手作りパン☆15☆
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楽しい手作りパンのスレです
上級者も初心者も、仲良くマターリパン話を致しましょう
添加物、天然酵母、捏ね機、ＨＢ(ホームベーカリー)などの特化した話題は専用スレへ。
関連サイト関連スレなどは>>2以降
●パン作りの心得
パン作りには基本があります。おいしいパンはいきあたりばったりでは作れません。
正しい基本知識をまず身につけましょう。パン教室があれば参加するのも良いでしょう。
●計量の単位はグラム
大さじ・小さじでもなく、カップ（cc）でもなく、すべてグラムで計量してください。
ベーカーズ％の計算がしやすくなります。
●ベーカーズ％（B％）
ベーカーズ％はパン作りにおいて基本なので覚えておくと便利です。
普通100％で配合を表す場合、全体を１００として考えますがB％は基本となる粉の量を
１００％とします。そして他の副材料を、主材料である粉に対して何％かで表すのです。
【参考情報サイト(ベイカーズパーセント計算スクリプト)】
http://homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/03_inf.htm
●前スレ
手作りパン☆13☆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1416140843/
手作りパン☆14☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1446530948/
※パン作りの参考になるサイト＆パン材料のお店情報は下記をご参照ください。
【調理家電2ch@wiki】
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/ 前スレからテキトーに引っ張って来ただけだけとスマソ 手作りパン・・・フードプロセッサーで捏ねる。
粉300gまでしか使えないのが難点
>>1
> http://homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/03_inf.htm
このサイトにアクセスできません 食パン型にバター塗って焼いてるのに、毎回くっつきます
その度にお湯でこびりついたやつをふやかしてから取って、油塗って220℃ぐらいで空焼きしてから保管してる
１回こびりつくとダメなのかな？皆さんどんな風にしてます？ 同じところがくっつくようなら
傷がついちゃってるのかもしれないよ >>10
バターだからじゃね？
ショートニング使ってるけどほぼくっつかないわ
あとは焼きの温度が足りないとか >>10
バターの量が少ないとか？
レシピ本などには「薄くバターを塗って」って書かれているけど、その「薄く」は刷毛で塗ってる場合だと刷毛目がしっかり見える
くらいべったり塗った状態を指しているから。
これまでよりも多めにバターを塗って焼いてみてそれでも焦げ付くようなら、型に傷がついてしまっているか空焼きを失敗
しているかだと思う >>10
セパレとかの離型油使ってみたら？あると便利だよ バターは気をつけて白っぽくなるくらい厚めに塗ってました
たしかに毎回同じところがくっついてる気がします
型もそんなに使い込んでないのに(まだ半年くらい)５、６年使いこんだような色してますし
型の手入れが上手くいかなかったのかもしれません
新しく買い替えて、セパレも使ってみようかなと思います
ありがとうございました！ フードプロセッサーの羽が折れて壊れた！
暑くて素手で捏ねると熱中症で倒れる チャバタは殆ど捏ねないでも美味しく作れる
バゲットなどはよく捏ねないレシピがあるけど、信用しないほうがいい 加水80％でオーバーナイト放置プレイすればチャバタバゲットもどきｗができる。
自分で食うにはこれで十分よｗ 110パー加水みたいな本格チャバタはなんかうまくいかんね、技術の違いかオーブンの違いか
80から90くらいがちょうどいい 粉300g 糖5g イ5g 塩1ｇ 乳220g
ボウルで箸で混ぜて、手で纏めて丸めてラップして30分
2つに分けて丸めて100均の150円のシリコン型に2つに入れてポリ袋に入れて
レンジの発酵機能で30分
袋から出して予熱なしで180℃で26分 粉200g 塩2g イ2g 水220g
ボウルに全部入れて箸で混ぜてラップして放置30分
濡らした手で底から掬い上げてたたんでラップして放置15分
濡らした手で底から掬い上げてたたんでラップして放置15分
濡らした手で底から掬い上げてたたんでラップして放置15分
2つに分けて100均の150円のシリコン型に2つ分けて入れて
予熱なしで230℃で45分 >>21
好みの問題もあるかも
私もチャバタは加水80～90が好み
100オーバーも作った事あるしパン屋のも
食べたけど、加水多けりゃ良いって事でも無い
ような気がしてる今日このごろ イングリッシュマフィンを作ろうと思ってるんだけど、コーンミールとコーングリッツどっちがおすすめですか？ 私はコーンミール推しだ
イングリッシュマフィンだけじゃ消費できないから
コーンブレッドやトルティーヤを焼くけど
私はコーンミールで作った方が好きだな
コーングリッツだとザクザクすぎて私の好みではないってだけだから
ザクっとした食感が好きな人はコーングリッツがいいと思うよ 自分はコーングリッツ派
違いは粒の大きさだけだし店で実際の違いを見てみるか
どっかでイングリッシュマフィン買って食べてみてどっちが自分好みか選んでみたら 水 100cc
粉 120g
塩 2g
イ 2g
ボウルに入れてしゃもじで混ぜてレンチン15秒してラップして30分放置
シリコン型に流し入れて予熱なしで250℃で25～35分焼く >>31
こう言うのを昔から「パンパン」言うてたで ベンチタイム長くとっても(15～20分)生地が伸びにくいのはなんでかな？ 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そうなんだサンクス！！ >>33
①きつく丸めすぎ
②湿気が足りない
③すでに蚊発酵気味
のいずれかでしょうなｗ 【手抜きのパンみたいの】
水 200cc
イ 3g
塩 2g
粉 200g
200円のシリコン型で箸で雑に混ぜてレンチン20秒
そのまま60分発酵して適当に膨らんでたら
予熱なし250℃で30分ぐらい 20分放置で皮が柔らかくなったら食べる 絹引き？フワフワで剥がすとベールみたいになる食パン作りたいのにぶちぶち切れる
コネが足りないの？焼きの温度が足りないの？ >>40
中種でやると良いよ。 食パン 中種法 で検索 >>47
そうなの？
むしろ発酵不足かなって
二次発酵を型の８割くらいにしたつもりなんだけど足りなくって上が焼き固まるまえにおわっちゃったのかなって >>51
断面撮るの忘れたわ
カメリアの強力粉１５０と薄力粉１００とライ麦粉５０にイースト塩混ぜて73%加水して冷蔵庫で一晩放置
適当に丸めて鍋の中で小一時間二次発酵
粉降ってクープの切れ目つけて
ガスコンロのオープンモードで２０分焼き２０分余熱で放置
めちゃ簡単ノーテクです HB用食パンレシピで丸パン作った
1斤分を1/4にして丸めたがでかかった（当然）
高級なハンバーガー屋で出てくるような表面堅めのバンズみたいになったわ
市販の柔らかいコッペパンみたいなのってどうやって作るんだろう ヨーグルト入れたり、砂糖を一部水飴に替えたりしたらやわらかくなるよ
ヨーグルト、とか水飴、とかでレシピ検索してみて 全粒粉100%の食パンをホームベーカリーで焼いているんだけどうまくふくらまない。
調べたらビタミンＣの粉混ぜると生地が酸性になるから膨らむらしいけど
ビタミンＣの代わりになるものってある？
お酢とかでもいいのかな？ >>61
酢は駄目だろう
レモン果汁でいいんじゃね？
酸性が良いというか、アスコルビン酸の還元作用が逆に働いて酸化剤として効くとか訳わからん作用で膨らみやすくなるとかなんとか >>62
そうなんだ、知らなかった。
調べてみたらビタミンＣってパンによく使われてるみたい。
http://www.panpedia.jp/lesson/pdf/2013.10_4-7.pdf
レモン果汁もないからビタミンＣの粉末買うほうが手っ取り早いかも。 >>63
そう、その記事だわ
よくわからん作用だなあと思った記憶がある
あと少量も少量、ppmオーダーで効くからビタミンＣ粉末買っちゃうとほぼ全量余るよ
1%溶液を5ml使うとかそんな量なんだもん
1g/100mlで20回分
実験したいならC1000なんとかとかキレートレモンとかビタミンＣ濃度が書かれてるその手のを5mlぐらい入れてみるとかね 粉末検索すると1ｋｇとかが多い。
300ｇもあるけど値段あまり変わらないし1年たっても使いきれなさそう。
てかイーストと同量ってネットにあったけど1斤だとビタミンＣ何ｍｇ使えばいいの？ 生地よーく読むと全粒子250ｇに対してビタミンC0.25mgでいいってあるけど
そんな少なくていいのかな？ >>66
普通のパンだと10～20ppmが適量っぽいから2.5～5mgじゃなかろうかと てかみかん1切れとかリンゴ5ｇとかそんなかんじだね。
とりあえずやってみるしかないのかもね。 全粒粉じゃなくて普通のパンだけどレモン果汁やオレンジジュースを5gぐらい入れると生地の張りが良くなる感じはある
手元にある果物適当に入れてみると良いと思うよ >>65
300gは毎日一斤作っても100年以上持つ計算 カプセルのビタミンcサプリじゃだめかな？
どれくらいの量入れるんだろう とりあえず濃縮還元の100％オレンジジュース50ml（ビタミンC21mg)で
いま全粒粉100%の食パンをホームベーカリーで焼いてるよ。
終わったら報告するね。 トロピカーナオレンジジュース（紙パック）のビタミンC調べたら100ml当たり17～66mgとかなってて笑った
更にペットボトルので調べたら38～236mg/100mlになってなんか計算間違いしてないか心配になった
ペットのはビタミンＣ入り（栄養機能食品）ってやつなのね
それにしても6倍違うってどうなのよ 濃縮してあとで水入れて戻すからビタミンとんだりするから仕方ないんじゃない？
それにオレンジが取れた時期とかでも含有量違ってくるし。
でもストレートより濃縮還元のほうがビタミンＣ多いみたいだよ。 焼きあがったけどいつもと変わらない。
ビタミンＣパウダー使った人のブログ見るとイーストと同量ってあるから
ビタミンＣが少ないのか、
それとも全粒粉がパン作りに向かないやつなのか。。 >>75
粉の1%入れるってことは10000ppm？
桁違いに多すぎるような
そもそも全粒粉100%でホームベーカリーはどうやっても膨らみは悪いよ
半量にしてVC添加でやってみたら？ 多分あのpdfの量は少なすぎだと思うんだよね。
ブログの人はフランス人の義父に教わってて実際膨らんでるから
ビタミンＣ粉末はイーストと同量が多分いいはず。 膨らまなくても詰まった硬い感じは割と好きだけどね。
でも膨らませてみたいんだよね。 色んなレシピで角食作ってるけど、
セントル角食レシピを越えるのに出会えない。 わかる
うちもセントルレシピで作ると異様なほど減りが早い セントル本当に美味しいんだけど、前日に湯種を作るのがハードル高い 湯種でしょ
ツナちゃんレシピで昔作ったら凄い旨かったっけ
神だと思った ゆめちから使用ってのも美味しさポイントかも
粉を計量する時から甘い香りがフワっとする
レシピ本のプルマンはカメリア使用だったからか物足りなさを感じた ツナちゃんの湯種パン久しぶりに食べたくなったなぁ
どっかにレシピ保存してるはずだから探してこよ ツナちゃんレシピ
ほんとあの当時は助かったよね
湯種もそうだけど石焼いて蒸気とかビタミンCとか 素人おばさんには目ウロコだった
あんなに詳細なレシピ 心よりありがとうございます
アニーとツナちゃん 合掌 新米なのでツナちゃんレシピの時代は知らず、セントルレシピで作ってみようと思って一晩寝かせるの待てなくてタンジョンで作ってみた。
次セントルレシピチャレンジしてみよう ツナちゃんレシピ見てきたけど、小麦粉の半分量湯だねなのね！
セントルは5分の1だもんね
モチモチ度凄そう
今度作ってみよう >>88
両方作った事あるけど、モチモチ度はセントルの方があると思う。で、味が濃い。
ほんとクラムがキラキラ輝いてるもんね。
ツナちゃんのはフワフワであっさり系。
セントル角食はAmazonのレヴューでも同じのあったけど、サンドイッチにしても具に負けない位に生地が主張してくるよ。
毎日食べるならつなちゃんの超芳醇プルマンかな >>89
ありがとう、そうなんだね
湯だねの割合で決まるんじゃないんだね
ふわふわあっさり、食べてみたいので今度チャレンジします！ ククパレシピで生食パンを焼いたら膨らまなかった
柔らかく美味しかったけど……
調べたら脂肪分過多だったみたい
生食パンとはいえ次は控えめにしてみます 塩気があるので何もつけなくてもいけますが無塩バターなどつけると美味しいデス >>92
このフライパンみたいのはなんという商品ですか？
パンを焼くための道具なんですか？ >>96
ダッチオーブンです
ガスコンロに付属してまして魚を焼くグリルに入れて使います
ル・クルーゼとかをオーブンに入れても同じことができると思います 「ストウブ」でパン
という本があるから、それかと思った >>100
楽天で注文したので10万以下だったよ
自分で取り付けました。
ガス管つなくとこだけ東京ガスに来てもらったけと2000円くらい。古いガスコンロの廃棄は区の粗大ゴミ回収に出せば500円くらいです
原理は同じだからストウブ＋オープンでもできると思います
めちゃ簡単です 魚焼きグリルのガス上下火+ダッチオーブンはいいなぁ
100vは弱い 粉や行ったら「もち姫」って粉があったから買ってみた イングリッシュマフィンのパン型を買ったから
焼いてみた。コーングリッツの量をケチってしまい
仕上がりに不満が残った。
ケチっちゃダメだね。あの粉は▪▪ 焼こうと思ってコーングリッツ買って、賞味期限切れた… うちはコーンスターチの賞味期限が9月だった…未開封だからイケるか 市販の天然酵母がいろいろありますがなぜ天然酵母なんですか？
サフは単一酵母で天然酵母と言われてるドライイーストは複数の酵母で出来てるって事ですか？ >>110
なのになぜ天然酵母と言われる市販の酵母があるのですか？
逆になぜサフのドライイーストとかは天然酵母と言ってはダメなのですか？ 天然酵母は正しい製パン用語ではありません
ナチュラル系・自然派嗜好等の界隈で造られた似非用語で商品コピーです というか人工酵母なんて作れないだろ
生物を作り出すことはまだできないからね 工場製のドライイーストなんかは様々な品種から発酵の特性等で選び出された単一の株で
天然とされるものはその土地で採取された個性のある株
みたいな感じか >>116
そうか
ようはなにからとりましたってはっきり言える酵母って事ですか？ 「天然酵母とイーストの違い」でググれば解説しているサイトはいくらでもヒットするからそれを片っぱしから読めば？
すでに読んだけどわからなかったというのであれば、日本語の理解力の問題だからここで聞いてもなおさらわからないと思うよ >>118
偉そうに
お前は簡潔に答えられない馬鹿だろ？ 三連休はアンパン作るんだ（と決めた）
一緒にソーセージパンも作ろう
生地は食パンと同じでやるとなんだか高級な自然系パン屋みたいな仕上がりになるんだ >>118
逃げてないで答えてみろよ
お前はそういうサイトを見てどう理解したんだ？
人に説明出来てはじめて理解したって事になるんだぞ
さあ言ってみろ >>111
野良犬の雑種が「天然酵母」
血統書付きが「イースト」 問題は、素人が空気中で捕まえた「天然酵母」ってのは、上の例でいえば、
犬以外のも含まれてる、ネズミもネコも狸も蛇も、
つまり、有毒な菌類も含まれてそのままパン生地で培養されうるってこと
しかも、有毒のレベルすらよくわからない、おなか下すぐらいならいいけど
中長期的な発がん性とかもありうるわけ 菌の世界も生存競争ガチガチな甘っちょろい世界じゃないので数多の雑菌が共存してコロニー形成の可能性は結構低い
もちろん環境とタイミング次第ではあるけど
世界レベルで普及してる発酵なだけはある
まあこの質問者レベルの知能なら市販イースト使っとけとは思うが
（十中八九荒らしだろうけど） 結局偉そうにごたく並べるだけで誰も説明出来ないのな >>124->>126
横だけどめっちゃ端的で分かりやすい説明で参考になった
そういう意味の天然か
サフでいいや >>124
血統書付きのサフより野良のホシノやその他もろもろの方が高いんだな >>131
見苦しいな
考え無しに絡みに行ってんのか。 >>132
どうあっても答えないんだな
答えられないってのが正解か
知ったかぶりしてしゃしゃり出てきてんじゃないぞ
お前は酢酸菌が出まくって酸っぱい臭いがするな >>135
知能低い人の声が大きいとまともな人減るからやめてくれないかなぁ？
上の説明で分からないなら国語の勉強しなよ >>136
まともな人がどこにいるんだ？
お前は俺のお陰で天然酵母という言葉の嘘に気付けたんだから感謝しろよ >>138
カンカンカンカンカンカンカンカン
終了（笑）
敗者復活戦へ どぞ NG推奨 自演 あらし ID:qn5rkReO ID:h00iM2hd ID:jpcmOhhp ID:xRgJGGof お前らは結局単細胞の単一酵母さ
けどお前らだって天然さ
胸をはって生きろ
じゃあな 700名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/07(木) 21:22:10.05ID:QnL/aTyX>
広島の男って浅くて無能で周りからどう思われてるのかビクついてる癖にイキり倒してる奴多過ぎてダサいんだよね NG推奨 スコーンのあらし ID:dkuObre4 ID:3yW/iKtz ID:GSN3waHq いや虐められてはないけど○○の△△さんがね〜って田舎の暇な貧乏専業主婦特有の噂話が多かったのよ
興味ないわよそんなのって思ったの
差別とか侮蔑の意味ではなく原○のせいでしょうね
2
ID:3yW/iKtz NG推奨 スコーンのあらし ID:/hrr49zu ID:M9gGnNV/ ID:zO/xT4aP そんな一日で無意味になるID張られましてもー
今日は予定通りアンパン製作中
アンパン4つとソーセージパン4つだ
正直２次発酵の見極めがよくわからん 目障りですまん
古いレスの中にまぎれてるあらしもアポンできるよ。見返すときにスッキリする >>159
そんな一日で無意味になるID張られましてもー NG推奨 スコーンのあらし ID:6TSAIRiN アンパンとソーセージパンうまかったわ
焼く前はちょっと発酵させすぎかと思ったけど焼きあがったら全然問題なかった
ぎりぎりまで発酵させるとやっぱりうまいねえ NG推奨 スコーンのあらし ID:6TSAIRiN ID:zO/xT4aP 自分も2次発酵で失敗ばかり
発酵不足だやや固めの触感で
過発酵だと焼いたらパンが縮んで中の具が出てくるｗ >>118
オマエ今言った言葉オマエ、飲み込むなよ。
なあ吐いて。
分かったな。
本当だぞ？
本当だぞ？
なあ？
噛み付くんならしっかり噛み付いて来いよコラ。
なあ。
中途半端な言った言わないじゃねえぞオマエ。
分かったなコラ
分かったな。
噛み付くんだなコラ >>163見て今日はウィンナーパンとたまごサラダパン焼くことにするわ ウィンナーパンのケチャップちょこっと焦げちゃった
あと冷めたらちょっと固かった気がする
いつもより5分ほど発酵時間増やしたけど(40度40分)発酵不足だったかなあ…
焼きたては若干フワッとしてたんだけど >>169
ウインナー温めた？
うちだと35℃前後で75分ぐらい二次発酵してるわ
1時間経ったらオーブンの予熱開始する感じ >>170
温め…というかボイル後は皿にあげて室温にしてた
お湯に浸けたまま保温してた方が良かったかなあ
水温も低かったかも
思い返すと反省点が多いな…
35度75分って結構長い時間二次発酵させてるんだね
家族がすぐ食べたい派なもので最短時間で仕上げてる感じだけど
やっぱじっくり発酵の方がいいのかな
今度は早い時間から作ってみる
レスありがとう！ お正月にハンバーガー作りにハマってました。
バンズにゴマをつけても剥がれちゃうんだけど
剥がれにくくする方法ご存知のいらっしゃいますか? >>167
お前
日本人？
言語能力３歳児以下だな（笑） NG推奨 スコーンのあらし ID:dHe6DHVR 私は卵水塗ってゴマつけてるよ
自分がよく焼くレシピだと卵が半端に余るからそれ使ってる >>175さん >>177さん ありがとう
試してみます。 >>178
ペットボトルの蓋に卵液付けて、ゴマ付けて生地にスタンプ！これ最強 NG推奨 スコーンのあらし 自演 ID:VNkDXfys ID:Zfe55wt7 ID:y41KLAlS >>118
えっらそうにwww
よく知りもしねーくせに分かったふりしてしゃしゃり出てきてんじゃねーよ NG推奨 スコーンのあらし 自演 ID:K/l0GvIR NG推奨 スコーンのあらし 自演 ID:K/l0GvIR ID:t9rLUawX ID:CTgXanDS >>189
NG推奨 スコーンのあらし ID:K/l0GvIR] ID:bWadDBRm >>189
言いがかりでもなんでもいいんでやめてください 東京都は16日、新型コロナウイルスの感染者を新たに1809人 NG推奨 スコーンのあらし ID:CcRokyGo 賞味期限切れのキムチがブクブク泡立ってアルコール臭を発してるんだけど、これってパン酵母として使えないかな？
ということで発酵キムチ汁で元種を製作中
おそらく人類初の試みであろう NG推奨 スコーンのあらし 自演 ID:i7CLJ/p+ 今年最初のパン
中力粉のもち姫とヨーグルト味の粉末乳酸菌を混ぜてみたら生地がタラタラ >>203
生地がタラタラ
未練タラタラ
ナニコラタココラ >>194だけどキムチ酵母パンできた
十字クープ入れたけど開かなかった…
https://i.imgur.com/5yF2hPx.jpg
断面
https://i.imgur.com/zjORgvm.jpg
食感はハード系で味は素朴。キムチ特有のほのかなニンニク臭。酸味と辛味はほとんど無い
結論、キムチでパンは焼ける >>179
すごい！
ガーリックバターが合いそうだね >>206
仕込み水トマトジュースにしたパンみたい
美味しそうな色してる こんなに荒れてるのにスレ番15になってもまだワッチョイ無しなの？ >>215
あなたが自作自演で荒らしてるんじゃないの？ >>136
お前が低知能の奴でもわかるように説明してみろよ
お前にゃ無理か
だって馬鹿だもんなwww >>118
市販の天然酵母がいろいろありますがなぜ天然酵母なんですか？
サフは単一酵母で天然酵母と言われてるドライイーストは複数の酵母で出来てるって事ですか？ >>216
なら次はワッチョイ有りで頼むぞ
ここまで放置してた無能くんw >>126
逃げるな卑怯者!!
逃げるなァ!!!
いつだってお前はもっともらしい事を言って誤魔化してるだけで質問に何一つ答えてないんだ!!
何一つだ!!
分からないのに素直に分からないって言わない!!
的確に質問に答える事もない!!
逃げるな馬鹿野郎!!
馬鹿野郎!!
卑怯者!! NG推奨 スコーンのあらし ID:LJ0RpINg ID:DnOa7Qw6 >>206
酸味と辛味がほぼなくなるって面白いな
ちゃんと出来上がってすげー >>229
ゆっくり発酵本のロデブだよ
捏ねずに作るパンで皮パリパリの中ふわふわで
簡単に美味しく焼けるからオススメだよ カメリヤでも美味しいと思うけど
本のレシピでは準強力粉だからちょっと違う感じになりそう
薄力粉を2割くらい混ぜて代用するといいと思う
ライ麦粉入れるといきなり本格的な味になるから
ぜひリスドオルとライ麦粉で焼いてみてほしいなぁ 最初カンパーニュかなと思った
材料もほぼ同じなんだね
トラディショナルもおすすめ >>228
この人いつ見てもおいしそうだよね
けっこうな頻度で焼いてそうだし余ってないかな？余ってるよね？僕も食べたいです >>234
よく写真あげてる人とは違う人だよ
あの人のパンいつも美味しそうだよね
パンは余らないように調整して焼いてるけど
貰ってくれる人がいればもっと焼けるのに、とは思うw >>235
>>236
えっと、なんか気持ち悪い思いさせてごめんね
私はこんなおいしそうに焼けないからうらやましくて冗談のつもりで言ったんだ
違う人なんだ？！こんなおいしそうな人が複数人もいるのか！ パンへのコメントで気持ち悪いとか言ってると、恵方巻きがチンコに見えてくるぞ 先日録画の情熱大陸でパン屋さん見たんだけど発酵待ちの時に被せてた青いビニールって何て名前でどこで手に入るんだろう？
楽天とAmazonで調べたけど出てこない >>239
ばんじゅう用内袋とかばんじゅう用透明カバーかな？
よし与カタログにはそう載ってる ガトーショコラ焼いてる間に半分全粒粉の多加水適当パン作ってる
完成予定図は228みたいになったらいいね >>236
>貰ってくれる人がいればもっと焼けるのに、とは思うw
同じく！このご時世、手作り物を配るのも憚られるし‥
もっと焼きた～い シフォンケーキよく焼いてたんだけど最近材料よくすることに目覚めて特宝笠買ってみたら同じレシピで段違いにおいしくできた！
きめ細かい口溶けふんわり生地に感動してる
他にもいろいろ試してみたいけどシフォンケーキとかジェノワーズ向けの薄力粉って何かな
ドルチェかシュクレかエクリチュールかアンシャンテどれがいいかな
ここにないものでもオススメあったら教えて欲しい >>245
薄力粉ならあまりメジャーじゃないけど増田製粉の特宝笠をよく使ってます ごめんなさい！スレ間違えた！
>>246ありがとう特宝笠美味しいよね！
マルチにならないようここは締めて別スレで質問し直しますのでお許しください 口のなかでクリームとパン生地が同時に溶けるようなクリームパンを作りたいです
アドバイスお願いします まずクリームパン作って
どんなレシピでどんな手順で作ったのか
その結果どんなパンができたのか
次はどう改良したいのか
以上をまとめて質問しなおして ちょっときつい物言いだったかw
その質問はざっくりしすぎてて、すごく答えにくいよ
まずトライしてどんな結果が出たか教えてくれれば
質問の方向がわかってアドバイスしやすい なんだろ、八○堂みたいの求めてるんなら、自分も冷やしクリームパンのレシピ漁ったな…
最近、一晩ねかさないなんちゃって湯だね+レンジ、薄力粉入りで焼いたパンが、意外な程口どけ良かった。 >>252
他人の時間使わせてアドバイスもらうんだから
自分でできるとこまで情報揃えてから質問しろって話だよ
こっちで推測や仮定をして答え考えるとか時間の無駄すぎる >>253
別に答えたくなかったら答えなきゃいいじゃん 俺様のアドバイスを聞きたいんならちゃんとしとけよ、てきな 煽りは煽りであると見抜ける人でないと(5chを使うのは)難しい >>255
もしかしたらあなたはすごく有名店のパン職人さんなのかもしれない
私みたいな素人とは比べ物にならない腕の持ち主のなのかもしれない
だからってここでそんな態度をとるのは違うと思いますよ まぁまぁまぁまぁ本人もきつい言い方だったって書き直してるじゃん
質問されたことで>>251の書き込みがあってほほぅと思ったしあとあとまでひっぱって非難することでもないよね
とりあえず部外者だけど冷やしクリームパンのレシピ検索したよ！ なんどいや！また過発酵しとんのかいっ(＾O＾;)つﾊﾟｼｯ! 生地にもカスタードを練り込んだら口溶けがいい気がする 気がするじゃないちゃんとした確実なアドバイスください
いい加減なアドバイスいらないです 失敗するの嫌だから確実な方法聞きたいんですが
偉そうにしてるけど結局わからないってことなんですかね ID:YiQY9OB6
ID:EJXb/REC
同一人物 >>274
扱いが簡単だからスーパーカメリヤ使ったりリスドォル使ったりしてるけど、最近見るレシピがみんな国産粉だから、春よこいも使ってる。
春よこい、なんだか甘いパンが出来上がる。
他の国産ブランドはちょっと懐にひびく… >>276
輸入小麦はほぼブレンドゆえに品質安定しているが国産小麦は米の文化の影響なのかブレンドせず単一品種を使う
これが品質を不安定にさせ同一レシピでパンを焼くと不味いと思われる原因となってい >>274
ハード系はトラディショナル
今度E65を買ってみようと思ってる
それ以外はキタノカオリ
キタノカオリがなくなりつつあるようで残念 コストコで売ってる日粉の大きな強力粉使ってる人いる？
強力粉だけど準強力粉みたいな感じだとネットで見たんだけど強力粉と同じレシピじゃ同じようにできないのかな
グルテン足せば強力粉と同じように作れる？
ハードパンは敷居が高いのとハードパン好きが家族で自分だけだから焼く予定はないんだ ニシノカオリっていう国産小麦粉が、近所でセールだったんで買ってみたんだが、リーンなパンには良い感じだったが、餡パンみたいなのには向いてないね。強力粉ってなってたけど、準強力粉に近いのかな、いつもの量でいつもの感じでしてても、焼いてるうちに餡もれてくる率高い。
生地自体は美味しく焼けるのになーフランスパンやテーブルロールせっせと焼くしかなさそう。 NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:wWpjvsM+ ID:nLC0d/2l NG推奨 スコーンつぶしたあらし
なりすまし ID:yX+yCgSf スーパーでうたまろっていう強力粉が期限間近で1kg140円と安くなってたから買って山食作った
マイナーなのか調べても情報少ないな
出来上がりも普通に美味しいから残りも買い占めようかな >>290
うたまろって最強力じゃなかったっけ？
てかスーパーで売ってるんだね >>291
最強力粉なのは特うたまろという種類らしい
売ってたのは画像の物でマックスバリュで購入
https://i.imgur.com/dflArGL.jpg >>292
そりゃお買い得だ
普段1kg169円でスーパーのPBのやつ買ってる
CGCのチャック袋 >>292
ヨットとゴールデンヨットみたいなものか
マックスバリュって他にもいろいろ売ってるんですか？ >>296
その店舗にはこのうたまろとPBとニップンとオーマイしか無かったですね
近所の別店舗も見てみたけどうたまろは置いてなかったから大手チェーンでも店によって全然違うんだなー
さっきもうたまろでロールパン作ったけど特筆すべき事は無いが扱いやすかった
イーグルに似てると思う >>297
イーグル好きです
今度うたまろも通販で買ってみます 特うたまろ
とか、その筋の好き者にとっては
よく知られてる銘柄よ NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:z8ZsRoBk 「コレが100円って何事…？」業務スーパーの“本格食パン”に驚愕。高級パンさながらの逸品です！
高級食パンブームの今、お手ごろ価格で手に入る「よりおいしい食パン」を探している方も多いのではないでしょうか。
そこで注目したいのが、業務スーパーの「ビール酵母パン」。 NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:z8ZsRoBk １０００円の高級食パンが
１０００円の価値があるかな？（笑）
その判断が出来無い奴が
馬鹿舌（笑） >>305
高級食パンなんて買わないさ
それはあなたの言うとおり味だけで言えば千円の価値なんかないね 世の中には１０００円以上の価値を見出している人間が仰山おるで NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:z8ZsRoBk ＜速報＞新型コロナウイルス、「旅館・ホテル」など5業種では9割超が業績にマイナスの影響 NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:X/6PVRQB ビール酵母パンは確かに美味いが、あれはパンの香りとか風味の美味しさじゃなく、甘いからお菓子みたく感じる美味さだよ。
自分もそうだけど、糖質依存だと思う。 >>312
ハイハイ立派立派
素晴らしい味覚の持ち主ですね NG推奨 スコーンつぶしたあらし
ID:b7s/ZnYb ID:dCDC3/Gv 豆乳とスキムミルクたっぷりいれて高栄養パンにしてる 全粒粉から種起こしてみたけど1回目は強烈にうんこ臭くなった
2回目は成功してうんこからチョコっぽいナッツ風味に >>318
初回でうんこできてよく次作ろうと思えたな
俺だったらどうしても初回に産み出してしまったうんこがちらついて踏み出せないわ 味噌いれてみたけど、なるほど発酵すすむな。
全粒粉でも普通に巨大化して感動。 全粒粉パンに酒粕入れてたけど、そっか、味噌味醂も美味しそう。白ごまもいっぱい入れて焼きたい。 出来上がったルヴァンに1斤小袋の全粒粉入れて他の粉も入れたら
いつの間にか総重量1.6キロになった ホームベーカリー無いから一次二次発酵を炊飯器の保温機能で応用してたんだけど、油断して1時間くらい付けっぱなしにしてたら案の定熱々になってて酵母菌全滅したっぽい
思えば両親が離婚して母親も早死にして精神を患って仕事もできない恋人はおろか友達もいない惨めな人生だったな
パン作りに没頭して現実逃避できると本気で思ってたのか私ってバカだな
酵母菌にも死なれてもう私は完全に独りぼっちだよ
これもそろそろお迎えが来た合図なのかな？
みんな今までありがとう
そしてさようなら >>327
ちょ、うちの酵母菌あげるから！酵母菌あげるから 味噌パン作ろと思ったところで前に食べてた事と、ちょっと癖があったのを思い出したわ。
味噌屋とパン屋の若旦那コラボだったかな。 >>335
友達なんかはいらないよ
だって戦いにくいじゃない 蓋付きの食パン型の二次発酵にオーブンの発酵機能使う時って蓋はどうしたらいいですか？
閉めたら加湿されなくなりそうなので開けたままかなと思ったのですがそれで大丈夫でしょうか スチームいっぱい出るんなら、型の七～八割までで取り出し蓋して予熱に入るし、スチームないなら霧吹き濡れ布巾ラップでもして発酵、頃合いを見て蓋？ >>340
いつも庫内結露してるし多分スチームいっぱい出てると思うので蓋なしでやってみます！
ありがとうございました！ >>342
ローズマリーの香りが合うね、美味しそう！ >>343
香りが合うねってなんで分かるんだよ？
画像こすったら香りがしてくんのか？ >>255
答えないんじゃなくて知識がないから答えられないんだろうがwww 四月のパンと言えばなにが浮かびますか？
桜餅あんぱん以外でお願いします うぐいすパンもあんパンのカテゴリーかな？
いちごやクランベリーとホワイトチョコ使ったパンとか 毎日のように作らなくなったけど、たまにでも普通に作れるくらいには成ってる ホームメイド天然酵母からパン作るのがむずかしいです。
カンパーニュは焼いても膨らまなくて固くて切るのも食べるのも大変です。味は酸っぱいです。
食パンは一度まぐれでまあまあ美味しくできましたが、今回は型入れ後の最終発酵で発酵しないので、数日温めながら様子を見ましたが、変わらなくて、仕方ないので釜伸びしますようにと祈りながら焼きました。残念なことに白く湿っぽいゴム草履みたいなものになってしまっいました。月曜に作りはじめて金曜の夜までかかって時間も材料も全て無駄にしました。明日朝食べるパンが無いので外食します。もう心が折れそうです。
動画で見ると皆さん美味しそうに焼けているのになあー 涙 ホームメイド天然酵母なんて商品があるんだ～
と思ったけど、もしや自家製酵母のこと？？ 自家製天然酵母のことでした。
失礼しました。
勉強し直します。
とりあえず、失敗したパンは今朝の清掃車に乗せて供養しました。
最高級小麦粉に申し訳ないことをしました。 >>358
残念だったね
薄くスライス＆トーストでラスクっぽく食べきる手もあるけど
それでも食べられそうになかった？ 少し噛ってみましたらチーズの味がしました。
資料として一応撮影しました。
大変お恥ずかしいです。
アップロード不馴れですが大丈夫かな？
https://d.kuku.lu/7f83ebb85 >>358
そもそも酵母に天然もクソもあるんですか？
最高級小麦だなんだの前に勉強してこいボケが チーズっぽいのなら細かくしてスープやサラダにクルトン替わりに使うとか >>365
パンと思わなければ不味くはなかったですが、
我慢して食べるより気持ちを切り替えてまた作ればいいと考えました。
色々アドバイスいただきどうもありがとうございました。
また頑張ります。 それ酵母失活してない？
最初からやり直した方が良さそう >>358
ホームメイドクッキングから出てるサンリッチ酵母のこと言ってると思ったら
違うんか～い ワイもホームメイドクッキングの商品？とか思ったわ
どこかズレた造語センス、もしかして：アスペ 家庭で作ったらホームメイドだし、
自然のものを種にして発酵させたら
天然酵母でよくない？
まあ、ホシノみたいな既製品もあって、
ハッキリした定義なんて無いと思う。
ややこしいから誰か偉い人決めて。 >>370
酵母に天然もクソもない
それがすべて
天然酵母って唄うパン屋はイカサマ
そう言っとけば馬鹿な客が買うから 「天然酵母使用」は「イースト・イーストフード不使用」の代名詞っぽくなってるから
そんなの店によるとしか言いようがなくない？
カチカチもそもそのマズいパン出してくる店もあれば
じっくり発酵させた美味しいパン出してくる店もある
イースト使用の店の安定感に比べると
天然酵母パンの店は上にも下にも振れが大きい
イースト店でもまずくて驚くような店もあるけどね
イースト大量に入れて時短してるのか、
焼きたてがイースト臭くてまずいって相当やばいw >>372
イースト＝酵母だ馬鹿
イースト不使用のパンなんかあるか >>373
だよねw
途中から何言ってんのか分かんなくなった >>372のイーストはドライイーストのつもりだったんじゃない？
生でもドライでも酵母なんだけどさ
近所で「天然酵母」のノボリを掲げてる
パン屋はホシノ天然酵母を主に使って、
たまに店長がレーズン醸した酵母も使ったりしてたよ。
でも結局面倒になったみたいで、最近は
「天然酵母止めました」と言ってる。
何酵母に変えたか知らないけどー 結局は市販の酵母か自家製酵母のどっちかだから
ホシノだ白神だ使って酵母にこだわってますなんて雰囲気を演出してるパン屋が僕は嫌いです
本当に自分なりに拘ってる店は天然酵母なんて言葉使わずに自家製酵母って言うから 全粒粉から酵母起こしてみたけど、実際維持してみると
そんな粉継ぎ足して世話するほどパン焼かないんだわ 素人が立ち上げたパン屋が軒並み潰れてて見かけるたびに乾いた笑いが出る >>382
別の板で製菓製パン板に潰れたパン屋か菓子屋のオッサンが荒らしまくってるって聞いたからそいつじゃない？
板内別スレで荒らす割に知識あってわろたもん 知識あってもうさ晴らしに掲示板荒らすようなクズだから
店が潰れるんだよw
実店舗なしでネットだけで運営してるショップも
山ほどある時代なのにそれもできない老害で
パンや菓子を作るのは趣味と割り切って
他の仕事に就くこともできない無能
死んだ方がマシやな 小規模で天然酵母をウリにしてる店はだいたい潰れてるわ 一時期は高級食パンが流行ったけど今はからあげ屋だな オーブンレンジについてる発酵機能より、コップに水いれて長めにレンチンしたあとのレンジにぶっこむだけで、きれいに発酵するな うちの安物オーブンレンジの説明書にはそれやってから発酵モードにしてくれとある
ご丁寧に専用の器も付いてる 創,価パシ,リ尿,瓶頻,尿ス,カト,ロ鎌,田レ,ミ
バキュームカーで付きまとい
余りにもキチガイ過ぎて仲間に裏切られポイ捨てされる
裏切り後、オレに接触してる下っ端パシリ全員変わったわwwww
どーせオメー等も尿瓶鎌田レミみてーに頻,尿のキチガイ創カスなんだろ？
そんなクズ、裏切られて当然 あいりおーさんのレシピってどうなんだろ
レシピ本安いから買ってみようかな 電子レンジのオーブン機能の焼きムラは諦めるしかないのでしょうか？
イギリスパンを焼いていた時はあまり気にならなかったんですが、
イングリッシュマフィンやハンバーガー用のバンズを焼くとき
奥と手前で仕上がりに差が出ます。 電子レンジにオーブン機能などないそれはレンジオーブン
とどうでもいい突っ込み
焼きむらは途中で前後入れ換えるとかしかないね >>397
私の地方ではオーブンレンジって呼びますね >>398
奇遇だなあ
うちの近所でもオーブンレンジって言うわ レンジって和製英語なんだな。rangeにオーブンやコンロの意味はないみたい。
英語のrangeは範囲などの意味 gas range はガスコンロの意味だが、rangeを単独で使うとコンロやストーブの意味はないらしい。
microwave range はマイクロ派領域となる。
なぜgas rangeがガスコンロになったのかみつからなかったが、ガスを使う場所ぐらいの意味だたのかな？ 10 COOKING
a) American English a cooker
b) British English a large piece of kitchen equipment in which you make a fire and use this heat to cook food → stove >>404
ロングマン英英辞典にあるね
訂正：rangeは米国 a cooker、英国 stove の意味で使われる >>397
揚げ足をとったつもりがとられちゃいましたね
どんな気分ですか？ ストゥブで焼くとうまいって、どんな原理？
気持ちだけ？ >>411
鍋を加熱しておくことで下火が入るのと蓋することで表面が焼かれて硬くなる前に膨らむから
要は下火のスチームオープンと同じことができる
ステンレスボール被せて焼いても同じことできるよ
https://i.imgur.com/9nArqLM.jpg どうでもいいやりとりで質問が流れちゃったね
>>396
うちもムラができるので後半頃合いを見て前後入れ替えてるよ >>413
>>397を最後までちゃんと読みなさい 狭い庫内の家庭用オーブンレンジで途中扉開けるの怖い
ガスオーブンなら違うのかな 開けても全然大丈夫だと思うよ
古いやつはかなり焼きムラあったんで何回も開けて天板出して
パンや菓子を個別に位置移動とかもしてた
今のはコンベクションでムラ無く焼けるので指定時間までほっとけで
多少延長することもある程度
まあ開けると温度下がるからなるべくササッとがいいけど きょうの料理
「ムラヨシマサユキの簡単手づくりパン」
4/26 (月) 21:00 ～
ＮＨＫＥテレ
休日の朝、自家製の焼き立てパンをテーブルへ… そんな憧れをかなえる簡単手づくりパン3種類を、
菓子・料理研究家のムラヨシマサユキさんに教わります。
生地は3種とも、初心者でも失敗しづらい、こねずにたたきつける方法で。
まずはオーブンがなくてもつくれる「フライパンおやきパン」。
生地に好きな具材をのせたら、フライパンで両面焼くだけでオリジナルの総菜パンができあがり。
「ふわもちベーグル」は、ゆでることで本格的なむっちりした食感に。
「切りっぱなしのふんわりパン」は冷蔵庫に一晩おいてゆっくり発酵させ、ふわっとした口当たりに。
二次発酵も成型も不要です！
【講師】菓子・料理研究家…ムラヨシマサユキ，【司会】廣瀬智美 丸栄製粉のブール使ったことある方いらっしゃいますか？2kgで500円しないからピザ生地に使おうと思っています。使用感教えていただきたいです いつも1kg169円（税抜き）で強力粉買ってたんだけど、2kgがラインナップに加わって299円だと 天然酵母パン屋がイースト不使用って言うのってジャロに電話してもいいくらいおかしな表現だと思うのですがどう思いますか？
近所のパン屋はいわゆる自家製酵母の店なのですがその店は自家製天然酵母のみ使用、イースト添加物不使用と唄っています
天然のものを自分で作ると言う？な表現、酵母を使ってるのにイースト不使用？となにも知らない消費者を騙していると言っても過言ではないと思うのですが？
みなさんはどう思いますか？ >>420
ジャロに電話してください
東京
TEL03-3541-2811
FAX 03-3541-2816
大阪
TEL06-6344-5811
FAX 06-6344-5916 NG推奨 スコーンつぶしたあらしID:DHZ5oqR5 冷凍庫の奥に赤サフがあったのでパン作りを再開したよ
5年くらい経ってるけど低糖レシピでも膨らんでくれる すみません、教えてください。
ドライイーストを使用して食パン焼くときは
スキムミルクを入れています。
ヨーグルトから元種を作り、それを使って
食パン焼くときはレシピに
更にスキムミルクを入れたら乳製品過多ですか？
無しで焼いてみましたが、ドライイーストの
レシピの時より若干キメが荒く仕上がります。
ヨーグルトの元種使用時にもスキムミルクを
入れるべきでしょうか？ スコーンつぶしたあらし
NG推奨 ID:xPcky+dr 賞味期限切れの粉で作ったら給食のパンのにおいになった
そういうことか >>425
世の中には水分全部牛乳にしたり、更に生クリーム入れたり、
これでもかってほど乳製品過多なパンレシピはたくさんありますよ
自分好みのレシピで作ればいいだけの話かと パン作り初心者です、質問させてください長文すみません
中種法でウィンナーパンを作りました
中種→強力53薄力22、水49、イースト0.8、捏ねた後１時間常温発酵24℃の後野菜室８時間発酵
本捏ね→強力52薄力23、加工乳28、砂糖12、塩2.4、イースト0.7、全卵30
％では粉100、水分66.9、油15、砂糖8、塩2、イースト1です
中種はうまく行ったのですが本捏ね生地を作る際、中種、バター以外を混ぜると加水率67とは思えないくらいベトベトで中種を混ぜて少しマシになった位でした、いくら捏ねても良くなる気配がなかったので5～10強力粉を追加してまとまりましたが柔らかく成形も苦戦しました
計算ではベトベトになる加水率ではないと思い自分的には卵の水分量76％の認識が甘かったのかな？と思うのですが何かアドバイス頂けませんか？ >>429
どうもありがとうございました。
ヨーグルト＋スキムミルクでも問題なしですね。
早速やってみます。 >>431
それはオリジナルレシピなの？
初心者ならまずはプロのちゃんとしたレシピで作ったら？
粉は産地や種類や銘柄で吸水率が変わったりべたついたりするよ >>396 パンの配置がえについて質問した者です。
回答ありがとうございます。今度は配置がえしながら
焼いてみます よく意味が分からないのですが粉100、水分66.9、油15、砂糖8、塩2、イースト1を50%中種に変換したって事ですか？
そして元の配合アレンジして卵やホイップクリームを加えるから水分量を調整したと
中種はうまく行ったのですが本捏ね生地を作る際にベタつくというのは本捏ねの52薄力23、加工乳28、砂糖12、塩2.4、イースト0.7、全卵30だけを捏ねたらベタつくと？ >>433 >>434
単位抜け等すみません
ですがもっと建設的な意見が出るかと思ってただけに重箱の隅をつつく様な意見だけで残念です
>>435
確かに美味しいパンを作りたいのもありますが
パン作りで色々試してパン作りを理解したいと言うのがあって今回質問しました
小麦粉によって差があるのは知ってましたがそんなに違うんですね自分は普通にスーパーで売ってたカメリヤ使ってました、参考にして試してみます、ありがとうございました >>437
５０%中種の伝え忘れすみません
全部その通りです 薄力粉も使ってるならカメリヤだけやないやん
粉の種類いっしょくたにしてざっくり水分何％とかやったらあかんよ ストウブじゃなく、トーセラム鍋あるんだけど同じようにパン焼けるかな >>442
全く問題ないよ
鍋なくても天板にステンレスボール被せただけで同じ 最近ハンバーガーを自分で作るんだけど、材料費に一個あたり２７０円くらいかかってる。
マクドナルドは凄いわ。１００円だもの‥
自作のバーガーも決して美味しくない訳ではないんだけど
薄力粉を混ぜて卵液を塗ってもあの艶や柔らかさが出せない パテが重要だと思う
コスト重視ならやすい牛肉を牛脂を入れて粗挽きで 自作の理想形がマックの100円バーガーならまだしもなんかズレてないか パテは合い挽きだと胃がもたれるので、牛１００%のバラ肉を刻んで、
ナツメグ等を混ぜて匂いを和らげる工夫を重ねたらとてもおいしくなりました。
バンズは気泡の大きさにバラつきなく柔らかい食感に焼くのが難しい。
どうしても気泡が大きいうえにばらつきのある硬いバンズになってしまう。 アメリカンハンバーガーバンズ
ククのレシピだけどふんわり柔らかよ。前日夜焼いて翌日昼食べる。
ふわふわかつ、しっかりしてて美味しい。 >>454
発酵でキャンバス布をかぶせて感想をふせぐのがキモなのかな。くっつきそうだが、やｔってみる >>455
オーブンの付属品で足つきの焼き網があるかな？
網の下に成形後の生地、網の上に濡れ布巾をかぶせて最終発酵してる
あとはボールや丼を裏返して生地にかぶせるとか 発酵モードでスチーム入れればいいんじゃなかろうか
スチームオーブンならね
発酵モードから予熱に切り替えるタイミングがわからん
予熱完了は7～8分で出るんだけど、実測温度は30℃ぐらい低いから更に7分ぐらい予熱してる
そうすると発酵完了時間15分前で予熱に移るべきなんだろうけど室温にすると発酵遅れるんだよなあ パン工場でバイトしてたことがあるんだけど、どのパンでも発酵後、
15分前後時間をおいて表面を乾燥させてから焼いてる。表面を乾かすためだそうだ。
そうすることで焼き上がりがきれいになるとのこと。 >>458
やっぱりそうだったんだ～
ハードパンでも、焼く前にちょっと乾かすとクープ入れやすいか開きやすいと聞いてたけど >>453、>>454
助言ありがとうございます。
試してみます。 乾いてた方がクープを入れやすいんだろうけど開かせるという点では焼く直前は濡らした方がいいんじゃないか
蒸気あるなし・表面を濡らす濡らさないの検証動画。これは分かりやすかった
https://www.youtube.com/watch?v=UPX3tDPWm5s 乾かすっての
とても参考になるけど
よく
趣味でやってる初心者向けの説明とかでバンバン霧吹きかけといてくれ！とかはどうなんかな？
確かにハード系パンって感じにパリッとした感じになると思うんだけど
霧吹いた方が >>463,459
オレのいたパン工場ではハード系はつくってなかった。 表面が乾くと当然生地が縮むので生地表面がピンと張る感じになる
だから乾燥させて表面にテンションかかってるとクープ入れると開きやすいってことだわな ハード系パンは水分多くて中は柔らかいけど外は固くて
トーストしたらもっと表面が固くなるのが苦手
コッペパンみたく表面柔らかいパンを作った方が
トーストした時に丁度いい固さで食べれるｗ 案外適当な配合で作ってもちゃんと美味しいパンが作れるのな >>468
オートミールや米粉でもパンがふっくらできるんだものね…
表面が少し乾いてからクープを入れるけど、焼く時はスチームたっぷりオーブンかな。 惣菜パンを作りますが、
マヨネーズを乗せて焼くと臭くなり
あまり美味しくなくないです
パン屋のマヨネーズパンみたいな味になりません
パン屋やピザ屋の物は焼きたてでも臭くないのはなぜですか？
うちはマヨネーズはキューピー使ってますが
やはりマヨネーズが違うんでしょうか イーストの入れ過ぎでマヨと混ざって臭くなるのでは？ >>472
ありがとうございます！
商品探しに、スーパーを
はしごしましたが
スーパーには売ってないんですね
全然知りませんでした
高くても通販で買うしかなさそうですが、
情報ありがとうございました！ 全粒粉や小麦ふすまが
近所のスーパーで手に入らない。 うちの近所のスーパーにもないよ
カルディか富澤まで行かないとないなぁ 通販使えば手に入るし製菓材料専門店にいけば
買えるんだけど地元で品揃えのよい専門店は
日曜日が休みなんだよな 近所の製菓材料店は卸専門で粉ものは25kgだから買えないw
業務用バターは安くて助かる 最近では自作のスパイスカレーが人気なせいか
スパイスやすましバターのギーなんかもスーパーで買えるのに
バターの品揃えと小麦粉の品揃えはイマイチ
ホットケーキミックスは相変わらず人気。 ギーはさすがに高級スーパーにしかないだろ
2000円くらいするし 西友やイオンにも売ってるよ
ttp://ghee-easy.jp/wheretobuy/ 関東在住ですがギーはオリンピックにも売ってる。
だけどふすまや全粒粉はなかなか買えない。
業務スーパーにリクエストのメールは送ってみた。 >>484の一覧を見るとオリンピックも載ってるし
ヨーカドーや生協、ヤオコーやライフ、ドンキなんかにもあるらしいよ
>>485
ギョムはFCだからリクエストは本部ではなく自分の行く店に直接するが吉ですよ ギーって輸入するときバターと一緒でめっちゃ関税かかる
確か三割プラス100グラムあたり１５０円くらい税金かかるので市価の半分以上は税金だから割高に感じる 西友の見切り品のワゴンにギーがあってビックリしたの思い出した
ギー、存在してることは知ってたが、西友で売ってるとは思わなかった 近所のサミット、全粒粉ライ麦小麦グルテン、ついでにバイオレットも売ってるよ とりま品揃えのあるスーパーもあればそうじゃないスーパーもある
いちいち煽りだの抜かすなってことでいんじゃね 今日は有給でパン焼いてる
生地8つに分けて、ソーセージ3個、干しブドウ2個、何も入れないの1個作ったのは覚えてるんだが残り2個どうしたんだか記憶がない
多分何も入れてないはず
シャウエッセンパンは焼きたてがほんとうまい コレステロール値がヤバイ我が家のダンナ。
仕方がないので、バターをやめて油脂にサラダ油を使ったパンを焼いたら、これが結構美味しい。
オレインリッチのヒマワリ油脂がお気に入り。 ダンナ「サラダ油のパンかぁ。美味しそうだなぁ」
ムシャムシャ(バターぬりぬり) HB用食パンレシピを8分割して丸パンとかソーセージパンとか作ってる
焼き時間が今一詰め切れないんだけど、1ピース60gで200℃16分だと長すぎかなあ
ちょっと「こげパン」っぽい見た目になるんだけど味は割と好きな感じになる >>499
焼き色がついたらアルミホイルをかけるとか 焼成時間の目安はシモガマ氏の動画がやはり分かりやすかったので参考にしている。
https://youtu.be/5OnkQt5SQlM >>503
まだ本数焼いてないけど面白かった
生焼けっぽい時は単純に時間延ばせばいいと思っていたことを反省 ちゃんとしたクロワッサンとかパイみたいにバターと交互に層にしないで
冷やしといたバターと混ぜてつくるペイストリー生地って何て言うっけ？イージーパフペイストリーとかライトパフペイストリーだか言う感じのなんてめいそようだっけ？ >>507
練り込みパイ生地？ショートクラストペイストリー？ シモガマ動画が個人的に参考になったので紹介したんだけど動画内容の良さ故に外反応も多く妄想癖の陰謀脳に宣伝だと勘違いされるジレンマ
ちなみによく見ているchはシモガマ、アルーチ、パンの耳、パン工房店長など >>503
30分も見たくないんだが、ざっくりと活字化されたものないんかい シモガマさん話が長いのが難点
もうちょい短く要約して欲しい にしけんパンちゃんねる
毎日がパン
うまいラボ
も面白い >>517
はるあんちゃんのほったらかしパンで美味しく出来て、パン作りにはまった はるあんちゃん可愛い、あんな娘が欲しい
って昔既女板に書いたらボロクソに言われて鬼女こええと思ったわ ようつべなんて見たいとも思わんし、書店行くとそれ系のバズ飯悪魔飯、フォロワー○万人のレシピ本ばっかでうんざりする 分かる
仲良いのは何よりなんだけど
動画見るのは赤の他人なんだから
もう少し事務的にやって欲しい 今日はパンの日、イーストの量が多くて発酵時間が短めだから
パン職人の方に行ってしまう >>526
ハンドクリーム塗った手で生地伸ばしてたわ >>528
ハンドクリームたくさん塗った後から手を使ってもいいところをヘラでやってるんじゃないの？
日本語読めなかった？ 別に私が食べる訳じゃないからどうでもいいかなそういうの つべのヲチ？だったら該当板へどうぞ
スレチ板チだよ >>532
パン作りの途中でハンドクリームを塗ったので、
手を使ってこねてもよいところをへらで使ってこねていた、ということかなと。 >>534
読解力すげーな
言われてみればそんな状況なんだろうけど読み取れなかったわ >>535
たまたま見た回が、その場面だったから覚えてた >>523
パンの耳内村氏はむしろ多イースト短発酵を突き詰めるタイプのプロでよう分からんところも含めて見てる分には興味深かった
https://youtu.be/jrZdst03HVs 音無しでかいつまんで観たけど、これはレンジ発酵パンかな？30分で出来るシリーズの。
せっかちで無計画にパンが食べたい時は、ホームベーカリーに目もくれずレンジ発酵で焼いちゃう。
イースト臭大好き！
（ちゃんと溶かし込めばそんな臭わないけどね） おいしいひきだしさんのレシピ、うちのホームベーカリーの捏ねて寝かせて捏ねて寝かせて…という生地づくりと通じるものがあると思って、やってみたら美味しくできた。
けど手作りの方がふんわりしていそうだなとは思う。
あと、パンによっては冷蔵発酵より普通発酵の方が柔らかかったみたいなことも言ってた。 >>537
メロンパンのイースト量には度肝を抜かれました 時短でただでさえイースト多いのに甘いパンでさらに倍増なんかなw >>537
こんなにレンジの目の前に突っ立てたら電磁波で体に悪そう 内村さんの、時短にはなるんだろうけど
面倒くさすぎて普通に作った方が楽だろこれ ハンドクリームなんて普通は料理する前に使わないよね >>547
タイミング、間違って使ってしまうことはある リーンなパン（パンドカンパーニュ風）を焼き続けてる
クラムとクラストの境がはっきりしない
もう少しメリハリをつけたい
生地の段階では、表皮はつるんとしてて、良さげ、クープの切れ目もきれいに入る
だけど、焼成で窯のびが全然足りない
予熱でもやったし、コールドスタートでも上手く行かない
コールドスタートだと、１８０度４５分（生地小麦粉４５０グラム、加水２８０ｃｃ） オーブンの限界温度で焼いた方がいいのでは
あと蒸気 下火が弱いと中に火がはいる前に外側が固まってしまうので膨らまない。
３５０度で予熱して、最初の１０分は下火だけで焼いて窯伸びさせて、残りは上火だけで表面を焼く。
それと、家庭用のオーブンだと、火力が弱いので、細長いバゲットにしたほうがうまくいく。 ありがとう
使っているのは、オーブンレンジで、基本上からの熱源です
下は、耐熱ガラスになってて、そこからは熱は出ません
以前は、その耐熱ガラスに直接クッキングシートで生地を置いてましたが、
やっぱり底が焦げるので、今は天板をつかい、宙に浮いた状態で焼成します
552さんのイメージがぴったりで、先に上が固くなって窯のびが抑えられるイメージかと
温度は240度まであげられるけど、おそらく焦げるだけで、悲惨な結果に
450グラムというのは今のそのオーブンレンジで扱える限界に近いからで
２２５グラムとかなら、窯のびはマシだけど、効率からいって、４５０グラムで行きたいのです
はるあんちゃんさんのビデオをみるとコールドスタートで見事な窯のび、あんなのを作りたい はるあんちゃんは、東芝石窯ドームだね。別名、最強バゲットマシーン。
これだと、素人でもバゲットが焼けるｗ
まあ、はるあんちゃんはプロの料理家だけどね。
技術でオーブンの差は超えられないからしょうがない。 >>554
ありがとう
３万ぐらいから１０万以上まであるけど、
大きさがちがうぐらいなのかな？
今使ってるのが壊れたら買う コンベクションオーブン(レンジ)はパン作りに向かない？ キャンプ用品の折り畳みオーブンっての使ってみたけど、SIセンサーが効いて100度にもならなかった しもがまさんがパン向けオーブンとして
①ガス
②石窯
③コンベクション
の順にあげてたな
ガスはチートらしいので購入できる人はガス
それが無理なら石窯
安くしたいならコンベクションを勧めてた 石窯を家に置くのかすげー
それでもガスより下なのか
とか思ったけど東芝のドームだよな >>557
センサー無しのカセットコンロだとどうなるのか気になる >>555
ハード系を焼くための石窯ドームは3000、5000，7000シリーズと言われている
3000は300度、5000，7000は350度出る
自分は前のVD3000でハード系を焼いているが、それでもクラムが物足りない気がする。
もっとパリッとさせたいので試行錯誤中 やっぱ、温度かな
やけどとかしそうなんで避けてたけど、天板も予熱して最高温度でやってみます
石窯シリーズ、なんか最新モデルははずれとのレビューもあるけど
とにかく買い替えは今の所ナシなので >>560
危険です
ダッチオーブンならどうだろう、と思う
ガスこんろにかけて
イタリア在住の人が、使ってる例があるけど
オーブンに入れてた、それだと大掛かり ダッチオーブンいいね。
キャンプでも、家庭用オーブンでも使える。
おいしいカンパーニュができそう。 石窯ドーム持ってるけどいろいろ不満 石窯なんていってるけど、庫内の天井がただドーム状になってるだけ
3000シリーズで安かったからまあいいけど 石窯の定義が確か5ｃｍ以上の蓄熱できる壁だったっけ？
形だけではないはず >>566
まさかとは思うけどあのアーチは見栄えだけのものと思っていた？ シャープの31Lでも2斤型の食パンくらいなら不満は無いね
ハード系を焼くのなら東芝の5000かな >>568
思ってた
300度から温度下げると250度とかおかしいだろ
2回続けて焼くときも、ある程度冷めるまで使えないっていうのもムカつきポイント
20年前のシャープのホームベーカリー機能付きの方がよかった あれは名機 常識的な値段で家庭用スチコンみたいなものがあるそうなので次買うならこれも良さそうだなと。もうちょっと様子見たいけど
anova precision oven https://anovaculinary.com/ja/anova-precision-oven/ >>571
日本で売るっていうのに華氏表示っていう点で
もう、何か不具合があった時の対応が窺われると思った
で、 最高温度２５０度でやってみたけど、焦げが早期になっただけで、窯のびは全然変わらず
コールドスタート１８０度ってのが、自分のこのオーブン、このレシピだと最善なのかもと思った >>570
２回やく場合は、出してから延長機能で伸ばせるよ。
あるいは予め、長めに設定しておいて、別途、１回目の時間をタイマー設定しておくとかね >>573
鋳物鍋に入れるとかスチーム使うとかしてみれば？ >>574
パンをやいたあとにロールケーキを焼いたのよ
ロールケーキはそのまま焼けるかなと思ったんだよね
一旦オフにするとダメなのよね
保冷剤で急いで冷ましたよ～ 最近のここの流れ見てると石窯欲しい熱が高まるなぁ
置き場所なくて無理だけど ひとつには、生地の加水が足りない（60%程度）
扱うにはベタベタしなくていいのだけど、おそらく堅めなので上方に膨らまない
柔らかくすると今度は重力に負けるので発酵カゴを使う必要があるが、面倒で使ってない
スチームについては、窯いれ時に生地ならびに天板とかにも充分にキリ吹いてるけど
効果は疑問
特に火の周りが良くなるという実感はない オーブンの性能に対して生地量が多すぎるんじゃないかね
半量で作ってみて レシピ通りに作らないとちゃんとできないよ
それであれこれ言うのはルール違反 リーンな丸パンを作って2日置いたら給食のもそもそしたコッペパンそのものになった パン焼くたびに冷凍庫に突っ込んでたらいっぱいになってもう入らない。
食べきるまで次のパンが焼けない、悲しい。 >>580
最初250gから始めて、しだいに量を増やして
450まで来たという経緯があるんだが、
この機会にまた250でやってみた
結果は同じ
要するにまんまるにはならない
下火が弱いんだろうが、調整する要素はない
唯一の可能性は、天板を使わず、庫内地べた
にシルパンを使って生地を置く
これだと、庫内上部のヒーターからも遠くなる 自分は天板と一緒に予熱したストウブに入れて焼いてるけど普通に丸く焼けてる
クープも問題なく割れる
鍋がないのだったらアルミのボウルを被せて焼いてみるとかは？ >>412
これはステンレスボールかぶせて焼きました >>585
予熱したストウブに生地入れるの、自分なら確実に火傷するわw
器用なの裏山 >>586
バヌトンも使ってるよね？
ただ温度が250度とかじゃない気がする
やっぱり300度ぐらいまで上がらないと
こういう感じにならないんじゃないかな？
あと、クープがすごくきれい、おそらくホントに表皮
しか切ってない感じ
パン作りが、重力との戦いだって始めるまで気が付かなかった
柔らかい生地で下火からの加熱だと丸くなる
堅い生地で、上火が強いとぺたんこ >>585
ストウブで焼くなら、もうフタも別途火に炙って予熱の後
本体をガスコンロにかけたほうが手っ取り早い気がする >>588
バヌトン代わりにダイソーのプラスチックのカゴ使ってます
無印の安物オープンなので２５０度までしか上がりません
クープもダイソーのクラフトカッター使ってます
コツはステンレスボールも予熱してかぶせて２５０度で１５分
２３０度に下げてボール外して１０分焼きました
あと邪道ですがクープ入れたとこにサラダオイルを垂らしてます
こうすると温度上がってガバッとクープご開きます >>590
親切にありがとう
ことごとく、手軽な機材を技量で補うっていう
ことなんですね
比較的柔らかい生地、準強力粉ですかね
クープに油、知識としては知ってたけど、今度やってみます カンパーニュをうまく焼けたらかっこいいけど、どうやって食べるか困る。
冷凍庫に入らないし。
もともと田舎の大家族向けのパンだよね。 夏はパンがうまく短時間で焼ける。けど、パンを食いたいと思わない。
夏はそうめん。 冷たいカスタードクリームのマリトッツォでも作ろうかな >>599
そうやってどんどん勝手に概念変えていくのはいいかげんにしてもらいたい
パン切ってカスタードクリームはさみます、でいいだろ マリトッツォって見た目だけで味はそうでもなくない？
福岡のマリトッツォ発祥（広めたという意味）といわれる店で食べたけどシュークリームとかロールケーキ の方がうまいや ブリオッシュにクリーム挟んだだけだもんね
ジェノワーズにシロップ打ってクリーム挟む方がそりゃ美味しいw
でもこれはこれでさっぱりしてて結構好きよ
コーヒーシロップ打ってチーズクリーム挟んで
ティラミス風にしたのが一番気に入った
本場イタリアでもいろんなもの挟まってるから
何挟んでもいいんじゃない？
そういやイタリアに行った時、パンに塩気がなくてすごくまずかったけど
今はそうでもないのかな？ >>602
フォカッチャとか塩入らないからまずいよ
日本の方がうまい カレーパンとかメロンパンとか労力のわりに自作で満足感がなかった クリームパンを焼くと、クリームの水分が蒸発して柔らかさが出ない。
焼きすぎなんだろうか。 >>607
おいしそ～！！！
時々写真あげてくださる方かしら？いつもながらの安定した出来栄えで羨ましい… >>602
ある地方のパンは無塩パン
ある理由からそうなった
自分も今は無塩で作ってる >>607
カンパーニュは焼いた事ないけどこういうの見るとストウブとか買おうかと思う パラフィン紙は耐熱性ないから使っちゃだめだぞ
多分シリコンペーパーだろうけど >>611
ガスです
魚やくコンロで15分加熱
10分余熱 >>613
安いオーブンより、ダッチオーブンのほうが良さそうね。
腕の違いもあるんだろうけど。 >>614
腕は全くないです
普通にスーパーで売ってるカメリアの強力粉と薄力粉を１００グラムずつ混ぜてカメリアのドライイーストと塩を小さじ１入れてタッパーにいれて軽く混ぜる
そこに70パーセント相当の水を入れて粉気がなくなるくらいまで混ぜ冷蔵庫で一晩放置
焼く前に生地を取り出して丸めてダッチオーブンに入れて20分ほど二次発酵して焼くだけです 魚グリルでカンパーニュ？と思いましたが粉200だと結構小ぶりですね
納得
パンチもなしですか？ オーバーナイトでパンチを入れすぎるとふかふかの日本人好みのパンになっちゃうよねｗ 電気のオーブンレンジに、ぴったり入る、鋳鉄スキレット（重さ数キロ）がある
これを予め300度ぐらいに予熱して、その上に生地を乗っけて、オーブンで上火
ってのはどうだろうか？ 場合によってはさらに、金属製のボールを被せるが…
加水65％ぐらいまではなんとかなるが、６１５さんみたいな上達者の真似は無理 >>619
いいと思うよ
直火で温めて生地のせて、オーブンに入れればいいんじゃない？ 即レスありがと
問題は、スキレットの温度なんだけど、300度以上でもいいかな
300度まで空焼きした後、そのままコンロに放置しても大体5分ぐらいで
200度ぐらいまで低下する
その程度の比熱で、250度マックスのオーブンに入れても、投入後の温度低下は
免れない気がする
だったら35０度ぐらいまで予熱しておいたほうがいいのか、それだと底が焦げるか？ >>621
すぐに生地をのっけてすぐにオーブンに入れるのだから、250度くらいには保持されるでしょう。
300か、350かの50度の差は、試行錯誤でやってみて。 ミニバゲットだったらツインバード（８千円）のオーブンで上手く焼ける。
ピザプレート下段を２５０度１０分加熱、庫内に霧吹き１０回、生地を入れてファンオフで２５０度下熱のみ１０分、ファン入れて２５０度上熱のみ１２分。 チョコレートクリームパン作ったら、虐殺後の惨状みたいになった 焼いてる最中にオーブンの中で破裂して飛び散ったと言う意味？ パン捏ね機について話が聞きたいんだけど、該当スレ人が全くいなくてこっちで質問してもいい？ >>630
やっぱりそこだよね〜。そこは人が全然いないくて最後の質問が半年くらい前でレスもついてないから別でないかなって思ったんだ。他探してみる。誘導ありがとう。 ここで聞くだけ聞いてみたら？
スルーされたら諦めれ いちごクリームがおいしそうだったので、買ってきた。
コッペパン焼いて挟んでみた。
めちゃおいしそうだった。
食べたら、歯磨き粉の味がした。 パンドロデヴおいしいけど高さが出ず気泡が小さい
プロの料理本見て大きく違うのは製パン技術とオーブンの性能とルヴァン種の有無 自分ではハードパンばから焼いていたけど、ホテルの朝食でを久しぶりにバターロールとクロワッサン食べたら感動的にうまかった。
ふわふわで絹のようなクラム。噛むとバターの香りが口いっぱいにひろがる。そして淡雪のようにすっとなくなり、思わず次の一口を頬張ってしまう。
あんなパンが焼きたいと思った。 できないよ。半分は腕だけど半分は化学のちからだもん。 こんなところまでマスク警察殿、見回りご苦労さまです >>461
この人の動画の特徴
話が長く情報量は多いけど、内容がない
動画の内容と話している内容がしばしば矛盾する。（音声後撮りなのにｗ）
話している内容は科学に基づいておらずすべて経験談。あやしい自己解釈も多い。
博士を自称しているけど、全くインテリジェンスが感じられない。何の博士号なんだろう。漫談博士？
初心者さんが怪しいyoutuberの動画を見るのは毒でしかない。きちんとした専門書を読みましょう。 たかが雇われ10年位で誰でもの質問に答えるのは痴がましいわね シモガマさんもアンチ生まれるくらいになったか
科学的に間違ってる部分を具体的に指摘してくれてたら新たな知識になるからありがたい
とりあえず「すべて」経験談というのは100%間違いだから認知の歪みやバイアスかなりかかってるっぽい >>643-644
専門書を読むほど打ち込みたい人はそれでいいんだけど
多くの素人は趣味のものなんだから、そこまで厳しく見てないんじゃないかな。
上手に作りたいなっていうコツや日々のちょっとした疑問を教えてもらえたら素人は十分なんだよ
完全感覚ベイカーの捏ね方の動画や、比較の動画みたいなんもためになるしさ。 >>645
科学的に間違っているのではなく、言っていること自体が科学的ではないということです。
博士さんなのに研究結果を元にした内容が全くないのは不自然な気がします。
>>646
何を見ようと信じようと個人の自由です。発信する側は違いますが。 >>647
発信する側も自由に発信したら良いのですよ しもがまさんは凄く良いこと言ってるんだけど
話が長すぎて視聴を敬遠してしまうｗ >>647
「すべて」と定義する以上何でいいけど例えば8月19日の焼成解説の動画のメイラード反応の温度ってのは科学的な事実だけどまぁこれを経験談だと感じちゃうってことか。俺とは考え方違うわ >>651
収入が多ければ噛みつくんかいｗ
俺の方がよく知っているのにただのやっかみ？
楽しめる時間をくれたら、それでいい
（って自分も長すぎて、まともに見たのは数回だけどさ。） ラジオとかやり出してから料理動画減っちゃったしやっぱり金とか知名度高い方がいいのかな
若いから仕方ないけど
料理動画が見たい 博士という学位については、大学などの高等教育機関等からの授与の事実がない限り、
それを名乗ることは犯罪になる
水道橋博士とか、ドクターコバみたいのは、芸名の一部であって、学位の権威を借りてはいないとする
弁明が可能かもしれないが、
パン博士等の場合、そもそも公的な学位としてはパン博士なるものが存在しないからといって
その分野で権威ある者であるかのような用法であるとすれば、文字通りのパン博士という学位ではなくとも
たとえば、博士（学術）とか博士（栄養学）という学位を持っていない限りは、やはり違法な行為になると
判断セざるを得ない >>659
>水道橋博士とか、ドクターコバみたいのは、芸名の一部であって、学位の権威を借りてはいないとする
弁明が可能かもしれない
自分で納得してるのに、何をケチつけているの？ 高校は食品課程の製菓専門学校（１年）で博士を名乗るのはさすがに強心臓やね。
動画もいろいろ盛ってそう。
リアルタイムで製パン配信すれば、いろいろボロが出てくる気がする。 誰の話かよく分からんけど
のりもの博士とかなぞなぞ博士とか子供の遊びみたいなもんだろ
とりあえずスレチだ、チューバーならつべ板にでも行ってくれ >>663
子供の遊びなら、ゆるされるかもだが
公の目に付くところで、権威として名乗るとなると、
やはり、博士号という学位がないのだとしたら、犯罪になる
個別の案件がどうこうは言ってない
あくまで一般論 >>664
ここはあくまで「手作りパン論」するところ。スレチ いいや、「パン博士と称して、大したこと言ってない」という話の流れを踏まえている
本人ないし関係者なら、反論等もありうるところなのでスレチではない
博士を名乗るなら、その分野と授与機構を明示するのが原則
それから学歴がなくても博士号は理論的にはとれる 中卒でも高卒でも >>666
それは、本人のYoutubeのコメント欄に書くことだよ
その人の作るパンの作り方や手順について言うならまだしも、「大したことを言っていない」という感想はスレ違い。
具体的なパン作りについて言わないと。 しもがまさんのコネ方したら、手ごねであんな均一でビローンと広い薄い膜がはるのになるの？ パン学ってないよねパン学部もないし
パン学博士は存在しないから騙ることもできないんじゃないか？
パン作りのついでに中国のピンに分類されるものを作ってみた
寝かす工程はあるけどイーストも膨張剤も無しのものを作ってみたけど種類豊富で面白いな
日本のおやきのようなものもあるし同じ生地で麺を作ったりできて便利だ
ロシアのペルメニが好物なんでユーラシア大陸の東側の粉ものにしばらく浮気してみよう >671
餅は楽しいし美味しいですね！
ハマると太ります(≧∇≦)b 存在しないパン学博士号と存在する食品科学博士号と混同させてる？それはないわー
挽き肉が少し余ったのを味付けしてピンにたたみこんだらかりっと香ばしい肉まん風味のものになった
これはハマってしまう 食品科学で博士号を持っている人がパン博士を名乗るのは全く問題ないよ。 まあ、科学なんかない時代から、先人はおいしんパンを焼いてきたわけだけどね 最初にイースト作った人というか使った人すごいな
初めて納豆食べた人と同じくらい >>680
もともとは、チャパティみたいのを食べてた
で、その生地をかまどの近くの温かいとこに
置いておいたら腐った
腐ったけど焼いて食べたら美味しかった、だけのこと
ビールは、堅くなったパンを水に漬けて放っておいた
で、腐ったけど、いい香りがするので飲んでみた
やたら陽気になった…だけ ネタがなくても月3万円を稼ぐブログなら誰でも作れる。後はやるかやらないかだけ
ブログで稼ごうと思ったら簡単だよ。
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あとは、お前の感じた感想をそのままブログに書き込むんだ！
その紹介した商品にAmazonのアフィリエイトを忘れるなよ。
これをひたすら続ければ、月に数万円は余裕。
先程の書き込みにも書いてあったとおりなんですが、手順は簡単、次の3ステップです。
1身の回りにあるモノの写真をデジカメで撮りまくる
2写真に撮ったモノを徹底的に使い込む
3モノの使用感を自分の感じたままブログに書き殴る 大麦とホップ種で作ったパンを食べたあと少し残しておいて
そいつを水に漬けておいたら原始ビールになるのか 原始ビールはホップは入ってなかったと思うが、パンだねを放置するとアルコールはできる
そんなのより、天然の無殺菌蜂蜜を希釈して放置するのやってみてほしい パンばっかり食べていたら糖尿病予備群になってしまったよ 低糖質パン作ってそれなりにおいしく感じるけどたまにリッチパン作ると脳が喜ぶのを感じる 低糖質パンて大豆粉主体のやつかな？
あれは別物だよね〜
個人的にはリッチタイプよりフランスパンの方が好きだわ 低塩低糖質のパン、入院してた大学病院の売店にあった。
栄養士と市内のパン屋で開発したらしいが、
種類もいろいろあってうまかったよ 低糖質パン、大豆粉メインで作るレシピに一時はまったけど
小麦グルテン大量に入れるから果たして体に良いのか？とか思っちゃってそのうち作らなくなったわ
グルテン未使用のレシピあるなら知りたい 言葉足りんかった
低糖質ふすまパンは大豆粉がメインでグルテン使ってる グルテンアレルギーでないならグルテンってそんなに悪い物ではないでしょ
砂糖とか小麦粉が太るとか血糖値あげるのはわかるけど リーンなパン：脂入ってない
低糖質パン：炭水化物少ない
パンなのに低糖質って無意味な気がするんだな
もう食うなよとか思う ID:I4odJ6z2がwifiで567 577が4Gか >>708
それが児童虐待なら、ここの住人はパン食が多いだろうから自傷行為だな 無発酵パンやパンケーキやスコーンなら待ち時間ないけど気持ちの余裕や元気さも要るよね
パンケーキやクレープをよく焼くので縁の立ち上がりがほとんどないクレープ専用パンがあるといいな
お好み焼きも返しやすそうだ
イングリッシュマフィンも良さそう >>712
平たい一枚板のようなものを考えているんだろうけど、
それ実際には、すごく重くなる、てか重くないとダメなんで
家庭用には向かないんだが、意味わかるか？ 単に縁のない、ほぼ水平のフライパンを考えてんじゃない？
フライ返しやコテが使いやすそうなのは判る こういうパンのことじゃないの？
ttps://www.%61mazon.co.jp/dp/B079MHD8LS/
イングリッシュマフィンに良さそう…と言うのが分からんので違うのかな？
>>713の言ってることはもっと分からん それともフツーの四角い鉄板（バーベキューなんかに使う）のことかな？
それならイングリッシュマフィンの押さえに乗せられる クレープ専用パンと聞いて>>715と同じのが思い浮かんだよ
マフィンは食べる時二つに割って断面焼くのかと思った
>>713は鉄板焼き屋にあるような大きな鉄板を想像してそう
家庭サイズのクレープ鉄板売ってるね、直径30cmで3.3キロw
https://teppan-ichiba.com/img/crepe-06.jpg >>713が上から目線でドヤってるから物議が沸いてんじゃね
言い方ってあるよね 712だけど鉄板は想像してなかった
手持ちのフライパン３つとも立ち上がりがしっかりあるタイプでこの縁が倒れていれば…と思うんだ
お好み焼き おやき 中華のビン クランペッツ イングリッシュマフィン クレープ パンケーキがフライパンで作るものだけど縁があると事故る
>>715ありがとうこれ倒れてていい
中華のビンが高温要求するんでフライパンの塗装を１つダメにしてしまったので形はこれで鉄製で探してみる
>>717無理wガス台からはみ出すわ重いわで使いこなせない
予想してなかったですが色々と皆様に考慮いただきありがとうございました！
あとイングリッシュマフィンですが、各家庭にオーブンがなかった頃、石や煉瓦でできた板状のグリドルで焼いていたそうです
オーブンで上に天板乗せるのは新しい作り方でフライパンは古い作り方になります >>719
「物議を醸す」だな
なれない言葉使う時は辞書使え >>720
「縁が倒れて」るというか、「縁の立ち上がりが浅い」フライパンだよね。
デバイヤーの26cm鉄クレープパン使ってます。
基本的にガレットに使ってますが、
たしかにお好み焼きも驚くほどひっくり返しやすい
特大お好み焼きでも着地点が広いので失敗ナシ
お店のでっかい鉄板で焼いてるみたい
ちなみに、お焼きとかどら焼きみたいに小さいのをいくつも焼くときは
プレットパンナ（北欧パンケーキ用パン）を使ってる
↓こーいうの
https://www.japan-interior.com/brand/gense/le_gourmet/pancake_pan.html
これでプチお好み焼きを焼くと、とてもカワイイ しゃれとるのぅ～
お菓子作りは子どもの頃から好きだったけど、最近になってパン作りにハマった
だけど型は毎回牛乳パック
しまいには小さいのとかカップケーキ的なの作るときも牛乳パック改造して型にしだしたから貧乏くさいことこの上ない >>724
まさか、と思ったが
そのまさか、つまり、牛乳パックは紙の表面をプラスチックで
コーテングしていて、加熱すると有毒ガスがでるんだが
そんなことが巷で流行っているとは…
ほんと、学校教育もう一度やり直せ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/6/3/6_229/_pdf/-char/ja 先生、難しすぎてよくわかりませんでした！！
牛乳パックはまわりをアルミ箔で包んで中にはクッキングシートやってたけど、意味ないか？？
オーブンの庫内でガスが充満して爆発するとか、有毒ガスにまみれたパンを美味しい美味しいと食べてたってことになるんでしょうか >>727
Youtuberもセルクルを牛乳パックで作ったりをよく紹介してるけど、100均でそろう物も多いからちゃんと買った方がよいかもね
「口に入れる」ということにもっと敏感になっていいと思うよ
自分もタルトストーンが高いなぁと思って、魚焼きグリルの石なら300円くらいで売ってるしと思ったけど、結局タルトストーンを買ったわ >>727
>>726は難しくないよ
それを読んでも尚自分は大丈夫と思うなら続けてもいんじゃね
但し自己責任でね、人には勧めないようにね >>727
アセトアルデヒドは気体だ
クッキングシートを介したところで染み込む
アセトアルデヒド臭を感じるまでの発生濃度なら
ともかく、そうでないなら気がつかないだろうが
そしてその程度なら、急性では症状はでない、つまり、「直ちには影響はない」
が、肝臓障害とかひいては発がんとか、そのあたりは
考えておいたほうがいいだろうな >>728
アルミ製のタルトストーンは、昇華がありうるので
避けたほうが無難
そこら辺の石とかは、強烈な放射能をもっていることもありうる
石切場から切り出したようなのならまあ安心だろうな >>731
アルツハイマーの原因とか言われているけど、
アルミは鍋類やアルミホイルでも使われているので危険性もわずかと判断しました。
タルトなら200度前後、パンの蒸気出すためでも300度程度だし
このへんは自己判断ですね ああ、なんだかショック
みなさん、ありがとう
今日も100均で買い物あるからついでに買ってこよう
てか、多分一生作り続けるだろうからパン用のちゃんとしたの買いに行ってきます(泣 ちょっと家庭用オーブンで焼いたくらいで
有毒ガスが出るような危険なものは
食品用容器として認可おりないから大丈夫だよ
私は牛乳パックで型つくるの面倒だから買ってるけどw 論文読んだけどポリエチレン(PE)とポリエチレンテレフタラート(PET)を混同してないか？
アセトアルデヒドの発生が認められたのはPETであってPEではない
PEを熱分解するとエタン・プロパン・ブテン・ブタンが出たとあるが
ベンゼンに懸濁させて475℃まで加熱とかおよそ製パンとは離れた条件
詳しくないけどそれぞれ人体への影響より引火性が問題になる物質らしい
日本乳業協会が言ってるのはコーティングが溶けることまでで毒性までは言及してない
結論、火災とかの方面も含めて自己責任だけど
自分は溶けたPEがパンにつかないような工夫をして時々使うつもり
あと論文、1967年は古いしピントがずれてる
人に読ませるならもっと選んで読み込んでから持ってこい 1967年は勘違いだったごめん
しかも下の方にエタンは低濃度なら無害って書いてあるね
自分が読んでなかったわ 本来の用途と違うというのは大事な点だよ
自己責任っちゃ自己責任だけど、火事になると近隣にも迷惑をかけるかもしれないし。
耐熱温度や使用方法を守るのは自分のため、家族のため、時に周囲の人のためでもあるね。
用法を守って事故になれば、製造元の責任でもあるけどさ 焼いてる最中に爆発するくらいエタン濃度が高くなったら臭いで分かるだろうからそこは大丈夫かな
溶けたポリエチレンが原因で発火の可能性が上がるかは調べたけどよく分からなかった
元々オーブン使ってる時点である程度リスクはあるから
ただ別にポリエチレンのコーティングを利用してる訳じゃないから、画用紙とかコピー用紙の方が安心かも
eパン工房はケント紙推奨だったね >>725
牛乳パックに使われてるポリエチレンからそれほどの有害成分は出ないんだけどな
その辺は高校化学だからその辺からやり直してな
俺は缶詰容器でパン焼いてるやつの方がよほど気になったぞ
あと缶詰を直火で加熱してるやつ
絶対ヤバイ
PETかエポキシ、ポリエステルだろうから熱分解すると結構よろしくないものが出る 牛乳パックといえばカートンドッグとかいう意味わからん無駄で馬鹿なキャンプ飯流行ったよね 缶詰の蓋を取って使用した後そのまま缶の状態で冷蔵保存もヤバいらしいね なんか、健康オタのスレみたいになってるな
まあ、パン焼いてるやつなんてそんなやつばっかりだろうけど おいしそうなのが売ってたから刺激されてまた作りたくなった パンの科学（吉野精一）
デンプンの水和、熟成は10-15％の損傷デンプンにしか及ばない 糊化の原理…デンプンが水を吸って膨らんだ後崩壊してアミロースが流出しゲル化
カスタードクリーム作りにおいて一旦重くなってから軽くなる現象がこれの分かりやすい感じ方か チャバタ好き
材料費安いしシンプルで
捏ね台使わなくて良いのも楽だし 最近30分でできる丸パンしか作ってない…
酵母つないでゆっくり作るパンもやりたいなあ >>753
発酵35分だとずっしりしたパンだろうなあ 手作りパンって手ごねと発酵を待ってるときが楽しいのかと思ってたけどそうじゃない人もけっこういるのか 時短するなら買えばいい。コンビニまで1時間の人は除く。 パン焼くの忘れてて朝起きて家族からパンがいいと言われ慌てて焼くパターンあり… >>759
万能母ちゃん過ぎて子供が結婚する時嫁に不満持つ可能性あり
今日はご飯だい！！で一蹴すれば良いじゃない うちのカーチャンはパンがいいと言ったら焼いてくれたのに……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ 朝にリクエストされても時間的に昼飯に間に合うかどうか 5%ライ麦に置き換えただけで全然膨らまなくて難儀したもう使いたくない
残ったライ麦どうしよう 継がない使い切りの自家製酵母のタネ
サワードゥブレッドたくさん作れるぞ 塩を入れたかどうか忘れた場合、どうやって確かめますか？
ボウルの中でストレッチ＆フォールディングしたら、まとまった
でも生地を食べても塩味はしない（200ｇにつき4ｇの塩）
生地自体はライ麦でフィードした天然酵母に全粒粉50ｇ、強力粉150ｇ、フィリングにドライフルーツと胡桃でハード系パンを作る予定です。 >>777
ありがとう、でも今作っているので今回は間に合わない キッチンエイドのKSM7か新光食品のP-7かで迷ってる フランス料理店でとても美味しいフォカッチャ食べて感動
自分でも作ってみたいのだけど、フォカッチャマニアの人いたらお勧めのレシピ動画など教えて下さい！本でもいいです ですよね。なんてだろ
フォカッチャがコースの中で一番おいしかった イタリアンでバゲットはなんか分かるけど
ブレンチでフォカッチャはなんか違う……と思ってしまうなw >781
伝統とトレンドを識るイタリア製パンって本では
ローマ風フォカッチャ
強力粉(ブルチアーレ)：100
デュラムセモリナ：100
生イースト：1
モルト：0.5
塩：2.2
オリーブ油：10
水：120 >>786
ありがとう！
生イーストとかデュラムとかちょっと敷居高いので上手になったら作ってみます 生イーストはともかくセモリナ粉はスーパーに売ってたりするし、見かけたら買ってみてもいいかもね >>781
Googleで「focaccia ricetta」で調べれば、イタリアのレシピサイトがいっぱい見つかるよ。
chromeの翻訳機能を使えば日本語になるので理解出来ると思う。
Giallo ZafferanoとViva la focaccia というサイトが有名だよ。 誰がなんてったってチャバッタが一番楽
冷蔵庫で一日たった生地は生き物のように動いてるｗ チャバタって成形とクープ諦め付くから好き
バゲットだとなんか気を張ってしまう だけどチャバタは味がさほど好きじゃない
リュスティックも。
やっぱりバゲットカンパーニュかな 例の高級食パンもらったから食べてみたけどほんと砂糖と生クリームの味だけだな
小麦の香ばしさが一切ない
あれを美味い美味いと食ってる人は味覚おかしいだろ 普段ハード系食べてるけとたまにはああいうのもアリな気がする
そんなにリピートはしないけど 粉の配合が決まりかけたところで、もう一度確認のために色んな粉単体で丸パン食べ比べしてみたけど
やっぱその配合がベストだった 梅雨前線が北上停滞して北海道の小麦に被害がありそうな予感 粉もオーブンの電気代も爆上げ
一時ではないずっと続く円安 このスレ探すのに「パン」で全板検索したらパンツスレの多さに泣いた記念カキコ。
写真は自家製ヨーグルト酵母で焼いた2斤食パン
https://i.imgur.com/ijp360Q.jpg 今日の2斤失敗の巻。
全粒粉の割合が高過ぎたか。
強力粉：300g
全粒粉：200g
麦茶：300g
はちみつ：30g
塩：8g
砂糖：30g
ドライイースト：7g
ttps://i.imgur.com/lnGZPtF.jpg >>807
書き漏れた
グレープシードオイル：35ｇ 全粒粉とスペルト小麦はあかんよな
強力粉100%でちょっと慣れたからやってみるかと買うと後悔する 水分量が高ければいいわけじゃないんだけどなんで勘違いしたんだろう >811
ちゃんとした技術を持った意識高いパン屋のロデヴやフランスパンがおいしかったからかな
まぁ80、90%のおしゃれパンなんて素人の自分が真似してもうまくいかず2、3回で止めて70%辺りの食パンに落ち着いたけど >>804
この基地外が天然酵母スレを荒らして困ってます 急にライ麦入れろとリクエストされた
発酵に時間が掛かるから面倒なんよな https://nordot.app/930985815639244800
政府、小麦価格据え置きへ
10月以降の売り渡し
2022/8/13 11:00 (JST)
政府が、製粉会社に売り渡す輸入小麦の価格について、
改定が予定される10月以降も据え置く方向で調整していることが13日、分かった。
ロシアによるウクライナ侵攻の影響で、対策を取らなければ20％程度値上がりする可能性があった。
小麦が原料となるパンや麺類などのさらなる値上げを抑え、家計の負担を和らげる。
15日に開かれる「物価・賃金・生活総合対策本部」で、岸田文雄首相が小麦価格の抑制を指示する。
日本は小麦の約8割を海外からの輸入に頼っている。
大半は商社を通じて国が一括して買い付け、製粉会社に売り渡す。
価格は国際相場の変動などを基に、4月と10月に改定される。
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/931005043230179328/origin_1.jpg https://www.jiji.com/jc/article?k=2022081200116
岸田首相「小麦価格の安定重要」 物価高受け、政府が１５日追加策指示
2022年08月12日12時33分
政府は１２日午前、エネルギー価格高騰や円安を背景とした物価高に対応するため、
首相官邸で企業経営者や自治体などからヒアリングを行った。
岸田文雄首相は会合で、「小麦価格の安定は極めて重要だ」と強調。
１５日に開く「物価・賃金・生活総合対策本部」で、政府が輸入小麦を民間に売り渡す価格の高騰抑制策など、
追加対策の検討を指示する方針を示した。
首相は「物価上昇のほとんどを占めるエネルギーと食料品に集中して
切れ目なく追加策を講じていくよう指示する」と表明した。
ヒアリングには山際大志郎経済財政担当相ら関係閣僚も出席し、
山崎製パンの飯島延浩社長らから意見を聞いた。
飯島氏は会合後、記者団に対し「（小麦価格が）２０％ぐらい上がると、３回目の価格改定をせざるを得ない。
何とかそれを回避できないかお願いした」と語った。 すんません
なんか荒れてるスレで聞いちゃったので、こちらで質問しなおします
一般的にって話で良いんだけど
メロンパンの最終発酵って
一般的な二次発酵みたいに40度弱くらいでも良いとされています？
それともクロワッサンみたいに30度弱、28度とかの方が良いん？
けっこーバター多いめの緩いクッキー生地なんだけど >>819
それ、層になったバター入ってなくね？
層どころか、ラプパプペイストリーみたいなバター入ったデニッシュッポイ生地でもなくね？ >>820
最後の一行で自分で答え言ってるよ
バターが溶けない温度でよろしく
グラニュー糖まぶしてるならそれが溶けない湿度にも気を使ってねん
>>821
えっ？
どう見てもバター折り込む前の生地ですね
この生地にバターを折り込んで層を作っていくんですぜ旦那 >>822
いやいや、成形発酵して焼成直前ぽいやつもプルプルだよ >>823
本気で言ってる？
折り込んだ層見えるじゃん >>824
ごめん、821へのレスだったのね
819に言うてるのかと思った サンクスコ
やっぱあんま温度上げないでゆっくり発酵やね
クロワッサン動画は
画質悪い端末で見てた
でも
あんなパンぽい生地でできるんやな
もっとグルテン出てない感じの生地じゃないと
バター包んで伸ばせる気しないは
いずれにしても
始まりと終わりだけで
真ん中が抜けてる動画ね 初心者であんぱん作ってみた
あんこも作ってみたくなってクックパッド見てやってみたら塩入れすぎて甘じょっぱい…
おまけに小豆の苦味みたいなのが残ってて美味しくない
もったいないけどあんぱんすてるかな あくが抜けきれなかったんだろう
自分は小豆は３回ゆでこぼす あんぱんついでに聞きたいのだけどあんこのうえに空洞ができるのは仕方ない？
できるだけ空間を少なくしたいんだけどどうしたらいいのか
肉まんでもおなじことがあるな
あんの水分減らすとパサつくしどうしたもんだか >>828
そうなんですね
今度からはそうしてみます >>829
もうそれは仕方ない
空洞に生クリームでも詰めて楽しもうw 無理にこねなくても1日冷蔵庫にいれておけばいいじゃん。グルテンなんて勝手にできるんだし。
生きき急ぐと早死するよ。 誘導されてこちらで質問させてください
以前、米国ボストンに留学していた時にジューイッシュサワーライを好んで食べていました。
普通にボストンのグロッサリーストアに並んでいたので日本でも食べられるかと思ったのですが
似たようなパンに出会えません。
帰国してからホームベーカリーで全粒粉、ライ麦粉、ヨーグルト、ドライイーストなどで再現しようと
したのですが上手くいきません。サワードゥとか自分で作らないと無理でしょうか。
ご教授いただけたら幸いです。 食パン型って１斤とか１．５斤がよく売れてるのなんでなん？
まとめて焼いた方が楽だし２斤型の方が便利だと思うんだけどなんか問題あるん？ そんなん冷凍１択だわ
まめに焼くの面倒だから２斤✕２本いっぺんにやいて切って冷凍しよかなって
四人家族だけどそれなら週１でオッケーだから >>838
美味しく焼けないとかならアドバイスできても
「前食べたのと違う」では何が違うか分からんと何ともいえんが
原料はキャラウェイシードのライ麦パンのレシピをベースに
商品パッケージに書いてあるのを揃えればいいんじゃないか
>>839
発酵ガスが均一に行き渡るには、生地が巨大になるほど
よりイーストが各部に均一に分散しなきゃいけないわけで、
理論的には大きければ大きいほど膨らみにくくなると思う
（だからパンで手間をかける場合には、まず生地を作ったあと
小さく丸めていくの1択） 海外の動画で
タンドーリの釜でベーグルみたいなの焼いてるけど
そろえたように同じ焼き上がり そういう目的の釜なのかな ずっとやりとり見てたけど
なんだか凄い名前のパンだな 湯ごね製法みたいな雰囲気 ジューイッシュの店で売ってるライ麦パンてことではないのかな？
何にせよ>>838は要らん情報大杉で必要な情報が少ないw ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 安い小麦粉おしえてケロ
うちは平和製粉の青鳩（¥4,556/25kg）使ってる。この価格で可もなく不可もなしだから優秀かと思う 実は，パンが今のようにおいしくなったのは，２０世紀にアメリカで製粉技術が改良されてから。 なんとこの人は7000円の安物電気オーブンでバケットを焼いている！
https://youtu.be/9m0Fd-J6h6E >>857
オーヤマくんは製菓製パン界隈では有名ですよ
インスタで「オーヤマくん」で検索してみてね >>858
「オーヤマくん」有名なんですね。
オーブン温度計でこのオーブンの癖や特性を知ってからスタートすれば、少量なら何でも出来そう。 素人でバゲットが焼ける東芝の石窯ドームを買えない庶民の皆さんはたいへんですわね，ホホホホホ プロは2000円のオーブントースターでもバゲット焼けます >>860
パリから空輸でバゲットお取り寄せ出来ない貧乏人の貴方は
本物を知らず ある種 幸せね >>860
自分のバゲット焼かせるためにパン屋の一軒も開店できない庶民の方は大変ですわね ここのスレタイからいってそれは「手作りパン」ではなく、「作らせパン」ですね イギリスパンは正直言って日本のほうが美味しいと思った フランスパンが焼けないならお菓子を焼けばいいのよ。 【カカオ豆農民】 『チョコレート食べたことない』
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/candy/1661759695/l50
冬はパン作りには向かないね。特に貧乏人には。
貧乏人は，冬にはクロワッサン作りがおすすめだよ。 バターはこの値上がり局面で価格そのままのレアキャラ そもそも油脂の混ぜ物はしないハード系です
あっ、オリーブオイルを少しだけｗ 健康志向ですか？
あんパンを焼いて油で揚げて，たっぷり砂糖をふりかけ，ブラックコーヒーと食べると，ほっぺたが落ちるくらいおいしいよ。 あんパンを焼いて油で揚げて，たっぷり砂糖をふりかけ
てる間に ３回は
楽しめる 20年ほど前のパンの本が複数ありますが、著名の方のドライイーストが２パーセントから３パーセントになります。
最近のレシピの配合のように１パーセントくらいにドライイーストを減らし、他の配合と手順を生かすことはできますか。 >>885
発酵時間を長くすればいいんじゃないの？知らんけど。 >>890
やいやい騒ぐ出ない凡愚
品性の足りん輩はキリ番の取り方にも品がないの～ >>885
単純にリーンな生地よりリッチな生地の方がイーストの使用量は多くなります
あなたがイーストを減らしたいのはなんの為ですか？
また他の配合と手順を生かすとは具体的にどういう事ですか？ 885 です。
カイザーゼンメル
最強力 150ｇ
フランスパン専用粉 350ｇ
イースト 15ｇ
砂糖15ｇ
塩7ｇ
ぬるま湯280ｇ
ショートニング10ｇ （バターへ）
*２１０度 １０分オーブン
というレシピです。
カイザーゼンメルをつくりたいですが、すこし古い作り方でしょうか。
最近のイーストの性能があがっているとか...
本に沿ってパン作りをする自信がなくなります。 https://tomiz.com/recipe/pro/detail/o-ka-201508a-01
イースト多いなあ
イースト減らした分発酵時間増やせば良いと思うけどな
結局温度やこね方で変わってくる生地の膨らみ方で判断するのだから 本は手順説明もパンの由来やうんちくがたっぷりです。長期飾り本になっています。
あこがれた欧米のパンをいつか作ろうとおもってました....
最近こねない製法やイースト少量の本ばかり出版されてる気がします。
一応ホームベーカリーがあるので、極力、こねるパンを作っていきたいとおもいます。
でも、イースト臭は経験したくないので、イーストをすこし減らせないかとおもっています。 ８９７さん
ありがとうございます。
リンク見てみます。 もしかして、インスタントドライイーストとドライイーストの違いでは？
昔はインスタントが無かったからそれの倍量で書かれてるはず
昭和の本はインスタントではないと思う インスタントドライイーストの発明が1984年だったとは知らなかった フェルミパンとかスーパーカメリアとかふっくらドライイーストの箱の写真が、馴染みのある感じで気づきませんでした。
半量から6割でつくってみます。
発酵ベンチタイム含めて９０分くらい、２０個くらいできるみたいです。 解決済みかな
発酵時間を短くするためにイースト多くするって何かで見たなぁ
レンジの温度調整で35～40度とかの高めで一気に発酵を促すときはイースト多めって
わたしは自分でこねるのが好きで作ってるけど粉500だったらイースト４～５gだな はい、イーストをへらしつつ、手元のレシピを作ってみます。
500ｇ手ごねって凄いですね...
でも、どんぶりサイズの生地とか、こねたり膨らんだりするのを実際にみるのは楽しそうです。 やったことないけど
強く捏ねずに休ませてグルテンを作る方法をやってみるとか ホームベーカリーの食パンのイーストが強力粉400ｇに対し4ｇで早焼きモードは6.7ｇ
で他の分量は一緒でした。
意識してませんでしたが、４時間２０分と２時間焼き上げの差。
時間をコントロールしているのですね... 昔の本のイースト多めレシピ、普通に時間だけ調整して焼いてるよ。
イーストはほぼ粉に対して1～1.5％くらい使用だからかなり減らしてる。
今までそれで何度も焼いてきたけど問題ないし、
粉も国産に置き換えちゃうから水分も減らすけど美味しく焼けてるよ。 捏ねがHBの場合、一次発酵足りないこと多いから気を付けてね。
フィンガーテスト必須。 カイザーゼンメル挑戦しました
フランスパン専用粉をgetできなかったので、強力粉薄力粉ブレンドで、粉250ｇ、イースト４ｇで作りました。けしの実、５本のラインはありましたが、めでたく、薄い色素のパン〈丸パン）ができました.。
おうちなんでたべられるだけよいですが.... HB生地作りですが、一次発酵とベンチタイムと成形タイムがごちゃまぜになってしまいます。
実はカイザーレシピのレシピではもう一回発酵した方がよかったかもしれません。
丸め成形－－－－二次発酵－－－－－－ゴマ、けしの実づけ、ライン入れ-------最終発酵
気温等が今はめぐまれているかもしれません。 わたし：カイザーゼンメルの作り方を教えてください。
ChatGTP:
カイザーゼンメルは、ドイツ発祥の硬いプレッツェルの一種で、独特の形状が特徴的です。以下は、カイザーゼンメルの基本的な作り方です。
材料:
強力粉 500g
塩 10g
グラニュー糖 10g
インスタントドライイースト 10g
水 250ml
小麦粉(生地を伸ばすときに使います)
作り方:
ボウルに強力粉、塩、グラニュー糖、インスタントドライイーストを入れ、混ぜます。
水を加え、生地を作ります。
生地を台の上でこねます。20分程度、手で練ります。このとき、生地が硬くなるまでこねます。
生地を丸め、ボウルに入れてラップで覆います。温かい場所で、1時間程度発酵させます。
生地を取り出して、手でこね、空気を抜きます。
生地を細長い棒状に伸ばし、8つに分割します。各生地を、20cm程度の細長いロープ状に伸ばします。
伸ばしたロープをU字型に折り、交差させます。その上で、折り目をもっと締めて、折り目を下にして、前後の部分を中央でくるりと交差させ、まるめます。
生地をトレーの上に並べ、ラップをかけ、30分程度発酵させます。
オーブンを220度に予熱します。
一度、生地を塩水に浸け、取り出します。
小麦粉を敷いたオーブン用の天板に生地を並べ、表面に十字形の切り込みを入れます。
オーブンで10~15分程度焼きます。焼き色がついたら取り出し、冷まるまで放置します。
以上が、カイザーゼンメルの基本的な作り方になります。塩水に浸けたり、切り込みを入れたりすることで、独特の風味や食感が生まれます。 ChatGTP 最前線からどうも。おしえてくれるんですね。！
ありがとう
塩水浸し！
水分50％
強力粉！
取り組みやすいそうな材料です。 4日連続ちょこちょこ固めのパンをつくりました。
こねるのは嫌なんで古いパナソニックのhbで普通食パンコースで、
最初の10分から20分のこね時間のみストップウオッチではかりました。
クープナイフいるのか....と思いましたが、
刃が洗えるタイプのキッチンバサミの片割れで切り込みを入れました。
藤田千秋先生のリーンな配合は初心者のもたもたや意味の取違いにも寛容なんかな....とおもいました。
へたっぴ見た目ても身内の者がみんなたべやすかったみたい...
消費を考えると最終的に戻ってきそうだ.... そう、大変... 日本語もむずかしい...
小さいコンベクションオーブンなんで200度超えるとえらい熱風。電熱線。
やけどしそうだし、クッキングペーパー下のめん棒一緒にほりこんでた....
早めに段取り練習しておきたいな.... どなたか見てたら教えてー
最終発酵終わって、焼き開始までオーブンの予熱に20分はかかるんだけど
時間配分間違えてしまい、理想的な焼き開始時間まで１時間半早すぎました。
諦めて焼いて冷めたのを出すという選択肢がマシですか？
例えば冷蔵庫に焼きたい時間まで寝かしておくなんていうのはもってのほか？
最近始めたばかりの初心者なので良きアドバイスお願いします
ちなみに最終発酵が終わるタイムリミットまであと12分です・・・ あと5分切った・・・とりあえず余熱開始します・・・
誰か見てないかなぁ～ >>917
遅いと思うけど、そこまで発酵が進んでたら発酵時間の調整は無理でしょ
人に出す前に温め直せば良いんじゃないの？ >>918
ヤフー知恵袋見てみたら一次発酵の後なら大丈夫だったらしいですね
後数分で予熱が終了ですアドバイスの通り焼いて温め直すことにします
レスありがとう！勉強になった・・・ >>919
最初からヤフー知恵袋でよかったやんけ
おまえ
いっつも
釣りするな（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 焼いた直後パンなんてうまくない。
焼成時間は，予熱で完全に焼き上がるようになっているはず。
パンは冷めてから食べるもの。 惣菜系は焼きたてがおいしいと思う
バゲット、食パンは冷めてからがいい 惣菜系も冷めたてが美味しいよ
パン屋に並ぶのも焼きたてと銘打ってるけど冷めたてのパンだよ パン耳好きは食パン焼きたての耳をバリバリいくのが美味しいよ パン焼くのにハマったら冷凍庫がパンだらけになってきた 焼いたパンを全部自分で食べてたらデブ確定。
それがいやなら，だれか犠牲者を探すべき。 山形のレシピで角食焼いたらどうなるんだろ？
レシピだと最終発酵で型の９分目まできてたとしたら
７分目ぐらいの発酵にしておけば丁度いいのだろうか・・・
それとも角食と山形はそもそも完全に別レシピ？ >>941
ありがとう、今度どうしても焼いてみたい山形レシピで試してみます 捏ねない食パン作ったらなんかぬちゃっとした食感なんだけど
原因が分かる方いたら教えて。
もっともちもちなのにくちどけもいい食パンが焼けるようになりたい
捏ねるレシピじゃないからこうなんだろうか・・・？ 発酵は充分だったけどレシピにはバター使うってなってるところ
オリーブオイルに変えたから水分少なくしたほうがよさそうかと
勝手に少なめに混ぜてたのに結局全部入れてしまったのが
やっぱり失敗の原因になったのかもしれない
次は忠実にレシピ通りで焼いてみる 失敗した、上手く行かなかった、思ってたのと違った、なぜ？という質問者さんへ
●どのレシピで作ったのか、レシピ内容
●レシピとは異なる変更点の有無と内容
・作っている最中に感じた違和感の有無と内容
・その他使用した粉や材料の品名など
・いつもはうまく作れるのか（いつも作っているレシピとその感想など）
・手作りパン歴
など、●は最低限必要な情報、・は必須ではないがもしかしたら原因につながるかもしれない情報
を書いてください 正直いちいちレシピ打ち込むの面倒だし943からの944みたいな感じじゃだめかな
いちいち書かないとアドバイスできない人より知識豊富そう >>947
ちゃんとした回答が欲しいのならコピペか写真でUPでいいじゃん？
失敗は「材料の相違（不適当な代用含む）、発酵過不足、焼成の過不足」のいずれかで起こるのだからそれを疑っても分からないのならば。 >>948
レシピのコピペかレシピの画像UPという意味ね。 >>946のように書いてもまともな回答は返ってこない
というか、そこまで書けるなら原因究明まで出来る人だ
仕事できる振りしてる無能がよくやる手段 普通は自分で調べられるところは自分でやってから
こういうところで質問するもんだけど
無能はググったらすぐわかるようなことなんで質問してくんだと思って
よく聞いてみたら検索ワードのチョイスがバカすぎるんだよねw
もうChatGPTに全部聞けばいいと思うよ
バカにもわかるように説明して、って言えばちゃと教えてくれるぞw 捏ねない食パン作ったらなんかぬちゃっとした食感なんだけど
原因が分かる方いたら教えて。
こんにちは！ご質問ありがとうございます。
捏ねない食パンは、通常の食パンとは異なる製法で作られるため、食感も異なる場合があります。捏ねない食パンは、生地を捏ねずに、ゆっくりと発酵させることで、軽くてもっちりとした食感を実現することができます。
ぬちゃっとした食感が出る原因はいくつか考えられますが、以下の可能性があります。
水分量が多すぎる
捏ねない食パンは、通常の食パンに比べて水分量が多く、しっとりとした食感を出すために重要です。しかし、水分量が多すぎると、生地がぬちゃっとしてしまうことがあります。レシピ通りに水分量を測ってみてください。
発酵時間が長すぎる
捏ねない食パンは、ゆっくりと発酵させることが重要ですが、発酵時間が長すぎると、生地が酸っぱくなってしまうことがあります。また、長時間発酵させることで、生地が崩れてしまい、ぬちゃっとした食感になってしまうことがあります。レシピに従って発酵時間を調整してみてください。
小麦粉の種類が合わない
捏ねない食パンは、薄力粉や強力粉の代わりに、捏ねなくても膨らむ特殊な小麦粉が使われることがあります。一般的な小麦粉で作る場合は、しっかりとした食感が出ることがありますが、捏ねない食感にならないことがあります。レシピに従って、適切な小麦粉を選んでみてください。
以上のような原因が考えられますので、一度原因を特定してみて、レシピを見直してみることをおすすめします。 バカでもわかるように教えて。
すみません、先程の回答がわかりにくかったようですね。再度バカでもわかるように説明します。
捏ねない食パンは、捏ねないで作るために、発酵によって生地を膨らませます。しかし、ぬちゃっとした食感になる原因は、以下の3つが考えられます。
生地に水分が多すぎる。
生地に使う水分量が多すぎると、生地が湿ってしまい、パンがぬちゃっとした食感になってしまいます。
発酵時間が長すぎる。
発酵時間が長すぎると、生地が崩れてしまい、ぬちゃっとした食感になってしまいます。
小麦粉の種類が合わない。
捏ねない食パンには、特殊な小麦粉が使われることがあります。普通の小麦粉で作った場合、ぬちゃっとした食感になることがあります。
以上の3つが、ぬちゃっとした食感になる原因です。これらの原因を避けるために、レシピの水分量、発酵時間、小麦粉の種類に注意してください。 軽くバカ煽りしてくるChatGPTに爆笑してしまったw ChatGPTはバカあおりするようなバカではないよ。 >>954
>すみません、先程の回答がわかりにくかったようですね。再度バカでもわかるように説明します。
どうみても煽ってるw 久しぶりにカンパーニュ作ってみた
強力粉 250g 水165g イースト2g
塩 4g 砂糖4g
水にイースト溶かした所に粉半分
入れてトロトロになる所に残り入れて
適当捏ねてから1時間ぐらいの一次発酵後
10時間冷蔵庫で熟成
焼く2時間ぐらい前に冷蔵庫より出して
最終発酵、成形後ガスオーブンにて
250°で予熱ご200°で14分焼成、
途中7分で焼き加減と向き変えて完成、
また作ろうw オーブン予熱途中にブレーカー落ちたｗ250度予熱にしないといけないのに
一旦温度上昇させたスチームオーブンもう一度予熱しようとすると210度までしか
上がらないから扉開けて庫内様して再予熱はじめたんだけど過発酵確実
凹むなぁ もう蓋閉めないと角食にならないからとりあえず閉めたけど頭擦った・・・
焼き上がりが心配、折角の胡桃食パンがぁーーーーーーーー レバーペースト，大根人参マリネ，ポークソテー，大葉のサンドイッチにしておいしく頂きました。
パクチー食べれない(泣)
https://i.imgur.com/zohc885.jpeg 今ウインナーチップパン6個成型まで終了したところ、ここからはじめての試み
一つずつクッキングシートの上に乗せた生地を冷凍庫の急速冷凍室に並べ
冷凍できたら袋に入れ替えてそのまま通常の冷凍庫へ移動
今夜10時にタッパーに移して冷蔵庫に移動、明日朝6時に様子みて二次発酵
始まってたらそのまま常温に出して終了まで待って、焼き上げてみる予定。
朝焼きたての総菜パンを食べたいと前から思ってたので初挑戦
さて上手くいくかな。 このパンオーブンの発酵機能で二次発酵したんだけどその後オーブン予熱開始したらすぐにクープ入れて
卵液塗ってバターのっけてグラニュー糖をたっぷりかけた方がいい、オーブンの予熱が終わる頃グラニュー糖と
バターが少し溶けてくるから、溶けたところめがけて追いグラニュー糖をすると、甘さ控えめなんて嫌いって人には
丁度いい甘さになるよ。 見た目焦げすぎない程度にこんがりなのが理想
家族にはキャラメルになってて美味しいって
好評だったよ、家で食べるぶんには好みの問題だね キャラメリゼだから砂糖を焦がすけど，パンは焦がしちゃダメ。 焼く前にかけるからグラニュー糖は焦げるけど
ばパンは焦げないから大丈夫 卵液はそれじゃなくてもこんがりと
美味しそうな焦げ目を付ける効果あるから
卵液塗らずバターのせた後に
水を霧吹きしてグラニュー糖をかけて
予熱終了して焼きに入る直前に
もう一度霧吹きして
追いグラニュー糖で試してみたら
丁度良い好みの焼き目と甘さが実現できた すみません、他のスレにも書いたのですが荒らしだけでレスを伸ばしている板でした。改めて他のスレでも質問をしたのですが、微妙にスレチなので本当に申し訳ないですが、ここでも質問させてください。
ここのスレはスレチではないと思います。
天然の樹液酵母でパンを焼きたいのですが、酵母の培養がうまくいきません。
ヤナギの樹液が白く泡立っている部分を採取してきて砂糖水と混ぜ、さらに発酵して泡立つように試みたのですが。
どなたか樹液酵母の培養を成功させた方はいますか？
何かコツはありますでしょうか？ この時期に牛乳や卵たっぷりのブリオッシュ生地をこねるのが面倒なので1時間オートリーズ
ワイルドだろ～ 帰ってパンを焼こうと冷蔵庫から出しらた，過発酵してたー レーズンパンのレーズンはラム酒につけたりするけど
ラム酒って40度とかあるじゃん
友達とかに焼いたレーズンパンあげると6割程の人が美味しいと
他数割は酒感が苦手かなとか子供に食べさせられなかったと言われた
焼いてほぼアルコール分は飛んでるんだろうけど
レーズンラム酒漬けにする時に、ラム酒を半分水で薄めて最初から20度くらいの度数にしておいたら、レーズンのラム酒漬けは腐りますか？ >>991
アルコール11％のワインに漬けてレーズンパンに入れてるけど
余ったら冷凍してる
20℃ならやっぱり3日以内に冷凍がいいと思う
焼きあがったパンも翌日には冷凍するなら
私なら20℃で漬けたレーズンを冷蔵庫保存で3日目安で
使いきり、余ってしまったら即冷凍する >>992
ありがとう
度数の低いワインに浸けるのもありですね！
>>993
そういうのもあるんですね、ありがとう 丸い整形のときってベンチタイムと二次発酵別々にしてる？
なんかそのままでも良い気がして
分割しないで一つの大きいパンを作るときもベンチタイムなしで整形して二次発酵でも良いのかな
ハード系の時は真面目にやりますが パンなんか料理の中でも激ムズなんだからやめとけよ
コスパ悪すぎる
火事の時や炊き出しの豚汁を作れるようになれよ むずかしくないけどなぁ
しかもスナック菓子を全然食べなくなった
焼きたてパンの方が断然美味しいし香りも
生地触ってるのもストレス解消になってる
２か月ぐらい前から始めて
菓子パンはもちろん食パンも買わなくなった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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