶対に乾に話はしたやろうし、
残念やけど、過ぎたことと割り切るしかないな。 >>457
まぁ今のゴタゴタ知った上でもクラブの歴史を重んじて
「８」を付けたいって言う若手がいればいいんだけどね・・・ 一連の件でチームに悪影響が出るのがサポーターとして一番心配です。
ただ、現状や成績を見れば影響は少ないのかな、と感じるのは私だけかな？
俺は乾には思い入れないからどうでもええわ
いくらプレーがうまくても人間的に未熟なベテランはいらんで 記事が正しいならチームじゃなくて頭下げたくないのはフロントとスポンサーに対してだろ
乾自身も言動には深く反省してたが、社長たちとの話し合いで態度を硬化したって書いてるし 人間的に未熟なのは間違いないやろうが、なんだかなぁ。双方上手くできひんかったんかいな 個性がある飛び抜けた選手を扱えないなんて部活じゃないんだぞ
謹慎という形で罰してこれだけ選手の価値を落として後のフォローを社長にさせるって
監督やコーチと話し合いの場を設けるのが普通ちゃうか 戦術論なら監督とするし、
小菊さんは元々いろんな監督のやり方を見て学んできた人だから、乾の言い分も聞いて考えるだろうし、そこで決裂はしないと思う。
そこじゃないところで、不信感があったんだろうな。
セレッソがJ2でも、毎年帰ってきて何日も練習していた乾と、
こんな別れ方をするなんて、
フロントを恨む。 >>467
スポンサーはさすがに中の揉め事には関係ないやろ
・処分をフロント主導で決めてる
・フロントとの話し合いで態度を硬化させてる
ってことからフロントやらかし説を提唱しとこう もう少し詳細出ないとどっちが悪いかは判断できないね
現時点の情報だと乾に非があるようにしか見えん
乾がフロント？スポンサー？監督？何に対して譲る事できないのか。絶対出てこない情報だと思うけど
それより左サイドどうするんだよ？乾からパトリッキor為田とか無理ゲー過ぎるぞ 人間的に未熟なんは高橋大輔やろ
さっさとコーチの処分しろや
ここまで大事になったのこいつがキレたからやんけ
んで8試合謹慎と練習参加拒否決めたん誰やねん
こんな理不尽な処分誰でも嫌気さすわボケ
処分決めた奴探し出して吊るしあげようや いつまでも規律守って仲良しこよし集団でとトップチームは言って
風間は育成でマラドーナみたいな飛び抜けた選手を作りたいと正反対のことを言ってる
これからスター選手を又作っても同じことの繰り返しどうすんねん？ >>472
チームの結果が出てるからパトリッキの評価高い人結構いるけど俺も無いわ派やわｗ
スピードがあるとか言われてるけどスピードでぶっちぎってるの見たことないし
浦和戦の左サイドボロボロだったし、あれで乾の居場所はなくなってるって日刊書いてるけど
冗談はよせやって思ったわｗ >>470
いや、戦術に不満があるから起きたんでしょ？監督コーチと、乾にズレがあって、そこを全く仲裁できないフロントって構図とちゃうかな？ >>475
マラドーナみたいなワクワクする選手を作りたいのであって、素行悪い選手作りたいわけじゃないだろ（笑） こうなってしまったか・・・
これだけ時間が経過しても本人も他の選手らも監督もこの件に全く触れないからなぁ
サポには何が起きてるのかわからなすぎて
もし緘口令でも敷かれてるのなら移籍によっていろいろと真相が明るみになるのかな
少なくとも納得してないサポはスタジアムやサポコン等でクラブ側を追及してのは間違いないないわけで
フロントはどうおさめるのだろう
有耶無耶なままにしたらこの深刻な不信感は永久に残ってしまうから今年のうちにある程度は解消してくれないと >>478
素行悪いって言葉遣いおかしい
16年もプロやれるわけないだろ もう一回乾としっかり話し合ってお互い納得して
セレッソでプレーが見たい
どっちが悪いとかの話じゃないだろ マルチネスを強気で退団させた時は扇原がいるもんねって感じやったが、今なら北野がいるもんねって所かな >>477
戦術に不満はないわ
あったら川崎戦であんな饒舌にチームの戦術方向性について話してないわ
>>479
どうせこのまま有耶無耶でしょ
尹さんの時もそう。ロティーナの時もそう。
サポの意向なんてなにも思ってないよ。このクラブは
サポもサポでうちは意思表示しなさすぎるからなあ
やり方はあれやけど今回の件は浦和みたいにはっきりと乾支持の意思表示した方が良かったと思うけど >>473
あと貴様がクラブ事務所へカチコミに行け。 こんな別れ方最悪だな‥‥。
本当の中の事、どういう話し合いがあったか分からないけど、少なくともモリシは絶対こんな選択望んでなかっただろうし、落とし所は探したはず。 >>480
俺が言いたいのはマラドーナみたいなワクワクする選手つくる=規律乱すような選手をつくることじゃないってことな
てか時代は違えどマラドーナなんてプロ20年ぐらいやって素行めちゃくちゃ悪いし、乾の不倫疑惑や柏戦の行為とか素行悪いに入ると思うぞ おそらく乾は、自分の言動には反省したが、処分内容に納得できなかったんだろ。
フロントのミスとしか言いようが無い。
まぁ真相は分からないけど、結果的に乾が退団を選んだって事はチームとしては誤算のはず。
乾が悪いとは思うけど、そこをマネジメントしてチームの為に働かせるのがフロントの役目。
あれだけセレッソの為にってやってきてくれた乾がチームを去ることを自分で選ぶって
乾に甘えがあったと思うけど、フロントも乾に甘えてたんじゃないか？
乾に大金払って呼んできて、こんな結果になったという事の責任を乾に押し付けて終わりにするのは許されないと思う。 >>491
なんや
前後のレスみずに脊髄反射で返してきただけのアホか 乾と大久保の違い
前者は、チームの方針に納得いかず練習参加せず
後者は、持っていただろう不平不満を表に出さず、選手としての立ち位置をわきまえていた
両者とも、チームを渡り歩きセレッソに出戻ったベテラン
各々へのサポーターの印象は？
報道が事実なら、全てを吞み込んでチームの核となって勝利の為に尽くす8番を、軽々しく背負った前者は… ずっとタカシシート提供してくれてたのにな。今でもかな >>493
じゃあ逆に素行が良いところを言ったらどうなるんだ？プラスマイナスか？
サッカーのことで揉めてるだけだろうが たぶんフロントも乾もどっちもどっちやったんやろうけど帰ってきてくれよ…乾… >>478
社会では不適合な人に試合を与えてピッチでは輝く
そんな選手にみんなひかれる
それがエンターテイメントみたいな話を大久保のことを交えたインタビューで見たぞ >>494
>各々へのサポーターの印象は？
クラブのマネジメントが下手くそ
大久保に対して「引退カードは俺が持ってる」と言い放ったフロントは
さて乾に対してどういう接し方をしてたのかな >>494
え？セレッソの選手に下手糞！！ってキレてたし
試合中イライラしてレッド貰いまくってたし、相手の選手にファウル紛いの
ダーティなプレイしまくってたのに？
これ真逆だよ？ 自ら勝点を捨てるクラブなんかもう応援せんからユニ代返金してくれ >>492
完全にそれやろうな
乾の事やからと対応してたら取り返しのつかない事になったと
甘い目測で事を運んでた可能性は高いと思う 自分で列挙して思ったけど大久保嘉人って本当に世渡り上手だな >>496
少なくとも乾はスタッフに暴言吐いたなら処分されても仕方ないよ。
むしろ給料もらえての謹慎なんだからまだいい方。ベテランとしては最低な行動だよ この状態で良くリミユニ、乾の発売したな。
やっぱりうちのチームは頭おかしい。 >>494
大久保はチームメートや監督批判のインタビューしてたやん
風間監督と比較してね
あの記事を探してもその部分はもう出てこないけどね >>492
練習戻れるのに不貞腐れるやつはそいつが悪いだけ。 どうなったら戦術批判から風呂で暴れるようになるのか、根本的な原因とは到底思えない
仮に戦術批判から大暴れしたのなら自分が納得いかないことを暴力（物に対しても含めて）で解決するヤバい人としか思えんわ 監督やコーチは保護司じゃないしプロスポーツクラブは矯正施設じゃないんでね。あと嘉人は結婚したり親父さんが早くに亡くなられたってのも大きいと思う。 >>510
嘘混ざってますよー 暴力なんて振るってないよ 06年降格が決まっていた最終節に、
相手選手に頭突きをくらわしたのだけは、嫌だった。
他のシーンは、それもヨシトと思って見ていたけど。
ストレスを相手選手の頭にぶつけるのが情けなかった。
スペインで膝を怪我して、イメージ通りのプレイができない自分に苛立っていたんだろうけど。 >>459
スタッフに対しての暴言が処分されるほど酷いこと吐いたなら勝つためにやっているとは思えないけどな。
支えてくれる仲間に対して暴言ってそもそも論外 >>496
何回も言うけど態度の悪さとか暴言考えてみたら素行悪いって言葉は適してるやろ
前後のレスももっと読めや 大久保の話なんかどうでもええねん
高橋大輔ちゃんと表に出てきて記者会見ひらけよ >>513
物に対しても含めてって読めないか？
風呂で暴れたことについてね、暴力って別に人に対してだけじゃないし 素行悪いって
乾ほどサッカーに対して真摯な選手は居ないよ。 昨年大久保は転ぶ時に態と柔道のように相手の腕に腕絡ませて
受け身をとらせずに巻き込んだんだよ あれが本性
１度じゃないからね 咄嗟に危ないプレイが飛び出す 乾はエイバルでベンチやベンチ外になってもメンディリバル監督と話して納得してるという記事を見たことがある
納得が行くように話し合って欲しい >>502
海外ではプレー中、乾の様な振る舞いは普通。
そうやって鼓舞していく。
貴様は良い子の楽しいサッカー教室でも見ていたまえ。 >>523
真摯なやつはスタッフに対してリスペクトしてるから批判にしても言葉選ぶよ >>525
よし、貴様クラブ事務所へ○○持ってカチコミしてこい。 >>520
嘘吐き 「風呂場でも興奮して暴言吐いた」○
モノに当たったなどとどこにも書いてない >>528
ただの憶測であって不倫してた事実などない >>510
貴様は直接見てもないのに、偉そうに言うな。
情弱。 >>523
サッカーに対する向き合い方と素行の悪さはまた別問題やろ >>526
なんとかならんかなー…
乾の残留がサポの総意だということを伝えることはできんか
こんな別れ方は悔しすぎるわ >>510
どこに暴力振るった記事出てるん？
暴言だけやけどな >>515
貴様はクラブ事務所へ○○持ってカチコミしてこい。 まあ案の定サポーターの中でも揉めるわな
8試合は厳しすぎるし乾が不満持つのもわかるけど、普通に我慢して帰ってきてほしかったわ >>529
そもそもいつも素行が悪いだとかスタッフへの言葉遣いが悪いということにしてるのはおかしいでしょ
あの１回限りで異常に興奮してただけなのに >>522
そういう貴様こそサポ辞めろ。
辞めろ！
辞めろ！
さっさと辞めろ、○○○ぞ！ >>536
>>510の『情弱』書き込みなんだから察しろ。 乾はガキンチョみたいにふくれっ面するけど、
相手選手に対して攻撃的になるのを見た記憶はない。
いつもニコニコ、サッカーするのが楽しくて仕方がないって顔をしてるよ。 >>499
貴様なんぞ、不倫すらできないクセに。
彼女もいないか。
すまんのぅ(笑)。 >>538
それは言える。
モリシが無能なだけである フロント擁護の思考がわからんわ
交代に不満表しただけで８試合出場停止とチーム練習参加不可とかほかにどのチームがやってんねん
そりゃ乾側だって態度が硬化するだろうよ
試合後に処分相当のことを乾がしでかしてるんならそれ含めて公表しろよ
ただの１選手じゃなくてセレッソを代表するビックネームなんだからもうちょいフロントにはしっかり対応して欲しいわ 乾にとってはセレッソは好きだけど特定の人物か特定の何人かが許せないのかもしれないな 今の戦術で乾絡んできたら絶対おもしろいサッカーできたやろうし残念やわ
このままチームも今の調子保ってくれるとええんやけど 所詮は不倫するようなクズよ
清武の爪の垢煎じて飲ませたい ニッカンはうちのスポンサーもしてるが
隣の試合後毎試合賞をあげてる位だから
うちが好調な時に憶測で記事を書いてるだけかもしれない
又踊らされたが関口が言ったように本当のこととは限らないから冷静になった方がいいかもしれない 森島社長は、何を守ろうとしているのやら。乾の主張は、そんなに受け入れ難いものなのか？
乾も、自身がキレたことへは反省してるはず。
あるいは、監督やコーチを差し置いて、試合中にコーチングするなという部分なのではという気がするんやけどな。
監督はあまりコーチングしないし、コーチは「ゴーゴー」しか言わないし、乾のコーチングが凄く効いていたように思うんやけど。 >>547
そこまで甘くないっていうのは長年見てきたサポならわかるのでは。
マイクや北野みたいな選手が出てきたのは嬉しい限りだけど、左サイドハーフやFWには技術が全く足りてない。 ほんまに今のチームで乾が見たい
このままではどちらにも傷がつくだけや 何で乾の件ここまで酷いことになったの？フロントは乾のコンディションが落ちてるから全体練習参加してないて説明は何やったの？まさか嘘ついたとかじゃないよね？流石に今回の件はフロントに不信感しかないわ。。 >>555
そういえば札幌戦とかもめっちゃ文句言ってたな 一線を超えた造反行為はクビなのは分からなくもないけど、乾をクビにしたらあかんやろ >>555
あの試合は異常に興奮してたけどキャリアの中でも超が付く程珍しいよ
それに柏の選手よりボールに先に触って審判に抗議してた後ろでなんか言ったのが聞こえたんだよ >>555
別に肯定はしないがこれ相手の方から先に乾に何か言ってるんだよな
あと最初のはドリブルカットしたナイスプレーだったのにファールにされて気の毒だった >>547
正直浦和戦の前半みたいや試合が多くなると思うよ
最近勝ててるけど相手の順位やチーム状況考えると手放しでは喜べん >>555
ブンデスでも審判に同じようにくってかかってたよ
だからこそ10年以上ヨーロッパの第一線でやってこれた モリシちゃんとやってよ
処分はええが、退団はアカンよ
乾にとっても良くないね 一体なんでこんなことになったのかフロントは事実の説明せえよ！ >>566
それはベクトルが違うから
ここにはただお行儀よくしてないと騒ぎだす人がいるから止めとけ お互いに話し合って納得した上での謹慎なら良かったが
納得してなかったんだろうな
全体練習謹慎の処分なんて聞いたことない クソデカ処分を意志決定した際に、嫌なら出て行ってくれて構わないという意志決定もしたわけじゃないのか？
今さら何を話し合うんや。ヤンマーあるから、スパッと次へは行けへんのか？ 乾がセレッソに今後戻ってこないなんて損失でかすぎやぞ。。あれほどスペインで長くプレー出来た日本人選手なんて皆無やのに。。将来監督とかして欲しいのに。。 あの試合なんで乾あんなに興奮してたんかってのは疑問や 何にしても、一生懸命にチームの為に身を粉にしてるキヨの精神的負担がどんどん増すのが気の毒でしかない 乾がどういうことをして、フロントとどういう話し合いをひたのか分からない。
だから、処分が重いのか妥当なのか判断はできない。
ただ、乾もフロントも丸く収める方法はなかったんかなと。
復帰した時の両者のコメント、結構いい事言っていた気がするけど、あれは何やったんやと。 >>569
ID:+rNdmKDE0こそ世代交代でセレサポ辞めろ。
ID:+rNdmKDE0はこの世から出ていってくれ。
世間のゴミ。 海外行ってもあれだけずっと応援してくれてたし、毎年謎の練習生としても顔出してたのに…
本格復帰してたかだか半年でここまでの溝できるって今のフロントもどうなんよ
もう8番なんて呪われた数字やんけ >>557
>>564
結局パトリッキもシュート下手で、一人で試合変えられる選手じゃないからな
引いて守られる閉塞感強い試合増えそうやわ >>573
嫌なら出ていってくれても良いなんてみんな思ってないよ >>572
明らかにクラブのスタッフの誰かを庇っての判断だからな
40日間全体練習に参加できないって何の意味があるの分からないもん
距離がドンドン開くだけじゃん 罰金でスパッと終わらせて喧嘩両成敗しとけば
その場で終わったのに 乾貴士「自分が出ることを、色んな人が重く受け止めて欲しい。」 >>545
https://www.cerezo.jp/news/2022-0414-1300/
◾︎処分理由
また、試合後にチーム規律・秩序を乱す行動が確認されたため。
ってちゃんと書いてるよ
もっと詳しく事細かに公表しろって意味なら同意する
このあやふやな理由がもし選手を守るためのものだったならもうその必要もないし
クラブの対応が悪いなら当然それも公表されて然るべき 高橋を許さないよ
観客の前でなく
裏で諭すべきやった >>568
ROU・06・コールリーダー、立ち上がれ！ 乾も言動については深く反省してるのにクラブ練習に戻ってこないなんてよほどのことやぞ。。梶野といい森島といい問題解決の能力が無さすぎやろ。。 >>575
川崎に勝って優勝の為に大切な一戦とか試合前に煽るから燃えたんだろ さいあくの結果だな
事の大きさがわかっていない
フロントのチビとヒゲ、
ヤンマーのハゲ役員ども
全員土下座して断固として謝れ
プライドとかすべて捨てて
乾が許してくれるまで頭上げるな
選手がクラブより価値があることはないが、
どれだけの選手かぜんぜんわかってない >>573
ほんまそれ
フロントは元プロ選手もいるのにあの処分の重さがわからないわからないわけ無いだろうに
受け入れ準備を～とかほんとに言ってるならモリシの見通しが甘すぎるわな こんな事は今回限りにしてほしい。
ジンヒョンや丸橋、清武と変な別れ方とかやめてほしい。 >>585
よし、貴様がその思いを持って私刑するのだ。 もう年とはいえ川崎相手にも充分に通用してたからどこかしらかオファーはあるだろうな 乾にも悪いところあったにせよ、チームの顔となる代表経験もある蛍、柿谷に続いて乾も喧嘩別れになるならそれはもうチームとしてなにか問題あるやろな 処分が重すぎるから
逆にフロントに乾を許せない奴がいるはず 乾が他所のユニ着てプレーするなんて悲しすぎるやろ。。今回の件だけは流石にフロント擁護出来んぞ
せっかくチームが良くなってきてるのに何で毎回大事な時に水をさすのウチのフロントは？ >>599
チームが良くなってるから膿は出さないとね >>599
よし、その想いをクラブ事務所へ直接カチコミや。 戦力ダウンするのは間違いないし、将来監督やってくれんし
グッズ収入入場者激減間違いなし
フロント重く受け止めろよ
自らぶっ壊したんやからな >>590
その想いをクラブ事務所へ直接カチコミしてくるのだ！ >>593
『こんな事は今回限りにしてほしい』
→以前もあったやろ。 監督に不満の柿谷には甘々やったのに乾には厳しいフロントやな 柿谷なんて見てみろよ名古屋でも全然結果出してない 森島と梶野は丸く収めるまでクラブに戻ってくんなよ！ 元々乾がああいう事したのが問題だから、クラブが謝るってのも違うし、結局乾がどこまで折れるかしか解決策はないんだろう。
しかし梶野戻ってからロクな事ないな。 清武なら何としても引き止めろと思うけど、乾にはそんな気持ちにならないなぁ >>415
「コ、コ、ココロのコンディション不良です」 >>584
それは知ってる
もっと詳しく公表しろよってことだ
チームの規律を乱す行為ってサポ目線だと交代後に不満を表したことしか見てとれんねん
試合後も交代に不満を持ってた態度だけで今回の処分なら乾支持だし、それ以外に処分相当のことしてるんならちゃんと公表しないとフロントへの不信感しか増さないわ >>608柿谷の件の反省も含めて乾には厳しく対応したんだろうけど、なんでこうもさじ加減が出来ないんだろう。 >>611
清武は6億の移籍金に対しこっちは0円だからな 神戸なら年俸2億出せるから逆に栄転やな
乾の勝ちや ゆきなだいすきとか縦読みやって遊んでる永遠の小学生だからな
どうせ激高して裏方に公表できないレベルの暴言でも吐いてたんだろうなとは予想できる 恐れていた最悪のことが起きた
どう考えても処分が重すぎた、誰がこの結果を望んだの？
少なくともサポーターは乾の復帰を信じてたぞ
まわりで誰か乾を救ってやれる人はおらんかったんか？ >>614
柿谷の件なんかフロントは反省してないよ？柿谷には残留要請してるんだから これNPBだと、どこからともなく内部情報が漏れて責任の所在が何となく明らかになるもんなんだが、サッカーマスコミのマンバワーが足りないのもサポーターのもやもや感が晴れない一因なんだろうな。 >>618
乾の肩を持てば小菊辞めろってことになるし、小菊の肩を持てば乾辞めろってことになるから、意思表示をやりづらいんじゃない？ 高橋に処分が無いのも納得いかんのやろな。。喧嘩両成敗で両者謹慎にしときゃ良かったのに。。なんであんな大事にしてもたんや。。 セレッソと言う会社は
選手やスタッフ、外部協力者に対する切り方がいつもエグいわ。 今回の件フロント主導っぽいのが余計気に入らんわ
監督が自分の首かけて有力選手干すのはまだ理解できるけど、乾いなくなって成績が低迷してもどうせ責任とらないんだろ 乾も良くなかったが
選手を守るべきクラブが「こいつこんな態度でこんな事言ってたんですよー」ってやったからな
そりゃ信頼関係なんて崩壊する
海外クラブでも選手が監督に暴言吐く事もあるが、絶対に何の問題も無いよって選手守るもの おまえら何やってんだよ…
こんな退団前代未聞だろ
神戸か川崎か知らんけど他を棚ぼた補強させたらいかんぞ 勝ててない時期だったし相手に圧倒されるサッカーが多かったから乾にも不満がたまるのを何でフロントはわからないのか？今でもチーム力に差がある時は圧倒されるのに >>618特にROUとコールリーダーにとってはクラブフロントが最大の後ろ楯やしな。 >>629
馬鹿フロントなんとかして下さい チームは変わりたいのにフロントは仲良く身内経営したがるんで批判するやつは切り捨てる方向なんや。。 どっちが悪いとか
もうそのフェーズの話しはすぎていて、
断固として乾にはクラブのために残ってもらうって、活躍してもらわないと困るって、
そこまできっちりしつけするまでがシナリオじゃなかったのか。
ゆうこと聞く聞かないとかどうでもよくて
とにかくクラブが成長するのを手伝ってもらえるように頼み込めよと思う。
そこまで言えば、乾もいいやつなんだから
わかってくれるだろ。 社長が森島になってからセレッソ壊すのに必死やからな
梶野はレヴィーで下手打ったけど良い選手取ってくるからまだええわ 乾が風呂場で何を言ったのか、一度は反省したのにクラブ側との面談で溝が深くなった理由を明らかにしないとサポは納得しないでしょ
その内容によって乾本人のイメージダウンになったとしても隠蔽せずにサポへの説明責任は果たさないとダメ 乾が一方的に悪いと断罪した以上関係修復は無理になったんやろな。。乾の想いもフロントが汲んでればここまでにはならなかっただろう。。フロントのマネジメント能力の無さはここ数年サポのみんなが嫌と言うほど見てきただけに流石に今回の件で爆発や！ 練習への参加禁止はやりすぎたな
これで心がチームから離れたんだろ >>640
しかも処分あけたらはよ参加してくださいねやからなw乾にしてみりゃ あんだけの処分しといてなんやそらてなるわなw >>638その辺は自分たちに非が無いと信じるならクラブ側も詳細をメディアにリーすると思うから今後の報道待ちかな。 乾擁護派だったけど、森島が対面で話し合いの場まで作ったのに、
未だに駄々こねて練習に参加しないならそれはさすがに乾の問題だと思うようになってきた
さすがに一選手としてわがまますぎやしないか？ 全てを公開してもクラブも選手も得なんかないよ
クラブは非情と見られるし、選手は価値が著しく落ちる
フロントに批判的なサポの溜飲を下げるくらいの意味しかない リークリークリークって連中の言ってること信じろって言う方が無理やわ
乾側の発信は無くて一方的な情報やし 乾争奪戦か
来季の分まで全額払ってくれるとこへ送り出してやってくれ >>646
話し合いで溝が埋まるどころか深まったらしいぞw何でそうなんねんw話し合いせん方が丸く収まったやないか！ >>647
まあ暴言や謹慎に至るまでの詳細を本当に全て公表したら公表したで
乾の今後のキャリアまで潰すつもりかってこのスレがフロント叩くのは間違いないね ヤンマーがスポンサー降りなければ良いけどな
乾擁護が目立つが会社のアンバサダーがこれって上層部の機嫌を損ねかねないと思うが
色々なところで宣伝に使ってたとかなると、こういうことが起きると会社イメージは当然悪くなる訳で 戦力的にでかいし乾は大好きな選手ではあるがこの件に関しては乾を擁護しようとは思わんなぁ
貴重な選手ではあるけど今となってはアンタッチャブルではないんだよな
この件で一番割りを食ってるのは中原で次点で加藤上門
スピードで抜くタイプじゃない中原にとっては反対側まで寄ってきてコンビネーションやってくれる乾はかなりやりやすかったはずではあるし4-4-2の左なら乾は能力的には他の選手を圧倒してる
今パトキヨマイクが機能していてこの形だとFWの枠が1枚減るので… 練習参加可能なのにしないって事は乾に残留する気がないって事やろね。それは尋常じゃない処分下したクラブ側も織り込み済みのはずやんな。
お互い相違無いはずやのに何を話し合ってるんや？移籍できないしがらみがあるの？ 乾どうこう以前からここのフロントには不信感しかないからな
さっさとあいつらも辞めてくれればいいのに >>638
シャウエッセンよりアルトバイエルンの方が旨いやろ
って言ってたみたいよ 限定ユニが乾いてなかった時点である程度覚悟はしてたけれど、なんとかならんかったものかなぁ。
ACL圏内？！とか夢見た時期がありましたcrz フロントの隠蔽体質が癌だろ。マスコミが先に情報出してから後追い。８試合謹慎も密室会議で決定。乾からのコメントも取る気になりゃ出来るはずなのに何もしない。取れないなら取れませんでしたって発表すればいいだけ。
臭いものに蓋が如く「我々は１ミリも悪くない」みたいなダンマリのスタンス。情報公開さえしっかりしてりゃここまでフロント憎悪してねぇわ。 起きたらめっちゃスレ延びてたが案の定か
日刊はロティーナ退任とその後の適当監督報道といい、ロクな記事書かないね
まあ、この件は情報出さなかったフロントがうんこかな。代理人側からも情報漏れるしな 今日プレミア見に舞洲行こうかなと思ったが行く気無くしたわ
別の趣味に没頭やな 乾サイドだって本人や代理人経由でいくらでも情報発信出来るんやからサッカーマスコミがクラブに付くか乾に付くかの話しだと思う。 乾が悪いのは間違いないんやが何でウチのフロントて自ら炎上したがるん？メンヘラなん？俺の中でフロントはアスペなんちゃうかと思ってる 詳細な情報はどうせ後追い記事が出てある程度分かるだろうから良いんだけど
ヤンマーとはどう話をつけてるんだろうね やっぱりモリシはアンバサダーでいて欲しかった。
どう見ても社長向いてないし責任者として矢面に立つタイプにも見えない。
レジェンドが批判されざるを得ない状況になるのは偲びないcrz >>545
よほど試合後にセレッソ的には酷い振る舞いがあったんでしょ デイリーか報知の続報待ちやな
なにしたか説明せず処分決めて、その間のケアも無く選手に逃げられる有能フロント 仮に、全てを明かした場合に乾の今後の人生に物凄く悪影響を及ぼすと分かっていても明かすべきか？
その可能性がある以上、隠蔽することが必ずしも悪ではないことになる
クラブとしても長い付き合いの人物だし、とどめを刺すくらいなら自分らが叩かれて犠牲になる覚悟なのかもしれない 多板で乾大人気だな
接触は多そうだしパッパと売って早く切り替えて欲しい >>613
そんなの簡単には公表するもんじゃないでしょ >>608
ただ、どや顔でヨドコウに現れたときには頭にきた 何あったか知らんが、これまでの言動からアホフロ擁護できるわけないわな
今季はなんとか残留だけして、12月に社長以下のアホフロ刷新してくれ
今年末で４年やったことになるやろ 事実でも乾サイドから名誉毀損で訴えられる可能性もあるわけだし、ホイホイ公式で真相リリースしないやろ 唾吐きでも試合中の内輪揉めでもこれほどの処分はされてない。
腹立ったからデカい罰食らわしたった、てだけじゃん。
で、乾がゴネてからあたふたするフロント、笑えんわ。 >>637
何かタイトル拒否力を発動しているように感じるときがあるな。 このスレは乾擁護派が多いが、よそでは乾否定派がダントツ多い
乾もここまで駄々こねる必要があるのか？って正直思う
セレッソのことが好きで、よりセレッソを良くしたいと思ったから自分から進んで8番くれって言ったんだろ
じゃあいくら不満があっても何を優先すべきなのかは社会人ならそれくらい分かってくれよ >>671
確かにそれは感じるなぁ。バランスシートを読むタイプではなさそうだし、経営よりも選手育成や戦術の研究などしてほしいなぁ。 どこのクラブが選手の醜聞を事細かに発表するんだよって感じではあるが
練習参加する気がないならそれまででしょ
今はチームの空気が良い方向だから余計に扱いが難しい 擁護派も否定派も極端な意見言ってるのは、単なるレス乞食。
そういう輩を抜くと、どっちが多いかは一目瞭然だよ。 乾擁護というよりも乾が悪いのは間違いないんやて。。ただねフロントもここまでの大問題に自らしておいて上手くまとめられないからみんな怒ってるんよ。。 ブンデス1部とリーガ1部で10年以上やった選手なんて日本には他にいない
W杯でも2G今季も6試合4Gで劣化してるわけじゃない
今後のことを考えるともったいな過ぎ 清武のスルーパスを乾がちょんと触ってゴール
あれがわくわくサッカーちゃうんかい 箝口令引いててどこが雰囲気良いんだよ?ポジション空いて密かに喜んでる選手もゴミだな セレッソ自体には強さも何もないからなあ
セレッソ自体が優秀にみられたのは日本代表輩出と海外組なわけで
今は高額な移籍金で恩を売った清武ぐらいしか残ってない・・・
戦略失敗してる 乾が反論しないのはセレッソの為だろ
本来なら言い分は有るけど語らないのはセレッソの為だろ 他の掲示板は知らないがここは乾がうちにきてからの行動をずっと見続けてる人が多いからだよ よその認識はどうでもええわ
自分はそもそもフロント不信 セレッソでフロント擁護するのは遠征費だしてもらってる奴らだけやろw >>686
乾のセレッソ愛はある意味異常。
セレサポはそれを知ってるから、それでも許せない何かがあったのでは？と考える。
それが良いか悪いかは別にして。
セレサポ以外は乾のセレッソ愛の深さを知らない。 順位上げてきて上を伺おうって状況で今季はなんとか残留でいいとか言い出す奴の意見とか…
15試合で23取れてるのに残留争うことないだろうよ >>701
セレッソなかったらキャリアが無いからな
梶野にも感謝してる言ってた
香川と会えなかったら2人ともここまで開花しなかった ピッチ外のゴタゴタで勝ち点取れなくなるからな
2018や2020と同じ 社長の仕事って決断する事だからな、社内に会長や相談役ってポストが
無ければ責任を取るってのも業務に含まれてく？し。 日刊に都合の良い詳細をリークして逃げるゴミクラブ
おい御飾り無能
キチンと説明しろよ ８番が空くから梶野が大好きな香川が戻ってくるんじゃない？今になって練習参加なんてするしさ。 ゴタゴタ起きてからはもう8試合進んでるぜ
その間崩れてたかというと… >練習合流を促すも物別れに終わる
30超えた大人のやることかよ... >>596
そこやろね
クルピ再登板とか色々どうも腑に落ちない経営・運営が多すぎる。
こっちはめっちゃ応援したいのに、させないようさせないように持っていかれてる感じ これからもリーグ戦・カップ戦・天皇杯がある。
ピッチ外のトラブルの報道は士気の低下の元。
まずは明日の試合に集中すべき。
一サポーターの意見です。 ツイッターで見たが、タガートも代表招集らしい
来週メンバー不在多いから、木下君二種登録したんかね
西尾代表、北野代表、タガート代表、ラム代表
乾不在、メンデス怪我(磐田戦のモモ裏の怪我？)
ベンチ外続く山田と上門のコンディション次第では、ムツキとキヨくらい？ >>709
たまたま。
試合内容は全然
いつ残留争いに参加してもおかしくないよ >森島社長は25日の時点で「（乾を）受け入れる準備はしています」と説明していたが、
>近くメインスポンサーのヤンマーを含めて最終的な結論を出す。
ここでオッケー、梶野君今までお疲れ、ってヤンマーが言うのに期待するしかないか 規律を守るために、今回のチームの対応はある程度妥当 >>713
サポーターが試合に集中しようがなにしようが、試合にたいして影響せんやろ もうホンマ梶野無理、サポミのあとすぐに辞めといて欲しかったわ >>596
一人二人ならともかく、監督含めたらずっとそうだもんな。
チームに問題ある可能性が高いよ。
選手をスケープゴートにするばかりで
チームとして責任はとらないと >>715
7月がきついところと当たるからな
川崎、鹿島、鞠、隣、盟主
鞠との相性良さは直近はなく、川崎や隣はリベンジで必死で来そう
盟主は苦手で粘られてドローが御の字、鹿島は言うまでもない あといくらメインスポンサーとはいえ選手切るのにヤンマー様の承諾がいる経営ってなんだよ >>709
乾がいて、福岡鳥栖に勝ち、名古屋にドローなら、今頃首位!?ACL狙えまっせ森島さん!
妄想やけど 前例のない８試合謹慎練習出るの不可を誰が決めたのかしりたいわ >>710
当たり前やん
納得いかずに練習参加できないだろ
コンディション落としたくなくて欧州行ってもU23しかいなくても練習参加してたのに
合同練習参加禁止って乾に取っては一番納得いかない処分だったろう
出ていけって言われてるも当然 >>715
たまたま勝てる世界でサポーターやってるのか…
そんなに甘くないっすわ
フロント批判はいいけど方向が間違ってる
今の戦力で本当にタイトル取れるつもりなのか？みたいな路線ならわかるが ヤンマーとも個人契約してるからだろｗ
そんなの当り前
金もらってんだぞそれで乾 >>723
アンタ本当にファンなのか？
絶不調の神戸と磐田の下位コンビにしか勝てなくてガンバに勝つまで
解任論出てたが これホンマやったら距離置くしかないか
辛過ぎるよ… サッカーの実力があっても人として未熟だったと言うこと 拓実も改善しなくちゃこんなクラブ帰ってきたくなくなるな >>723
勝った相手は弱いチームばかりだろ
何をそこまで楽観できるのか >>535
ゴール裏の段幕がええけどやらんなら、各自でゲーフラ出すとか
ツイッターサポで動きあるかな >>717
規律守って強くなるなら良いが
あれから何勝した？
優勝争い目指してるんじゃないの？ 何のために処分したんだって事よ。
処分を受け止めて更正させてチームに還元するために処分するんだろ。
たとえこの処分で乾がチームを去っても、チームが強くなるって判断してるんなら良いけど
そんな事あるか？
乾が悪い事は百も承知だけど、こんな結果にするほどの問題を起こしたとは思えない。
ただ乾は日本に帰って来たことを後悔してる節もあったので、渡りに船だった可能性はあるけどな。 >>717
その規律がフワッとしたもんでしかなかったらどうなのよ
いまの体制で勝てたらええけど、ギリギリ勝ってるのとか多いぞ(勝ち点積めるのは嬉しいが) >>727
乾がいれば勝てたかもしれないってのは可能性としては別に否定しないが
たられば過ぎるし負けてたかもしれないも成立するからなぁ
ここのところ清武の調子が良いのは縦に速い両翼がいる部分が結構でかいと個人的には思うけど >>731
そんな議論散々やり尽くしてるやん
選手は頑張ってやっとるよ。
ガンは上。邪魔ばかりしてる。
乾もそのへんやろうね。 問題起こしたかどうかは風呂場で何したか隠してるから
まだわからんよなｗ
とんでもないことした前例があるからな乾
誰か話すかしてくれないと一生わからんが >>744
別に組み立てやらせなければ縦も中もできるが？
前の試合は奥埜さまさまだろ？ >>741
まさにこれよね。
処分の理由が、更生を促すためではなく、フロント側の怒りを吐き出しただけってかんじ 確かにこんなんされると真司とか拓実とか
将来セレッソに帰ってきてくれなくなるかもな
悲しいわ 乾に依存しすぎじゃない？
お子ちゃまだなー
まあ前々からメンタル面に問題あったしなー
位じゃないの？
悲しく悔しいですとか笑うわ
乾にしろフロントにしろ他人に期待しすぎだからw
重すぎる >>734
>>738
下位にちゃんと勝つのがどれだけ大事かを理解した方が良い
梶野は口ではタイトルとか言ってるが今の上3つとの戦力差はでかい
落ちそうなところをきっちり叩くことが最優先
セレサポ長いやつは沈んでるチームに足元掬われる試合を何度も見てるだろうに >>744
妄想って書いてるじゃん。
でもあえて言うと、乾の存在は攻撃面よりむしろ守備面だってことは散々言われてるよね。 >>633
いやいやあんだけヒゲカジ嫌ってたやん
結局飼い慣らされたんか 正直重く受け止めてほしいって蛍のあれがセレッソが変われるラストチャンスやったんやろな
まあ悪い方には変わったけどな >>754
それどころか、有望な高卒や大卒選手も避けてしまう。
そういう選手ほど、チームがどれだけ選手を尊重してるか厳しく見るからね >>760
そうや。
俺らは蛍が悪いって受け取ってたけど、そんなことなかったんや >>758
そもそも攻撃面は50％ぐらいしか使えてないよ
連携がまだまだだし 日本代表だったら出てくるタイミングで
ロングボールや縦パス入らないし 去年は下がって組み立てまでやってたから >>762
他サポかな？
その時はたいていはフロントと柿なんとかが叩かれてだろ >>749
奥埜が前に出れるのは今の面子でその形ができてるからだよね
前に上げる構造とそこにボールを届ける配球があって初めて点が取れるわけで
その中には無論清武と入れ替わることも含まれてるわけだけど 乾の件も大事だが
明日は絶対に勝ち点３が要求される大事な試合だぞ。こういうチームのゴタゴタがスタンドで観ている私みたいな素人にも伝わるチーム(ロティナの時のホーム広島戦)なのだから気を引き締めないと。
浦和に勝てたのだって、一部、マスコミは浦和がうちに完敗したみたいに書いているがスタンドで観てた素人でも前半は生きた心地がしなかったぞ。ほぼサンドバック状態。ユンカーが交代したが小泉にはのびのびされてたし。
今の神戸、ガンバに勝ったことで慢心してはいけない。相性の悪いところには相変わらず完璧にやられてるし(鹿島 名古屋) >>766
蛍叩いてたから開幕戦のブーイングに繋がったやろ トラブルの発端は乾だけど、過剰な処分で全て狂った
過剰な処分を自分でしながらハンドリングできなくなって乾が退団ってアホすぎる
どう考えてもフロントが無能 >>758
だから最初の時点で4-4-2の左サイドであれば能力的に抜けてるとは言ってるが >>765
磐田戦の後で、ジンヒョン病院行ってないとの記事書いて磐田サポの怒りに火を注いだ日刊やしな
そして清武のあのSNSでの発信があった
ちなみにうちも日刊はスポンサーのひとつ。スポンサーとしての扱いは隣ほどズブズブやないけど >>686
そらそうとしか
お前も家族の事と他人の事違うやろ まあ結局ほとんどの人は乾なんてどうでもよくて
乾をネタに気に食わないフロントを叩けるから喜んでるだけ
和式絶対拒絶の海外好き戦術クラスタ勢と現フロントは水と油なので一生混じり合う事はない 過剰な処分をしたから
「ここまでの処分をするなんて何があったんだ？」
ってそりゃ疑問にもなる
フロントが自分でアクセル踏んでハンドリングできなくなっての事故だよこんなもん こういうときの為に経営面の才能度外視した社長を据えてると思うんだけども。
直接説得してダメだったという報道が事実ならこのクラブでプレーすることはないんだろう。 乾は木下優樹菜の件といい、どうもトラブルに巻き込まれる体質なのか >>769
あれは山口の男らしくない振るまいに対してちゃうの？
思わせ振りなこと言わず何があったか言えやってのと、生涯なんとか宣言の軽い発言からの移籍と
たいていのサポはフロントへはずっと批判してたろ 蛍に関してはいきなり移籍という極端な行動を取る前に
コメントで発信して行けや…口べたにも程があるやろ…という気持ちが強かった >>779
巻き込まれるというか起こしてるんだろアホ >>775
時代遅れのフロントが変わればよいだろ
昔ながらのやり方で勝てたらええけど弱いところに勝ててるだけで内容ボロボロやんけ >>726
ヤンマーミュージアム行ったことのない無いんか？？ 過去の教訓を「重く受け止めた」から、今回の処分に繋がったんやろ。
極端から極端にブレすぎやけど、柿谷の時よりは分からんではないかな。
今度も選手の方を取ってたら、今度は清武辺りが愛想尽かしたかなと思うわ。 未だにセレッソは好きやけどフロント無理やからこんなとこで働きたくないっていう考えなんかな
朝から辛い
乾の退団をきっかけに応援するチームを変える(セレッソ応援するのやめる)人って一定数いてるんやろか >>752
それこの前観ました
選手同士揉めてるガンバ大阪とかいうアホクラブ ピンクユニで笑顔の乾がまた見たかったけどセレッソというチームはまだ好きだと信じたいな >>772
勝ち点操作は妄想だって。ネタ気味の方に食いつかれてもなぁ。
そうではなく、乾不在で8試合崩れてないというから、より上位進出の可能性を自ら放棄したということ、乾不在は今後より影響が出るということが本質でしょうよ、ということ チームも乾のユニ買った人には違う選手の名前に無料でプリント貼り替えたりする責任はあるぞ 処分どうのこうのより現コーチ陣からの指導は受けたくないという意思表示なんだし仕方ないでしょもう。 >>788
関西ネタクラブしかない説
サンガフロントは、落ちひん！発言から復活したよな ・「規律を乱す行為」とは具体的に何なのか
・今回の処分を決定したのは誰なのか
この２つの事項について確実なソースを出さん事には何を言っても妄言だわ よそのこといじってる場合ちゃうやろ
一番ゴタゴタしてんのは結局うちなんや
債務超過といい8番の退団危機といいほんま恥しか晒さんな >>790
上位進出の可能性はタラレバだし今後の方が影響出るって方も妄想では
スタメンがあんな形で外れてチームの形が固まり直すまでの方が影響は大きかったと思うが 何があったにしろあんな処分した時点で退団は覚悟してた
普通なら契約解除になるレベルの処分だからな
あーあ、しょーもな 乾ありきのシーズンシート買ったからキャンセルしたいなぁ
神戸のオーナーは辞める宣言の後に乾獲得出来そうで撤回したとかないかな？
ゴール裏は酒樽の件で高橋家に負い目があるやろうけど
乾残れの段幕は出して欲しい あんな前代未聞の重い処分下しながら戻ってくると思ってたフロントやモリシがお花畑過ぎる
罰金&アンガーマネージメント講習で良かった 納得できるかどうかは、あの処分が妥当だったかどうかやな
でも、なにが起きたかわからん以上ここで書くのも意味ない
とはいえ、ここ10年くらいのフロントの言動見るとまたフロントがやらかしたのかなと思ってしまう 外国人選手が帰国する際にお見送りしてることからわかるようにコアサポはセレッソのスタッフと繋がっててそこからいろいろ情報を得てる
内部事情を知っててしかも梶野嫌いのコアサポが乾擁護の弾幕出したりしないのはおそらく乾の試合後の暴言の内容を把握してるからかな？とは思った >>799
タラレバタラレバって...
可能性を自ら放棄したって書いてるじゃん。
乾不在の影響も、その可能性が高いってことだろ。
それを妄想とか言い出したら、補強とかチーム編成全部妄想かよ >>769
蛍は一々発言が悪過ぎる
尹の件に関しては明らかに曜一朗が批判されてて移籍自体は同情する向きもあったのに 乾獲得資金をヤンマーに出してもらって、問題あったからフロント主導で放出
個人スポンサーもやってるヤンマーとしてはちゃんとした説明無いと納得いかんだろ
この問題で梶野が責任取らされるとか無いかな 乾は神戸やなくて古巣のマリノスに移籍することもあり得るぞ >>805
問題起こすまでのチームの成績とそれ以降のチームの成績を比較したら乾がいたらもっと勝てた！はタラレバでしかないだろううよ…
乾が自分の価値を証明したければ合流してこれからピッチ上で結果を出すしかないわけで
それができると思ってるから戻ってこいと俺は思うんだが結局本人次第 >>807
間違えて書き込んだ
「カチコミ」って覚えたばかりなんか知らんけど、嬉しそうに書いてるヤツ草ボーボー マリノスはいらんでしょ
神戸は喉から手が出るほど欲しいだろうけど たとえば入団の時に、前の事があるから、こういう事をするとこういう処分するよ。とか
問題行動があった時に、今回は注意だけど、次はこういう処分することになるから改めてほしいとか
乾が納得できるように丁寧に処分してれば、こんなことになってない。
今まで大目に見てきたけど、今回はきちんと対処するってガツンおやちゃって大反発くらって修復不可になったんだと思うぞ。 >>804
ズブズブなだけやろ
最近は長居で商売始めたから女子のサッカーのチケットも扱ってるしね そりゃスター選手作ってサポ集めてケンカ別ればかりして放出してたら
サポも離れるわ >>813
吉本問題を思い出すね
信頼関係無いのに急に叱責したらそりゃ響かないよ
セレッソにばかり問題児が集まる訳もなく
幾度となく選手とモメるってのはどこに問題があるかはハッキリしてる >>815
それで片や営業はサポーターに集客力上げる意見集めてるって言うの最早お笑いやな しかし乾退団になるにしても移籍金払って取れるチームは限られてるやろしなぁ
状況が状況だけにびた一文まけないやろし >>814
チケット扱っている=ブスブス
証拠は？ 公式に「いいね」してて練習参加すら拒否してるということは「セレッソのことは好きだけど現行体制のセレッソではプレーしたくない」ということかな？
去年秋のユーチューバーとの対談で「今から思えば2部でもいいからスペインに残ればよかった」と言ってたからその時期から不満はあったのかもしれない
ただ、飼い殺ししないで乾の意向を汲んで契約解除するなら同じJのチームではなく海外に移籍して欲しい気持ちはある 乾は出ていくんかぁ、ま、しゃーないんかね、公には何にも発表無いし、本人が決めることやし、じゃ、揉め事の関係者である○○コーチさんも罰を与えないとな 借金まみれのくせにわざわざリークで他所に餌与えつつサポーター減らそうと努力するフロントはホンマに凄いと思うよ >>821
同志を集めてクラブ事務所へ抗議したまえ。 大輔に謝らないなら謹慎→（謹慎開けたら）とりあえず謝っとけ→乾「はぁ？」 >>810
読めないやつだな。
もっと勝てた、てとこは妄想って何度も言ってるだろうよ。
勝てる可能性が下がった、勝つための選択肢を自ら放棄したってこともタラレバだって言うから、勝つための編成はタラレバではないって言ってんだろが。
そもそも、あくまでも8試合崩れてないということに対するコメントであって、乾自身がどうとか何も言っていない。 とりあえず乾帰ってきてくれー！お前のプレーをピッチで見せてくれー！ってサポーターは言い続けるしかない
乾、フロント、ヤンマー全てに届くように まあ乾がいなくなるのはしょうがないとしても
高橋がそのままコーチに残るのも嫌なだなというのが素直な気持ちだわ
クラブが高橋をコーチのまま守りたいなら、もうちょっと開示したほうがいいと思うよ 270だけれども、乾よりフロントより､朝から晩まで喚き散らしてるだけのアンチがウザイ。 乾は監督ならまだしも
交代の態度でコーチに突然胸ぐら掴まれてキレたんだろ
選手の胸ぐら急に掴むコーチってどう？
まぁお互い同じチームメイトで試合してたこともあるしお互い知るからなんだろうが
お互い上下関係みたいのないフラットな感じだからこういうことなったんかね？
むぁセレッソって大久保もそうやけど香川、酒本、森島とか選手フロントにOB迎え入れすぎだから
良く知ってる仲良しよこしみたいな関係がよくないよな
乾もシュート練習の時ボール出してる酒本にボロクソ言ってるし
チームがそうなんだろ 戦争でもそうだが
権力者の争いで結局、一般市民が被害を被る。
騙されてはいけない。
問題の原因なんてもはやどうでもよくて
自分たちの生活(クラブの成長)を維持することを優先すべき。
はたしてフロントの人間もクラブのためを思って仕事してるのか、自分の立場や自分のキャリアのために仕事してるのか。 >>837
秀岳館の件もそうやけど、日本のスポーツ文化って非合理的な体育会系な文化が未だ根強いから、
欧州帰りの乾からしたら腑に落ちへんかったんやろ。
だから泣き寝入りすることなく、正当に反論したら更にやられてしまった まあなんでもいいけど
今苦言呈してる層をアンチ扱いしてたら数年後にはファン半減するぞ 退団するならスポ新任せではなくモリシなり梶野なりが会見を開いて柏戦から今日までの流れを発表すべき
ただ、風呂場での暴言の中身やモリシとの面談の詳細な内容まではフロントから発表する必要はないと思う >>836
今言わなきゃいつ言うの？
やめてからでは遅い >>770
ほんこれ
明らかに過剰な処分で
フロントが、はなから退団になるの望んでたとしか思えない
風呂場で大麻でも吸ってたぐらいしか
考えられない過剰な処分 乾は初心に帰って エイバルでペコペコヘラヘラしていた頃のメンタルに戻るべき >>841
なら乾にも反論の場を与えて欲しい
どっちも価値を下げただけじゃないか >>836
さすがに、そればかりはどうしようもない
読み飛ばしていくしかないよw >>843
それくらいしか受け入れられへんわ
それはそれでショック過ぎるけどもw >>844
ペコペコへらへらなんかしてないぞ
むこうでも大きな審判にくってかかってた
だからこそ1部で10年以上やれた
ブンデスで75試合7Gリーガで166試合16Gも出きる選手これからも出てこないだろう もういいや
はよ神戸に5億で売れよ
イニエスタ山口扇原ロティーナもいるし
乾も困らんやろ >>804
乾の暴言って小菊がアホやからサッカーできひんとかそんなレベルだろw 握手拒否なんていくらでもある話や
興奮状態の人間は冷めるまで放置するしかないのに
わざわざウザ絡みして火に油注いだ奴の未熟さが問題 >>833
何が勝つために正しい行動だったかは結局結果でしか証明できないからなぁ
少なくともピッチ上の選手から不満が出てるようには見えないし離脱前より数字が出ちゃってるわけで
マネジメントの良し悪しを結果以外で測るのが個人的には理解不能
無論今それなりに以前より良い結果が出てる要因自体は他に山程あるにしても、少なくとも選手側から見れば乾を干したことでチームに不信感が湧いて空中分解するような処分ではなかったってこと >>623
乾の方を持ったら小菊辞めろになるのがわからない
モリシ辞めろならわかるが >>850
それくらいは問題ないだろ
このスレの大半は出禁になるわ
話変わるが浦和のリカルド解任かな？ 運動機能の部分に特化した成人に成長して一般社会通念に必要な
理性の脳の部分が未発達なままのいびつな成長をする輩は
やきうとかのスポーツでもたまに見かけて類似した問題おきてるから
スポーツ界のあるあるだよね。
たかしの運動能力に特化した成長の代償だから理性による怒りの抑止部分が
未発達なのは仕方が無い。 >>857
たかしをたかはしに変えても意味が通じるな リーマン小菊がなんぼ頑張っても
フロントが無能すぎて
今年はチケット買うの無理やわ たかしぐらいまで世代におけるアンダー育成の機関は
スポーツ能力と一般社会通念に通用する常識教育の
両立育成がなせていないところ多いから仕方が無いよ。
今時のアンダー世代の育成はたかし世代よりも結構しっかりした
育成環境があるところ多いので理性抑止の脳までキチンと成長している
子供多いからだいぶまともな育成機関が増えてきたよね。 >>856
不満を表明するかどうかの問題じゃないんよ
個々のパフォーマンスの問題
選手のメンタルに影響がでてるチームは走りきれなくなるしスローイン貰いにも来なくなるし取り切れなくなってズルズル沈んでいく ロッカーで何があったか分からんからなぁ
サポは置いてけぼりよ たかしの怒りを抑えられない理性機能の未発達脳というのは
育成機関はもちろんだけど
それ以上に未成年期の生活家庭環境などの影響も大きいかもしれない。 >>837
『交代の態度でコーチに突然胸ぐら掴まれてキレたんだろ』
→セレッソ内通者ですか？ プレーオフから5大会連続W杯出場目指すオーストラリア代表が発表！ デューク＆タガートのJリーグ勢も招集《カタールW杯予選プレーオフ》
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=419288
>またJリーグからは、FWミッチェル・デューク(ファジアーノ岡山)、FWアダム・タガート(セレッソ大阪)が招集された。 >>843
風呂場で大麻!?
犯罪やろ。
適当な事書くな、4ね。 実力や能力足りなくてもYESマンしか残らない
(クラブ＊スタッフ＊選手) パトカー燃やすチャントの選手が干されてる間にパト力がポジ掴むとはなんとも >>853
8試合崩れてない、ということに対して、そこを問題視しているのではないって言ってんだよ。
そもそも、崩れてないのは小菊のマネジメントが上手くいったのかもしれないが、
乾の件については梶野？のマネジメントが失敗したってことでだろうが。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けあり、とは良く言ったものだ。
あ、もう文面読まずに論点ずらしていくレスは不要なんで >>853
離脱前より結果出てるか？
残留争いしてる神戸脚浦和磐田に勝っただけやん タカシとタカハシとじゃ、実績が全然違うだろう。
それを、俺はコーチだから言うことを聞けなんて態度で迫ったのが悪い。
高橋は大学を出てるし、もっと賢いと思っていたのになあ。
つま先のテクニックじゃ乾に及ぶはずも無いけど、
戦術論や指導理論をしっかり学んで、この人の言うことを聞こうと思えるコーチになる努力をどれだけしたのか？
乾がテクニックを磨くために、あるいはピッチで走り続けるために、どれほど努力をしているかはセレサポなら知っているけどな。 >>864
ソコはあんたの大好きな言葉で「カチコメ」って言うてよ～んwww 圧倒的に乾が悪い。
いくらサッカーが上手くても規律をみだすやつはダメ。
サッカーは一人ではできないんやで。 だから規律って何？
監督コーチ、フロントの言うことを聞こうと思えるような指導をする責任が、指導者側にもあるんやで。 大阪生野などのアッチ系の方々が結構セレサポに多いから
たかし君の実際にやってしまった言動に対して同意はできないけど
行動心理は理解できるであろう方々は結構いるでしょうね。
でもたかし君はプロ選手という立場上そういった輩に対して
日本社会の道徳模範となるべきプロとしての姿勢もピッチ上で
示して啓蒙する立場なのに残念だよな。 >>880
未だにこんなこと言う人いるんだね。
乾が悪いことなど全員が思ってること。
問題にしてるのは、処分が妥当だったか、復帰への段取りをきっちりしていたのか、ってこと。
コーチの対応に問題はなかったのか、てこともかな。 >>853
貴様の文章は意味不明であたおか。
今から近くの心療内科で診察受けなさい。 >>880
貴様は南海こうや号にデュエルしてこい。 >882
こういう馬鹿がいるから選手がつけあがる。 >>839
そんなにおかしな学校は多くは無いよ。
私立の学校法人の場合、出資者や経営責任者の素性をキチンと
調査すればどういう学校がまともとそうでないのか見極められるよ。
問題起こす学校は生徒も経営者も指導者も何か素性に瑕疵のある人物である
確率が相当高いよ。 >884
処分は妥当に決まってる。
以前にも処分されてるのに全然成長してない。
年齢だけ重ねた中身ガキだろうがよ。 憶測でいろいろな批判が出てるけど、小菊さんまで批判する気にはなれんなぁ
安いサラリーで暫定とはいえ5位につけて、ルヴァン予選も突破して若手もコンスタントに経験積ませて今のところ下馬評よりよくやってるよ >>889
心配するな。
ID:ZA1OwDJIMに勝る『馬鹿』で『あたおか』はいない。 >>892
欧州でサッカーしててもシーズンオフに調子落としたくないからと10年間合同練習に参加してた練習の虫に
合同練習禁止ってこれ以上の処分はない >>873
現場のマネジメント以上に大事なものがあるんかね？
最も重要なのは乾が戻ってくるかどうかではなくて現場が上手く回っていくかどうかだよ
こっちに支障が出てたらマジで落ちていくだけ 以前の処分は、ガンバさんに被害届を出さずに黙っていてもらう為のお詫びの５試合だった。
ガンバからすれば、黙っていてやるのと引き換えに、思いっきりセレッソが損になる条件を付けるよな。
それが５試合。
自分とこのコーチやフロントスタッフと揉めたんやから、うまいこと内々で収めろよ。 >>892
それは君の考えなだけ。
乾が悪いってのはほぼ一致する意見だろうが、処分が妥当かどうかは意見が割れてるだろ。
練習禁止が妥当とは到底思えないが 結局、小菊やら高橋やら5年後は居ない人間の為に一生モノのレジェンド失ったんだな
去年買った8返金しろよと思ったがしなくていい
例えどのチームに行こうとも今後も乾のユニ着てやるわ
そういや戻る見込み無いのにどういう神経でリミユニ売り出したの？
アホフロントさぁ、練習参加禁止とかすりゃこうなるだろ
海外行ってからもずーっとセレッソ大事にしてくれた選手なのに
ほんま幼稚な集団やな
選手を大事にとかいって元選手ばーっか雇用してるけど、
ただの身内同士の馴れ合いやんけ
だからこういう事になるんだよ >>876
前にも書いてるが沈んでるチームにちゃんと勝つのが大事
柏戦後より今の方が降格に怯えずに済む状況なのはちゃんと下のチームを叩いてきてるからでしょ >>884
>>880はマウント取りたいだけの情弱ちゃん。 セレッソ大阪(1654)
スレタイ揉めそうなんで、無しでいきますか。 >>903
結局、自分たちの地位のために仕事してて
本当にクラブの未来のために仕事していないってこと
乾には中村憲剛みたいにセレッソのレジェンドとしていてもらいたかった もしも、ロッカーで高橋をタコ殴りにしてたのなら懲戒で納得だが
日刊にリークしたカスと上司も処分しろや >>908
乾に残ってくれって言えばええやん
ほんま腹立つ
多くの生え抜きがクラブを見捨てる中で唯一、
セレッソ第一で動いてくれる選手やったのに
高橋と練習参加禁止を決めたヤツが辞めて乾が残れ 関西の新興学校法人は設立時の出資者とか
途中から参入して法人を替わった人物に
半島方面でエセキリスト教尚のカルト宗教法人で大儲けして
その金を資本に来日定住して
日本の学校法人ビジネスに目をつけて参加している奴ら多いよね。 >>900
だからもういいって言ってんだろ。
結果以外で測るなっていうから、現場では成功（ぽい）、フロントでは失敗って書いたら、現場が大事って、それが論点ずらしってんだよ。
現場で仲良くやってるから売上あがらなくても全然OK、なんて企業があるか セレッソ大阪(1654)@勝った方が三連勝なんです
この流れもういいよ感は正直あるんで >>904
そもそも小菊さんは取材に対して乾の肩もってたんやで 規律を乱す行為を事細かく発表しても
乾が叩かれることもあるやろしクラブもボカさんとしゃーないやろ
ボカしてる以上、処分が妥当かどうかは外からは分からんし
処分について言うてもしゃーないわ >>910
ほんとな、憲剛みたいにいつまでもセレッソに関わって欲しかった
大久保が戻ってきたけど風間がおるからやろし、
ほんまにセレッソの未来も含めて乾は大事にせなあかん人やった
例え良くない振る舞いがあったにせよ >>914
俺にとっては売上よりも勝ち点が大事
お前にとっては違うのかもしれん キヨも最後は大分に帰りそうやしホンマに誰も残らなくなるな >>916
乾の肩もってたってそれは試合後のインタビューだろ？
その後暴れた事でキレてるかもしれんし？
その後は乾選手については答えられない言ってるし
結局乾もこの監督コーチフロントのために頑張れない思って練習参加拒否だろ >>881
永久欠番ってその番号使わんって意味やで 乾側かクラブ側かはわからんが、中途半端にマスコミに情報が小出しに流れるから
延々と不祥事の話が続いて、サポーターコミュニティの幸福度が下がってるよな
普通にサッカーの話したいわ >>917
練習参加禁止に納得してないのは明らか
コンディションも落とすしプロとして否定したに等しい
最初から退団ありきじゃなかったとしたら、
決断した人間の不手際
退団ありきだとしたら5月の時点でそう言えよ
まぁ無理か、乾グッズ売れる間に売らないとな 監督や周りも乾に気使う
乾も謹慎させたチームのためにできるかって言われると無理
もうお互いのために移籍でいいよ >>892
妥当かどうかなんて今出てる情報で分かるかボケw >>917
いちいち伝える内容ではない。
何故伝える必要がある？ ロティーナ解任からずーーーっと納得出来る説明したことがないからな
何も説明しないフロントを信用出来るという方がおかしい >>919
やっぱり読めてねぇ。
現場で仲良く＝選手から不満が出てない
売上＝勝点かつ継続して勝てるサッカー
お前は現場で仲良くを重視してんだよ。
つーか、主題の方無視して付記の方に食いついてくんな。 >>918
そうそう
振る舞い良くないとか
ええやんみたいなおおらかさがうちのいいとこやったはずやし、、
そういうのも大事やと思うわ
なんでもかんでも規律とか土着的なルールを勝手に作らんといてほしい >>918
その通り。
処分なんて必要なかった。
せめて社会奉仕活動で十分。 乾いつか必ず戻って来てくれよ！(´；ω；`)サポはみんな待ってるぞ！ 規律なんて無しで仲良し小好しチームにすべきだぁ
馬鹿なのかね >>938
両極端な言い方はやめようぜ
のびのびサッカーする環境を用意してあげるほうがよっぽど稀有やと思う
とくに生きにくい今の時代は
その象徴に乾がいてもよかったと思う とりあえず落ち着いてかんがえる。
明日は試合があるし、チームの調子も上がってるから、このようなチームに悪い影響を及ぼす話ははやく終わらすべき。
とくにダンマリのフロントのせいで色んな憶測がでて、チームの調子にも影響を及ぼすよ。
言えないこともあるだろうが、事実をサポーターに話一刻も早く明日の試合に備える体制づくりが今のフロントには必要やと思うで。 >>942
その通りだ。
ここの住人は、セレッソのフロント同様に煽りカスばかりで知能も低いから。 乾がどの時点で出ていくのはわからんけど、ファン感でサポ集まった時に今回の件を説明するくらいの器量がフロントにあれば良いんやけど 規律云々いうなら試合中でアドレナリン出てて、
興奮して当たり前の選手に食ってかかったコーチもアウト
あいつのあの言動さえなければ、ここまでになってない
選手が交代に不満で握手拒否なんて、なんぼでも見かける普通の事なのに この結末はどっちかっていうと
乾が現フロントと首脳を見限ったんやろ
乾の側にも働く場所を選ぶ権利はあるわけで 珍しくテグ吉がまともな事書いてるな、まあセンス云々語るのは笑うしかないが
>>915に一票
>>942
俺も同じ意見かな 柿谷の時はDAZNのゲームしなかったり
売店に立たなかったから絶対移籍すると思ったけど
移籍しなかったからまだわからん >>943
乾はアマチュアじゃないから
そうゆう環境の象徴が適任かなってゆうてんねん
フロントもそうやけど、
もっともっと選手を信用してくれ
さきを思って考えてくれ
そうゆう環境から香川とか南野とか北野くんとか出てくんねんやろ
その布石の風間じゃないのか？ 乾は川崎とかはまりそうではあるが現実的には神戸かな
ロティーナに乾に蛍とかいよいよサポの何人かは移籍しそうやな この流れでファン感のリリース出たけどアウェーダービーの翌日かよ
勝たなきゃ雰囲気悪いだろうに 会社は乾を戻そうと必死やで
でも現場サイドが乾の参加拒否してる
乾の問題行動はこれで2度目やから 他の選手にはとっくにこうなりそうな事は伝わってるやろ
その上でダービー勝って監督と選手一体感持って連勝してんねんからチームにはさほど影響ないよ
その点ではマネージできてる ファン感は晴れそうな日やその他日程でほぼここしかないとこになってしまうけど、ダービーの翌日か…
まあ夏休みで帰ってくる人もいるから丁度よいんでないかな >>933
現場が成功がどうかは勝ち点なんだよ…
だからそもそも認識間違い 高橋や他スタッフの白々しい一体感を試合中演出してるのが
答えやで
無能なコーチ以下が乾を拒否してろとしか思えん >>957
監督に何度も握手拒否しても許され、最後はゼロ円で逃げてったやつもいるのに >>965
売上＝勝点なのに、売上よりも勝点とか次元の異なる2点で比較してる時点で読めてないんだよ。読めてないというより理解できてないってことか。
売上は年間通しての結果で現時点では意味がない。ACL圏外は失敗なんだろ？
つーか、主題の方無視して付記の方に食いついてくんな。 >>957
現場サイドの中に選手も含まれてたら乾大好きやけど、放出してほしい。 ユン、蛍、柿谷、ロティーナ、クルピ、乾
ってみんな嫌な辞め方
フロントは何考えてるのやら 小菊＋高橋＜＜＜＜＜乾
こんなの本人も分かってることやろ
特にもう高橋のキャリアには傷がついている
この状況で誰が得するのか良くわからない。
丸く収めるのが一番良いが、それでは気が済まない何かがあるんかね
ここを丸く収めてこそ関係者の腕のみせどころだが、
こういったところに人格者や尊敬が居ないのがセレッソのウイークポイント
サラリーマン社長と出向役員だけでうまく運用しようと思ってもダメだな
ひと昔前のヤンマーはまだマシだった >>960
モリシ、自宅へ菓子折り持って説得しろ。 >>972
現場サイドが拒否!?
実名あげろ。
もうええやろ。
全て暴露しろ。 >>975
フロントがあって監督コーチがいる。監督コーチに非がないならば乾サイドにフロントが立てばチームがバラバラになる。それはちょっと組織としてあり得ない
乾の気にくわない監督コーチはみんなクビにするのか？ 債務超過
ベガルタ仙台(▲2億6500万円)
名古屋グランパス(▲2億9600万円)
セレッソ大阪(▲12億400万円)
アビスパ福岡(▲3億5500万円)
サガン鳥栖(▲4億6400万円)
東京ヴェルディ(▲5億400万円)
レノファ山口FC(▲2億900万円)
福島ユナイテッドFC(▲1300万円)
アスルクラロ沼津(▲1000万円)
ガイナーレ鳥取(▲2億4100万円)
何があった？ >>979
高橋大輔レベルなんか他に変わりがいるから。
とっとと配置転換でもしろ。
ジュニアユースのコーチから出直せ。 >>971
ACL圏内とか真顔で言ってるのはアホだけだよ
まずは40積んで残留を手中にするのが肝要
いつの時点でも勝ち点は大事だろうに
この時期沈んでて急に連勝するとでも思ってんのかね
目の前の試合を1つ1つ勝たないと勝ち点取れないんだから
俺は一貫して結果ベースで話してるんだよ
現場が回ってるってのは余裕を持って残留出来るペースで勝ち点を取ってるって意味であってフロントがーとか言われてもアホかとしか思わんわ >>979
クビにするってことはないが、スター選手を扱う手段をもっていないとダメだろ
別に甘やかすとかそういったことではなくて、いろいろやり方はあるやろ
タイプは違うが優磨の扱いなんかはカシマはうまいと思う。
あんなのセレッソにいたら空中分解してるな まあ処分やりすぎではあるかな
鹿島の金崎も似たことあったけど厳重注意だけ
クラブ生え抜き海外帰りで古巣選んだレジェンドにする仕打ちではない >>984
ACL圏内が結果というのは俺の考えではない。
アホがフロントやってるようじゃ話にならんわな。おまえ自身が答え出したじゃん。
去年の序盤も勝点取れてたよね？中盤以降どうなった？だから梶野も叩かれてんだろ。
まぁそんなことは主題じゃねえって言ってんだろ ひとまず次の試合はことあるごとに乾のチャントやらんかな？それがフロントへの当てつけになる 一番は全体練習参加させないのが酷い
どんどん選手やスタッフとの溝が深まるだけ
騒動の翌日に謝罪&チーム合流でよかったのに
1ヶ月以上除け者にして「ほら、全体練習もう参加していいぞ、合流したら、みんなに言うことがあるよな？」は屈辱的だろ
クラブで一番実績ある選手に対して敬意がなさすぎる ここのスレを見てると、幼稚なチームに幼稚な選手が入ってお似合いだったのにな。 >>988
そうそう
そんなのも込みでのチームマネジメント
選手より上が経験不足 >>989
梶野の理想がお花畑なのと乾の処分の是非は別の話だわ…
せっかく連勝で上向いてるところにスポーツ新聞に踊らされてサポがチームに不満をぶつけ始めるのアホすぎね
結果どうなった？→降格圏とは12離れての残留ですね Ｃ大阪・森島社長が緊急会見 乾貴士の現状を説明「復帰に向けて話をしている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d701b9da4bad352156724ee31a860c87d36f6eb1
「監督との乾選手とのミーティングも終わりまして、今回の件に関して和解の方もしっかりできています。復帰に向けて話をしているというのが現状です。時間もあいてしまったので、どのタイミングで戻ってくるか本人とのミーティングを重ねながら話をしているというのが、クラブと乾選手との間での状況です」と復帰のタイミングを見極めているところだと説明した。 チンケな会社で上司の顔色を見ながら時間決めの仕事をするのには、
確かに向いてなさそうだな。
でも、プロサッカー選手としては十分通用してるぞ。
そんな乾をリスペクトできない奴は、プロサッカー見るのをやめて社畜道に邁進すりゃいい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 12時間 13分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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