手動式エスプレッソマシン《presso》スレ

[0001 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2011/10/06(木) 14:45:42.71 ID:YVBdnL7I]

使ってる人はあんまりいないだろうけどおしゃれで味のある一台です！しかも豆を使えるから安上がり。時間を味わいたい人にオススメです
http://www.doubletall.com/presso/

[0952 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/13(火) 21:49:43.57 ID:???]

イタリアって以前は「カッフェはバルで飲むもの」みたいな風潮があったし着手しなさそうなイメージはあるw
流石に最近は家にマキネッタだけじゃなく電気式マシンを導入するのも増えたみたいだけどさ

[0953 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/13(火) 22:09:22.19 ID:???]

ヨーロッパはflairとROKや機械式安定なんじゃないかなぁ
中国はdiyっぽいのとハンドプレス改造したのとかある、無骨でカッコイイ
6万くらいに値段上がってるからflairでいいな

[0954 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 05:06:41.77 ID:???]

ハンドプレス改造が欲しいけど、中国製にしちゃ高いな

[0955 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 05:52:39.74 ID:???]

タイとかインドネシアもマニュアルマシン人気だし、もっと来るかなーって思ったけどまだLovPresso以降あまり目立った動きがないな
https://i.imgur.com/5BSIRfg.jpg

[0956 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 07:03:38.15 ID:vLa/dMOZ]

工業製品ぽいなw

[0957 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 08:14:10.40 ID:???]

>>956
これはBabyって名前のコンパクトなやつ、元々のLovPressoはもっとデカくて更に工作機械みたいだぜw
https://i.imgur.com/9CVweHs.jpg
https://i.imgur.com/iIAxt8b.jpg
https://i.imgur.com/M33ktIB.jpg

[0958 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 08:26:12.78 ID:Vk63o/dz]

遊び心とか洗練さとか皆無だね

[0959 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 08:33:42.46 ID:???]

ヘッドを吊ってるとどうしても強度不足に見える、対角で支えるとかできないのかな

[0960 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 10:19:28.03 ID:s2SqdYA7]

LE売り切れたね、元々13日までだったけど

[0961 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 11:07:08.11 ID:???]

パボーニやポンテヴィッキオは手動式に入らないの？

[0962 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 12:56:28.54 ID:???]

>>957
これもう本棚にはめ込むとか、そういう意図でつくられただろ

[0963 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 14:26:52.04 ID:???]

>>962
本棚w
LovPressoのインスタ見てるとカフェで使ってる事例が多いみたい

[0964 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/14(水) 14:31:42.77 ID:???]

反対側（正面）から抽出覗けるようになってるんだからSMプレイ用だろ

[0965 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/17(土) 16:56:24.12 ID:???]

欧米人に生まれてたらなぁ

[0966 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/21(水) 12:27:10.06 ID:Pk08egUK]

LE届いた、開封は明日かな

[0967 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/21(水) 16:53:02.05 ID:???]

ナノフォーマーのリチウムまだ来ないなー

[0968 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/22(木) 13:15:38.09 ID:???]

>>967
V2だけど届いたよ、遅くとも今週中には届くんでない？

[0969 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/22(木) 14:09:43.21 ID:???]

>>968
ありがとう気長に待ちます
スティローザも持ってるけどナノフォーマーの方が手間掛かるけどミルク旨いし滑らかに出来る

[0970 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2022/12/22(木) 18:43:30.55 ID:???]

https://www.nespresso.com/jp/ja/order/machines/original/barista-milk-frother

ネスプレッソエアロチーノバリスタ
これ使ったことある人いる？

アイスラテ用にアイスミルクを泡立てたいんだが
ナノフォーマーと比べてきめの細かさが気になる

[0971 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 05:46:43.64 ID:???]

flair58の電熱ユニットだけ販売してんのね。

[0972 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 06:01:17.72 ID:???]

>>971
日本で58X売り出す発表したときにユーザーから「なんで日本だけ非電気式だけなんや！」ってかなり文句出て『ちょっと時間はかかるけどそのうち電気式も売るし、後付けユニットだけのも売るから待っててや、その代わりユニットだけ追加で買うと高くつくのは勘弁してな』って公式がコメント出してた

[0973 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 14:16:48.10 ID:???]

正直な話、あのヒーター要るの？

[0974 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 17:35:46.98 ID:???]

>>973
連続抽出する業務用だな
小規模店ならエスプレッソマシンよりはコスパいいし
レッドエスプレッソとかのコーヒー以外の専用機にも良さそう

[0975 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 18:34:25.24 ID:???]

>>973
58X使ってて思うけど、冬場や夏場エアコンでガンガン冷やしてる部屋ではきっと役立つと思うよ
冬場は部屋がある程度暖かくないと器具類も湯もすぐに冷めちゃうからね
しかし"必須"かと言われたらそうでもない気がする
俺は58Xで充分満足してる

[0976 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 19:50:10.94 ID:???]

業務で使ってる店あるの？

[0977 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 20:31:02.23 ID:???]

日本では知らないなー

インドネシアだかタイだか忘れたけどこぢんまりした店で使ってた
無印58か58Xかはわからん
その店は前にPro2使ってた

[0978 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 20:33:43.76 ID:???]

店構えてる人は知らんけど、マルシェやイベントとかで使ってるとこは普通にある

[0979 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 20:40:34.79 ID:???]

思い出した、nob coffeeって人が確か使ってるわ、インスタで検索かけると出てくるはず
どういう営業形態かは知らん

[0980 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 21:40:13.82 ID:???]

まあ電熱も買ってしまったけど
flair58は買ってよかったよ
スレ違いだけどVaria VS3って
設計ミスなんか？

[0981 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 23:09:02.39 ID:???]

>>980
過疎ってるし(手動式で使う)グラインダーの話題くらい構わないと思うけどね
で、VS3なんかトラブルが？

さっきYouTube見たら、暮らし珈琲が58LEの開封レビューしてて、その中で「店で使ってるところ知ってる」って言ってた
どこ。とまでは言及してなかったが

[0982 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/05(日) 23:14:58.59 ID:???]

代理店が電熱扱う前から店で使ってたりしてないよな？
電熱のあんなんでも食品衛生法の縛りあるだろ
なかなか日本に入ってこなかったのもそのへんじゃねーの？

[0983 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/16(木) 12:44:08.80 ID:???]

なんか皆さんの書き込み見てたらけっこう良さそうだから、電気式のflair58買っちゃった
いままでパヴォーニ使ってたんだけど、やっぱボイラーが温まるのを待たずにすぐ飲めるのが手軽でいいね
あと温度を低くできるのも気に入った

[0984 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/16(木) 13:47:52.41 ID:???]

あれ85℃90℃95℃の3ステップだっけ
浅煎りだともうちょっと欲しくなるな

[0985 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/20(月) 20:13:56.30 ID:XvNL7Z9u]

Superkopとかflairに似たのが出るってね

[0986 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/20(月) 23:35:18.15 ID:???]

>>985
Flair、ROK、ROBOTみたいなのは抽出時の力加減で随時圧力を変化できるけど、Superkopは機構こそレバーではあるが見てると圧力は一定っぽいね
そういう意味じゃセミオートに近いのかな

[0987 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/21(火) 17:12:26.69 ID:???]

回数を何回かのレバー操作に分けるだけで圧力自体はマニュアルちゃうか。圧力計がないから調整はむずかしいやろけど

[0988 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/21(火) 17:19:36.97 ID:???]

何回かの押し下げで圧力を溜めて一定まで上がったら抽出できるように見えたけど…違うのかな？
回数によって蒸らしや圧力調整できるんだろうか

[0989 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/21(火) 17:55:02.93 ID:???]

レバーを倒す度にラッチに引っ掛けて数回掛けてピストンを押し下げるようにみえるけど。

[0990 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/27(月) 18:26:05.17 ID:???]

今までFlairのNEOを使ってたんだけど最近オプションのボトムレスフィルターを買って
使ってみたんだが、同じ10気圧をかけても出来るコーヒーケーキがNEOの時より硬くなるな

思うにボトムレスフィルターだとコーヒー粉がフィルターの底に押し付けられるけど、フロー
コントロール付のフィルターだと圧力を制御する部分がコーヒー粉より下にあるので
水中にちょっと浮遊したような状態で圧力が掛かるからなのかな

だとすると圧力計が同じ10気圧ならパスカルの原理でコーヒー粉に満遍なく10気圧が掛かる
フローコントロール付きのフィルターの方が効率的に抽出できてることになるんじゃなかろうか

[0991 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 11:24:05.41 ID:???]

クレマエンハンサーみたいなものちゃうの？

[0992 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 12:22:45.04 ID:???]

自分の理解だとクレマエンハンサーは十分な圧力を掛けれなくてもクレマを
発生させる装置だと思いますが、NEOのフローコントロールフィルターは
コーヒー粉の挽きが多少荒くても高い圧力を掛けられるようにするための
ものなので別じゃないかと思います

[0993 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 12:33:25.60 ID:???]

出口で流体の抵抗を増やして圧力を掛けクレマを増やすのも、出口流体の抵抗を増やしてフローをコントロール
するものやってることはそのままだとシャバシャバになるのを防ぐことなんとちゃうか。

[0994 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 12:36:04.05 ID:???]

フィルターを外した時に残っている水分量が違うだけだろ

[0995 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 12:36:52.11 ID:???]

エスプレッソ抽出は流れがあるから流体の圧力は一定にならんよ。パスカルの原理じゃなくて流体力学的
に考えないとあかん。

[0996 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 13:41:48.89 ID:???]

>>992
同じこと言ってるだろ

[0997 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 20:49:42.19 ID:???]

>>995
たしかに密閉された環境ではないからパスカルの原理は成り立たんか
とすると、圧力計が同じ10気圧でもボトムレスフィルターの場合はお湯を
堰き止めてるコーヒー粉に掛かる圧力だけど、フローコントロールフィルターの
場合は流を堰き止めてる部分は10気圧でもコーヒー粉自体には10気圧も
掛かってないということになるか

>>996
クレマエンハンサーってデロンギの安いやつみたいに低圧で抽出した物に
空気を混ぜ込んで泡で嵩増しするものという認識なんだけど、ちゃんと
高圧掛けるのもあるということ?

[0998 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 20:52:03.14 ID:???]

>>994
同じ量を注いで抽出された量も同じだったからそれはない

[0999 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 21:23:09.30 ID:???]

>>997
圧力の高低よりも、ちゃんとしたエスプレッソ用のグラインダー持ってなくてもクレマ(風の泡)が出てエスプレッソっぽくなることが採用した理由だと思うよ
流石にナイスカットミルとかボンマックとかじゃ圧自体かからないけど、デディカグラインダーなんか良い例
アレは加圧バスケットじゃないと使えないくらいの粒度にしか挽けない

その証拠に、ECO310までは全機種非加圧バスケットだったもん

[1000 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 2023/03/28(火) 23:51:56.64 ID:???]

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手動式エスプレッソマシン Part.2
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