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. ┗━━━┛ かわいそうな山形サポか他サポが発狂してたけど再試合は「ありえない」というのが結論ですね
天皇杯の再PKになった時のコメント見ればわかる
https://i.imgur.com/vkThGyf.jpg
https://i.imgur.com/s123HUd.jpg やめときな、再試合があるだないだと口にするのは。
この世の何処を探しても、答えはねえだろ。くだらねえ。 まあ判定ミスがあったんだろうけど、その後の数度にわたるハンド見逃しとかでかなり帳尻合わされてたけどな そもそも得点機会阻止でGK退場自体は間違った判定ではないと解釈してる
あのプレーであきらかにうちの得点機会阻止されたからな >>14
手で触れないのが反則になると分かってて触った
ポイントは、自チームからのパスで反則になると分かってたから、手を使う行為自体が免責されないということか
規則の解釈は不明だが、ピッチで審判が最終判断するのだから結果は変わらないが 逆になんで相手が蹴ったボールだと得点機会にはならないと思うの？
リーグ側も公式記録に載せてるのに >>13
得点機会阻止ならPKじゃないとおかしくね？ ごく稀にフィールドプレーヤーが相手のシュートを手で防いで退場になることあるけど
じゃあ味方に当たってオウンゴールになりそうな所を手で防いだら得点機会の阻止にならないのかと言われればなると思うんだが
ならバックパスをキーパーが手で掻き出すのも得点機会の阻止だと感じるのが感覚としてはまあ普通かと
ルールとしては違うんだよと言われれば納得はするけど感覚的にはって話ね バックパスに手を使ってFK
得点機会阻止でレッドと考えると自然
そんな合わせ技OKなのかは知らん >>17
まあそれはそう
決定機阻止でレッドプラスPKか単にバックパスを手で触って間接フリーキックのどちらかが正しい運用かと思われる
だからリーグ側がルールをどう解釈してるかにもよるけどむしろこちら側が不当にPKを与えられるべき場面で与えて貰えなかったという誤審であったという可能性もある 第12条 ファウルと不正行為
1. 直接フリーキック
ゴールキーパーは、自分のペナルティーエリア外でボールを手や腕で扱うことについて、
他の競技者と同様に制限される。ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、
認められていないにもかかわらず手や腕でボールを扱った場合、間接フリーキックが
与えられるが、懲戒の罰則は与えられない。
これがあるためDOGSOどうこうの議論は成立しない
サッカー競技規則2021/2022
https://www.jfa.jp/laws/soccer/2021_22/ >>18
お前の感覚なんか便所のクソにでも語ってろ。
ルールがあってのサッカーだ。 そもそも条件満たしてないからDOGSOは一切関係ないんだが割と分かってないサポが多い >>25
そうだね
だからそうしたんだけど何か問題でも？ 山形で完結してるミスを主審が適切にジャッジできなかったという理由で再試合はファジ的にはしんどいよね
山形も可哀想とは思うし主審にもミスはつきものとは思うけども
なんらかのアドバンテージついてればまだ納得できるが >>12
そうなんだよな
何ならペナ内でハンドもしてたような気がするし
リプレイ流れなかったからよく分からなかったけど ずっと再試合再試合言ってる奴なんなん？
天皇杯の再試合もPK戦のみで試合結果自体は引き分けが公式だろ。
誤審があろうが審判の決定が絶対って前提はJFAとして引けないらいんじゃねーの？ 再試合さんたちはお客さんだから丁重におもてなしして差し上げて 誤審の話ばかりしているが、再試合の規定もJリーグに当然あるだろう
なんでそっちを調べないのか 試合の中身や選手のパフォーマンスに話が向かないのは仕方ないか。
白井、岡山に来て1番プレー時間長かったのもあると思うけど、効いたプレーを結構見せてた。コーナー取れるのはいいね。
ただ、コーナーの精度の問題なのか、狙いの問題か分からないけど、セットプレーがもったいない。 で、再試合なん？
このまま勝ち逃げできるん？
どっちなん >>37
白井は確かに良かったし今日はバイスのフィードも効きまくってたけど正直それは1人少なくてスペースがあったからこそという気もする
今日のシチュエーションで木村がスタメンならもっとドリブルで切り崩すシーン作れたろうし幾笑ならサイドで受けた後単純な縦の突破だけじゃなく中に切り込むパターンやワンツーを使ってもっと相手を混乱させられたかも知れない
でも白井は次もみたいと思わせるプレーは出来てたと思うけどね >>39
右WGの競争は高まった。木村は前節を引きずりすぎず、どんどんトライしてほしいと思う。 あれで赤が納得いかんのなら、ムークの赤の方がもっと納得いかんぞ
ただの感情論だが ジャッジリプレイがこの件を選ばないわけないと思うから待とう でも逆の立場だったら騒いでると思う…前半10分の出来事だからな 白井は縦に仕掛けられる速さがあるのはわかったけど
もう少しシュートまで行く姿勢が見たかった
セットプレーは山陽新聞でもそろそろキッカー代えた方が…
って突っ込まれてたけど今日も田中がキーパボールばっかりで微妙
チアゴかムークが蹴ってみたらどうだろう キッカーは智彦が復帰すれば智彦が蹴りそうな気もするが徳元いなくなるとロングスロー無くなるからな
本山が投げれば良いけど一試合に何度もロングスロー投げさせると更に負担が増えてぶっ壊れそうだし お前らは永遠のJ2番長なんだからあんまり調子に乗んなよ！ 退場なく11人同士でどこまで出来たか見たかったな。多分勝ててないけど。白井は攻撃はともかく守備は相手SBに引っ張られてプレスの時に相手を楽にして攻撃でも出遅れてたな。前にポジション取れてたら悪く無かったんだけど
まあ勝ったからええけど攻撃も守備も連携悪いからしばらく苦労しそうだな。柳のバスは何とかならんもんかな 智彦さん、いつから出られるかな。やっぱり選手が揃っているに越したことないね、当たり前だけど。 おいお前ら！再試合だからな！
勝ったと思うなよ！本当に再試合になるから覚悟しといた方がいいよ！ 智彦さんはサイドバックなのかアンカーなのか。結構注目してる。
今のところ選手同士の距離感が遠く感じるこたが多い。守備時にスペースあるし、攻撃時はパスをカットされるし。 >>50
Jリーグが決めたなら従うだけだしな
岡山としても得失点差でもっとプラスにするチャンスだし >>56
再試合の遠征費用はJリーグ側に負担してもらいましょう。
主審のルール適用ミスで再試合って、クラブに非はないわけですから。
再試合するとしたらいつ頃になるかは分かりませんが、10月末まで42試合を消化する地獄のような過密日程の中で、選手達に再試合をさせるのはサポーターとしては複雑ですが、やっぱりちゃんとルールが適用された中で正当な試合をさせて欲しいですね。
あと、主審の清水修平はこれでルール適用ミスが2度目なので、リーグは責任持って今年の担当を外すとか、しっかり処分してほしいと思います。 >>13
もし清水がそう判断して後藤にレッドを出したのなら、あの場面は岡山にPKを与えてないとおかしいです。
清水はその後間接FKで試合を再開しているので、清水の判断は味方のバックパスを手で扱ったという判断です。
でもその判断なら今度は後藤へのレッドがおかしくなるわけで、清水はバックパスのルール規定に何故か条件を満たしていないDOGSOを合わせ技で適用するという判断をしてしまった。
いずれにせよルール適用ミスなので、再試合が妥当だと思います。 此方も抗議しようぜw
主審の判定は得点機会の阻止によるレッドで確定してるから(公式記録が [得点機会の阻止]の違反になってる)
本来はPK貰えるはずが貰えなかった誤用
主審はドグソとしてレッドだしてので
誤審? 知らんw うちにはなんの非もないのに勝ち点3奪われた挙句過密日程の中再び遠征させられるとかあまりに腹立たしい
もしほんとに再試合になったら5-0ぐらいで山形をぶちのめしてくれないと割に合わない 最終節まで終わった段階でこの一戦をやり直した場合に少なくとも一方の順位に変動がありそうなら追加で再試合すれば良くね？
どっちも順位変わらんならもうやらんでええ 名古屋の再試合ってPK戦のみのやり直しではなかったけ？
試合そのもののやり直しは無かったような 山形サポが成り済まししてるだけよ
奈良vs名古屋は奈良が可哀想何でIFABに対応策が無いか確認したら
試合は引き分けで成立し再試合はできない。
しかしPK戦は試合で無くトーナメントで上に行く手段であり、再試合に当たらない。上に行く為の決定をやり直しするのは可能。(例えばPK戦のやり直しやくじ引きで決める)
って回答を受けて再試合でなくPK戦のやり直し
PK戦は再試合ではない。
ゲキサカが馬鹿なだけ 再試合なんかやるわけないだろ
誤審も受け入れるのがサッカーという競技だよ
今回は勝ち点３を拾って、ルールにも詳しくなれてよかったってことだな
山形はまあ残念だったけど、今年は成績良くないみたいだから
今回勝ち点を失ったことでJ2残留の勝ち点に及ばなかったってことに
ならないように頑張ってもらうしかない 素人キーパー相手にも10人相手にも正々堂々と真っ向勝負する木山は名将w 再試合はないよ レッドでPKで良かったんじゃないか？ 山形サポの嫉妬パレード醜い
ゲキサカのデマにマジで振り回されてるのならご愁傷様としか言いようが無い >>60
ほんと巻き込まれ事故だな
でも10人相手に後半ATで辛勝ってなかなか厳しくないか >>64
それはPK戦でのルール適応ミスだからでしょう。
PK戦での話だから、それまでの試合は成立してるからね。だから再試合なしでPK戦やり直しは妥当。というか、PK戦は引き分け扱いだから再試合はできない。
まあ、逆だったら文句言ってるし、Jリーグの判断を待ちましょう。 岡山に非があるなら再試合妥当だけど、全く関係ないからねこれはｗ
だがレッドはルール的には違うな
一方で普通のバックパスと違って明らかに決定的な得点阻止をしている
再試合やるとしても岡山に有利な状況で開始しないと割に合わんだろこれ
審判も悪いが山形が自ら無人のゴールに向けてバックパスしたのが原因なんだし
また山形に行くのは岡山が一方的に不利だから岡山山形の間を取って東京の中立地開催
得点阻止機会だったから岡山のPKからキックオフが個人的には一番マシ
山形開催で何もペナルティなしの再試合なら抗議しろ絶対 ルールにないジャッジした(岡山が勝ったとはいえ)インチキ試合を金払って見せられたんだぞ
おまいらも怒れ! そんなのよりハンドでPK取らんかったことの方が嫌だ 岡山の選手は何も悪いことしてないのは確かだけど、退場処分が誤りなら80分間不当な数的優位で試合してたことは間違いないからなぁ 再試合するならキムタカのゴールとハンド見逃し分の2点入れた状態で再試合だな。件の間接FK分を入れて3-0からの再試合でもいいぞ そもそも退場自体が間違ってんだから
退場後に起きた事なんて関係なくね？ まぁ実際レッドカードは取り消し、再試合はなしってとこじゃないの？山形には申し訳ないが 目の前で自損事故起きただけなのに、なんでこっちがごちゃごちゃ言われんいかんのよ。鬱陶しい勝手に吠えてろよ >>62
あれはPK戦で適用ミスがあったから、その局面からやり直したということ
それを今回の件に当てはめるとしたら、前半10分の間接FKからやり直すというのが正解となる
それ以外の対処はダブスタになる でもお前ら審判から優遇されすぎだろ
ジャッジリプレイ見てても岡山が利を得た試合ばかりフィーチャーされてるし、岡山と対戦したクラブがいっつも被害を受けている。それは間違いない事実なのだ >>80
つい最近ムークが1発退場くらったのはイエローですらない(ファールでも無いかも)って見解が出されたばかりなんだが
大宮戦もがっつりハンド見逃されてたしたまたま話題になるような特殊な誤審がこっちに有利な裁定で下される事が多いだけだろ。 >>81
FIFAの規定なら後藤のプレーはファールですらありません。
万が一ファールだとしても、バックパスを手で処理するのは軽微なファールにしかなりません。
つまりレッドどころかイエロー対象ですらない。
なのに、清水主審はDOGSO、S4というありえないルール適用をしてレッドを提示した訳です。
正に審判に試合をブチ壊された事になります。
岡山さんも再試合になれば勝ち点3を取り消されるだけではなく、する必要のない山形遠征をもう一度する羽目になるので心苦しいのですが、山形としても正GKを不当なルール適用で勝手に退場させられた上に、フィールドプレイヤーを1人失い、控えGKも居なくなった状態で80分以上も戦わされたわけですから、前半10分の岡山さんの関節FKの場面から再試合してもらわないと割に合いません。
さっそくウチのクラブでJリーグに説明と今後の対応を要求していますので、判断をお待ち下さい。 >>79
違うってのw
PK戦は試合じゃねえからPK戦事態をやり直しできるだけで、ルール誤用による試合のやり直しはできない 一つ言えるのは、誰かが気づいてたならハーフタイムでも指摘してくれれば良かったのに。 >>81
ここからルール改定してないならえらいザルルールやな >>88
主審はハーフタイムに知ってあからさまな帳尻合わせのハンド見逃し方向に舵を切ったんだろう >>84
恥ずかしいからわざわざ出張すんな、判断を待て 岡山：なんも悪くない
山形：やっぱり悪くないが、その場で抗議したら良かったね
主審：PK＋レッドか間接のみ、若しくはお咎めなしにすべきだった
他審：指摘するべきだった
主催：指摘するべきだった
再試合は避けたいだろうから、PKにすべき所を間接にしちゃってごめんなさいで終わるんじゃないの。 >>91
で、君はどこのサポなんだね？
山形サポや冷やかしなら出て行ってくれない？ >>84
決定機の阻止はレッドカード対象という規定を適用されたという事
さっさと巣にお帰り PK+レッドもあり得ないんだわ
本来ならGKはペナルティエリア内で手を使える
それをいい事に遅延行為が横行したからバックパスを手で処理したら間接FKという軽微な反則にした訳
バックパスを手で処理する事はどういうシチュエーションかは関係なく軽微な反則で、カードの対象ではない >>97
そのルールは理解したがその上でルールの適用ミスはバックパスの反則なのにカードを出した事に対してなのか決定機阻止自体は誤審だけど認めてPKを与えなかった事がルールの適用ミスとするのかという所だと思う
そもそもバックパスの反則を取るのも不適切という事に関しては誤審の範疇だから今更覆ることは無いだろうし
後者でキーパー退場後のPKから再試合ならこちらとしては気持ちの折り合いつくが実際は前者か再試合自体無しのどちらかになる可能性が高いだろうな >>84
割りに合うとか合わないとかの問題じゃない。
審判団がサッカーに存在しないルールをプロの試合で展開しちゃったのが問題。
つまりこの試合は成立しないから再試合。 おい岡山ファン！再試合だからなお前ら！お天道様はちゃんとお前らの行いを見てるからな！ 何が面白いって山形GKも退場覚悟で止めにいっとるのがなwww
レッドが出ても通一遍の抗議で終わっとるし、観客含め9割5分の人間が「決定機の阻止だな……」と思ったろ
ちゃんとルールを理解してた山形サポの審判員は凄えな >>99
自陣のゴールにボール蹴り込んだのをGKは手で止めた事について一言言ってください
ちなみに岡山は何も悪い事してないから どうなるんだろうか
再試合したくないけど山形さんの言い分もわからなくもない 岡山サポはこのまま再試合なしで逃げたい気持ちなんだろうな
逃がさないからな岡山 >>100
何かしたのは、
おバカな選手がバックパス
慌てたキーパーがオウンゴール阻止
怪しい審判が怪しい判定
岡山側は何もしてない 試合の序盤の誤審だったのが更に話を面倒くさくしてるよな
これが残り10分とかなら勝ちが負けや引き分けになる可能性があっても再試合も仕方ないと思えるが勝ちを消された上でほぼ丸々一試合やり直しで過密日程が更に厳しくなるのは余りにも辛すぎる 岡山サポも山形サポもなんらかの決定がされるまで待ったら？
荒れさせたい野次馬が喜ぶだけでしょ >>105
何もしてはいないが、不当な数的優位を享受してしまっているな >>109
どういう意味？俺の言ってること理解できない？ どっちにせよ裁定に従うだけ
次の試合に向けた話できないから、さっさと結論出して欲しい
あ、個人的希望は結果このままで >>102
岡山は何も悪くない。
ルール無視の裁定とバックパスサッカーをやり続けた山形が悪い
再試合、お付き合い下さい 騒いでるのは山形サポとtotoでハズレ扱いになったやつ
後は何でもかんでもルールに一致しないと気が済まない自治房ってところか
数的にはtoto絡みっぽいが そもそも山形の自爆なんだよなあ
自陣のゴールにシュート打った選手が1番責められるべきだろうに
GKがルール守ったとしてもオウンゴールなんだし
アホの論点はズレてるんだから話にならない ってか、再試合とうるさい奴って実現しなかったらどうすんだろなぁ。
個人的には誤審でした。レッド取消ね。って感じだと思うけど、
ここまで騒いで上げた拳下せんだろ。 一番悪いのは審判
次に悪いのは監督もコーチも選手もルールを知らなくて審判の謎裁定を受け入れて
試合を続行してしまった山形の人たち
何も悪くないのは岡山
って結論でもうこの話は終わりでしょ
そろそろ4/3(日)の JFL 枚方vs高知 で途中出場をはたした
育成レンタル中の山田恭也の話題に移りたいんだけど あのルール適用ミスで一番悪くないのは岡山だけど、一番得をしたのも岡山だからね
この話は終わりってのは都合良すぎるね 誤審じゃなくて規則の誤適用だから普通に再試合だぞ
日本人主審がやらかしたW杯アジア予選でもそうなってるし
やらなかったらJリーグが恥をかくだけ リーグから再試合が通達されれば受け入れるけどそれ以外俺らにどうしろと
今回たまたまルールの適用ミスという特殊な誤審だったから殊更問題になってるが不当に利益を受けた状態で試合をしたと言う点に置いてはその他の誤審があった試合と特別代わりは無いと思うが
リーグが再試合と判断すれば受け入れるしそうじゃなければ他の誤審と同じく岡山は運が良かったね山形は運が悪かったねで終わる話 リーグがやれっていうんならやるしかないけど山形としてはむしろ1失点のままの方がよかったって結果にならなきゃいいけどね >>120
その通りだと思う
再試合になると思うし、そうでなきゃいけないと思う
その時は受け入れて下さい
もし再試合がなかったら山形は運が悪かったと受け入れます サッカーのルールは世界中どこでも同じ
そんな中、なぜか麻雀のローカルルールのように
特殊な岡山ルールで行われたのがサッカーもどきの山形戦
サッカーじゃないんだからやり直すしかないだろう 再試合になったら間接FKからじゃろか？
11枚の壁を破る秘策が生まれるかもしれんな なんでなんも悪くない岡山で議論が続いてるんだ？
どうせなら再試合にして2点差以上の差で勝って再試合じゃなきゃよかったって思わせたいな
10対11になって変なシステムのせいで手を煩わせたが普通にやれば勝ち試合は確定 >>124
山形ホームで岡山ルールとか
悔しいのは分かるけど生きてて辛くない？
まあ気付かないから今もいるんだろうけど 岡山は何にも悪くないけどサポが山形サポに対してあーだこーだ言うから反感買ってお客さんたくさん来るんでしょ
こう言う時は沈黙が吉よ >>124
岡山ルールがすげーのか山形が雑魚すぎるのかわかんねえな 今季一番スレ伸びててワロタ
良い試合してスレ伸びてほしいわね… 山形民ってこういう感じなんだなってちょっと理解した
粘着的でみみっちい バカどもの頭からはこうなったのはバックパスを自分のゴールに蹴り込んだアホの選手の存在は消してるようです
何で半田は責めないの？再試合連呼君答えて 次の相手も今季不調の琉球
下位相手に不甲斐ない試合をする悪癖を、そろそろ克服して欲しいところ
おお、ちょっと変わってきたぞ、って試合が見たい 開幕から全勝の横浜FCにも初物献上したけどそれも初黒星献上してやれそうだった所を勝ちきれずに引き分け止まりだったしな
首位横浜FCに引き分けた次の試合で最下位大宮にも引き分けたのもTHEファジアーノって感じ 馬鹿とワザと難癖つける人に反論しても無駄だよ。周りにいるそういう奴の顔を思い浮かべると良いよ。ホントに馬鹿な顔してるかニヤニヤしてる嫌な奴のどっちかだからね。子供かもしれんしね 再試合って喚いてるの山形サボだけだろ
正直自分らのバックパスのミスが判定難しくしてるんだから、いい加減うざいわ どっちのスレも対立厨が煽ってるんだしスルーしてくれよ
苦しいチーム状態で勝てたのが再試合になるのはちょっと残念だが仕方ない >>84
もう面倒くさいから、次の岡山対山形の試合でダブルヘッダーで良くない？ じゃあ次節に向けた話題を振るけど
この3連戦で構想外の選手を除けば殆どの選手に出場機会が与えられたのは先を見据えればポジティブな要素だったな
智彦と疋田も次くらいから試合に絡めるだろうしハンもコンディション万全に近付くだろうから琉球戦で現時点でのベストメンバーはこれですよというのが見えてきそうだけど誰が外れて誰がメンバー入りしそうだと思う。
個人的には外国人ではチアゴかバイスが外れてハンのメンバー入りがありそうな気がするのと
ムークはスタメンになるのかやムークの代わりに外れるとしたら誰なのかって所が気になるポイント
佐野がメンバー入り死守できるのかもだな >>142
次節じゃないよ 再試合があるのか無いのか判定待ちなさいよ図々しいな ＞4月3日（日）開催の２０２２明治安田生命Ｊ２リーグ 第8節 モンテディオ山形 vs. ファジアーノ岡山（14:00キックオフ／ＮＤソフトスタジアム山形）において、勝敗の決定に影響を及ぼす、担当審判員による明らかな競技規則の適用ミスがあったことが確認されました。
＞Ｊリーグは、本事案について日本サッカー協会（JFA）を通じて国際サッカー評議会（IFAB）にも確認し、当該試合の取り扱いについて速やかに協議した上で決定いたします。
勝敗の決定に影響を及ぼす
再試合かもしれんな >>142
バイスは外せないでしょう
変わるならチアゴだけど、相当にハンが良くないと変わらなそう
岩手戦見てた限りでは >>144
万が一再試合があるとして次節（4/9）までにある訳ねーし、
クソサポは巣に帰れよ。悔しいですねwww それではここで一森純の記事をどうぞ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/byline/takamuramisa/20220404-00289902/&preview=auto >>149
>GKは１つのミスで全てが崩れ去ってしまうこともあるような特別なポジション。
せやな 今日中に検討結果が出ると思ってたんだけどな。試合終了から２４時間以上経ってる
のに、まだ速やかに協議して決めますって遅いわ。 国際サッカー評議会（IFAB）にも確認って書いてるからもう少し時間はかかるだろうな やるとして遠征費等はちゃんとリーグ側が負担してくれるのか？
あと日程が過密になった場合チームの負担が増えることについてどう責任をとるつもりなのかというのは徹底的にリーグ側に追求してほしい やらかしたの2回目やからな、この審判
勘弁してほしいわ ならGKが手で触らなったとしてオウンゴールで1点先制状態からの試合だな
後藤が手で触らなければゴールだったんだから
再試合とか認めたらGKはバックパスを手で処理し放題になる 試合結果は一旦保留して、最終節終わった時点で昇降格に絡む場合に、再試合にすればいいんじゃないの？ GKがバックパスを手で処理した場合の罰則は間接フリーキック、それ以上でも以下でもない
もし途中から再開するならレッドカード無しで間接フリーキックの場面から、それ以外の選択肢は無いよ 仮に再試合だとしたら、審判団はやらかした主審、気づかない副審、４審で
やるんだろうね。でないと再試合の意味ねーもんな。 >>159
間接フリー与える方がよっぽどリスク高いわ >>159
そのための間接FKっていうルールだろ
相手にバンバン至近距離からの間接FKを与えて
何かメリットがあるか？ バックパスがキーパーの処理できる範囲外へのミスキックになった時点で”意図した”バックパスでは無くなるからバックパスを手で処理したという事例ですら無いというのが厳密なルールの適応
なのでこの場面の正しい判定はキーパーがボールに触ってラインを割ったからゴールキック
これはプレミアの試合でも同じようなボールをキーパーが弾いた後もプレーが続行されてその後特に問題視されてないことからも間違い無いっぽい
ただ意図したバックパスだったかどうかは審判の判断に委ねられる部分なのでここは今更覆らないだろうけど
んで問題はルールの適用ミスというのがバックパスを手で処理しただけなのに退場にした事なのか決定機阻止なのにPKを出さなかったからなのか
勝ってた筈の岡山の勝利を取り消す事考えたら退場プラスPKからの再試合でもいいと思えるけど厳密なルールの適応をするならやはり退場無しの間接FKからのスタート何だろうな アホな審判で勝ち点貰ったのがチャラになるだけじゃん >>165
手で触らなきゃ間違いなくゴールという状況ならゴールが間接フリーキックになる時点でメリットあるよね
それを防ぐ為に決定機阻止はPKとレッドでやり得にならないように工夫されてる
なのでバックパスが適応される状況でかつ触らなきゃゴールというシチュエーションならゴール阻止という試合結果に著しく関わる部分でのファールがやり得になるという望ましく無いルールになってる気はする
ただそれは今後ルールをどう変えていくかという議論をすべき話であってこの試合での裁定には関係ない事 >>170
勝ち点チャラはこの際諦めるけど無駄に一試合分多く消耗させられるというのは受け入れがたいね
しかも審判のルールミスという試合運営上の不手際によって不利益を被らされるんだから尚更
これは再試合して勝てばそれで良いんだろっていう単純な話でも無い
勿論最終的にはそれを含めて運が悪かったと受け入れる他に選択肢は無いんだが 再試合はやらないだろ
せいぜいレッドカードの取り消しくらいだろ 再試合に備えて昨日の試合の間接FK見ながら攻略法考えてたけどゴールは相手選手で隙間なく固められてる上に距離もあまりに近すぎる
それにボールに触った瞬間相手が詰めてくるから決めるのって至難じゃないか？
上の隅っこ目掛けておもいっきり蹴るのがベストなんかな >>160
そうだね
山形サポが一所懸命になってるのも降格圏に近いところにいるからだよな
あの順位だから昇格はもうあきらめているだろうけど
降格に怯えなければならないのはつらいことだから
山形が20位に勝点差3以内の21位か22位でリーグ戦を終えたら
再試合やってあげるってことにしておけば
6試合勝ちナシでうろたえている山形サポも心の安寧を
取り戻してくれるかもしれないし 心配しなくてもよっぽどのことがない限り再試合とかないから
カードの取消とかだけ 前例があるなら再試合になるだろうな
でも今のところPK戦のやり直しくらいしか例がないから今回は成立させるんじゃないかな >>175
上の隙間を狙う
相手が飛ぶのを読んで下を狙う
取りあえず壁におもくそぶつけて跳ね返った所を押し込む
まあ通常考えられるのはこの3択だろうな
ゴール真正面での間接フリーキックがゴールに繫がる確率のデータとかどっかに無いんだろうか
何にせよ間接フリーキックから再試合ならお互いに人生で1番間接フリーキックの練習をする期間になる事だけは間違い無いだろうな >>159
触っているのに触らなかったとして？
あなたの妄想の世界で勝手にやっていればいいよ 第1292回スポーツ振興くじの取扱いについて（4月4日21時30分時点）
第1292回スポーツ振興くじについては、Jリーグにおいて以下の指定試合（J2リーグ戦第8節）の取り扱いが決定しておりません。
【取り扱いが未定の指定試合】
「モンテディオ山形 ｖｓ ファジアーノ岡山」
（※詳細は本日付けのJリーグ「NEWS RELEASE」をご確認ください。）
つきましては、第1292回の全くじ種（「toto」、「mini toto-A組」、「mini toto-B組」、「totoGOAL3」、「BIG」、「MEGA BIG」、「100円BIG」、
「BIG1000」、「mini BIG」）の払戻開始日を延期させていただきます（現時点では、4月7日（木）を予定しています）。
また、4月3日（日）にお知らせいたしました第1292回スポーツ振興くじの速報結果につきましては、Jリーグの決定を踏まえ変更の
可能性があることにご留意願います。 1番公平なのは再試合せず勝ち点1ずつの引き分けやない？
ハンドまでは0-0のドローだったわけだから >>179
なんにせよ跳ね返ったとこをマイボールにする、あるいはシュートを打つってのは常に意識しててほしいよなぁ
なんでそこで反応しないのってパターンが一番イライラするからな >>175
あえて少し下げて頭の上とか突っ込んで来るの見越してファールもらってPK狙うとか？
普通に狙っても入る気はしなかったな >>182
これは新しい視点だな
公平でいいと思う しかしあんなザルなルールが放置されてとはなw
しかもプレミアで同じ事象が去年起こってたという >>184
過去に守備側ゴールライン上の間接FKを4回見たけど、1度だけ決まってた
その時は下抜いてたよ >>178
自己レスだが
2005年のウズベキスタン対バーレーンでルールの適用ミスで再試合があったわ
この試合はワールドカップの予選のプレーオフだから再試合するしかなかったんだね もし再試合になるとしたら最初からやり直しだと思うぞ
なぜなら間接FKからにしてしまうと、あらかじめその位置から練習し放題で岡山側が一方的に得するからや 再試合になったら天皇杯の予備日両チーム空いてるからそこらへんにぶち込まれそうやな
ほんま選手の体力が無駄… ルール的には再試合が一番妥当なのかもしれんが、心情的には超ムカツク。ふざけんなって言いたい。 これで再試合とかやらされるならムークの退場&1試合出場停止もどうにかしてよ >>171
その考えは前提が間違ってるんだよ
基本的にGKはPA内では手が使えるの、あのプレーは本来ならナイスキーパーと言われるプレーだったのよ
それが意図的な時間稼ぎをさせないためにバックパスを手で処理した場合は間接FKを取るようにした
やり得もクソもないんだよ ぶっちゃけ、山形のクラブ的には再試合ってそんなに得なことばかりでもないんだけどな
平日にまたスタジアムの空きを見つけて金払って確保し直して、再試合のチケットは昨日の試合のチケットを持っている人だけでは？
何なら、平日夜に来れない人には払い戻し対象じゃないのか？
今季は山形は昇格できないだろうし、落ちる心配もなさそうだし、正直クラブにとっては赤字だけど質問状を送った手前、サポにも気も使って再試合やりたくないですとは言えないからなぁ。 再試合前提だと下記の損失は誰が補填？
１．試合に関わる開催経費（場所代・人件費？）
２．チームに関わる経費（遠征費）
３．１試合余分に戦う選手の疲労
４．ゴール取り消しにより木村の精神的苦痛
５，選手が貰える筈だった勝利給
１．２．に関しては、金銭的補填して貰って当然だ。
３．４．に関しては、明確な数字は出せないが、明らかに、
不利益を被るので、何かしらは無いと納得できんわな。
５．に関しては選手は納得しないだろう。
うちのフロントが何も出さなければ、フロントー選手間の
不信感の火種になる恐れも有るわな。
何とかして貰わな。こっちは何の瑕疵も無いんだから。
審判にミスが有ったんで悪いけど、もう一回試合してねｗ
じゃすまんわな。
それに、この前に試合は、キーパー退場後は、
清水ルールによる「サッカーの様な競技」な訳で、
観客は、「サッカー」を見に行ってるんで、
全チケット払い戻しだよね？
天災・戦争等の場合の払い戻しはNGと記載が有った記憶
は有るけど、さすがに、運営（審判）の不備による払い戻しに関して
は明記されれないと思うけどどうだろ。 >>196
ごめんあれがそもそもファールじゃないというのは分かってたのよ
その上で例えばバックパスが短くなって相手にかっさわれてゴール決められそうって場面で足では間に合わないけど手で処理すればギリ間に合う場合はファールのやり得が成立するよねって話がしたかった
本来はあのプレーは後藤選手のファインセーブ
ここには何の異論も無い
ルールとしては疑問の残るルールだけどあの場点では明確に誤審でありルールの適用ミスというのが俺の意見 >>142
疋田が出ないのは不思議だったけどまだ調整中だったのかな
チアゴやバイスがスペシャルな選手である事は認識してるけど、外すデメリット以上にチームのトータルバランスが上がるメリットが出るんじゃないかなって思ってる
木山監督には聖域なき采配をふるってほしいね
佐野、白井は少なくとももう１・２試合はじっくり観たい
松木・杉山はエリートリーグでよく見えたけど出てこないという事はまだ足らないんだろか 第 77 条〔不可抗力による試合中止等の場合の費用の負担〕
(1) すでに何らかの経費が発生している公式試合が、不可抗力により開催不能または中止と
なった場合には、ホームクラブにおいて発生した第 75 条第1号から第4号までの費用お よび入場料金払戻し手数料ならびに双方のチームにおいて発生した交通費・宿泊費(「旅 費規程」第2条の範囲に限る)はJリーグが負担する。ただし、第 63 条第1項第3号の 決定により、中止時点で試合が成立した場合は除く。 てか山形サポのネチネチ感すごいな去年の新潟と同類やな
さすがどっちも北の陰湿な雪国って感じ 山形がかわいそうってのが多いけど、岡山もかわいそうだろって思う。昨日の木村が決めた時、テレビ前でガッツポーズしたのに。あの時のテンション返してほしいわ。 >>202
なるほど、明確な規定はあるのね。（当然だよね）ありがと。
引用部分だけ読むと「試合中止等の場合の費用の負担」と有るんで、
今回の件は「中止」扱いになるんかな？形的には試合済んでるけどね。
キーパー退場以降は無効として「延期」の扱いも有るかもなぁ。
これだと、明確な規定は有るんかな？
今回の場合「試合中止（等）」の（等）に含まれるんかな？ もうあかんやろ、ｺﾚ
再試合は確定で
０ー３でボコボコにのされるﾄｺまでほぼ確定やろｺﾚ
まあ再試合はW杯期間中にﾋｯｿﾘやろうや >>206
第 63 条〔不可抗力による開催不能または中止〕 公式試合が、悪天候、地震等の天災地変または公共交通機関の不通その他いずれのチー
ムの責にも帰すべからざる事由(以下「不可抗力」という)により開催不能または中止と なった場合には、当該試合の取り扱いについては、次の各号からチェアマンが決定する。 1 90 分間の再試合
2 中止時点からの再開試合
3 中止時点での試合成立
とあるので、再試合となれば中止扱いですね。 山形ってよりも他の叩きたくてしょうがない連中が来てるんでしょ 再試合の場合、サポの旅費も出してくれるんでしょうか？ マッチコミッショナーとは一体何の存在意義があ？のか。
足を攣りながら戦い切った本山に故障などないことを祈る。 >>211
去年浦和と福島がマッチコミッショナーに許可とって出場資格の無い選手登録したら没収試合くらったと言う時点でマッチコミッショナーに何の権限も無いのは分かりきってた >>208
またまた、ありがとね。
>3 中止時点での試合成立
も選択肢としてあるのか・・・
中止試合にして、中止時点（今回の場合、0-0の状態）
での成立も有りかぁ。この場合「お互いに勝ち点１」を付与になるな。
釈然とせんけど。 こっちも被害者なのに何でこんなに荒らされにゃいかんのか分からん。 >>215
それはそう思う。
過密日程を終えてこれはキツいよ。遠方のアウェイだし。
怪我人出てなきゃいいけど。 まあどうなるか分からんけど、また山形行くことになるのは勘弁だわ中立地開催にしてほしい
あと今後のためにバックパスでも明らかな決定的得点阻止ならレッドカード提示のルール作れ
たぶん主審はそれでレッド出したんだろうし >>175
https://youtu.be/fZ9sqxZV13I
京都みたいに隊列組んで誰が蹴るか分からなくして蹴るという作戦も… >>208
中止というか、最後まで試合を続行してるからなぁ
これは中止というか、このルールにない部分ではないのかなぁ
一応試合は成立してるんだし、中止というかは微妙なところ。 まあもう一回勝ち試合を見れると考えると、選手は大変だろうがラッキーという考え方もあるな >>220
再試合になれば元々の試合は不成立となり、中止と扱われます。 >>220
そう思ってたけど、ここまでＪリーグが取扱いを検討みたいに言ってる中で結果を維持するのか疑問。
岡山に非はないし、山形さんにも非も恨みもないんだけど、過密日程が増えてしかも遠方のアウェイとなると一年通して見て負担が大き過ぎる。
その点はどうしようもないのか。再試合の前後でターンオーバーしてチームの底上げを図れるようなポジティブな効果に繋げられない限り、デメリットしかない…。 >>217
バッグパスを手で触るって時はほぼ決定機阻止なんじゃないの？
ゴールに向かってるから手で触るんだし。
昨日の栃木vs金沢戦でもバッグパスからの間接FK出てる。 >>217
決定的な得点の機会の阻止ってDOGSOの事なので、バックパスでは要件が成立しません。 >>225
ドメサカは精神疾患の愉快犯ばっかだからなw うちにとって、再試合何てデメリット以外ないわな。
もし、再試合で勝っても、ミッドウイークになるんで、ターンオーバーは必至。
前後の試合に大きな影響は必ず有る。
真夏の再試合とかなったら最悪だ。
万が一、負けたら、目も当てられないわ。
それで、昇格・PO逃したらショックが大きすぎる。。。
でもなぁ。事が大きすぎて、もう、うちと山形間のみの
話じゃ無くなってるからなぁ。従うしか無いか。 >>229
ファジのお人好しフロントが拒否するわけない >>229
おーこれまた凄いなｗ
いや、実際、拒否したらどうなるんだろ？はいそうですか。じゃすまんだろｗ
これも、前代未聞だから判らんな。でも、多分、不戦敗じゃない？
ここまで大事になったんで、行くとこまで行ってもいいかもね？ どうせ再試合でも勝つんだから自信もてよと思う
優雅な気持ちで待てないものか
中立的に見れば、適切なルール下で90分のゲームが行われなかったのは事実だから公平性に欠けるのは明らか
だからといって何が何でも再試合という前例を作ると、今後誤審の度に関係チームを巻き込んで過度な負担を強いることになる
落としどころは、山形に勝ち点１を与え、岡山から勝ち点１を減らすあたりか 再試合なら観客にチケット代払い戻しが必要だし
競技場借りたりスタッフ雇ったり新たな追加負担も必要になる >>232
ないない。それで他のチームが昇格逃したりPO出れんかったりしたら余計大きな問題になる。
Ｊリーグ側が両チームに頭下げて費用負担して再試合が一番丸く収まる。 正直、ただの誤審と競技規則の適用ミスの違いがわからん。
見てる側からしたら、どっちも審判のミスなわけだし。
そもそも勝敗の決定に全く影響しない判定なんてないだろうに。
後半ロスタイムで起こっててもそこから再試合するのか？
セットプレーでの失点なんて、そんなに人数の影響ないだろ。
ムークが誤審で退場してなかったら、勝ってた可能性もあるかもしれないだろ 正直あの場面から再試合するとして、あんなに近かったらどうやって決めるのかね
チアゴが相手の顔面めがけて思いっきりシュートさせて負傷交代させるくらいしか思いつかねえ >>235
例えばオフサイドにレッドカードが出たらヤバいだろ？
今回のはそれなんよ >>238
フェアなタックルにレッドカードでてもやばいんだけどね。。
>>236
誤審でも再試合できるなら、過去の誤審の試合もやり直して欲しいのいっぱいあるわ 誤審と競技ルール適用ミスをごちゃ混ぜにしてるやつばっかり >>239
そういう問題じゃないのよまだわかんないかな？ >>239
>>236の例、記事には誤審とありますが、正確には競技規則の適用ミスなので。
「通常、この場合はPKがやり直されるが、クルテス氏はノルウェーにFKを与えてしまい」ってのは競技規則の適用ミスです。 >>237
自分もあの時はチアゴが思いっきりズドンと蹴るしかないだろと思った
オフサイド考えなくていいからいっそサイドに流すなりしてから浮かして
高さ勝負でヘディングとかどうだろ つうかどいつもこいつも後から調べてルール知ったくせによくドヤれるなw 今NHKラジオ聴いてたらニュースになってたのを聞いて来ました！教えて >>246
試合見てないんだがその場で監督陣らの指摘無かったんかい？ ヤフコメ民見てきた。恐らく審判の頭の中にはバックパス→間接フリーキックという選択もあったが、あれは手を使わなかったらほぼ得点というのを阻害したという事でレッドとしたんか
まぁ向こうさんからしたら納得出来んわな 再試合は全日程終了後にしてもらえんか？
昇格降格関係なかったら三軍行かせるから
山形まで移動とか勘弁 山形側試合中抗議してないのに負けたら抗議ってダサすぎじゃね >>255
仮に山形が勝ってても岡山が抗議してたら再試合になるんか？ 審判が処分されればいいだけ
あそこでGKが手を出さなければ１点入ってたんだから
ファジを巻き込むのは不当
後になってとやかく言うなら、すべての誤審を再調査しろって話だ toto対象カードに指定されてたんだ。
岡山、山形だけの問題じゃなくなってるのね。 成瀬は技術やパス、攻撃の組み立てがうまい。
ただ身長がかなり低いので、めちゃくちゃ高さを狙われまくる欠点がある。
岡山で成長してくれることを願うよ。 ハイライト見たけど普通にうまいね
いい選手来た気がする 全部清水っていうクソ審判のせいです。
何でコイツのせいで山形サポと岡山サポがケンカせにゃならんのか？
お互いにクラブもサポーターもこのコロナ禍の中で頑張ってんのに…
再試合になったら山形も岡山も受け入れるしかないけど、選手の精神的・肉体的負担も、経済的損失も含めて、両クラブに多大な損失をもたらしてるわけで…本当に誰も得しない。
ルール上難しいのかもしれないけど、再試合の場合は全く違う審判団を担当にしてほしい。
間違っても再び清水に笛吹かせないで欲しいね。 グランパスにパイプがあったんだ。グランパスといえば押谷のイメージしかなかった。 組み立て上手い系のSB欲しかったから最高の補強だな
CBは控えの阿部濱田まで含めて高さあるけど左の智彦徳元とアンカーの本山が全員高さ無いのがちょっとだけ不安
本山は身長の割には空中戦強いけど
>>264
田中が162 岡山は被害者だが山形も被害者だということを理解してない
なぜか審判よりバックパスをミスった山形が最大の悪と主張
山形はその場で抗議しなかったんだから今さらごちゃごちゃ言うなと謎の言い分
未だに誤審と適用ルール外の違いを理解してない
まだ得点機会阻止でレッドだろとか言う
山形が遠くてまた行くの大変だからぁと言いながら
実は10人相手でギリ勝ったのに11人なら負けそうだから再試合だけは勘弁という本音
明らかな他サポの煽りを全て山形サポと思い込む短絡思考
マジでバカばっかだなw 成瀬がどんな選手かは分からないが、正直河野のプレーにはウンザリしてたから、成瀬に期待したい どっちのサポでもいいけどヒマなのかな。ちなみに俺はヒマwww 今シーズンの河野はゴール付近でのミスが多すぎるからな。あれじゃ使えないよ。 >>274
それじゃ済まないのが審判員
この審判やらかしたの2度目だけどな 名古屋からのレンタルって初めてかな？
U21日本代表で抜けたりすることもありそうだね。 身長を考えると一つ前で使ったりするのかな
そのまま右SBはウチでは厳しいか左が徳元だし ボランチも育成型で交渉してほしいな
サンフレの松本とか来ないかな 三苫とやり合って互角以上とか、ワクワクが止まらんな できる限りのベスト補強続けてるから、夏のウインドー解禁の際も動きそうだな
木山さん、去年ガンバのコーチやってたときは433から3421に変形とかやってたし、今の中終盤の不足っぷりには補強リクエスト出してるだろう え、いいの？(｀・v・ ´)y━･~~
U代表、いい補強じゃん
多分右SBだろうけど、
器用そうだから、どこで使われるかな 成瀬って名古屋でけっこう試合出てたイメージなんだがまじかよ
しかし名古屋からって意外だな 清水とFC東京にいたハセケンが現監督だからか
有馬が辞めた時の後任候補に、願望込みでスレ民が名前出してたのが懐かしいな ちょっと線は細いが、スピード、走力、技術は問題なさそう
期待させてもらう
SBは薄いので補強あるとは思ってたけど、予想以上に早い
ファジらしくないな 再試合めんどうだから、間接FKだけしろや
入ったらうちの勝ち、失敗したら引き分け
文句ないやろ この一件で、色んな人が色んな意見を言ってるが、結局真意はどうなるんだろ？ 成瀬をよろしくです。
プロでは主に右SBでしたがユースでは前目でした。
一応左もできます。（この前のドバイカップは左SBで使われてました）
トラップと楔になるパスが上手いイメージです。 間違いでした、ごめんなさい。出場停止処分取り消し
以上、だろ ここの意見など関係なく決めるのはお偉いさん連中だから あ
絶対返してください！
借りパクを期待されるくらい活躍を祈ってます。 普通に4-4-2の方がいいと思うけどな。今のシステムにハマってない感がずっとあるけど フィジカルに難がある(スタミナはある)けどボールの置き所、ビルドアップにセンスがあります。恐らく片道になると思いますので岡山で不動のSBとして活躍してもらいたいです。来年J2で会いましょう！ >>295
返せ返せと荒らされるくらい活躍してくれることを期待してます 重要な両サイドが攻守共ぼろぼろだったから成瀬には期待！左は徳元より佐野の方が良いのでは か、か、か片道だと？
成瀬が来るとか今の強化部優秀すぎだろビビるわ
これで本山を左SBにも回せるなよしよし 借りパクダメって言ってる鯱サポのすぐ後に片道です来年J2でお会いしましょうて別サポいて草 名古屋サポ向けの動画見たけど岡山も愛知に負けずと車の運転は荒いから安心してくれ成瀬よ 名古屋板覗いたらしれっと石毛みたいな感じって書き込みあって期待感マシマシだわ。楽しみ！ しょうがないんよ(´･ω･`)
うちで安定的に試合でれたユース選手って片手で数えれるだけ。
古くは山口慶、津田知宏、吉田麻也 菅原由勢 今の藤井 だけやからな。
最近はうちで主軸になると海外いく。 名古屋の育成レンタルは完全移籍フラグらしいな
成瀬くん！一生岡山に居てくれていいから徳元か河野からレギュラーむしり取ってJ1に上げてくれ！ レンタル移籍で評価上げてからのJ1昇格クラブ、J1下位中位に完全移籍のムーブかな 名古屋はユース機能してて獲得資金も有るから見極め早いのか
ファジも何年もうだつの上がらない高卒や大卒置いてないで見極め早くしてほしいものだ >>292
事実誤認が多いから訂正加筆。
代表での左は主力の加藤が調整で出れなかったから仕方なくやっただけで出来るわけじゃない。
守備時のポジショニング、対人、クロス対応がかなり下手なので諦めてな。
シーズン序盤でJ2に移籍するなりの理由がある事を理解してくれ。 できればGKも同じような感じで獲得して欲しかったが4人体制だしないだろうな そういえば名古屋さん押谷強奪してからなんもなかったな
去年の名古屋港の天皇杯再試合が記憶に新しいけど 五輪世代の有望株なのか期待
攻撃は良いけど守備に難ありで身長も低いとなると
固定化出来てない右WGで使うのもありなのでは >>321
同じ事を思った
右ＳＢと右ＷＢのどちらに適正あるかだが
ＷＢキワラもしくは白井＋ＳＢ成瀬
ＷＢ成瀬＋ＳＢ阿部
どっちがチームトータルで良いんだろな 複数のライターがツイートしてるよ
まず間違いなく決まり
再試合がどういう形になるかは分からないけど >>327
出張っててめえの願望垂れ流してんじゃねえゴミ
くたばれ こいつといいID:FW/QWFARMといい岡山サポはやべえの多いんだな
自浄作用働かせたほうがいいぞお前ら
こんなの容認するとか終わってるからな
96 U-名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ Sdfa-OWvG [49.98.42.56]) sage 2022/04/04(月) 15:11:38.06 ID:TvY+njX3d0404
>>84
決定機の阻止はレッドカード対象という規定を適用されたという事
さっさと巣にお帰り 再試合まじかよ〜負けたら死ぬほど嫌やわ
せめて間接フリーからやらせろよ 本事象は「サッカー競技規則に従っていない」ため、直ちに「主審の決定を最終である」とはならない。
リーグが山形戦はサッカーではなくオカヤマンフットボールだと認めたわけだ
再試合はないとサッカーを否定していた偽サポは深く反省するように 再試合決定でここでもTwitterでも岡山サポイライラでメシウマw >>340
悪くなくても理不尽な被害被ることなんていくらでもあるじゃん 再試合かあ
まあ一試合でも多く経験が積めるとポジるしかないな
とりあえずデュークが出られる日程で頼むぜ >>344
なんでレスつけてくるやつ全て単発なの？ まぁ過去の事例見ると再試合は妥当
1試合多く試合できるんだから悪い事だけではない まあ再試合はしゃあないにしても過密日程の多分水曜日に山形に行かされるってのがまた無駄に負担増やされててムカつくな
遠征費用がリーグ負担なら飛行機のファーストクラスやら新幹線もグリーン車抑えて駅や空港スタジアム間の移動もリムジン何台も手配させるとか極限まで負担減らさせて貰わないと気持ちの収まりがつかんよこれは 決まったことは仕方がないので従うしかないが、選手たちが無駄に体力使ったのと、意味のない試合を2時間見せられてムカつくんじゃ。 >>353
誤った退場で1人少ない山形をボコったんだろ 再試合ってことはスタッツとか全部無かったことになる？ >>353
お前みたいな基地外サポの存在を許してるのは大罪だろ 再試合やったー！
抗議しなかった岡山側も悪いよね
罰として夏場の連戦中にミッドウィーク山形遠征や！ 週中で試合しないと行けないことは日程考えたら確定だが
山形戦はベストメンバーに近いスタメンだったからターンオーバー考えた場合に前後2試合にも影響及ぼすと考えるとほんまにやり切れんな
色んな遺恨を後に残さない事を考えたら再試合は確実に勝って貰うか最悪でも引き分けて貰わんとおえんでこれは >>357
たぶんなかったことになる
没収試合なら記録とかは全部残るけど よくわからんが、昨日ルール知ったであろう奴が、どや顔で主張するんだがヒマなのかな？ちなみに俺はヒマwww >>361
京都くらいかな
真夏以外で
もう1試合観戦を楽しめるってことにしてサポも切り替えて行くしかないわな
再試合を抗議してももう覆らないだろうし 5/11,5/18が濃厚らしい
くっそ過密でわらた 結果はしょうがないとして
ゴミ共がはしゃいでんのがウザいわ >>367
は？
まさか5連戦やらされるって事？
何ヶ月先になっても良いから1番日程緩い所でやらせるのがせめてもの筋の通し方だろ
勝利取り消しに追加の試合に長距離移動に5連戦
何にも悪くないのに何重罰与えられないとおえんのよ
再試合は納得するがせめて最大限こちらのというか両者の負担を考慮した日程にしてくれよ
悪いのは100%運営側何だからさ 岡山から新幹線で1時間+α
山形から飛行機で1時間+α
この最適解で長良川か豊スタでやってくれればいいと思う 木村のゴールボーナスも支給されんのかのう
払うてやってほしいところじゃけどな >>372
山形のチケットの払い戻しは経費含めて全てリーグが負担で再試合分の運営費用も全額リーグ側の負担の上でそれがベストだな
ホームなのに遠征費用使わないと行けない山形サポと無効試合に遠征費用使わされた岡山サポの為にチケットも超格安で販売しろ 岡山スレで岡山煽ってる馬鹿ははよ巣に帰れやww
再試合なら成瀬と堀田見たいな 間接FKから始まっても入る気がしないから、その時のベスメンで戦った方がいいかも。 >>376
間接フリーキックから再開なら極力前回と同じメンバーを揃える必要があるから怪我や移籍で出すことが出来ない場合だけ替えられるんだけど
その時に前回の試合時に登録されてなかったメンバーを選べるのかはそういえば謎だな 流石にデュークが豪州代表のPOで出られない日とかに設定しないよなぁ？公平じゃないもん。 再試合は仕方ないが、できるだけ影響少ない日にお願いしたい 山形のキーパーとバックパスした選手は岡山の選手達に土下座しろよ もし5月にやるなら1ヵ月に8試合もすることになるんだが
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?355893-355893-fl
この記事によるとコロナの場合と違って45日ルールの対象外らしく
お互いの都合の良い日で自由に決められるみたいだけど
何にしろ初めてのケースだから細かい部分含めて決定するまで時間かかりそう うちらは巻き込まれるだけ？
なんの配慮も無し？
マジで？ >>386
6月のミッドウィークはデュークが抜けるんよなー >>377
お前みたいなのが哀れやなって話やで？
あとお前はFSG金使え使え煽りだけやっとけや まあ2点差以上で勝ってもらうとしよう
ちなみに無効試合を見せられたファジサポへの交通費宿泊費チケット代なんかの補填はあるんだろうな 成瀬も加入決まったしメンバー新たに出せるから試合最初からの方がいいよな
関節FKからだと同じメンバーにしないといけないみたいだし、どうせまた山形の選手が蹴る前に出て来ても見逃されるに決まってるし 退場者がいなかったら山形が勝ってた可能性も大いにあるのですよ岡山さん
再試合は仕方ないですね。お互い頑張りましょう。
山形サポより >>393
本当それな
サッカーで1人少ないがどれだけ影響与えるか知らん人多すぎるよな 山形は意見書出したがウチのフロントは何かこの件で声上げないんかな？全部受け入れるんか？また山形くんだりまで遠征してまっさらな状態で試合するんはさすがにありえんて。 再試合はありえない！！！
岡山は悪くない！！！
なお そもそもなんでせめてハーフタイムに知らせねえの？
Jリーグ無能過ぎんか？ 素人でも1人減ったら大変なのわかるだろ。玄人ぶっててw 山形に文句言うのも違う
該当審判団は当分笛を吹かすなと 再試合の山形戦は生憎の雨。
試合が進むにつれ雷が強くなり、62分で試合中止。
再度延期となり、63分から試合再開となる。 どうせミッドウィークやし直近に連戦が無い東北近くの7/23アウェイ新潟後か8/6アウェイ岩手後がええな
山形でミニキャンプ張れば移動疲れも最小に抑えられる ジャッジリプレイ見た
これが再試合なら鹿島清水も再試合じゃなきゃおかしい >>369
なんでおまえらに謝らなければならないの？
また来てねw >>411
お互い頑張りましょうとか言ってて結局ただ単に煽りたいやつか >>409
ピトゥカの件は交代後に反則を犯したと主審が誤認した事による誤審
後藤の件はバックパスでの反則という裁定を下した上でそこに決定機阻止による退場という誤ったルールの適用をしてしまった
審判の認識間違いにより起こるミスは審判の判断が最終決定になるから覆らない
全く相手に触れてないスライディングでファール取られるのと同じ事
ただし審判が下した決定に対して誤ったルールを適用してしまうとこれは試合として成立してませんよという事になるので再試合案件になる ...,ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
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'‘('ﾟ(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓lﾟ(ﾞ'゜ リーグ途中で堀田や成瀬引っ張ってくるとか見てても今年のフロントはかつてない程本気度を見せてくれてんのになぁ。それだけに余計に萎えるわ、こんな事されちゃ 時期が自由なら、今年はWCでシーズン早く終わるんだから、最終節の次の週とかでいいんじゃね。 >>415
正式には交代が成立してなかったうえに、グレーで入った上田が決勝ゴールをあげるという結末
お世話になってる清水には気の毒 >>418
万が一両チーム共に後勝ち点1で昇格や残留となった場合に無気力試合で両者引き分け狙いになりかねないから現実的じゃ無いだろうな
プレーオフの日程に影響及ぼす可能性もあるし 山形サポです。
いつになるか分かりませんが、再試合よろしくお願いします。
お互いにいい試合しましょう、というより、お互いに選手達に怪我なく無事に試合を終えてほしいです。
あの審判団のせいで山形も岡山も過密日程が更に過密になるので、他クラブよりコンディション的に不利になるわけなので、
①山形側には今回の不成立試合の払い戻し費用と余計に1試合開催しなければならないのでその開催経費
②岡山側には本来なら無用な山形までの遠征費用と、もう一度山形まで来られる岡山サポーターの旅費&交通費
③山形・岡山双方に、実質1試合余計に試合をしなければいけない事の精神的・肉体的負担に対しての慰謝料と、他クラブに比べて不公平な状況を強いられる事への金銭的補償
これら全てをJリーグに負担してもらいましょう。 >>420
それは通常の最終節でも同じこと言えるからあんま意味ない >>424
先の見えてないフロントだから仕方ない
普通なら2年目で有馬解任してる >>423
11分岡山先制(得点者:木村)の状態での再開がいいな
あのプレーは手が届かなかったと見做す
例外的な措置なら、こんなのもアリだろ キムタカかわいそすぎる
今日インスタにあげてたし
再試合は仕方ないにしても
なんか色々溜飲は下がらんわ >>308
しかし、結果が伴ってないねぇ。
開幕戦以外は。 こうなると完全にこっちが被害者じゃん
何も悪ぃことしてねーのに 野々さんが岡山を訪問するみたいだな
SNSの情報やからどれくらいの信憑性あるかしらんけど >>430
まあ、不条理なことはあるもの
そこらは天に任せて、人事を尽くすしかない
チームはきちんと切り替えて、週末の琉球戦を迎えてほしい まあ、今までは「プレーに関する事実についての主審の決定は最終である」
に基づて、試合が運営されてたけど、そうじゃ無い事も有るんだって判った。
今回の件で、審判の権威は落ちたな。今回の審判団は、大変な事を
しでかしたね。取り返しのつかない前例を作ったもんだ。 >>434
全くもって 主審に従ったら試合やり直しですって一体どう落とし前つけてくれるんだろうか 再試合ねー、勘弁して欲しいけど、
決まったならしゃーない
それにしても、大きく割食うのはウチだけか
木山が言っている通り、
まだまだ赤ちゃんみたいなチーム
内容見て分かったと思うけれど、
次やって確実に勝てる相手はいない
それくらい個と組織の差が大きい
過密日程だし、次勝てって言うのも簡単だが、
そんな甘くないよね( ´・v・`)y━･~~
心情的に納得はいかないよね、残念 まあウチらサポは最後でいいけど、選手にはきちんとJFAなりJリーグから説明してあげてほしいよね チームを通してじゃなくて >>397
そうだね。良かったね。同じ考えの人がいて。同じ人かもしれないけどね 成瀬くん来年もいて欲しいな
今頑張ってて嬉しい気持ちもあるけど石毛の時ほんまに辛かった 再試合なんかするわけねぇ
再試合とかありえないから
再試合の前例なんかねぇよ
再試合なんてないから安心しろ
清水戦の適用ミスでも再試合してない
海外でも再試合とかねぇよ
↓
再試合決定
こいつら全員バカw 納得いかないなぁ バックパスに対してGKは手で
扱えない 完全に入るゴールを使えない手でかき出してドグソにも当たらない？
PKスタートの再開じゃないのか？ まあもう決まったことなら受け入れるしかない、それ以外に道はない
やり切れないけどこれが現実だわ
ただ、再試合やるにしても間接FKのやり直しからじゃないと納得行かないわ
GKの退場が無効であったのなら、その判定が下された時点=間接FKの判定の時点まで遡るのが筋だと思うしさ
イチからやり直しなんてことだけは絶対に認めたくない キーパーの場合はバックパスに手を使えないじゃなくて、使ってもいいけど間接FKってルールだからねぇ まあ正直ルールが良くないよね
あとは審判はじめその試合に関わる人も人間なんだからミスはつきもの
もう少し早いタイミングでジャッジが適切でなかったと判断できる仕組みでも入ってくれれば今後同じことが起きるのは防げる >>443
バックパスをGKが手で扱う反則シーンの大半が、GKが触らなかったらゴールに入るような状況だよ
バックパスの反則動画をあさるとよくわかる
今回はたまたまゴールライン際まで転がったボールをGKが触ったと言うだけの話 再試合か
こんなん山形に有利に働くことばかりじゃん
あっちは負け試合がチャラになって、コッチは勝ちが無くなったのだから、精神的に全然違うわ
しかも長距離の山形までもう一回行かなきゃならん
こんなのチェアマン野々村が坊主になって土下座して、審判の再教育を約束せんと納得いかない 審判のやらかしでうちだけ罰ゲームみたいなんは納得いかんけど、決まったんならしゃあないね
こんな嫌な思いすんのはうちだけでじゅうぶん、リーグはしっかり再発防止してくれ どっちに有利とかでなく誤審以降の試合は本来なかった試合だと考える >>434
「プレーに関する事実についての主審の決定は最終である」
ここは変わってないよ、今回の主審の決定は、味方からのバックパスをGKが手を使う反則
問題だったのは、この主審の決定に対する、競技規則の適応が間違ってたこと
この競技規則の適応には、主審の判断や主観は一切関与しないから >>454
うん。それは理解してるよ。今回のは「誤審」では無く、「適用ミス」だからね。
でもね。試合中は「誤審」か「適用ミス」か判断できないじゃん。現に今回も、試合は最後まで
続行され、再試合は、事後の理事会で決まった訳だ。
審判の判定が絶対では無い前例が出来た訳だ。今までは、良いか悪いかは別に
して、試合中は、審判の判定が絶対の前提で試合は運営されていた。
だから、理不尽や納得いかない判定も、飲まざる負えなかった訳だ。
でも、今回の前例で、怪しい判定は、「適用ミス」の可能性が有る事が
判った。この事が何を意味するか判るよね？ >>453
考え方がそうなのはわかるが、実際には選手は心身消耗したり、チームはセットプレーや戦術を披露してる訳で。再試合は日程的にも疲労するから他J2チームが利益を得ることになる
ネトゲで超レアキャラ引いたのに、ネトゲ会社にシステム不具合とかで無かったことにされたら、相応の詫び石配布とかあるだろ普通 >>455
試合が終わるまで主審の決定に従って試合を進めるけど、終わった後に判断が第3者に覆されて試合そのものがなかったことになる
でも それは終わってみないとわからないって言う状況で果たして主審の決定を信じられますか？
って言うことですよね？ まあ野々村は岡山まで来てスタジアムで説明するくらいは最低限して欲しいよな。最低限ね。こっちは何も悪いことしてないわけだからね。
これで昇格できなかった、山形が勝って昇格した、みたいなことになったら目も当てられんよね。そこまで理解した上での判断なんだろうからね。審判のミスでね。
これまでずっと審判の質の低さを指摘されながら対策を打たなかったリーグの責任だよ こればっかりは両チーム被害者だろ
ちゃんとジャッジされてて退場なければ結果も変わってたかもしれんし 野々村岡山来たらお前も号泣会見しろ！
ってのはネタだとしてもせめてCスタ新潟戦に来てサポに謝罪して欲しい 岡山県民って良識あるんやな
浦和でこんなこと起きたらどうなるやら 謝罪じゃなくて直接説明するのが大事だと思うよ。謝ったところで変わんないんだしそんな浪花節はいらんよ。そこで論理が破綻してたら叩けばいい
前代未聞と言いながらトップがメディアにしか説明しないなんて論外だからね。これまでの言動からしたらそんな腰抜けじゃ無いと思うけど 成瀬も来たし今度はお猿さん相手に3点差つけて勝てばいいよ 今回の判断はバックパスによる決定的な得点の機会を使えない手を使ってGKが防いだって部分は無視したって事だな。どう見てもDOGSOに当たると思うが、ならないって言うならルール改正は必要だな >>466
山形の選手が勝手にゴールマウス方向にバックパスしてるだけなので、（ファジアーノの選手はボールに関与しとらん）DOGSOにはならんでしょ。 DOGSO自体の定義に対して問題提起してるってことでは？
実際相手のプレスに戸惑ったバックパスがオウンゴールになりかけたのを手で掻き出しても関節フリーキックで済むのは納得感に欠ける気もするしルール見直しはありと思う そういえば今年はミヤはダメなの？
去年途中から加入してくれてポカもあるけどそれよりあの落ち着いたプレーとセットプレー蹴る仕草好きなんだけど今年まだ出てないよね？ ルール改正とか夢見がちだな
あるとしたらよりわかり易く文言を変えるくらいだろ
キーパーにゴール守るなとかアホらし そもそも、サッカーは勝つためには反則やむ無しの部分あるよね。抜かれたらファールしてでも止めろとか。今回のだって山形のGKは手使ってはダメなのわかってて故意にやってるんだし。
その辺どうかとは思うよ。 サッカーが気に食わない
世界中が岡山ルールに合わせろとか何様なんだよ
もうJを脱退してオカヤマンフットボールのリーグでも作ったら？ 我々はアウェーでの勝ち点3を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？否、始まりなのだ。
(中略)
ファジサポよ。悔しさを糧に変えて、立てよファジアーレ。
ジーク・ファジ
きたがわ >>468
329 名無しさん＠恐縮です sage 2022/04/06(水) 07:34:49.03 ID:HKHpSXjW0
ちなみに罰則除外になったのは19-20シーズンから
惑わされた人が多数いたら罰則除外でも罰則にできる例外が追加されたのは20-21シーズン(今年は同じルール)
ちなみに22-23シーズンからはペナルティエリアでのGKは決定的得点機会の阻止の罰則対象外になる予定 >>476
あ、既に対象外だけどそれが明記されるってことらしいな
現在においてもGKは対象外 2018年まではバックパスに手を使う反則にカード出せたんやろ 野々村かわいそう
クレーマーに説明したって無意味なのに 組織の長としては当たり前のことだな
野々村にそれだけのプレッシャーが掛かってこそ審判の質の向上が望める 久しぶりの勝利だっただけにショックはあるよな
週末の試合に響かないといいが 非常に腹立たしいけど、サッカーに理不尽はつきもの
決定したからには前向きに試練としてとらえなくてはならない
前回の反省をもとに最高の布陣で完膚なきまでに叩きのめせ！
こういう事態を乗り越えてこそ、J1昇格が見えてくる 決定事項にウダウダ言ってもしょうがないわな
あと煽ってくる奴もしつこい 決まって物はもう仕方ないがとりあえず前半10分から岡山の間接FKで開始はせめて主張しろよ
これに関しては何も間違っていないんだし >>483
同意
これを契機にチーム内の結束が強まるといいね
ただ、再試合勝てないと精神面のダメージが大きいので、
できるだけ先がいいな(弱気) >>485
間接FKは防がれたんだからそこから始まるわけない
山形は不利な状況で90分無得点で抑えたのになんて仕打ちをしなきゃならんのだ？
とりあえず今回の主犯の主審を選手全員で1発ずつ蹴りで折り合いをつけろよ てか勝ってれば6位なのに1試合未消化になるせいで見た目順位がずっと下位になるのが1番キツい >>485
間接フリーキックからだとメンバーをこの前と同じにしないと行けないからそこがどうかだな
間接フリーキックの得点確率考えたら初めからやり直しでメンバーも選び直す方が良いかも
ベストは間接フリーキックからの再開でメンバーも選び放題だが ミルサカ？ミルアカ？はあんまり好きでは無いが他の反応を見ても成瀬はJ2では破格の選手っぽいな
実際去年一昨年20試合近く出場してるし名古屋でそれならチームを選べばJ1でもレギュラークラスなんだろう
監督との相性やらで出場機会を求めて移籍してくれたのはかなりの僥倖だな 今年はすぐにGKと右SBを補強したのだから、現場とサポの感覚がズレてないのが一番の驚き。 >>495
原さんは自身の感想じゃなくて見てるファンからしたらそう思えるって言っただけな
観戦者目線と実際のルールに相違があるから難しいねって話
マスゴミみたいな切り取り印象操作やめとけよ 主審が笛吹いてからカード出すまでに間があって、その間かなり抗議してるね。抗議に惑わされたか。
選手の抗議で判定決めるなんて主審のやったことは論外だけど黙って間接フリーキックから始めてればこんなことにはならなかった。
何もしてない悪くないって意見がちらほらあるけど、 >>496
ほんそれ。フロント、SNSや掲示板見漁ってんじゃないのって思うくらい動き早い。も一つ結果に結びついてないのとエグいアクシデント続きでモヤモヤはしてるけどフロントの仕事は過去１素晴らしい。 成瀬の加入でウィークポイントだったSBが一気にストロングになりそうでそこは凄い楽しみ
安部の加入で不安定だったCBが一気にリーグトップレベルの安定感になったときの再現になりそうな予感がする 成瀬は出場試合数からみたらA契約っぽいけどまだ枠が空いてたと言うことかな？ 入ってきた2人はいつから試合出るのだろう？早く出てフィットしてほしい。 野々さんと審判委員長らがクラブハウスに謝罪に来たんだな >>468
サッカーのルール決めてるのが国際機関で全世界に適用されるから、Jリーグがほぼ介入できないのがね
しかも原文は英語で、日本語に翻訳したものはあくまで参考資料扱いだから、
解釈に疑義が生じた場合は全て英語の記載を元に判断されるらしい >>497
横からだけど、
客観的に見ると、ファールと分かってて意図的にファールしてる分、一般的なDOGSOより明らかに悪質だという言い方だったよ
国際的なルール改正をIFABに進言してみるか？とも。
まあほとんどの人がレッド妥当と思ってたし、正直GKの後藤も退場覚悟だったからすぐ納得してたしなぁ
ルールが一般的な感覚とことなるのはたしか。 おまえら気の毒＠新潟
引き分けで終わってたら再試合は無かったかもね ...,ｊ醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴齟g,,,、
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サッカーのルールとしては国際的に決まっているけど適用ミスが起きた場合の試合の取り扱いは
決められていなくて、主催するJリーグが決めること
だから例えば、再試合をするときに先日の試合との合計で勝敗を決めるとかでも
国際ルール上は何の問題もない
野々村が岡山が不利なように再試合のルールを決めていると言われても仕方ないんじゃないかと思う >>511
しかも何故か山形サポから恨まれてる
意味わかんねえ 山形サポはそこまで暴れてないだろ
一番悪目立ちしてるのは、行ってもないのにサポの遠征費補填しろとか、これまでの誤審も精査すべきとかSNSで喚いてる中高年の岡山サポ 山形サポの工作員が有能過ぎて岡山が悪者になってて草
山雅と山形は凄いな少しは見習いたい 面倒なことを言えば仕事をしたつもりになるやつはどこにもいるからな 岡山のサッカー知識の薄さやリスペクトやリテラシーの無さ
理解の無さがこの惨事を産んだんだって
岡山が戦犯で勝ち点剥奪と再試合は最もゆるい処罰で
許してもらえるチャンスを与えてくれたらしい
きちんと反省しようぜ 本来なら謝罪と賠償をするのは審判でもJリーグでも山形でもなくて俺たち
リスペクトがなさすぎだ岡山ココロヒトツニトモニハンセイしようぜ 堀田は加入の発表早かったけど合流は今日からなのか
前回堀田がベンチ入りするか地味に期待してたからちょっとがっかりしたけどそれなら当然だわな
それと梅田が政田でランニングしてたらしいけど靭帯断裂で手術前にランニング出来るもんなんだな
患部の炎症が収まるまで手術出来ないとかなら絶対安静なんだと思ってたわ
怪我の内容的に保存療法は無いから手術はするんだろうけど 成瀬けっこう下半身ガッツリしてるやん
線が細いとか言うてたけど >>526
俺も同じ事思った
同じ低身長SBでも廣木なんかより全然ゴツいしうちのヒョロガリ代表の幾笑とは比べ物にならない程良いガタイしてる
あくまでもJ1でも上位クラブの名古屋の基準だとリーグトップ級のアタッカー陣と渡り合うには物足りないって事なんだろうな
J1クラブサポの言うこいつはここが駄目だから期待するなはJ2基準だとむしろ平均点以上なんですけどって事も良くあるし 成瀬はハイライト見るとたしかにJ1では守備にやや課題ありそうな気がするな
まあでもこんなに良い選手が来てくれるとなるとワクワクするね 京都対G大阪が井上一森に石毛が先発
途中から武田も入ってきてのファジアーノ同窓会な試合で
とても楽しめる試合だった
一森は今日も頑張ってたしこれからも見れそう ムークが呆れてるぞ
ただでさえ点取れない試合を繰り返してるだけに
やる気なくさないか IHムーク田中
アンカー河井
SB本山成瀬
これで1回やって欲しいな！ とにかくもう琉球戦だろ(｀・v・ ´)y━･~~
堀田、成瀬は楽しみだな
ここからまたどういう競争が始まるか
一戦必勝、一回性の試合の積み重ねが、
リーグ戦だしな >>534
4-2-3-1でもいいと思う
デュークいるなら 岡山って、隣接が広島と神戸やろ
仲良くダービーできないからつらいのー
だから、讃岐や鳥取とも違うしつらいのー
煽りでないんで！
街は素敵な所だし、J１上がってダービーの楽しみみつけな アラウンド・ザ・三名園のことを知らんようではまだまだだな │
┃|| ┃
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|二二二二ﾆi
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￣ '' ‐::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__ _.. '／
｀"''──────────────----－`'''ｰ----''"´ >>549俺がおるからええやん
今日の試合も頼むでしかし さてこのメンバーだとセットプレーは誰が蹴るのか
無難に河井か意外とムークが上手かったりするのか キワラは一気にベンチ外か。ハンの立場もキツイな、悪いわけじゃないのに。堀田も初ベンチかな 喜山濱田がベンチとベンチ外の当落線上で疋田智彦が怪我が治っても中々メンバーに絡めないというのは今までに無い競争の激しさ
外国人枠の関係で外れてるハンがいるのも心強い ここ最近CKのチャンス時相手GKに弾かれたりキャッチされたりってのが多いな 0-2から2-2に追いついた時点で勝ち確やろ
デュークやってくれた 前節審判に試合ぶっ壊されてんだから次の試合くらいまともな審判寄越せよ GK代えてもいいんじゃない？
こんなもん使ってたらチームの士気が落ちる ベテランを平気でスタメン落ちにできる木山なら金山を替えることくらい容易だろ >>577
くれ！(直球)
多分、次節からスタメン入ると思います。 守備が不安定すぎる
CBが速いボールに弱い
キーパーの立ち位置が悪いから、最終ラインの高さがマチマチになってる こんなGKがチームのキャプテンってのが痛い
束ねる立場でこれじゃあ外国人選手は呆れるだろ スタメンで成瀬使ってたら普通に勝ってたやろ
河野と金山というハンデ、どうにかならぬか やっぱ最初はいろいろ不安あるけど足元ある堀田使うべきだよなあ
そしたらあんなにDFライン下げて中盤ポッカリとかせんでええやん
あと河野は夏に切られる覚悟なんかな？？ 金山は足元だけじゃなくてキーパーとしてのクオリティーも低いわｗ 8試合で勝ち点10だからな
昇格なんておこがましいわ 堀田を使わないのは金山より不安があるからなのか？金山より・・ キーパー含めた最終ラインなんとかしないとだめだろう 去年も金山見限られて梅ちゃん使われ出したの今くらいだったんじゃないか
次、堀田で頼む まあ点が取れたのは一応収穫
守備に関しては何らかのテコ入れが必要だわな
金山替えるのかバイス柳のコンビを崩すのか
生みの苦しみで433を続けるにしても後ろの組みあわせは何か考えないと駄目だろ 金山だけのせいとは言わないけど山形の再試合除けば全試合失点してる
バイス柳も酷いけどまずはGKをテコ入れだろ どうやら今年は木山ファジのダメな部分を炙り出していくシーズンになりそうだな
来年足りない部分を補強して勝負や 堀田選手合流したの2、3日前やから流石にGKで今日出すのは厳しいやろ
来週はわからないけどさ >>593
水曜に練習初参加で3日しか練習出来てないんだから流石に何とも言えんだろそれは 年始会見の木山さんの、今年上がれなかったらで口つぐんだの見ると、これまでの監督みたいに3年も4年もやるつもりないで
常にフロントが要望に応えて本気見せ続けないと、他クラブのコーチなりで出ていくで CBはデカイ強いだけじゃ務まらないのがよくわかる
スピードもないし反応も悪い足元弱い
キーパーにも言えるな 下位チームに取りこぼす。終了間際に失点する。去年と変わっとらんやん。 堀田
成瀬 バイス 柳 本山
ムーク 河井 田中
白井 デューク チアゴ
これでいいぞ バイス柳の代わりに出れる選手いないのか？
金山のところは堀田が入ってきてどうなるかだけどセンターバックは正直不安だ うーん、本山のアンカーはやめた方が良い
チアゴ右で使った方が良さそうって事だけは
2失点してからWボランチにしたけど
白井が前半で取ってくれて、
ムーク、デュークと逆転するまでは良かった
ってのはあるけれど、
ザルすぎてヤバい
オープンすぎて( ´・v・`)y━･~~
デュークや木村が決めていれば、
ってのもあるけれど
とにかく球際とか、取りきれない部分が
金山が何個か止めたけど
セットプレー一本実ったけれど、
CK10本あったしな
なかなか厳しいな
少しずつ積み上げていくしか( ´・v・`)y━･~~ 正直金山だけの責任やないやろ
3失点目もドフリーにしてる方も悪いと思うわ
なんで京都が昇格したのにバイス切ったかも考えんとな あと成瀬はかなり良かったけど高さはないから、そこのミスマッチをつかれた時にどうなるかだと思う チアゴと徳元の左サイドだと両方右足無いから怖さが無いな
右は白井幾笑も河野成瀬も比較的逆足蹴れるからまだマシだが
徳元が中で受けて切り込んで行くは良いけど何も出来ずに戻すってシーン何度みた事か 柳バイスの「殴れる盾」があまりどころかほとんど機能していないのがね。
どちらかだけならもう片方でバランス取れるけれども、両方だと重いというかもっさりなのがいかん。
多分、そのデメリットを梅田のセービングで埋め合わせるつもりだったのだろうが…
つまり…町田戦で今季終了のお知らせだったんだな。 金山と今のCB2人は相性悪すぎると思うんだ
デカイだけでなくて反応早くてスピードある選手が必要 来週から中4日以内の連戦が始まるから外国人枠うまく使ってほしいな
右チアゴはやっぱり良さが出てたね
縦に突破からの右足クロスもあったしカットインだけの選手ではなかった
コンディション万全のハン様も見てえ 柳とバイスの鈍足コンビを並べるのはそろそろ限界かもしれんな 柳とバイス使うなら、3バックにしてライン低くすればええんよ
攻撃はデュークとチアゴとハンに任せればいいんや >>617
デューク
ハン チアゴ
智彦河井本山成瀬
阿部バイス柳
堀田
結構強そうな気がする
チアゴの所白井でボランチにムークでも良いが 結局喜山使って守備の安定をはかると思うわ。
それじゃあ昇格なんて夢のまた夢なんだがな 今の柏が採用してる3142とか合いそうだけど、プランBは木山さんが一時期多用してた3421だろうな 結局有馬の負の置き土産が原因だと思うわ
河野いらん 後半アディショナルタイムの岡山のFKとなったファールの場面、足踏まれてるのはエリア内なんだよなぁ
https://i.imgur.com/OurWqkv.jpg
まあその後の手を使ったプレーにファールを取ったのかもしれないが、デュークへの顔けりファールといいちょっとな。。
ムークが何度もそのジャッジはおかしいだろってアピールしてる場面を見る度にJリーグの主審に代わって謝りたくなるわ 安心してください。
皆さんの大嫌いな木山は解任ですよ。
そして皆さんの大嫌いな金山と河野と柳とバイスと本山、チアゴは解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 現状GK CB SBの組み合わせを考え直さないといけないよな。もしくは３バック。 でも今までのファジの中じゃあ今年が一番試合見てて面白いわ
俺だけ？ 柳は相手に前に入られすぎ。今日だけじゃなく。
今日の琉球正直全然だったのに2失点先にするって信じられんわ。3-0で勝てんとダメな試合。あと徳元がひどい。あそこでボール繋げれんからカウンターになるし切り替えも遅いし。宮崎の復帰が待ち遠しいわ。
成瀬は別格だったな。サイドステップの速さもボール扱う技術も体の強さもある。次からスタメンだね。白井は木山が使いたい理由が少しだけ分かったかな。ボール持った時ももう少しできればいいんだけどね。
しかしあんな試合の後なんだからリーグはもっとまともな審判よこせよ。誤審多すぎ。デューク顔蹴られてファール取られるとか意味わからん 2022は超積極補強したのに昇格できないと赤字を作っただけで終わることになる
選手達はもっと危機感を持ちプレーしないといけない
攻撃陣は及第点だが、守備陣はまったくで、失点が多すぎる 今シーズン始めは、バイスを捕ったとか期待を煽るような感じだったけどなぁ。 監督に経験者呼んで、有名選手獲っても上手く行くとは限らないと経験できただけいいか。
本来なら加地や岩政が来た時期に学ぶことだが。
経験者監督路線は結果でなくても続けてほしいわ
興行の観点から、岩政とかレジェンドに経験浅いけどやらすとか考えそうだけどそれは勘弁 個で爆砕できてる感はあるからビルドアップと守備構築なんとかしてくれ 主審の高山さんはJ1で２００ゲーム以上。国際審判員。
一応、まともなのを割り当てたつもりなんだろう。 審判も人だからミスはしゃーない
昨日はジャッジにあれこれ言う以前に反省点山のようにある 一番期待はずれだったのは柳かなぁ
守備も攻撃もあの程度なのかと
期待が大きかっただけにね そんな失礼なこと言うたらあかん
これから得点するよ こんだけ新戦力いてほぼ当たりなのも凄いや
大卒コンビ、新外国人、河井様、白井君、昨日いきなり出てあのクオリティの成瀬君もな。
あんだけ引き抜かれたら普通もっと崩壊してる気がする。
あとムークがアデレード時代より明らかにハードワークしてくれてて助かるわ。 あとデューク不在時に柳選手のCF一回だけマジで試して欲しい笑
ハマるかもしれん 今はまだ監督がいろんな選手を使って戦術をどう落とし込めるか模索してる感じで、それが整理できればブーストかかるはずと信じたい
バイス・柳は同タイプでウイークポイントを補完できないなら、どちらか一人と杉山もしくは阿部で組み合わせを考えてみて欲しい
金山は・・・堀田がまだよくわからないのでなんとも 取り敢えずは毎回失点に絡む河野は外して成瀬に
成瀬は短時間だけどかなり良かったのに何故スタメンではなかったのかが不思議だ 安心してください。
皆さんの大嫌いな柳と河野は解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 >>640
そら合流して間もないんだからしょうがないだろ？
まあ力量的には今までのSBの遥か上みたいだから次からスタメンなんじゃないかなぁ 再試合になる勝ち点3引いたら実質16位やん
去年とそんなに変わんねーな
いろんな選手使えて点が取れるのはだいぶマシだが 安心して下さいは全くつまらないし、毎回同じコメントするメンタルは引く ここ数試合で、他のチームの勝ち負けが気にならなくなった。 しばらく自分のチームの成熟を待つしか無いよね。スタートで勘違いしかけたけど守備危うかったからね 今年は残留さえしてくれればいいかな
勿論プレーオフ圏内に入ってくれればそれでいいが 今はまだ木山さんも試行錯誤してる段階なのでシーズン終盤にはそこそこ強くなってると信じてる
勝負は来年だな 山形は10人で奮起した結果負け試合が無くなって団結したことが残ったからなそりゃ次の試合強いに決まってる
岡山は苦しんでなんとかもぎ取った1点が勝ちごと消されたから次の試合モチベーションが狂って守備崩壊するのもまあ当たり前っちゃ当たり前 来週の新潟戦はパスワークに翻弄されないよう頑張ってほしい 大勝した後の試合は難しいから次の試合山形がどうなるかだな 1-0から1-1に追い付かれた試合や0-0で終わる試合を考えたら昨日の引き分けはまだ前向きに捉えられるな
勿論守備面を何とかしないといけないだろとか起用法に対する細かい不満はあるけど
良くなる兆しが見えない閉塞感みたいな物は今の所感じない
それが木山体制に対する期待なのか長澤有馬への不満の裏返しによる物なのかってのはちょっと悩むけど というか失点に関しても複数失点は2度目？だし無失点の試合も少ないとはいえ別に悪かないんだよな
むしろ今本当に問題なのは攻撃的スタイルに移行しようとしてるのに2点目が奪えず勝ちきれない攻撃面かも
ここは正直ムークとか成瀬とかハンが個人の力で解決してくれたら良いなと思ってるけど いや守備は運良く数字に出てないだけで開幕からずっと怪しかったよ
相手の精度に助けられてる場面けっこうあると思う ハイサイ～
打ち合い観れた人はバカンス気分で最高潮ね～ せっかく逆転したのにオープンな展開にして、攻められると
ボール奪ってもただただクリア
20分持つわけないよなと思ってたら案の定だった
まあそれでも去年よりは面白い 金山、喜山、河野らへんへの批判ツイートだろ。
メンバー発表ツイートとかに引用して書いてるのいたし。
文章が激しくなくても、選手の目につくところで書くなって感じだろう 明治安田生命J2第10節「岡山vs.新潟」
※DAZNで4月17日(日)午後1時50分から生中継
解説：佐藤慶明 実況：竹内大樹(RSK) リポーター：加戸英佳
※RSK山陽放送で4月17日(日)午後2時から生中継(提供：ヘルシーホーム)
解説：野村雅之 実況：坂 俊介(RSK) 正直ここ最近の誹謗中傷はひどい。
ただ、金山がどうこう言ってる人は短絡的すぎる。
土曜の失点もキーパーとしては全部ノーチャンス。
キーパーが変わったら失点減るのか？？たぶん減らんで。 徳元のインスタ投稿見たら、つぶやきよりもDMで直接誹謗中傷してくるんだろうな
サッカー選手は個人事業主の側面もあるから、メーカーの売り込みとかのためにDM開放してる人多いから DMはダメだよな。
選手のモチベーションが下がったら、もっと成績低下に繋がってしまう。
負の連鎖だ。 事実としてGK代わって、1勝も出来てないから言われるだろうな。阪神のファンのヤジに比べればマシ。まあここは見にゃけりゃ済むからな。
ただわざわざDMで脅したり、人格否定するような奴はどうしようもないから制裁を加えた方がいい。 結局原因は金山だと思うわ
金山はノーチャンスだったというのは失点の場面しか見てない
金山の守備範囲が後ろすぎるからDFラインが中途半端な位置になって選手間の距離が広がり
中盤が空いて相手が簡単に入ってくるようになって失点もミスも増えた
序盤に比べて後ろからの繋ぎが悪くなったのも距離感の問題だろう
金山を今後も使うならフォーメーションも変えないといけない 他クラブの選手もこういう情報には敏感だからな
一番は選手を守るためだが、誹謗中傷が理由で所属選手に退団されたり、オファーしても断られたら損失は大きいからな 金山が良い悪いは置いといて、一回堀田は見てみたいね。 >>677
サポにメンタルころされるチームとか行きたくないよな 梅田いても後ろからのつなぎひどかったろ
守備とビルドアップは4バックとキーパー全体の問題なのに誰か1人が悪いみたいな話しても何も変わらん >>676
失点の場面はて書いたんだが、、、？
そしてその守備範囲が狭くてラインが下がるみたいな理論無茶苦茶すぎん？
普通最終ラインの設定は第一ラインがどこから規制かけていくかによってだいたい決まるもんで、キーパーの守備範囲では決まらん。金山に変わってから第一ラインのかけ始めが変わったようには思えないし、多分突破されてるのは第一ライン3枚の中切りのプレスの掛け方がある程度研究されただけ。
後ろのつなぎが悪くなったのはデューク頼みになっているのと、センターバックのビルドアップ能力が相手に狙われて蹴らされてるだけ。ロングボールを蹴らせてそこを奪うと言う守備を意図的にやられてるんだよ。
ちょっと批判の根拠が破茶滅茶すぎてただの好き嫌いだろうなと思ってしまう。 >>680
たぶん今はデュークに入れておけばなんとかしてくれてしまうのもあるんだけど、出口のパターン目指すところをしっかりもう一度整理すればもっともっと良くなりそう。 CBは足遅いし金山の守備範囲も広くないし足元も良くない。時間作らないとライン上げられないし、相手に俊足いたら余計に。
かと言って徳元含めてビルドアップは上手くないし本山も対策されてるし。
ただ去年より3人目の動きは良くなってきてるんだよね。なんでうまく回り出せば今のメンツでもそれなりには行けるはず。昇格には不十分だけどね ビルドアップに関して徳元がダメだとは自分は思わないなぁ。今はボールホルダーの問題ではなくどちらかと言うと受け手がどうやってボールを受けられる状況を作ってやるかに課題があると思う。だから下げて結局ロングになっちゃうのかなと。そう考えると徳元なんてむしろ今の状況であそこまてまやれてたらすごいと思うわ。 金山に関しては、今までことごとくスタメン奪われてきたから、やっぱ評価もセカンドならOKみたいなところなんだと思う。精神的支柱、ベンチの声出しには最高の選手。
堀田の実力がどれほどかわからないけど、堀田がスタメン取れない様だと、やっぱ苦しいかな。 まあ金山のビルドアップの能力が高くないのは誰が見ても確かだろ
守備範囲も広くはない
シュートストップなどは悪くない
良くも悪くもひと昔前のGK 2018は逆にかわっていったんじゃろ、雨の東京V戦から 少なくとも今のチームはキーパーが広範囲にわたってビルドアップに関わるようなサッカーはしてないよな。梅田が出てる時でもそうだった。
梅田が広い守備範囲で物凄く出ていってたイメージもないんだけどな。本当にイメージに残っているのは去年の京都戦だけだ。
金山がオールドスタイルのキーパーに近いというのはとてもわかる。ただ試合前のアップ見てればわかると思うけどシュートストップだけじゃなくて実はロングキックとパントキックの精度もかなり高い。
今のファジアーノのキーパーに求められるタスクは十分にやれてると思う。有馬さんの時よりも適性はあるんじゃない？ まあ梅田っていうリーグ最高クラスのGKを味わった後だから矛先向かうのはしゃーない とりあえずあの鈍足CBのどっちか控えに回して足の速い選手補強してみてほしい 失点もビルドアップも結構SBに原因あると思うけどな
どちらかと言えば河野 左右どちらのSBもボランチかCMFに入れるボールを蹴らない
もしくはリスクを気にして蹴れないのか、そういう指示なのか 大枚叩いて今季の木山体制の主軸として獲得したバイスか柳を落とすという判断はできないと思うよ 河野→成瀬
金山→堀田
って感じだろ。獲得した時点で。 この前の試合の河野のヘディングの空振りが醜かった
最終ラインで致命的ミスを連発してるのに使い続けてだけど成瀬で解消されるかな？ 堀田は実質トレードの形で取っているから使うと思っている。ベンチウォーマーなら馬渡やリッセイでよかったはずだから。 信心の足りぬ人が多いスレですね
まだまだこれからやんけ >>700
でなきゃ意味ないよ
早く試合に出て欲しい そうなんかなー？フィールドならまだしもそんな都合よくキーパーの即戦力が獲れるとも思わんのんじゃけどなぁ。 即レギュラーとは思わないけど、一森の時みたいにどこかのタイミングで使うと思う。一森みたいになってくれたら最高だけど。 福島時代は守護神で、2年公式戦出てないが鍛え直したらJ2でも通用すると判断したんだろう。
先日北九州から大宮に行った志村を見るに、出場経験はあるが現状3番手以下のレベルがこの時期のGKの移籍の相場って感じか。 いや、そうなんよ。堀田がうちでスタメン張れる選手であるなら金山との交換を要求してくるのが筋かなとは思うし。 安心してください。
皆さんの大嫌いな金山と河野は解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 >>707
ウチが堀田欲しいけど湘南からしたら数足りなくなるから、レギュラー取れそうにない馬渡を出したんだろうね。こう考えると堀田はレギュラー候補として獲得したって事だと思う。少なくとも馬渡より上の扱いだろうね。多分梅田がいなくなることも想定して元々リストアップしてたんだと思う >>713
頭数のことは理解できた。
でもなんでそこからレギュラー候補としての獲得という話に繋がるん？ 逆にセカンドキーパーとしての獲得だとならわざわざ獲得せずに馬渡選手のままでも良いのかなと思ってしまうが
堀田選手も金山選手も切磋琢磨して頑張って欲しいわね 湘南にとってはただの第三キーパーでもうちなら金山とスタメン争いできるレベルなだけだろたぶん >>714
堀田がファジで出られそうも無いレベルなら湘南がわざわざ出すメリットが無い
湘南目線だと谷が来年残留するか怪しいし
オフに補強するにしたって百発百中の補強なんかあり得ないから最悪まともなGK補強出来ない可能性だってある中で
今のうちに堀田に少しでも多く経験積ませる事が急務
それなのにわざわざノーチャンスのところにレンタル出してたらアホとしか思えないだろ？
金山には勝てると思ってるからレンタル先にファジを選んでるんだよ >>717
湘南としては、第3GKでオファーあったから出すだけだろ。
自チームにいるよりワンチャン出場の可能性が高いんだし。
金山に勝てるってのは飛躍し過ぎでないかな。 >>714
少なくとも馬渡より上な評価なのは確かで、馬渡が控えとしても不十分と言う位置付けなら堀田は控えの補充ってこともあると思う。ただ金山もレギュラーとして不十分だったから一森いなくなった後にポープや梅田とった訳だし、金山越える可能性を持った補強と考える方が可能性としてはあるんじゃないかな。特に補強に金かけてる今季はね。堀田のプレー見たことないから分かんないけど 本命は23才以下で育成レンタルで借りられる年代のJ1の第2GKでしょ
ルヴァンカップの一次リーグが終わったら第2GKの出場機会が減るから
それくらいの時期にレンタルできると期待している >>717
湘南だったらエリートリーグでも時間数稼げないし、まあベンチ入りもできるだろうしってとこでしょ。
金山を超える可能性があると考えてるなら今年の金の掛け方からしても去年の暮れからベテランを切ってたこと考えてもシーズン初めから補強してた方がよっぽどいいでしょ。どうせ梅田の控えに置いておくなら年俸安い方がいいし。
しかも金山に勝てる可能性があって堀田や湘南はファジを選んでるのかもしれないけど、ファジが同じ考えでレンタルオファー出してるとは限らないでしょ？たぶん競ってくれたらとは思ってるだろうけどはなからレギュラー候補だとは思ってないと思うけどな。それはいいように捉えすぎじゃね？ 金山って、どの監督にもハマらないよな。なぜだろう？ 旧来のGKだからかな
現在は足元求められてフィールドプレイヤーとしての役割も必要だから
監督してDFの組み合わせも再考するからじゃね 金山は性格が良いだけにスレでボロクソに叩かれてる現状はサポーターとして辛いモンがある
だけど1000万を超える移籍金で獲得したGKが毎年レギュラー争いに負け続け
それでも「控えに金山が居れば安心」と信じ続けられた選手が
いざレギュラーGKにアクシデントが有り出番が回って来てこの状態
フロントが必死にGK探して堀田取って来たの見てると
一体なんの為に金山を獲ったんだと言われても仕方が無い
つうか金山に限らず、ファジに3年以上在籍した選手はどんどん劣化しているんだが
金山本人じゃなくて練習が良くなかったんじゃないの？
監督代わって改善されてるといいね 徳元も1年目は絶賛されてたし実際得点に絡む活躍してた気がするんだけど最近はどんどんぱっとしなくなってるもんな
大活躍した選手は基本居なくなるから若いのに何時までも残ってる時点でって事でもあるんだろうが >>724
何のために獲ったってそりゃセカンドとしてならそれなりの選手ではあるからじゃないの？ >>724
この状態と言っても彼自身は決して今のチーム状況の中で決して悪いとは思わんけどな。もっと見直さないけんとこはたくさんある。
急いで堀田をとったのもバックアップの面じゃねん？ >>724
この状態と言っても彼自身は決して今のチーム状況の中で決して悪いとは思わんけどな。もっと見直さないけんとこはたくさんある。
急いで堀田をとったのもバックアップの面じゃねん？ 徳元はオフェンス面が特に素晴らしい選手で今のシステムとの食い合わせがあんま良くないだけだと思うけどな。 とにかくやらせてみないとわからんよ
幸い今度の監督は臨機応変に対応できるから
過去のような宝の持ち腐れは少ないと見てる さすがに失点の多さからCBかGK変えてくるんじゃないか
特に速いボール速い選手への対応が悪すぎる 安心してください。
皆さんの大嫌いな金山は解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 徳元は去年SHしてから少し守備意識が落ちた気がする。足元は元々上手くはなかったし。
金山はボロカスって書かれ方じゃないと思う。良いところはみんな分かってて、でも物足りないんだよな。梅田が良すぎたから。中林と比べたら大して変わんないと思う >>735
ボロカスというか何かにつけて金山のせいにしてるのがよくわからん。梅田に比べて物足りないのはわかるけど、内情やピッチ内でのコミュニケーションまではよくわからんにせよ、現状の失点の多さはまずもって金山個人のせいでは絶対ないだろ。個人のミスもないわけではないけど、もっと組織、チームとしての問題なのかなと思う。あのフリーキックの立ち位置も指摘されてたけど本当にセオリー通りの正しいポジショニングなのに叩かれてたし。エセ解説者の如くそれっぽい指摘が溢れているが殆どが的外れ。最後のストップのところがキーパーだから指摘しやすいんかもしれないけどそれは本当におかしい。 セカンドキーパーとはいえ、不測の事態には出場する可能性があるんだから、それなりに実力があるんだと思うよ。 >>738
現状の失点の多さは金山のせいだけじゃないよね。もちろん金山の責任もあるけど。CB変わって監督変わったってのが一番の要因だと思うよ。守備の選手がまだ息が合ってないし、チームとして攻撃に少し重心移したのにリスクヘッジが上手くできてない
まあ、攻撃的になって失点が増えるのは弱小チームには良くあることで、失点少ないまま得点増やせたら、それはもう強豪チームだしね 明日は練習見学か
去年なら練習見学の日に紅白戦やってくれてたみたいだけど今年はそうとは限らんようだな
成瀬は十中八九主力組だろうけど話題の堀田もそうだし智彦疋田ハンなんかも主力組に入ってるかどうか気になる所ではあるんだけど
まあ明日分からなくても日曜までまてば自然とある程度の序列は分かるんだが 井上を育てた鳥取
阿部を育てられなかったファジ
どこに差がある？ 井上はJ3だからだろ
いきなりJ2に入ってたら使われたかどうかではないかな 怪我人が多すぎて、レンタルに出せなかったのが悔やまれる 井上は一年目8試合二年目0試合で大して使われてないから起用法だけが原因では無い事は確か 安心してください。
阿部を育てられなかった皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 ファジではパッとしなかったけど出て行って活躍したのは島田
まあ育てたと言っても良いだろう
あとは石原だね
二人とも鹿島ユースと清水ユースだからファジの生え抜きって感じでもないけど
プロキャリアはファジから始まってるから生え抜きって事で
塚川は最初から凄くてそのまま移籍して行ったからファジが育てたって感じでは無いな 忘れてたわ
片山は完全にファジが育てて大成功させた選手だね
ロティーナの神戸監督就任決定直後に神戸スレの強奪リストに真っ先に名前が挙がったのが片山だった 武田はうちでは酷評されてたけど出て行って活躍したな 武田は厳密に言うと有馬さんが使えないと判断してたって事じゃないの？ 甲府にレンタル行ったあと、上田退団したし戻ってくるかもと思ってたがそんなことなかったな ずっとヘラヘラしてて下平さんにムカつかれてどつかれてた 藤本も入れたげて。
こうしてみると高卒入団組は石原くらいしか活躍してないが大卒組は結構当たり選手いるな。田中、本山もこの辺と肩並べるくらい活躍して欲しいね ハンが入るという事は外人の誰かがベンチ外になるという事 チアゴも最近あんまりだしハンもコンディションや連携上がってきてる筈だから入れ替えの可能性は有りそうだけどな
この前は試合中に右に移ってから結構良かったから頭から右で起用するのも試して欲しいが 現状で誰か外国籍を下げるならチアゴかな
左の攻めが滞ってるのも徳元との相性があんま良く無さそう 2022試合日程・結果
① 02/20(日) 14:00 H 甲府 ○ 4-1 川本、田中、チアゴ×2
② 02/27(日) 14:00 H 徳島 △ 1-1 チアゴ
③ 03/05(土) 14:00 A 栃木 ○ 0-1 バイス
④ 03/13(日) 14:00 A 町田 ● 3-1 川本
⑤ 03/20(日) 14:00 H 横Ｆ △ 1-1 チアゴ
⑥ 03/26(土) 13:00 A 大宮 △ 1-1 ムーク
⑦ 03/30(水) 19:00 H 盛岡 ● 0-1
⑧ 04/03(日) 14:00 A 山形 ○ 0-1 木村
⑨ 04/09(土) 17:00 A 琉球 △ 3-3 白井、ムーク、デューク
⑩ 04/17(日) 14:00 H 新潟
⑪ 04/22(金) 19:00 A 熊本
⑫ 04/27(水) 18:30 A 秋田
⑬ 05/01(日) 13:00 H 東Ｖ
⑭ 05/04(水) 14:00 H 水戸
⑮ 05/08(日) 15:00 A 千葉
⑯ 05/15(日) 14:00 H 群馬
⑰ 05/21(土) 18:00 H 大分
⑱ 05/25(水) 19:00 A 仙台
⑲ 05/29(日) 14:00 H 長崎
⑳ 06/04(土) 18:00 H 金沢
㉑ 06/12(日) 13:00 A 山口
㉒ 06/18(土) 19:00 H 琉球
㉓ 06/25(土) 18:00 A 水戸
㉔ 07/02(土) 19:00 H 熊本
㉕ 07/06(水) 19:00 H 大宮
㉖ 07/10(日) 19:00 A 大分
㉗ 07/17(日) 18:00 H 栃木
㉘ 07/23(土) 18:00 A 新潟
㉙ 07/30(土) 19:00 H 千葉
㉚ 08/06(土) 18:00 A 盛岡
㉛ 08/13(土) 19:00 H 山口
㉜ 08/20(土) 18:00 A 横Ｆ
㉝ 08/28(日) 19:30 A 群馬
㉞ 09/04(日) 未定 H 町田
㉟ 09/10(土) 未定 H 山形
㊱ 09/14(水) 未定 A 徳島
㊲ 09/17(土) 未定 H 長崎
㊳ 09/25(日) 未定 H 仙台
㊴ 10/02(日) 未定 A 金沢
㊵ 10/09(日) 未定 A 甲府
㊶ 10/16(日) 未定 H 秋田
㊷ 10/23(日) 未定 A 東Ｖ 宮崎おっさんが久々に出そう
成瀬も出るんだな
これでサイドの守備は安心かも 山陽新聞の予想通りならWGの運度量もかなり改善されそうだし守備の安定感は増しそうな気がするな て、言うか大宮の戦力は決して悪くはないと思うよ
で、わが軍は有馬の1年目とそう変わらない印象だな
良くて6位争いに絡めるぐらいの まあお得意の外人ガチャしてたらあんな位置にはいないだろうね │
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｀"''──────────────----－`'''ｰ----''"´ >>何も言わん。勝ってくれればOK 田中本山がスタメンからベンチで佐野がベンチ外とルーキー達の序列が一気に下がったな
バランスが崩れてる事を気にかけてたからベテラン喜山にバランサーになって貰う事を期待しての起用だろうか 今日から5/8まで試合だらけで大変だけど層の厚さを活かしてほしい 次節金曜開催で中4日だから多少ターンオーバー的な事も意識した布陣なのか？ アンカー喜山？まだ4-3-3なん？伊藤涼太郎にやられそうだな えー本山外すのかよ
今年は本山田中佐野のルーキーと心中なのかとおもってたわ >>784
バランサーは必要だと思う。これまでの試合を観ても。
まずは喜山か。宮崎智、関戸辺りもこれから必要なときがくると思う。
でも木山監督、好き嫌いとかではなく、きちんとコンディション見て決めてる印象。廣木にチャンスがないのは意外だけど。 まだ試行錯誤してる感じだな
点はまあ取れてるけどつまらんミスの失点が多いし 言うほど点取れてないから攻撃にもかなり課題あると思ってる チアゴを控えに回したのが興味深いなぁ
途中投入で何かやってくれそうな感はあるし まあサイド攻撃と守備がダメだったからどう改善されるかは見ものである 新しい監督って若手の選手を抜擢して自分の手柄にしたがるから
田中とか本山とか使ってただけでベテラン勢使ったほうが結局は結果が出るからな
有馬も2019年は久保田とか使おうとしてたけど、右SHには結局関戸が納まってたし
喜山を使うようになってから後半戦は勝ちだした
今年も結局はバイスか柳を外して濱田をつかうようになって、関戸がケガから帰ってきたら
勝ち始めるってオチじゃねーの？
監督って言ってもネットで若手使えって叫んでるシロウト達とたいして選手見る目が
かわらないってことだよ >>795
濱田とか1番ねえわお前が見る目ないね(ﾆｯｺﾘ
まだ阿部のほうがいい 柳、バイスどちらか外すというのは有りかとは思うけど代わりに濱田とかは意味ないだろう ハマタはすぐ怪我して大事なとこでいなくなるから俺の中でハマタの耐久性に全く信用がない
2020年は奇跡的なぐらいだ >>796
そんな言い方しなくてもいいよ。でも阿部はいいと思う！ 田中は元々ムークの入国待ちの数合わせみたいなもんだったからスタメン落ちは仕方無い
5人交代制である以上ベンチでもチャンスは少なくないからめげずに頑張って欲しい
智彦はこれからどころか今すぐに必要な存在なんだが一体いつになったら復帰してくれるんだ？
ここ数試合毎回のように徳元が叩かれてるけど木山さんだって使えるもんなら智彦を使いたいだろうよ 有馬の時はポジション事に序列の高い順にメンバー入りしてた感じでスタメンもベンチもほぼ動きが無かったが木山監督はその時の試合プランなのか練習でコンディションを見てなのか分からんが前の試合でベンチ外になったと思ったら次の試合はスタメンって事も結構あるから一試合だけで序列の変化を予想するのも難しいな 誰も話題にしてないけど
幾笑がひっそりと見限られたくさいな 幾笑はサイレント離脱中
先週の練習動画で別メニューやってるのがしっかり映ってるし今週の紅白戦にも出てない 運動量も伸びしろもないベテラン使うより、若手使ったほうがチーム強化につながるから使ってんだろ
実力差もそんなにないし >>803
態度が悪かった試合からかな
出られない悔しさをバネに頑張ってほしい マホンがいい選手なのは間違いないけどそれにしたってうちの守備ときたらほんと薄っぺらいな FKの場面金山の逆側にDFいたな
前回空けておいて取られたから信用されてないのかｗ >>820
相手からすりゃ金山が空けてる方のスペースにボールが飛びさえすれば100パー決まるから対策練ってきたな ドフリー外し好ぎ
あと4点は取れてたやん
ほんま頼むわ 失点もお決まりのパターン。今のままじゃプレーオフも無理だろ。 欲を言えば決定機あれだけあったんだからあと一本決めてほしかったけど前節から比べるとだいぶ良かったな
まあ新潟も今勢いあるチームだしそんな簡単に勝てんわな 解説なあ
サッカーはパスの数や支配率を競うスポーツじゃないんだよ 都合良く再試合に勝つと仮定しても10試合で14ポイントじゃあPOすら無理 デュークは得点とハードワークは凄い
ただデュークにロングボール頼みだとキツいな
前線にもう1人くらい高さ強さある選手いるなら、
変わって来そうだけど
木村は気楽に、もう本数打てば良い
練習で決めているなら試合で出るよ
誰かが決め切れていればな
4-4のブロック作って、
失点したが寝たきりブロックも、粘り強くはなった
島田に前半やられたけど
楔入れられてCB釣り出されたり、
本間のポジション捕まえ切れなかったが、
Wボランチの方が安定はするね
デュークとムークが前からハードワークして、
サイドから良い形も見えたシーンもあった
もう少し繋ぎつつミドルシュートや、
セットプレーでの工夫も必要
徳さんのロングスローも今日かなりあったし
これから連戦だから、
堀田、阿部、宮さん、佐野、疋田、関戸、ハンさんら
頑張って欲しいね
齊藤さんやキワラも完全合流まだか 暫定中位につけているように見えるけど、実際は再試合でどうなるかわからないから
暫定下位でもあるんだよな 勝てなかったけど見てて面白い試合だったと思うよ
2位との勝ち点も4しか離れてない(再試合は勝つ前提)
去年より普通に見れる 4-3-1-2みたいな感じでデュークと川本を同時スタメンにしても面白そうだけどね ここ数試合観てデュークとキムタカの相性が凄く良いと思った。
本間は良い選手だな。うちの１０番とはえらい違いだわ。
観てるだけなら、今年一番面白かった試合だった。
勝てば最高だった。 新潟戦なんだから
キムタカのオフサイド
見逃してくれよ 町田やヴェルディはかなり強いと思ったが2位以下全てそんなに勝ってないのは意外だな
今日はわりと良い試合してたしまだ自動昇格を諦める段階ではないのかも 内容的には今シーズン1番良かったかな
決めきればというシーンを多く作れてたし後は個人の精度と運と更に試行回数を増やしていくしか無い
チームとして複数人が絡んでの崩しでゴールに迫るというのが何度も合ったのは収穫だからもうほんのちょっとの差で勝利が掴めそうなんだけど すまんあんまり見られなかったんだけど成瀬くんどうでした？
彼はもっとボール保持できる相手に効きそうな気がしますが デュークはこれ以上ないってぐらいめちゃくちゃ効いてたけどでもよく考えたらあいつがいくつかあったチャンスのうちもう1本でもちゃんと決めてれば勝ててたから残念 >>842
デュークに決定力があったらJ1に狩られてるってのがよくわかった試合だった デュークに決定力があったら今頃日本代表はＷ杯決まってなかった。 >>838
こういうところが岡山のゲスさだと思うの デュークにもっと決定力があれば楽に勝ててた試合だけどデューク以外ならあんなにチャンスが作れてたかというとそれも疑問というジレンマ
デュークの相方に上門のような点取り屋がいれば最強のコンビになり得るんだが
個人的にはムークにそれを期待してる >>841
成瀬は本間にやられたシーンがこの試合の全てかな。
本間の方が一枚上手の選手だったのだろう マホンはまあしゃあない
あれはJ2屈指のドリブラーだから
でもその後の1対1は止めた時はやるじゃん成瀬と思ったよ >>847
あそこは成瀬に止めて欲しかったけどそもそもあの位置で本間に1対1の場面を作らせたチームとしての問題だろ
去年は廣木と幾笑で徹底的に本間に入る前にカットするボール持たれたらディレイかけて2人で囲むをやり切って完封してたし
事前に対策を練らずに個人の力量任せでは中々止められる選手じゃ無いわ 今日は中身は完敗だったと思うの
あとバイスの危機管理能力の高さは反則だと思うの 勝ちきれんな
でもまあこれからや
システムも含めて1番ええ状態にしてほしい
連勝続けば順位は嫌でも上がっていくから 頭抱えるデューク何度もみたが
それだけ攻め込んでたわけだし
今日の試合は見てて面白かったよ 攻撃のスピーディーさはないが喜山が効いてたな
経験があるベテランって感じがしたわ いつも思うけど、セカンドボールが取れないのはオフ・ザ・ボールのポジションが悪いのかな？
あと、カウンターしても、ゴール前で停まったり、サイド攻撃ばかりで相手の守りを崩しにくいよね。 >>847
次のを止めてから
ファジに流れがきたような気がする 安心してください。
皆さんの大嫌いなデュークは解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 本間はとっくにJ1に行ってると思ってたから普通にスタメンで出てきてビックリした
詳しくは知らないけどユース出身だからチーム愛で残留したのかな？
ファジもこういう選手を育てないと長期的に強くなれないよね
井上しかり上門しかり他所から金で獲ってきた選手は活躍したら移籍しちゃうよね
高卒は費用対効果悪過ぎるから基本的に取らない方が良いと思ってるけど
それでも自前のユース選手だけはしっかり育成しないとって思わされる試合だった >>847
俺も2つめの1対1で本間至恩を止めたときはびっくりした
成瀬は守備たいしたことないって聞いてたから
でも53分くらいで喜山がイエローカードもらった裏でこっそりと
本間を引き倒してたところ見てこいつはヤバイところもある奴だと思った 首位は独走だが町田とは意外と差開いてないな
マジで今のうちに何とかせい 今日ってピッチに散水してなかった気がするんだが、誰か覚えてる人いる？
対戦相手によって水撒かないほうがいいときもあるよな 開始10分攻め続けられて失点するまで流れ止めれないのはな。結局弱いところから失点するよね。金山、あれは止めれんのかなー。試合の入りが悪くて失点しないと攻めれんのかな？
ムークは守備がダメだね。デュークとえらい差がある。まあ今日は木村がシュートうまかったら勝ってた試合だな。まあシュート上手くなったらJ1行くかもしれんけど デューク、木村がいるとチャンスがムチャクチャ生まれるけど、ゴールにならない
チアゴ、ムークはシュート良いけどろくにチャンスも作れない
どこかでうまく噛み合えば得点量産できるようになりそうなんだけど
なかなかうまくいかないものだね デュークほど、
攻守に献身的な外国人FWはなかなか
ただデュークは劇薬
って木山の言葉も分かる
ターゲット&ポストやりつつ、
守備でもあれだけ追ってくれる
困ったら放り込める
デュークいなくても、
戦えるサッカーを少しずつ構築するか
デューク的な選手をもう1人、
連れてくるか、軸を生み出すか
CFと、ボランチ、アンカーも、
河井と、その相方とか
似ている状況かも知れない
まあ結局、両方必要だよね
攻守にトライしてる部分は、
良いと思うけれど、結果がな
(｀・v・ ´)y━･~~ デュークみたいなのもう1人とか無理だろ。J2だぞ？
開始10分で何も出来ずに失点した時点で見る気失せたけど今年はまだ見れる分マシかな。チーム戦術がもう少し浸透したら機能し始めると思うんだけどね。ダブルボランチにしたからハードルは下がったし マッチアップもした事ない相手にセンタリング入れられて成瀬を責めるのは可哀想だわ。2回目はサクッと止めてからな。それより余裕あったのに被った徳元だわ >>861
そういや撒いてなかった気もする
チームからの要望でもあったのかな
今までは前半で選手が足滑らせまくっても
毎回HTにも馬鹿正直に撒いてたりしたし >>863
止めれるわけないだろ無茶言うな。素人意見にも程があるぞ笑
ムークの守備も悪くはないだろ。基本2の仕事の縦切りはできてたぞ。 サイドえぐられて、クロスからの失点は何試合も続いてるから対策は必要だよね。新潟もサイドに展開何度もしてたし。
しかし本間はいい選手。常にフリーになってボールを受けてスルーパスを連発してたし。 ムークは2トップの一角として使ったほうが活躍しそう
4-4-2じゃだめなのかなー アディショナルタイムで不満げに田中に譲ったチアゴは蹴りたかっただろうな
蹴らせてやりたかった
いや、あの角度だからこそ、チアゴに蹴らせてみたかった 白井は真ん中でツートップの一角でワンタッチゴーラーを目指した方がいいのではないのかな？ Jリーグのユースを舞台にしたTVアニメ「アオアシ」が4月から放映されているけど
毎回番組の終わりにJリーガーが“スゴ技”を披露するアオアシチャレンジってコーナーがある
先週土曜の第2回が上門の無回転シュートだった
第1回が川崎の大島だったので、上門もそのあたりの選手と同格の選手に成長したんだなと
思うとうれしかった 大島も上門も現状カップ戦要員だから控えに頼んだだけだろ >>873
あの後チアゴがいい位置でどフリーになったからてっきり田中はそこに出すかと思った 安心してください。
皆さんの大嫌いな金山とムークは解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 >>877
同じく！
「どフリーだろ！」って叫びたかった！ 最近デュークがイキイキしてるからチームがレベルアップして来てるんだろうな ダブルボランチはちょっと守備的になるんで安定するけど得点力落とさずいれるかだよね。元々が低すぎたから去年より落ちることは無いと思うけど。攻撃の意識高めるためにワザとワンボランチやってたのかな？ アンカーが効果無かっただけじゃないの？
普通に4-4-2がいいと思うけどな 木山監督がウイングに拘りがあるっぽいからな
新潟戦は両ウイングが良い位置でプレー出来てた事がチャンスに繫がってたように思うし
本来はああいう攻撃の形が作れる事前提で幾笑をウイングで起用してたんだろうが
当初ウイングでのプレーに苦しんでた木村が適応してくれてるからしばらくはこのまま3トップで行く気がする DAZNでは新潟さんべた褒めの実況してたけど見直したら失点の時と最後の方のスクランブルで危なかった時の2回しかピンチが無かったがなw ダブルボランチにするかどうかは大きな違いだけど
仮にダブルボランチ続行の場合4-4-2か4-2-3-1かなんてムークの匙加減でしか無いからそんなに大差無い 守備の時4-4-2で攻撃時は4-3-3て感じだったよね
相手の布陣にもよるけど４バックの時は基本これでいいと思った
ムークのポジションは運動量がかなり求められるから大変そうだけど
幸い中盤は層が厚いし早めの交代含めて上手く回していけると良いな >>888
決定機だけが良いサッカーしてる！ではないんだよw 4月のアウェイ2連戦×2回が、両方とも東北方面と九州方面の連戦なんよね。
もう少し考慮されてもよかったのに。
日程くんには逆らえんかなぁ。 広告で5月1日緑戦先着8000人にプレゼント配布て
現状埋まらんから余るよな6000で御の字だろ >>894
一応GWだから近いところまで行ってほしい >>893
まあその言葉自体は間違いではないが、決定機2回ではなかなか
勝てないしそれではいいサッカーとは言えない 去年コンビニで半年カードが半額セールしてたから5年分延長してるわ
5年先まで月1000円やわｗ 試合もう明日か、
なんか狂うよねこの時期
熊本、秋田の移動がなー
佐野くんおめ
でも秋田戦の日までか合宿
連戦で、ベンチ入り絡みそうな、
ギリギリの選手だから
ただ代表で刺激受けて、
伸びるチャンスでもあるしな
うーむ( ´・v・`)y━･~~
サッカーバレー楽しそう
夏に向けて暑さ対策の宮さん
チアゴ得点王獲ってくれ
山陽新聞のようつべより 3年前の大宮戦の時、誠也のお相手のフリーアナの方が取材の合間にファジフーズに並んでたなぁ
めちゃくちゃ美人だった ハディがデビューと聞いて沼津の試合見たらなんだこのピッチ
しかもハディ投入早々にバックパスからオウンゴール決まってるし
あれ手で弾きに行ったら間接FKに出来た奴だろ 正直去年の井上安部コンビの方が安定感があった
京都はいい買い物したと思う わいの中屋藍アナもファジの独身選手に取られるんやろか 井上は自陣PA内で相手にパスする悪癖さえなければ後はいい選手なのだが改善されたのか？
バイスは京都時代のような攻め上がりが少ないように見えるけど危機察知能力はピカイチだ
期待はずれなのは柳の方かな バイスのフィードはんほ～って声が出るくらい美しいから好き
井上はな～1年目だし出来れば残って欲しかったけど去年のアウェイ相模原の失点みたいなえっ？っていうミスが無くなれば最強だと思う 井上は出場機会増やしてるが、上門はカップ戦要員のままだな。加藤と山田の2トップが不動、控えFWも2列目も層が厚いから厳しいな。 バイス貢献してるでしょめちゃくちゃ
そう見えないならチームのせいだ 智彦ようやくベンチ入り
そしてチアゴアウベスダービーに続き阿部カイトダービー実現なるか 442なのかな
ターンオーバー意識したメンバーで良いね まあベンチ入りは4人までだしな
どうせならベンチ入り5人で同時出場は4人までとしてくれたらいいのにと 2点目取れなかったのが全て
チャンスに顔出す回数の多いデュークと木村が両方ラストの精度に欠けてるのが辛いな チームプレーできなくても
流れ関係なく点取れそうなチアゴはメンバーに入れとくべきだな。
ハンはもう見たくない 金山の判断の悪さはどうにもならんな
失点以外もヒヤヒヤでキーパーが安定せんとチームも安定しないわ 誰が監督しても、ファジの試合はこんな感じになるのか。 阿部って最後のシュートあれ八百長でもやってんのか？ SBに負担が掛かりすぎてガクと落ちる時間が多いな
なんでSBが戻る機会が多いかってやっぱ金山の守備範囲の狭さをフォローしようとしてる 結局2017年くらいまでの3クラブ入れ替えで、昇格しやすかった時期に監督選びで遊んでたのが良くなかった
奇跡的に元代表やアンダー代表が、地方の市民クラブに複数居た時期にもっとプレーオフに絡めばチャンスはあった 木山よ、おまえの作ったチームあまりに酷すぎんかこれ >>938
雰囲気は強そうだけど、実際は雑魚いチームが完成した！ ハン、カイトはなんでメンバーに入れたのか
佐野、疋田、チアゴはもっとダメだったのか⁉︎
キーパーも毎試合失点してるのを受け止めて、堀田試してほしい この円安で夏の補強資金ないと思うぞ
外人には為替の影響が少ないように数回に分けて払うはずだがから どうでも良いが、監督にはスーツ着せろ
ジャージ姿は普通に雑魚チームに見える 安心してください。
皆さんの大嫌いな木山は解任ですよ。
そして皆さんの大嫌いな金山、阿部、ハン、キワラ、柳は解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 木山さんは1年目、2年目は15位前後をウロウロする。しかし、チームが完成した3年目では、プレーオフぎり進出の結果を出す男 ユースが機能してないから、長期在籍かつ戦力になってる選手が少ない
今オフもガラッと選手入れ替えそうだし、また今みたいな状況を来年も繰り返しかねない 木山さんがやりたいことと、選手がミスマッチしてるとしか思えない。もったいない。 成瀬、田中は良かったのが収穫。木村はどうなの？と思わす内容だったな >>950
熊本はユース上がりが同点弾
あちらさんはお金がなくて選手獲得が出来ないから、
苦肉の策としてユースに予算入れてるのよね よく粘ったけど、
後半途中からオープンになりすぎ
あとサイドの守備が課題か
ウチの左サイドと、
逆サイドに展開されて、
そこからクロスが
相手がどんどん走ってくる
これやっぱりいなせないと、
やはりロングボール頼みに
いい時間もあったけど
やはりデュークいる時に、
いかに決めるか
いない時に、
いかにシュートまで行けるか
あとセットプレー、
武器にしたいけど、なかなか
ハンさんはトップ下でも
ただ思い切りと連携が
スピードとドリブルは多少見えた
ムークは良くなってるけど、
アレだと90分持たんわな
木村は守備に相殺されてて、
徳さんはインナーラップしたり、
惜しい所が
連戦だし、遠征後ホーム2試合
次、次と疲労抜きながら、
この引き分け6を活かさないと
リヨは坊主の方が似合うな(｀・v・ ´)y━･~~ ここ数試合GKの大切さを思い知った。梅ちゃんは凄かった。金山は好きな選手だけど、よくて控えGKレベルだな うーん、今シーズンはかつてなく期待してたのになぁ。
蓋開けたら引き分け大好きいつものファジアーノ平常運転。 次は柳と金山をかえてきそうだけど。結構開幕からスタメンかわってるし。 個々の選手というよりもチームとしてどんなサッカーを攻守に渡ってやっていきたいのかを確立してほしい。 梅田だったらGKが出てボール拾ってたのを
DF陣が戻って回収とかしてるから地味に負担かけてる 勝ち点３はあげません！
ばかりされているのはどうにかならんのか…
せっかく熊本迄来てこの結果はガッカリよ。 割りとGK変えるだけで改善しそうな問題なんだよなあ
金山が足元不安なのかすぐボール蹴り返しがち
ビルドアップがあれでじゃ休む暇ない >>963
そんなことはない、今日はツートップでセンターバックへの選択肢は潰しに来てた。それより安易にボール下げすぎなんよ。去年の安部井上とは前向いて相手の陣地回復を止めながらシャンクを打ち込んでいけるかが決定的に違う。試合見てた？ 何だかんだ幾笑チアゴ河野とか不満の声が大きかった選手は早い段階で外されてるからな
ここで言われてるような不満は木山監督も認識してると思いたいけどね
CBGKも近々何らかのテコ入れが入るだろ多分 守備で跳ね返すのみなら、柳と金山でいいと思うけど、繋ぐとなるとこの2人じゃない。 >>965
それじゃ無限ループじゃない？もし勝てないんだったら一年中それやるわけにもいかないし、もっと他の何かを突き詰めていくしかないだろうな。 ファジにくる監督はいる選手で戦術考えるタイプの人間はこないから、自分のスタイルに当てはまる選手がくるまでダメなんじゃないの。 安心してください。
皆さんの大嫌いな柳と金山は解雇ですよ。
そして皆さんの大嫌いなファジアーノは消滅しますよ。 ウチは繋ぎが下手だよね
伝統的に守備的で、
ターゲットありきのサッカー
して来たから仕方ないけど
でも少しずつは、
良くはなってはいる気が
成瀬がボランチ使ったり
河井が下がって受けたり
得点に繋がった喜山の
木村へのロングパス、
そこまで何とか繋いだし
あとはセットプレー
CKが特に( ´・v・`)y━･~~
困った時のデューク頼み
で、得点バンバン取れれば、
まだ問題ないけど
デュークは他のタスクも多すぎて
相手のマークも当然キツい
チアゴ、リヨ、木村、白井らが、
覚醒しないと
ボランチも今はいいけど、
本山、佐野らが伸びないとキツい 今日見れなかったけどスレの雰囲気的に試合見なくて良さそうだな 外国人をターンオーバーできるようにあと2、3人取るべきだな
守備も攻撃もお任せにして日本人はサポート役として走り回っておけばいいよ どうせ喜山と浜田がレギュラーで出ることになるんだろ
そして関戸もレギュラーで出たりしてな。
まあ守備は今より安定はするだろう なんだかんだGKも助っ人欲しいな
スウォルビクかチョン・ソンリョンくらいの これから連戦が始まるから、色んな選手を入れ替えながら戦うんじゃないかな？ 新しい監督になって選手も入れ替わって、開幕戦でたまたま上手く勝てた試合に期待膨らませ過ぎたが現実は上門の穴は埋まらず、何も向上して無かったのかとわからされた どう考えてもデュークはスタメンで使うべき戦力なんだけど
実際はデュークが出始めてから勝てなくなったってのは皮肉だね
結局チアゴの機嫌次第
言われてた通り扱いが難しいが、彼が働かんと現状では厳しいね どう考えても勝てなくなったのは梅田の離脱だろ
遠目からどんどんシュート狙われてるからな 去年のメンバーと今のメンバー比較すると
梅田＞金山
河野＜成瀬
井上＞バイス
濱田＝柳
智彦＞徳元
白井＞喜山
パウロ＜河井
木村＝木村
石毛＞ムーク
上門＞チアゴ
デューク＝デューク
単純計算で2勝6敗
そりゃ勝てんよ 見直したけど止めて蹴る技術は熊本が上だな。顔出すし、パスコースがいくつもある。基本の基本の差ってなんなんだ？これでは勝てない 単純に足止まるの早すぎって試合じゃない？あと途中から入った選手が効いてない。チームとしては去年と比べたら3人目も動ける時あるし連携した動きはできるようになったと思うけどね。交代するまでは。
去年の試合見直してみたい…、いやあんなツマラン試合は見ない方がいいか 昨日現地で見てたけど組織の成熟度に差があったなぁ
今年、来年と段々良くなってくるだろ
問題は引き抜かれないことだわ
流石に去年は引き抜かれすぎやて >>979
尚遠目からのシュートは入らず、ゴールキック。マイボールになる模様。 なかなか堀田を出さないのはやはり不安があるからなの？ 岡山の予算規模ならこんなもんだろ
今のJ2は親会社を持たない市民クラブが昇格できるとこではない 毎年、出て行った選手さえ残っていれば強そうなチームができたのに、と思う。 高橋大悟君、ディサロ君、ファジアーノの未来を担ってくれないか。 >>987
フロントは昇格目標とか言ってるんだから
それなりに真に受けてあげようよw あと32試合引き分ければ余裕で残留はできる
もう そうしよう >>987
本気になるのが数年遅かった感はあるな
長澤辞めたあとに、今年みたいなチャージかけてたらと思う 結局０－０のドロー沼が１－１のドロー沼に変わっただけで
チームとしては何ら変わっちゃいないな 堀田もどうなんかな。今のファジでは厳しいような気がする。たとえ梅田でも厳しいと思う。 次スレ ━○○○ ファジアーノ岡山428羽目○○○━
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1650684992/l50
昼に建ててくれてた人いたけど、1だけで放置されてたからテンプレ付け足しておいたよ。なんか不備があるスレだったらすまん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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