愛用ザック 70個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
愛用ザック 69個目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1650588185/
愛用ザック 67個目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1627620573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured オスプレーのアンチグラビティ
結構なお値段するけど生地が凄いだけで背負い心地は変わんないのかしら オスプレーいくら円安といっても値段高くなりすぎだろ 円安だからメイドインジャパンの山と道のMINI買った。3万円。値段国産なのに上がった 昔税抜25,500円でたっけえなあと思って買ったっけ
現仕様はだいぶ使いやすくなってるみたいだから
良いのでは？
このご時世台湾の工場で生地作ってるからいつ生産できなくなるかわかんないわけだし 途中で書き込んでしまった、、
みんなは加水分解が始まったザックでもコーティングを剥がして使い続ける？ そもそもザックに防水性もコーティングも必要ないと思ってる EXPED Lightning 45買ってみた。UL系は肩が痛くなりそうだし背中も熱くなりそうだからあいだを取ってこれにしたけどめっちゃ良さそう。
来週くらい涸沢カール行ってきます！ バスで行く予定で帰り時間決まってるから涸沢カールがゴールです グラナイトギアのクラウン2 38いいな
めっちゃ入る。 感覚として45Lぐらい
持ち物をUL系にしなくても、1泊ならテン泊余裕です >>10
ものによる
小型ザックは剥がして使ってるのもある
大型ザックなら、そこまで劣化したら買い替えるわ ノースフェイスのテルスやウラノスが一切話題にならないな。普通によさげだがお前ら的にはナシか 全身TNFにしない限りはドイターとかに流れていっちゃうよね
SUMMIT着込んでるようなレベルなら余計にテクニカルなアルパインザックを使いがち >>20
ノースフェイスは背面パッドとショルダーベルトの手抜き感がね…
普通のリュックみたいで蒸れそうだし痛そう いや～。
以外にちゃんと作ってるんだね。
もっとミーハー全振りと思った。
ノースフェイス。
aceに作らせている通学カバンが売り上げの9割ありそう。 >>20
全然アリだと思う
フィット感の微妙な差で他社のにしたけど いまカリマーってそんなに人気あるって訳でもないんですかね
以前はミレーやカリマーは憧れのブランドって感じでしたが ノースフェイスって中国人のおじさんが犬の散歩に来てるからな 他人のファッションには興味無いけどその機能性には興味あるな コンプレッションバッグの選び方ってどうすればいいの？
シェルターの収納サイズをもう少し小さくしたい
直径１２㎝幅４３㎝程の物なんだが >>29
イスカやシートゥーサミットのコンプレッションサックならSくらいかな。
シェルターをスポーツ用品店に持っていけばコンプレッションサック出してサイズ合わせしてもらえるところが多いと思うので現物合わせが1番かと。 シェルターはたたまないでザックのデカいポケットにぶち込むもんだと教えられた >>26
流行り廃りより自分の身体に合うか合わないかだからそんなの関係ないと思うけどな >>26
人気はそれなりにある
憧れのザックブランドというものはもうない もう十年近く前だが山ショップチェーンでカリマーはセレブブランド、グレゴリーはザック界のロールスロイスってポップあったね
確かに今はその辺りのブランドは大して価格差ないね、アークテリクスがお高めか >>22
涸沢カールから上が登山だから。
装備とか。 omm classicは背面を全面メッシュ入れるべきだっただろ メトリウスのエルキャピタンって容量の割には結構軽いな
この手の100L超えのやつ秀山荘で一回見た事あるが
やっぱり背中に合板でも入れないと辛いかなあ
ミステリーランチのオーバーロードできる100Lくらいのにすればいいんだろうが高い 涸沢日帰りは全然アリ
デートコースに使う人もいるくらいだし
登山らしい登山は横尾から実質2時間ちょっとの散歩道に開拓しちゃった人に文句言うべきですね 知らない頃は涸沢ってめっちゃ上級者じゃん
すごいなって思ってた >>41
別に嫌なこと言っているようには思えないけど。
｢何か問題でも？｣
の方が煽っていて、感じが悪いな。
新穂高温泉スタートだったら、
ｱｳｱｳｳｰ Sa09-546A は超絶イケメン。 遠くに住んでると上高地までたどり着くのが大変。あとテン場の混雑が尋常じゃない 連休とか土日とか混んでる時に混んでる場所へわざわざ行こうってならないしな MILLET KHUMBU 45って2気室の上室は縦長どのくらいかわかる方居たら教えてください OSPREY本国サイトからエクソスが消えてるけどディスコンかまたモデルチェンジでもするのかな >>38
ハア？
上高地〜涸沢までの高低差1600m
立派な登山だろw w
普通の人ならへたるぞ！！ >>50
それ俺も気になってたけど何かあったんだろうか？
現行品と言うか公式から消えたのは2022年にリニューアルしたばかりのモデルだし
リコールでもあったかと思って公式やロストアロー見回しても特に載ってないし.....
EXOSなくなったらゆるふわ系ザックの下はもうレヴィティで一気に作りが弱くなってしまうから困るわ パンデミックのためか22SS分の小ロットしか生産してないんだろう
レヴィティは人気ある方じゃないから売れ残る
日本の在庫残ってるところってぜんぶ旧タイプみたい
本国はWMのejaが在庫一掃セールした後売り切れたあとカタログ落かな 流石に１年作ってひっこめるなんて勿体ない事はしないだろうから単純に改善するかかリコールする程でもない問題を抱えてるとかだろう
個人的には２０２１年までの構成に戻して内臓フラップ削除してショルダーストラップにＤカン付けてほしい >>51
河童橋1500m
涸沢ヒュッテ2300m >>55
それも登山と言っていいんじゃない
それかハイキングとかトレッキングとか呼びたいので呼べば >>51
アルプス一万尺だから一万尺=約3000m
河童橋前に五千尺ホテルあるから上高地は約1500m
と覚えた 子供の頃は仔山羊の上で踊れるかよと思ってたけど
大人になって小槍の上でも踊れない事がわかったわ
1万尺は約3,030mでちょうど小槍の高さみたいだね 黒部側ルートはどのルートもダムルート利用になるから近寄りたくない
ダムなんて破壊の元凶で１番ムダ
昔ながらの登山は駅拠点が1番 背負い心地はカリマーのクーガー好きだ。
新しいのは知らんけど。 buddy16に4～5kg入れて試着してきたんだが
背中の真ん中ちょい下のところに集中的に荷重がかかるような感じ（ゴッッと感があった）がした
これって試着時に入れる重りの入れ方原因なのか
buddy16は背中部分にマットなりをフレーム代わりに強化しないと背中痛くなる構造なのかどっちなんだろう
背中にベリベリ外せるクッションついてたけどあれじゃ足りないのかな
フレームレス背負ったことないからよくわからんかった ザックの背負い心地って、ｾｸｽの相性と一緒だからね
これ覚えといて テント泊用のザックについて質問です。
ザックは少しスカスカ気味だとデメリットってありますか？
初心者なのですが下記のような感じで悩んでいます
1、初テント泊にむけて大型ザックを検討、店舗で背負った結果オスプレーイーサープラス60が良かった
2、趣味でカメラをやっていますが初心者の自分には持っていけないと思ってたけど、先々持って行きたくなるかも？と欲が出る
3、イーサープラス70もある。これにしようかな？でも結局カメラを持っていかなかったらザックの中に余裕が出そうだけど大丈夫かな？
60を検討していた段階でお店の人に相談した感じでは、冬はやらないし長くて二泊三日なのでカメラを持っていかなければ60あればまず大丈夫そうという感じでした
ご助言をお願いします 大型ザックの10Lなんて誤差だし70Lがいいと思うｗ
テン泊なら容量に余裕があったほうが撤収時のパッキングが楽だよ >>73
コンプレッションストラップでキチンと締めれば多少スカスカでも問題無い
締めないでただ荷物入れただけだと中で動いて不快だし疲れるw 登山スタイルや装備わからないから何とも言えないけど、60Lでもフルサイズミラーレス＋レンズくらいなら入りそうな気がするけど、
イーサー60 S/M=2.54kg
イーサー70 S/M=2.59kg
70Lでも50gしか変わらないしそれでカメラ入るなら70Lがいいんじゃない
ザックの底に荷物が落ちないようにコンプレッションして背置け背負い心地は自分は気にならない 皆さまありがとうございます！
ザックの重さはほぼ変わらないですし、ベルト類で調整すれば問題ないですよね
機材は最大でフルサイズレフ機に小三元×1、単焦点×1に三脚かなと想定してます。また装備はテント泊初心者向けサイトに載ってる一覧をモンベルでほぼ揃えたという感じなので、たしかに60でもいけるかな？という考えもあるものの、値が張って買い直しは避けたいので大は小を兼ねるでいきたいと思います
ありがとうございました！ フルサイズにレンズが小三元＋αとかなら絶対70がいいと思うよ とりあえず初心者レベルだとカメラ、三脚、レンズ2本で+約2kgは相当堪えるので、当面は60でも問題はないけど体力がつけば先々買い換えることになるとおもうので最初から70にしておくべき
デメリットは値段が高いぐらいだよ
よほど隙間が気になるならタオル詰めとけばいい テント泊は雨天撤収時テントがキッチリ畳めないから
キッチリパッキングして来た状態だとザックがパンパンに膨らんで苦労するんで
自宅でパッキングした状態で余裕がある大きさがいいよ 俺は一昨日雨の中テントを撤収したが
いつも帰る時はスポーツ用品店の袋を
持っていきテントもフライもまとめて
放り込んでザックに詰めるw
縦走するならまだしも帰るなら一々
畳むなんて時間の無駄！
帰ってから干して畳む。
ただ60lのザックだからバンバンで
もう少し大きめのザックが良いなとは
いつも思うw 特にcaptureつけて登っていったら気を使いすぎて倍疲れるは
レンズ交換なんてもってのほか ショルダーベルトにカメラをむき出しでつけるのは勇気あるなって思う
まああんまり保護気にして仕舞うと出すの面倒くさくなって撮らなくなるから本末転倒だが バケペンとレンズ4本くらい持っていくのはごく当たり前だったんだがなぁ みんな全然キャンプ道具やパッキングに触れない(笑)
カーテン、輪ゴム、ズボン、ゆるキャラ、、、笑うわ 昔は大学山学部の夏山登山とかはピークワンランタンを持ってるグループが結構いた
そしてホエーブスをガソリン入れすぎて火だるまにしてパニクってたりが夏の風物詩だった ランタンそのままブラ下げるのはファッションなの？
危なくない？ ファッションだぞ
ソレがカッコいいんだぞ
キャンパーは外付け大好きだからな
側から見たら割れ物可燃物を無防備にぶらぶら付けて移動とか怖いけどな 昔は普通に山の水場で洗い物をしてたから
おパンツとかシャツとか水場で洗ったあと洗濯バサミでザックにつけて干しながら歩いてたな 今はもう洗濯どころか水場でコッヘルをすすぐことすら許されない空気で
一泊二日とか二泊三日のような連中はそれでもいいだろうが
一週間とか10日以上で縦走しようとするとアルコールで拭いてても生ゴミの臭いしてきて嫌になってくる
ニワカが本で読んだ知識で山のルールを押し付けてきてマジうざくなった。スレチ たかくらやが今参考になる
YouTubeの動画とってる。こんなかんじ 地球上から酸素がなくなればこんなかんじに人類は進化します。 今も昔も高山の水場で洗い物なんてしません
貴重な水はみんなで節約するのが山のルールです 質問です
完全防水で、20l～30l程度で、軽量、チェストストラップに収納のあるザック
あります？ 一丁平で炒め物してるひといたけど、油まみれのフライパンどうやって持って帰るのだろう >>111
キッチンペーパーで拭いてビニール袋に入れるんじゃないか？ >>111
拭く→お湯を沸かす→飲む→拭く→パッキング 俺の頭皮のように何回湯を沸かして拭いてもヌルヌルしてるのもある まあ水場でママレモンをぶっかけて洗ってすすぐのが一番いいよね 自分にはなんで山と道みたいなダサいザックがもてはやされるか理解できん
選ぶ人がいるってことは否定せんけど ロールトップでウエストベルトがお粗末なタイプな。
俺も一周回ってオーソドックスなやつを軽量化したやつに戻ってきた。
サコッシュやzip packも試したが、結局ショルダーウエストそれぞれ両側に収納がある方が楽。
向き不向きがあるのが前提で、俺はやっぱり腰荷重もある程度ないとしんどいな。首からは物をぶら下げたく無いのも譲れなかった。 持っていくモノによるなあ
5kgくらいならULザック
使いたいもの選んで持ち上げて7～8kg近いとEXPEDやミステリーランチの腰サポあるやつへ詰め替える
結果かたちが好きな40リットルクラスのULザックであっても中身はスカスカっていう ウェストベルトとウェストベルトの小物入れも取り外せるザック気に入ってるよ
ULぽくも普通のザックとしてもいけるので個人的には使い勝手いい 小さいザックはグラナイトギアヴァーガ26
中くらいはグラナイトギアブレイズ60とシークアウトサイドジラ
あんま出番のない大きいのはキファルムスケグ クラウンは背負い心地良かった。買ってないけど
ノースフェイスも良かった。ちょっとだけ使った
今はカリマー使ってる。リッジ。これはワシにフィットする
リュックはやっぱり試着せんとアカンわ ザックは滑落したときに脊髄を守る役目もあるから
(というか学生時代にそう教えられた)
縦長のガッチリした作りのほうが安心感がある
ちょうど側頭部の位置のいちばん上に雨合羽を乗せるのも癖になってる なおかつ、靴は滑落したときに脱げないミドルかハイカット 滑落、滑落言うけど助けてくれる人いないならほぼ死亡 家でパッキング詰め終わったミチミチのパンパンだったザックが
最寄り駅までほんの10分歩いただけでなんか縦にも横にもユルユルになるんだけど
縮んだ分の荷物はどこへ行ったの？ PARGO WORKS の LUSH30 を買ったんだがこれハイドレーションのチューブはどこから通したらいいんだ？ 30Lならしっかりした腰ベルト欲しいなあ
普段22L程のリュック使ってるけどガッシリしたベルト付いてる
今流行ってるなあ、簡易的、もしくはベルト無しタイプ >>133
タロン22かな？
あれは20lクラスの非ULザックの中では
かなり良い出来だと思う
違うザックだったならスマヌ >>134
オニツカタイガーのリュック
山用って訳じゃないけど登山でも十分使えるレベルでガッシリしてる
全然違ってスマンね >>133
ベルトの必要性は容量じゃなくて重量を基準に考える
12kg以下ならベルトは無い方が良い 無い方がいい状況なんてあるか？
上げ下げが多いデイリーユースならともかく 山と道のは体に固定させるだけのお気持ちベルトだな
8キロ行かないならそんな感じでいいのかね ロマサガ3で主人公に付いてくる女キャラクターぐらいうっとうしい この手の話は体験した結果で判断すべきでどっちがダメだとかどっちが上だとかないしな
短パントレランサンダルで山登って山小屋のおじいちゃんに激怒されたってYouTuberが動画上げてたけど
そもそも乳児連れて登ってることに引いたわ >>137
いいと思うよ
頑張ればテント泊もいける
なんとかテクノロジーの繋ぎがキュキュキュキュ鳴るのは冬にだけ発生する >>130
地球上には重力と空気がある事を理解すればわかるんじゃね？
縦に担ぐザックを横にしてパッキングしてるとか… >144
厳冬期の荒島岳に乳児を連れて行って雪上授乳するYoutuber もいるから上には上がいるぞ 日帰りレベルなら
お気持ちベルトでいいな
移動に公共交通機関つかったりするし
がっしりしたのは邪魔で使わなくなった １時間に一度ザックを上げ下ろしするだけでもベルトは邪魔
日帰り程度の重量では使い道のないゴミだ ウエストベルトしないと8kgぐらいでも肩痛くなるんだけどどうすりゃいいの 水とメシ込み8キロで重かったらもうどこも登れなくね ベルトを外せるモデルって今は少ないですよね
ウエストベルトを固定して肩口や背骨部分で調整可能にするのが
主流になったからだと思う たったままザックの中を漁る時に
ウェストベルトを少し緩めてザックをお腹側に回すと両手が使えて便利 >>155
8kg背負う時はウエストベルトがないバックパックを使わない。 ウエストベルトは腰骨ののせるんだよ
お腹で巻いても意味ない ウエストベルトは緩めて背中側（下）に垂らしておけば済む話なんだよな
デイパックなんかについている細いウエストストラップは俺も必要を感じないな ペラペラのベルトは荷物を揺れさせないためのもの
強靭な腰ベルトは腰荷重するためのもの >>164
サラシを巻け
>>166
ガムテープで固定 腰パッドのとこにポケットないと行動食食いわすれる
とかいう狂った人もおるからね 謎のULシバきの人定期的に現れて面白いな
山から降りてくる野生動物みたい 軽いザック（バーサライトパック40）に憧れはある。が背面パッドがあやしくて熱くなりそう。別売り後付けのパッド買えば解決しそうだけど使ってる人おる？教えろください。 オクトスのエアゾーン使ってるけどいいよ
付けてないと2～3時間で下半身まで汗がしみてくるけど付けると5時間ぐらいは平気 >>171
軽量化しすぎてフレームレスになり、魅力無くなったなぁ。
40Lならやはり軽さも大事だけどフレーム欲しいわ。
旧型バーサライトフレームあり重量1kg持ってるけど、次が無いので困ってるw >>174
オスプレーはタロンしか見てなかったw
値段も高いけど良さげやね。
レビュー等確認してみるわ、ありがとう！ ウルトラライトの装備は良くわからんけど、
レヴィティ、大きさと推奨荷重のバランス悪くない？
60リットル11キロ
45リットル9キロ
水食料燃料込みで、自分の装備を放りこんだら、確実に重量オーバーするわ
ウルトラライト系の方が、同じ容量でも軽くなるんかな >>178
入れる物が同じならザック重量の分だけ軽くなるんじゃないかな ウルトラライトは装備だけだと4キロちょいだから上限9キロのザックでもさほど問題ないのよ ウルトラライトの時
軽いし動き回って遭難
愛用ザックの時
重いし道を確かめながら進む https://i.imgur.com/5rCyufs.jpg
ゼロポイント トレッキングパック55
からの状態で2.8kg
ULなんか時代遅れ
プロの俺は敢えて重い装備、ウルトラヘビーを使う ショルダーベルトってどの程度絞めれば良いんですか？ >>183
自分の好み
腰荷重のザックならショルダーストラップがうかない程度からショルダーストラップをつけて >>184
ショルダーストラップにチェストストラップを付けて広がっていかないくらいで自分が1番楽なところに調整。
肩荷重のザックなら腰荷重よりショルダーストラップを短めにして荷物が高い位置で固定できると背負いやすい。 ショルダーストラップ、登山始めた頃はザックを上へ上へとの意識があったので結構キツめに締めてた。
その後、背中に空間が出来るほどダラダラ背負い、そしてまた最近は原点回帰でキツめに締めてる。
荷物の重量で適当にどうぞ。 ブラックダイヤモンドのストーンダッフル42ってどう？
シンプルで使い勝手良さそうなんだけど >>182
おれのと一緒。2本のアルミフレームで自分の背中に合わせて曲げられる。今どきのザックより背負いやすい。
>>183
ウエストベルトとショルダーハーネス、左右合わせて計4点で荷重を支える。まずこれが基本。
とりあえず肩で背負ったら、最初にウエストベルトを締める。腸骨（腰骨の出っ張り）に乗せる感じで。この時点で100%腰に荷重。
この状態でショルダーハーネスを左右一緒に締めてゆくと、だんだん荷重が肩にも載ってくる。これで腰と肩の荷重配分を自分好みにする。
ちなみに俺は腰6肩4 ザックは複数持ってるけど、どれを担いでもウエストベルトが腰の位置に決まらない。何一つ背面長が合ってないのかw
結局は肩で10割、ベルトは揺れないように固定するだけのモノになってますw >>189
腰位置決めた後でショルダー位置上げ過ぎなんやろ 姿勢が悪いんじゃないか？
それか腰のベルト締める位置が悪いのか。 背面フレーム自作してる人いる？
マウンテンハードウェアのダイアティッシマ使ってるんだけど
シャンク以外はペラペラのプラ板だから「ショルダーハーネスからザック上部に向かって斜め上に伸びる紐」を引くとフレームが折れてなんの意味もない
自分でアルミ板やパイプを変形させて補強したいんだけど経験ある人いる？ >>195
カイダックっていう熱で変形する硬いプラスチック板がある
あれで成形できないか妄想はしてる
http://konnandou.com/?pid=94543669 店員を信用する事が間違いです。
単なるバイトが知識つけただけです。 一般的サイズのMとLの境界線な体型だとフィッティングに悩む。ショルダーベルトの浮きだけはイヤ 俺はミステリーランチのテラフレーム65を買ってみました。
キャンプで使うのが楽しみです。 テラフレームはオーヴァーロードの背負子でハードクーラーやらミカン箱やらなんでも積めるぞ >>202
さっき受け取ってきて思いの外色々載せられそうでワクワクしてます！ テラフレームは3ZIPだから素晴らしい出来なんだけどソートゥースなんかは駄作だしツリーハウス復活したと思ったらイロモノバックパックになってて萎えた
ミステリーランチはコロコロラインナップが変わってめんどくせ むしろスリージップが使いにくい
オーバーロードするとバックパック自体に入れにくいし ミステリーランチは新しいブリッジャー55が気になってるわ
けど一泊ぐらいのテン泊で55は大げさかなと多少買うのは気重になってる
昔はオスプレーみたいなザックが好きだったけど歳とると無骨なミステリーランチ系がよくなってきた グレイシャーとか旧ブリッジャーみたいなデザイン、素材で40㍑位のが欲しいす 店で重りいれて試着したときはしっくり来たのに家に帰って荷物詰めて背負ったらなんだか違和感がある
どちらが本当かわからんし今後使ってみてどうなることやら >>192
店員曰く、これで合ってるはずなんですけどねぇ…
（少しはダイエットしろよデ○・・・・・・） >>211
逆、マラソンも趣味にしてるので171cm，51kg，体脂肪5%、ウエストホほっそり、ベルト締めてもグラグラ…。
ザック13kgで体重の25%になるので肩の負担が…w >>212
痩せろよ豚
お前の身長じゃ41kgが適正 さんざん考えた結果がその突っ込みかwwwやり直しwwwwww >>212
ネットは好き勝手なこと言える典型的なレス >>218
これまた根拠のない勝手なこと…以下略w >>192
店員曰く、これで合ってるはずなんですけどねぇ…
（ウ、ウエストベルトが足りん・・・でもお客さんのプライドもあるし黙っておこう） 仮に本当の情報だとして、それを書き込むようなやつってまともじゃないんだよなあ 悔しくてなんか言ってやろう精神もイチイチおかしいw dcfの生地って長く使ってるとシワシワでみすぼしくならんの？
あんまり気にしないの？シワシワでも穴が開くわけじゃないんでしょ。 ショルダーと腰のクッションからする汗のすえた臭いが取れねえ…
衣料用ハイターに漬け込んで揉みまくったんだけどな
おまけに乾かないっていう DCFとスピンネーカーはクシャクシャになってからが本番
泥や手垢で茶色になった白いHMGウインドライダーは最高jにクールだよ 4年目だけどまだまだ使えるんだよな…
消耗品ってわけでもないし根気よく臭い取れるまで漂白繰り返すか～ >>192
店員曰く、これで合ってるはずなんですけどねぇ…
（この人のウエストってどこだろう???まっここでいいか） 匂いは熱湯掛けられたら一発で取れるんだけど、パッキンとかあると駄目になりそうで怖い。 熱湯やらハイターで除菌できたとしても、繊維の隙間まで入り込んで蓄積した汚れが無くなるわけじゃないからなあ
すぐそれらを養分として菌が繁殖するから洗い落とすのも大事だし、こまめに洗ってなお臭いなら寿命というしかない そこまでだとクリーニングしかない。
寿命ですてる。クリーニングする。
どちらかです アルカリイオン水使いな
たっぷりスプレーして洗剤使わずにそのまま洗濯するだけ
オススメ 基本肉食だけど足とかも含めて臭くなった事ない。
付き合った女には嗅がせてビックリされる
お前ら皆臭いのな？何食ってんの？ >>236
アルカリ電解水じゃん
ポカリで洗浄した人謝る
スマン アロマオイルには天然の除菌作用があるので
自分の好きなアロマの香りをスプレーすれば臭いを緩和できます 雪山用でおすすめある？
みんなどんなの使ってるんだ？ >>243
冬山ようにはツルッとしたシンプルな奴が良いと思う
サイドポケットも不要
bdのやつとかferrinoのなんかは良くないかな >>243
アイゼン、スノーシュー、ピッケルを括り付けやすいヤツなら何でも良いかと。 背面パネルがファスナーでガバッと開くのあるじゃん
あれ便利なのかな
スキーやる人がよう使ってる >>226
最初にキッチンマジックリンで皮脂汚れを落とすのだ 冬用にプロライター60使ってたけど容量的にもうちょい欲しかったからAMG75買った
結構気に入ってる >>248
AMG75って無茶苦茶高いけど背負い心地はどう？
機能性は問題ないんだけどなー >>249
俺には凄い合ってた
プロライターの背負い心地好きだったからずっと使ってたけどそれより良いね
値段は俺もクーポンだのセールだの色々使ってだいぶ安く買った 低山日帰り用で見た目がテクニカル過ぎないのでオススメ教えて >>244
うん、つるっとしたやつが欲しくて聞いてみた。
BDいいね、ferrinoは知らなかったが良さげ >>245
雪山用に拘らなくても良いんでしょうか？
雪山は日帰り低山の経験しかないけど、たしかに3シーズン用の人が多かった気がする >>253
245ですが、自分は雪山用にこだわってないですね。
自分も日帰りで2000m弱の山しかいかないですが、必要な道具を収納できるかに重点置いてるので使えるものなら何でも使います。
もちろん雪山用買うのも良いと思います。
自分としては代用できるザックを買い足すよりは、足らない装備を買ったり、予備を買う方に自分は使っちゃうので。 BD ミッション75なんで青だけ
黒で欲しい
俺も大型のアルパインザック欲しいけど
ハイパーライトの4400 ICE PACKとかどうなんかな >>255
黒は旧タイプでもう市場に無いかと
mission75は新版はピッケル装着するところが金具になってしまって自分にはイマイチ BDのザックってどれも、背面がものすごい手抜き感があるんだけど、あれでいいの？ >>207
オスプレーでもアーケオンとかならどう？ >>257
登攀など、アルパイン用途がターゲットだから、頑丈さ優先なんだろう。
でも、メッシュで通気性のあるやつもほしいのはわかる。 ショルダーハーネスも至ってシンプル。手の込んだ高級感は全くなく実に清々しい。 アルファFLも使いはじめて長いが空気がクッションになるし形がきれい
背面パネルをフレームとしても使ってるしショルダーパッドが薄いのも気にならない
一生生産してて欲しい アルファFLってマウンテンイクイップメントのTUPILAKに似てるよなと時々思う 衣料用ハイター1.5倍に4時間漬けて臭いは殆どなくなった
生地やパーツへのダメージは無さそうだけどあったとしても目を瞑ろう アルファFL、結構利用者多いのね。
30だと本体23って書いてあるから小さいのかしら。
40を買ってみようかな ドイター スピードライト良さそう
これはフレーム入ってるのかな 6dots スプリット黒灰 X-Pac 超軽量登山バッグ 20L 30L 40L バークマウンテン55Lバックパック 宿泊登山 日帰り 22,149円
が気になってるんだがどう思う？ >>269
見た感じそこまで悪くなさそうだけど何用途で使うの？
あとFLザックの使用経験は？ 45～55lぐらいでウエストベルトがしっかりしててなるべく軽いやつある？
エクスペドのライトニング45ってやつ見つけたけどポリウレタンコーティングだから加水分解しそうで避けたい >>272
オスプレーのレヴィティ評判いいね。
持ってないけど。 レヴィティ45は推奨パッキングウエイトが～9kgなのが気になるなぁ
もうちょっと欲しい オスプレー2割くらい上がったな
春の値上げ分含めると1.5倍くらい上がったことになるのか >>274
レビティはディスコンらしい
ほしいなら買っておくとよい オスプレーのサイト見てたらレヴィティより若干重いエクソス48ってのがあったけどどうなんだろ Lightningの生地が気に入らないならHMG ポーターもある
サウスウエストやウィンドライダーは甘え ハイパーライトマウンテンギアは白と黒しかないから
白は汚れるし黒は蜂が寄ってきそうだし >>275
レヴィテイは尖ってますなぁ
ul系で同容量のthreeでさえ10キロなのに
日本ではザックのシェアそこそこ高いと思うけど、レヴィテイは一回も見たことない
なんとなくul系の人はオスプレー選ばん気がする
ちなみにストラトスは、公式が間違ってる予感
ストラトス44 18キロ
アトモス50 16キロ
ケストレル48 16キロ
エクソス48 14キロ
タロン44 11キロ
レヴィテイ45 9キロ EXOSは夏場までに欲しかったのに在庫全然見かけなかったからなあ
色とカタチが好きじゃないがカタログスペックは素晴らしいね 公式見にいったらエクソス58が4万円に爆上がりしててワロタワロタ エクソス48旧価格で売ってたからポチったわ
26000→36000はでかい
合わなきゃ売ればいいし 軽めのザックの宿命なんだろうけど。テン泊想定するなら装備をULで揃えないと推奨ウエイト超えるな 45Lで最大9kgなんて俺には絶対扱えない代物だわ ファッションからはいるとどうしてもねえ
15kg重くて重くてしかたなくてどうしても担ぎたくなくて道具に頼った結果
軽くできるULに行き着くまでが1セット
なので背負いやすければULザックに買い換える必要もない 2人用ダブルウォールに快適マットと暖かいシュラフを積んで毎日着替えたらかなり粗食にしても9kg以下は厳しいな。 カリマーの大型ザックの中古がダブつくくらいに大量に出てるね
無骨で古いし重いしゴツいし今流行の薄くて軽いのに買い換える人増えたんだろう レヴィティは中途半端で扱いにくいわ
わざわざフレーム入り買うなら旧エクソスとかのがずっと完成度高いよ >今流行の薄くて軽いの
ULが流行だった時代なんてもう軽く１０年は前の話だけど正気か？？ コロナ前に流行ったテント泊テンプレ
テントはSMDルナソロ
マットはクローズドセル100cmをまるめてザック外付け
シュラフは3シーズン用の撥水ダウン180gとSOLエスケープビビィ
寒い時のためにネイチャーハイクダウンパンツとモンベルのダウンフーディ
フロアにはもちろんハードタイベックシート
着替えはメリノ主体
アルコール系は敷居が高いのでジェットボイル
アルファ米主体
浄水器は持っていく見た目重視でスマートウォーター700mlのペットボトルにしかはまらない
CNOCは臭いので非常用 今なら固形燃料ストーブかアルコールなんだろうか。色々焦がしたり燃やしそう エスビットとアルストはロマン派と神経質UL派用で普通の人はガスじゃね？ 個人的にコンロは２口ないとだるいからガスとエスビットだな ゴロゴロゴロゴロ
ザック邪魔やわぁ…
どこへどうやってしまえばいいんだよ！ 売れ残りで安さに釣られてオスプレイタロン44買ったわ。中のコーティングがすでにベトついてたwまぁ安いから仕方ない。一泊小屋泊、避難小屋泊用で軽めのが欲しかったんや。グレゴリーのズールも良かったんだけどね >>299
おぉ、ロストアローの半額のヤツ？
俺も狙ってたw
すでにPUコーティングが加水分解してましたか…^^;
ご報告助かりました！
どこぞの山で出会ったら、なんかおごりますわw オスプレイはPU劣化が早いイメージある
最近グレゴリーはマシになったように思うけど気のせい？ 5月に買ったストラトス24、2万円くらいだったのに
馬鹿みたいに値上がりしてて草 俺も8月に2万でストラトス26買ったけど、
なんか妙に高い値段のサイトばかりでまともな値段のとこ探すのけっこう苦労したわ。 >>284
そんな上がるのかｗ
ボッタクリとは言いたくないけど同じだわｗ タロン33もニューモデルでもないのに値段だけ
19800から27500になってて驚いた
買っておけぼよかった
これなら躊躇いなくズールにいける
重さは違うけど 躊躇いなくズールにいけるというか
ズールが選択肢にはいってくる ロストアローのアウトレットって、旧商品の価格改定（値下げ）ってしないの？ オスプレーは1ドル100～110円換算の値段だったからな。
Talon33だと$180が1.9万円
今までが安すぎた 春に登山始めてストラトス買ってそろそろ小屋泊始めようと思ってケストレル38狙ってたんやがなあ
8月に買いに行った時に目当ての色がなくて様子見したのがあかんかったか
こんだけ値上げしたら流石に候補外すしかない これからもっと輸入モノは高くなると思うよ
為替は円高に振れる気配も無いし >>317
黒と青ならアマゾンにまだ旧価格で売ってる業者おるよ 最近なって軽量に興味出てきた
たかが数百グラム。されど数百グラム。
春に安くてよさげなのあったけどスルーして失敗や
まあ急いでないし気長に探そう 30Lぐらいで背面メッシュ隙間あるのGREGORYシトロ30が1番軽いかな？ >>268
手持ちのザック見てたら、俺持ってたわ。
直接目視出来ないけど、樹脂系と思われるフレーム入ってるね。 楽天スーパーセールでGREGORYのAmericaモデル注文した ザックは重くてもしっかりしたもの
道具はUL 最近はこれだわ 軽いのが良いなら、もう袋でエエやん！
って時代がやってくるw ulgearで数百㌘減らすより腹回りの肉減らすべきだろ それがさぁ、重いザックは疲れて動けない。軽いザックは動き回ってダイエット。 >>322
おおきに
久しぶりにリュック見に行こうかな。
見に行くだけだけどｗ
>>325
小学校時代に作ったナップサックはメッチャ軽いで
来年流行るのか！？
ナップサックでテン泊！ その1kgがスタートなの。
ulザックは8kgが適正。その適正にあわせる為に全体的な重さを変更する、結果軽くなり動ける コロナ太りで65kから90kになったから誤差にも思えん ソレだと山はヤメテ。平らな所で痩せてからじゃないと足がたえられない 100キロあるけど
陣馬山から高尾山縦走と筑波山くらいはしてる ◯◯中学校とか書いた、細っそい肩紐で口のとこ締めるようなペラペラのナップサックでテン泊してたら笑うわ ULザックにするとミラーレス一眼とか持ってけないからやめたわ
俺も道具はULでザックはウエストベルトがしっかりした普通のザックになった 体重70kg以下と75kg以上で登山のキツさがぜんぜん違うな
登山家はチビかガリじゃないと厳しい それは骨格の大きさと体組織による
同じ大きさの骨格（フレームの大きさ）でも骨格筋の量と心肺機能や乳酸処理能力で違ってくるから単純に体重や体脂肪率だけでは語れない >>323
並行輸入品は、偽物つかむと嫌だから、買うの気が進まないんだけど、
みんなあまり気にしないのかな >>339
GREGORYシトロH20のオレンジ色を注文したけど
そんなマイナーなモデルわざわざ偽物作らないでしょと楽観論 zpacksのザック買おうと思ったけど、
今買うと関税とか含めて倍くらいになるのな…やべえ 日帰りや小屋泊ならベスト型ザック
テント泊ならフレーム入りザックだな
よく荷物パンパンに入れた山と道three背負ってる人よく見るけど、肩痛くならないのかね
俺には無理だわ 山道さんはオシャレだから
オシャレは痛いし辛いものなのよ ミステリーランチとグレゴリーの2択
たしかにオシャレとは言いにくい >>345
どこがだ
クソダサい中華デザイン丸出し
デザイナーも買うやつもセンスがガイジレベル 347がインスタ映えするおしゃれな山ファッションを教えてくれるそうです イケメンか美女とグランピングが時代の最先端。我々は排除される側みたい ミステリーランチのテラフレーム50はキャンプには向いてそうだけど
登山にはどうなんだろうね 力士のふんどし並みの腰ベルトはいいけどいかんせん、重すぎてめっちゃしんどくて使わなくなった 登山には向かないね
まず重いし、オーバーロードなんてしようものなら普通に危ない やっぱ登山には向かないですか・・
ブリッジャーも気にはなってるけど
もうちょっとミリタリー色つおい登山ザック出してくれないかな 500mlのペットボトル2本分の重さなんてどうにでもなる
体型も体力も人それぞれだから他人の善し悪しはあまり参考にならない ミスランはクッションの水抜けがマジで酷いから定期的に洗いたい人には向かない
絞ったうえで乾燥部屋の風直当てでも乾かない異常さ >>355
3dayアサルトにウルトラライトな装備をつめてテント泊しようぜ。
最大荷重は不明だけれど10kgくらいまではいけた。 3day assaultも重くてスイートピー位が丁度いいや >>348
映えの為に登山するの？
それで山道選ぶの？
センス池沼だよ >>360
そういう層だからこそ山道ありがたがって買ってるんだと思う
まぁ偏見なのは認める 3デイアサルトなら容量３０Ｌのくせに重量は2kgあるカマホモお断り仕様。
なお、お値段も漢らしい。 >>364
中華で1kg、1万でパチモン出してくれんかな ザックのパチモンは怖いわw
靴ぐらいなら予備紐、テープ、結束バンド等で補修して、なんとか下山まで山行続行できそうだけど、
ザックが空中分解したら、もうどうしたら良いのかワケワカメ。 今季のミスランはブリジャーかEDC用途のBLITZが秀逸の出来
特にBLITZは縫製コストが量産するのに釣り合ってないからすぐディスコンになるだろうけどほんとよかった
もちろんわざわざ登山用途で選ぶブランドではないw のび太やスネ夫が勧めるザックがジャイアンに合うとは限らない 夏場の汗染み込んだザックを丸洗いしたわ。浴槽に洗剤入れてザブザブしただけだけだと深い汚れは取れんな。こすらないとだめか キッチンハイターで皮脂汚れを浮かして、ワイドハイターでつけ置きするのだ >>377
間違えた
キッチンハイター→キッチンマジックリン 【救助に貢献】遭難の男性を7日目に発見…ボランティア3人に感謝状
https://www.youtube.com/watch?v=KsN_vmJChNo
先月、熊本県と宮崎県にまたがる国見岳で、熊本市の38歳の男性が下山中に行方不明になりました。
現場は、携帯電話の電波が届かない森林で、目視による捜索が困難を極めました。
そのような中、遭難から7日目、地上でボランティアとして捜索活動に参加していた3人が、男性を発見。
この時、彼らの取った行動が救助の大きなポイントになりました。
隊員
「見えました。6時方向、ヘリ側です」
「オレンジ色のバッグが見えます」
「エマージェンシーシート」と呼ばれる防災グッズをヘリにむかって振ったことが、目印になったといいます。
山で黒やアースカラー、迷彩のバッグやウェアを着る奴はガイジ
自ら紛れてどうする。お前は暗殺者か。
お前らは当然オレンジ等の目立つギアを使ってるよな？ わざわざ日本モデルにないオレンジのをアメリカから取り寄せで買ったよ さすがに登山とか野営とかでは派手なの使ってるしやっすいエマージェンシーシートはどんな装備の時にも必ず持って行ってる >>381
偉い
アナタは遭難しても苦しまずに死ぬ様に神様にお願いしておいたぞ
>>382
うむ
目立てばいい
>>383
偉い
キミも苦しまずに死ぬ様に取り計らっておこう 電車で隣の席のやつのザックが強烈なニオイの時はマジで席変えたくなる
周りのこと考えて欲しい >>380
何で兄さん裸足なん？
お腹空いちゃったのかな…… 電車の隣でのニオイはザックじゃなくて服じゃないの？ バックパックソロキャンプ気取って野営して水無くなってヘリ読んでたおっちゃんいたっけ 浄水器は持ってくけど使おうとするのに躊躇しちゃうくらい緑に濁った水場あるある 「落石ネットがあり下山できない」この人も静岡県の方ですね 3リットルキャンパーは洗い物にも水使ったとかどっかに書いてあった 山と道のザックは崖で滑ったら破れて非常食とか落ちていきそう ペラペラなのはサイドだけでカーボンの銀傘刺してあったりいろはすボトルで守られてたりするけどね ザックと登山靴は臭うようになったら捨てるべき消耗品でしょ 天候不順で山にはいけないから、
ネットでザックでも買おうかな… OMMのザックどうですか？
軽くて良さげだなと思っているのですが。 あんま出てこないけどパーゴのBUDDY33は見た目に反して軽いし腰ベルトもフレームもしっかりしてるしなんと言っても背中のメッシュがべりべりと取り外して毎回洗えるのでとても快適
大きいポケットにはワカンやスノーシューも入りそうで良いと思うんだけど ここはマスプロメーカーのザックじゃないとこき下ろされるから注意ね ミステリーランチのテラフレームでジャンダルム縦走したい >>405
ハンティングザックでジャンダルムはとっくにキファルが… >>407
単語を並べて検索してみても出てきませんでした・・ >>408
ここの過去スレでも話題になってたよ
つべ動画もあったはず
詳しい兄貴がそこのハンティングザックの生みの親がマウンテンスミス創始者だとか色々解説してた記憶 スマホの収納にグラナイトギアのアドオンポケットを使ってます
これ以上無いくらいシンプルで重宝してるが、同じものを買うのはちょっと…
パーゴワークスのスナップか、ミレーのヴァリエポーチが定番でしょうが、前者は幅が狭く、後者はデカすぎて…
幅74mmの6.1インチをストレスなく収めるポーチでオススメありますか？ >>410
ケース込みで幅89mmあるけどパーゴワークスのスナップ使ってる
外側のメッシュに入れてるけど
ミレーのヴァリエポーチは出し入れしにくかった >>410
スナップはデジカメ入れるにはいいけど、スマホ入れるだけなら無駄に分厚い
なんなら小さめのペットボトルが入るくらいある
ヴァリエポーチはただのスマホポーチとしては、気持ち重いのが玉に瑕
定番すぎるけど、モンベルのが無難かと
あとはamazon限定の、outdoor productのスマートフォンポーチ04が比較的大きなスマホに対応してる やたらこの手のポーチはガレージメーカーから出てるな モンベルのバーサライト40って洗濯機で丸洗い出来ますか？
ザックの臭いが気になっても洗うのが面倒くさいので
丸洗いできるやつがいいかなと探していて
モンベルのば40なら軽いし洗濯機で洗えそうと思ってるのですが
どうでしょう？ ニオイが気になるだけなら
お風呂場でエマール手洗いで良いんじゃ？ めんどくさくても風呂場で洗うほうが手間かからない
脱水乾燥は厳禁陰干しに最適
濯ぐたびに真っ黒い汁が出てきて楽しいぞ >>414
55を持ってる
けどまだ山で使ってない・・・ モンチュラのパックパックって評判どんな感じです？
デザイン好きなんですけど、周りで背負ってる人少なくて… 小さめに丸めれるザックならネットに入れたらワンチャン… 自分の｢知識と経験｣以外は虚
という人は一定数居る。 >>418
まあ気になると言ったけど70買っちゃったのよね。
同じくまだ使ってないけどザックの情報なさすぎるよねー 店で背負わせてもらったズール40
フリーフロートサスペンションがしっくりきたので買ったが
いざ山に行くとそれほど効果を感じない
オスプレーのエクソス欲しくなってきた >>419
モンチュラ、ウェアはタイトで形が良い上にストレッチ効いて動かしやすいから幾つか持ってるけど、ザックは置いてる店がなくて実物見る機会がないから買うのは躊躇してる MONTURAはデイパックみたいのをオクトスでしばらくセールしてた印象しかない モンチュラは八ヶ岳側のhikeってお店が結構在庫豊富 >>423
まぁMHW自体が若干マイナー感あるしねw
レビュー無さすぎて他県まで背負いに行ったりしたわw >>428
同じく。こういう時東京都の人たちは羨ましい。アルプスあたりにも行きやすいし。 サースフェーってモデルチェンジありました？
左右のサイドポケットの仕様が違うの、変更されたら買いたい >>411-412
詳しくありがとう
スナップにそのサイズでも入るんですね
窮屈というレビューが多いので、実物触ってきまふ >>415
バーサライト２０持ってたけど普通に洗濯機で洗ってたから４０でもおそらく問題ない
ただし裏返してネットに入れるのは必須なので大きめのネットを買ってくる必要があると思う ワイはクリーニング屋を調べて依頼する。専門家にはかなわない その専門家の防水(撥水)処理、どーするか知ってる？
ただ市販のスプレーかけてるだけーw
(本当の話) 業者委託のシュラフの洗浄もなー
染みついたくっさいくっさい匂いは落ちなかったなー 何食ったらそんな臭い体になるんだ？w
ザックも寝袋も臭くなんかならないぞ
汚れで洗濯はするけど臭くはならん 化繊の分解臭も混じってると思う
いまのザックの素材はヤワだし ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-FfIcは、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スルーして下さい >>432
丸洗いできるなら買おうかな？
価格も40リットルとは思えない安さだし >>443
良いんじゃね？今年モデルから半端な腰ベルトも消えたし俺も買うかもしれん
あと432で書き忘れたけど洗濯機入れる前に背当てのパッドを抜かないと乾かすの面倒かも 腰ベルトのない40なんて、屁の突っ張りにしかならんですわ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-FfIcも、荒らしの元コテしんのすけです
ご注意ください タトンカの背負子使ってる人いる？
どっかのインタビューで答えてたボッカか何かが背負ってて気になってる
背負子買ったことないんだけど今の50リットルザックは30kg超えるとミシミシ悲鳴あげるからちゃんとした背負子興味がある そら15-25kg辺りが妥当な50Lザックに無茶させてるだけだから背負子より自分の脳みそをアップグレード推奨 ボッカ、ボッカ言うけど
あいつら足の筋肉はんぱない
それを素人がマネする
うまくいく訳ない >>448
ワロタ
てか30kgも何運ぶんだよ
ハイエースした女子小学生か むかしゼロポイントのバランスライトに50kgぐらい詰め込んだらショルダー壊れたの思い出した ハーケン、カム、カラビナだけで40kg位ってドコ行ったの？ 447だけど誤解させてすまん
登れないときに近所の急坂でボッカトレすることがあるんだけど
そういうときに50Lザックに園芸用の砂利入れることがあるんだ
452のようにビッグウォールにガチャ担ぐわけじゃない ホールバックに嵩張るもの放り込んで、サブのバランスライトに重い金属もの放り込んだら背負っただけで壊れかけた
パッキングし直して2回にわけて運んだかな 地震や水害が増えてザックに何十キロも詰めて移動することもあるからねえ 地震、水害、三種の神器は靴、カッパ、ザック。登山用品がそのまま防災グッズへ早変わり オスプレーのレヴィティと比較検討するザックなにがあるかな ちょっと毛並み違うけど2022のベストアワード取ったマウンテンスミスのザーク40じゃね
取り扱ってるとこあるか知らんけど 確かにマスプロダクションには、余り無さそう
ドイターのは軽量アルパインだし、グレゴリなんかそもそも軽量ザックが無い
モンベルのがバーサライトが対抗馬？ アークテリクスのエアリオス45は？
実物見たら横幅が大きくて俺はデザイン好きじゃなかったが >>470
お、ええなこれ
ちょい重いけどレヴィティの弱点を全部カバーしてる 掌返し早すぎで草
もしくはレヴィティ持ってないエアーおじさん
465 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-wx9k) sage 2022/09/19(月) 10:49:35.93 ID:pFvhbzJv0
ない
467 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wx9k) sage 2022/09/19(月) 11:52:27.63 ID:n5LfRjZNd
ないよ
レヴィティは唯一無二の存在
471 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wx9k) sage 2022/09/19(月) 13:01:39.86 ID:AamWYMY/d
>>470
お、ええなこれ
ちょい重いけどレヴィティの弱点を全部カバーしてる 元々レヴィティみたいな中途半端な物絶賛してる奴なんてスペックだけ見て喜んでる奴だけでしょ ウザ
普通に使い倒してるんだがなんだそのクソマウント 道具系の話は見せびらかしキャンパーも混ざってくるからマウントを取りたいやつがでてくるよな >>473
君が使ってる中途半端じゃないスペックのザック教えてよ マウントなんて「取られた」と勝手に思ってるだけの話。 そりゃエアリオスなんてバンジーのみ台形シェイプサイドポケットの深すぎスリットと前時代のザックをベタ褒めしてんだもん草も生えないわ 薄い生地をつかったほうがコストが安くすむから
メーカー主導で軽量ザックを流行らせた ULといえばアマゾンの2000円のテント、アルミポールじゃないと思うけど異常に軽いよな
見た目が見た目だから登山に使っちゃダメだと思うけどキャンプに使うくらいだったらありかな？
2000円であのレベルなら使うのありかもなと 今更だけどレヴィティは軽量なのにフレームあるのが強みじゃないっけ
エアリオスとは微妙にターゲットが違う気がする レヴィティの強みはエクソスが概ねそのまま軽くなった事で弱みはロードレンジがクソ程低い事
UL幕にULメシ詰め込んで長期間縦走するとかベアキャニスター持ちたいみたいなシチュエーションなら刺さるかもしれないけど二泊三日くらいだとロードレンジが足りないか容量が余るかのどちからの理由で選択肢にならない エクソスが正反対に重くなっていくのが不憫でならない
エクソスとレヴィテイの真ん中くらいのが欲しいのに >>484
すまんがロードレンジって何？煽りじゃなく日本語で説明し直してくれない？ ロードレンジ調べたら車のタイヤで、ベアキャニスターはクマ避けの食料庫？
まともな説明すらできないって、相変わらずUL界隈はクソだなwマウントのつもりなんだろうがクソレスたれ流し乙w おそらくload rangeなんだろうな
知らんけど お前らロードレンジ知らんの？
普通の登山用語だろが
登山中に何回も聞いたわ
https://i.imgur.com/LcqPxqr.jpg 突然レジュメを連呼しだす大学生みたいで可愛いじゃない ザックにはビバーグ時に体を入れて雨風を防ぐ役目もあります 下半身の冷えを防ぐことは足湯と同じ効果で体温の低下を防ぐ効果があります
当然厚くて丈夫なザックほど効果は高い 100リットルのザックでビバーク
発見されたら恥ずかしい 150Lのリュックなら大人も入れるだろ
遭難でも安心 オスプレーこんだけ値段上がっちまったら超高級ブランドじゃんw モンベルのザック実容量は表記どおりと聞くけどパイネも表記どおり？ 別に伸びなくていいやんw
必要なだけ食べたら良い。 ザックから袋出したらパンくずみたいなのがいっぱいついてるの
ザック置いたところの跡にもパンくず
帰宅後ザック中見たら加水分解でえらいことになってた
大事に使っても10年ぐらいでダメになるね 通常10年ではだめにならんだろう？
保存する環境かね？ ポリウレタン 加水分解
で調べて見ると、是非もなし。 毎回中身出して吊るしとけばベトついたりしないかな
使わなくなったので押し入れに畳んで置いとくと速攻ﾀﾋぬ >>515
中に100均の繰り返し使える乾燥剤入れとけば尚良しですね >>513
今の薄くて軽いザックはこんな感じになるみたいですよ
軽量化最優先で長く使うことは想定してないみたい
昔ながらの厚手の強化ナイロンつかったゴツいザックは未だに使えてる >>517
ふ～ん
20年前のゼロポイントが普通に使えてるから意外だけど、そんなコーティング、要らんと思うけどなぁ。軽量化ならなおさらだ そういえば30~40年前っぽいミレーのザック使ってる人たまに見かけるね
良くもつなぁって思う ザックは吊るして乾燥剤と新聞紙詰めて、たまに交換しておいたらいいのかな？ 10年以上使ってるトリコニも加水分解したから重曹で剥ぎ取った >>520
そうなんだあれ中のマットはウレタン系じゃないのかな？ 一年ぶりのザック使おうと思ったらファスナーが固着しかけてたわ
金属腐敗も視野にいれてね この前アウトレットで買ったばっかのザック1回使ったらペリペリ剥がれてきたわ。剥がれても気にしない事にしてる。どうせ地面に置くし汚くなるしね。ひどくなったら重曹で全部とるわ 買い替えタイマー？それ言ったら厚手の風呂敷しか残らない >>528
もしかしてロストアローものですか？
だとしたら次はあそこで買おうと思ってたけど考えなおさないと 今年ロストアローアウトレットで新ロゴケストレル買ったけどぜんぜん問題ないですよ、今の所 俺も新ロゴのケストレル48買ったけど問題ない。
ダッフルバッグも問題ない。
もうあそこの価格が基準になっちゃって… >>533
>>534
勝ち組
実は自分もケストレル48買うかどうか迷ってました。いますぐ必要ってわけではなかったのでぐずぐずしてるうちに売り切れ
こんなに安くて大丈夫なの？と疑念が拭えなかったというのもありました。が、次にこれは！ってのが出てきたら買っちゃう勇気がいただけました。さんくす 安いからって今すぐ必要としないザックは買わない方がいいすよ
家の中が使わないザックだらけになります（自分の場合） >>537
分かる
でも俺30L、50L、70Lカテ毎に2つづつに減らした
なおフレーム共通だけど100Lと130Lのバッグが1つずつある模様 ザックはメルカリでそこそこの値段で売れるぞ
ザックは天下の回りものだわ >>519
12〜3年前に登山始めるときに買ったミレーのザックまだ使ってるわ
年に数回しか行かないライト勢には一生ものかもしれん ザック5つにシューズ5つあるが
低山、トレラン、一泊用、2泊以上用と使い分けてる 100㍑とか何キロ背負う事になるのさ。60くらいで20㌔無いくらい背負ってぴいぴい泣いてるのに そこを誤魔化すのがULなんだよ、
時代遅れと指さして笑え 理想としてはヘルメット、マット、アイゼン、
ハーネス、ロープとか外に付けてそうな道具類を
ザックの中に全て収める方が
良いから案外重量増えなかったり あぶねぇ～～
オスプレイ、おっ安い！と思ってポチろうとしたら、子供用だった… 4年使ったしそろそろ新しいザック探して買ってもいい？
まだまだ使えるけど、黒グレーが地味過ぎて飽きてる お前ら沢用ザックって何にしてる？
キャニオニング用とかフルメッシュのじゃなくてふつーの縦走用使ってる？ >>544
今まで担いで縦走した最高はトータル32kgだったとおも
持ってる100Lザックのメーカー公表ロードリミットは45kgやね
もともとが狩猟用ザックなんでフレームも耐荷重80kgとかやし でもやっぱりザックは5Lきざみでほしいな。
15,20,25…55,60,65… そもそもメイン気室だけのなのかポケットも全部足した容量なのかどっちだよー >>553
普通にアルパインで使ってるやつ。
縦走洋とかのは変にクッション材とか入ってるから濡れると重い。 >>553
一番使い古したアルパイン用使ってる
どーせ汚くなるし、水抜き穴空けるから防水性要らないし >>553
泳ぐ場所がないところは普通のザック使ってる。 軽いザックが流行だけどもうじきメーカーはちゃんと担げたほうがいいいおねってがっしりしたザック売り出すぞ そういやー今日地元の低山に登ったんだが
下山中2人ずれの男女とすれ違った。
男の人がこんな低山に相応しくない大きなザックを
背負ってて通りすがりに驚いた！！！
ザックから小さな子供が顔を出してるｗ
こんなザックがあるんだな知らんかった。 いま主流の軽登山靴が出始めたときも否定派がかなりいたらしいから
軽量ザックもそれと同じ流れでしょう >>563
そう言ってオスプレーがアンリミテッド出したのが半年前だろちょっと遅いんちゃう？ｗ 時代は変化を求めている、そして原点回帰、そして変化。
諸行無常ですね～。 最近、ウェアや靴が新品ぽい人がこれまた新品ぽい雨蓋無しのザック背負ってるのをよく見る
初心者に人気なの？ >>575
ゴメンねぇ
オシャレともカッコいいとも使いやすいとも思えないし、ULとも思えないし素朴な疑問だっただけなのよぉ 雨蓋ないザックって一時期結構なメーカーがこぞって売り出してたよなあ
むしろ山と道って後追い周回遅れ組だよね 山と道のバックパックの良いところはパッドがスリーピングマットになるので極薄短小クソマットでも寝られる勢なら外付け無しで少し荷物を減らせる事くらいかな。 ザックのパッドをマットとして使うならもうザック背負って寝れば良いんじゃね？ あのパッドホムセン銀マットより薄いぞ
あんなので寝れる奴いないだろ もしかして意識高い系向け？
つまり実務では使えないてこと？ スーパーウルトラライトやサブウルトラライトと言われるベース5ポンド2.3kgがクールだと思ってSOLのブランケットとエバニューのFPマットだけで寝てた修行僧達には刺さる 就寝時はは山と道クソペラマット、下半身は空のザック、エアー枕をたすと全身何かの上で寝られる。
どこでも寝られる勢ならコレで十分。
涸沢みたいな岩のあるところや冬はzライトソルをプラス。 最近愛用してるザックはPA'LANTEのjoeyとhyperliteのsouthwest3400ばかり使ってる
どこでも寝られないからマットはウーバーライトかXサーモ持って行ってるよ 9月末に遅い夏休みをとり4泊5日で山陰旅してきたのだけれサース・フェー30+5を街旅用にして担いで観光とか安易に思ったがうっかり地酒とか買い込みくっそ重くてコインロッカーに入れたら高さギリギリだったんだけど50㍑よりデカいザック使いはコインロッカー入るん？ デカイコインロッカーは入る
普通～小さいコインロッカーは入らない 背面パッドを取り外してマットで使うって
ギミック的なことを楽しんでるだけにしか思えんわ >>587
しょうもないギミックなのだけど活用するとテント３泊を30Lで行けるので楽ちん。 まあ日常でもダイレクトにフローリングとかコンクリの上でも寝られる稀有な人ならいけるいける 山と道の背面パッドは、暑すぎて入れ替えてる人がほとんどだろ
汗も全部吸っちゃうし
それに、スリーとかワンの背面パッドは、寝る用としては使いにくそう オスプレーからzpacksに変えたけどかなり完成度高いザックだと思う
色々使ってきたけど個人的には肩の痛みや痺れが一切出なかったザックはこれが初めてだった ZpacksのArc Haul Ultra 良さそうだね 完全防水のアルパインパックに慣れたら背中のムレは意外とどうでもよくなった。
メッシュがついているだけ快適。
山と道のメッシュパッドは100gくらい重くなってスリーピングマットも別に用意しなくならないので使わなくなった。 なんでzpacksは、どこも代理店に手を上げないんだろ
細かな作りが雑ってのが、クレームにつかさながるから？ UL系のザックって、機能的にも退化しているとしか思えないし、
どれも同じに見えるんだよなぁ。 そもそもワイヤーフレームない時点でキスリングで十分w UL系ザックも似たようなデザインばかりになってあとは背負い心地の相性って感じになってしまったな
いろんな革新的なデザインが出てきてほしいのに ガレージブランドがポツポツ増えてきて面白い
個人的にタビスケタビゾウが好み ズィーパックスはいまのままでいいなあ
フレームありザックもテントもあんまり被らんし 開いたらシェルターになるザック作ったら売れそう
泥棒がつかう風呂敷の進化型みたいな 今となっては遠い昔の話になるけど、子供の頃、唐草模様の風呂敷を背負った行商らしきおじさんを見かけたことがある。
そのとき泥棒だとは思わなかったけど、いくらなんでも唐草模様はやめといたほうがいいよとは思った。
けれど今思うと、あれってウケ狙いだったのかもしれない >>601
モンベルのロープバッグならツェルトの床くらいには使えそうだ >>601
そう言えばチンパンジーが麻袋でよくやってるな 薄っぺらマットの上にエアマット敷いてるわ
パンク対策 風呂敷は原点にして頂点。唐草模様の泥棒はトレランの姿に通じるものがある。 >>593
自分も冬用や沢意識して防水や軽量高耐久ザックとか選ぶようになったら背面パッドの有無が気にならなくなった
アミアミなりファイントラックのアミなり着れば背負い直し時のひんやりは減らせるし なるほど～
冬山や沢やる人にとってはヒンヤリが問題になるんだね。
背中のスポンジはてっきり暑いことがイヤなんだと思ってた。 最近警察官の自転車移動時にザックの人増えたね
今日は女性警官がロールアップ式のザック使っててちょっと驚いた
皆黒一色だが
スレチごめん >>611
いねーよw
数年前までの肩がけバッグだった気するぞ、良くサラリーマンが使ってるやつの真っ黒版 どうでも良いけどロールアップじゃなくてロールトップでは ロール、ロール、いうからバターロール食べたくなったじゃないか 10年前に買ったケストレル48MLサイズ使ってて買い替えを検討中。ケストレル48の容量ってモンベル換算だと35Lくらい？ >>617
モンベル換算について詳しく教えて下さい！ >>617
テント泊にケストレル48、日帰りにバーサライトパック30を使ってるけどさすがにけっこうなサイズ差があるよ
まあケストレル48は思ったより荷物が入らんかったからもっとデカいの買えばよかったと思った 装備は全部UL、徹底的に削ってテント泊する一部の人が居るけどある程度は余裕欲しいから50は欲しいな
ULは金も掛かるし
山ばっか行く人なら良いだろうけど ＵＬやる人はだいたい普通のテント泊装備一式を買ってそこから不必要な物を削っていくので実質２セット必要になる。
修行僧のような極限軽量装備でテント泊をはじめる人は見た事ないな。 八月にOsprey アーケオン 30買った。
普段使いで緑だけどカッコイイ
重いけど見た目は大事だよね。 >>619
サンクス。イーサー60を買えばよかったと後悔してる。
あと痩せ型なのでウエストベルトを一番短くしても緩いのが欠点 >>627
ちょっと薄いくらいだろ
だいたいハゲバカにするのはムカつくんだよ ハゲだってかっこいいだろ
田中陽希とかペップ・グアルディオラはイケメン テント泊ならモンベルのアルパインパックみたいなズダ袋タイプより下部アクセスジッパーがある方がいいのかな？ >>636
あなたのパッキングの仕方と荷物量による。
天場について荷物を撒き散らさないとテントが取り出せないようなら下部ジッパーはあっても良い。
テントをザックの上の方に入れるならなくても良い事が多い。
雨の中テントをたてる時に荷物を濡らしたり風で飛ばされないようにできるならなしでもおけ。
下部ジッパーないザックは重量が軽めになる傾向がある。 >>636
いいよ。荷物ぜんぶ入れた後にテントだけを最下部に入れられるのは便利
背負い心地が良い腰ベルトやトップリッド等、機能があればあるほど重いザックになるのよね 重いと言っても数kgも違うワケじゃあるまいし機能優先してなんら問題無いと思う
重さ気にするヤツは大概デブ 1気室
下部に入れた荷物が圧縮されるのでたくさん入る。
ジッパーが内外2ヶ所減るので、150gほど軽くなる。
一方、下に入れたものを取り出しにくいので、パッキングに技術が必要。 テン泊の行動中にザック開けるのって、そんなに無いと思うけど
雨具出すのと本格的な昼食でもとらない限りは、サコッシュやら外部ポケットやら外付けですむかと
後可能性があるとしたら、水の補給と、雉撃ちお花摘み関連くらいかな デブは麓から山頂まで着替えなくて良いから気温や天候に左右されないからザック開ける事も無いんだろw
滑落しても分厚い脂肪が守ってくれるってかwww 行動中に必要なものってだいたい雨蓋にしまってあって、本体なんて開けないから下から開けるって必要感じた事ない
でも今のザックって雨蓋ないからみんなどうしてるんだろう 雨蓋ないけどドライバッグみたいなザックだから浸水しないや 雨蓋なしは完全防水のアルパインパックか中身を防水するＵＬザックでは？ 自分の持ってるザックの新しいモデルが1万円も値上げしてた。
靴も値上げしてるけど、ザックは靴以上の値上げですね。 円安が急激に進行してるからな
もう、やっすい日本のモンベルしか買えねえわ オスプレーはアークテリクス 並みの高級ザックになってしもた >>519
30年以上前の持ってるよ
当時のはフランス製でロゴが刺繍してある >>650
当たりです。
ストラトス26が27500円になってた。
こんな恐ろしい値段じゃ買う気にならない。
マムートの靴も狙ってたのが4500円も値上げしてしまって買う気なくした。
食料品が値上げして登山用品は円安で値上げ。
日本は世界的に賃金安くてデフレが合っているのに、これじゃあ国民殺しに掛かってる。 バーサライトパック40洗濯機で余裕で洗濯できた
素材がペラいからすぐ乾くし、これでザックがくさくさになるってことから解放されましたわ >>657
それ中に砂詰めてパンチするやつじゃねーの？ >>658
ザックのショルダー臭くなるのが嫌過ぎて次のザックは洗いやすいの買うわ
マジで重要な要素だよなあ >>657
吊り下げもできるらしいけど、どういう場面で使うんだろ？ やっぱり>>659？
それともヘリで持ち運びもおｋですってこと？ >>662
マジレスすると
ビッグウォール用
製品名になってるアメリカのヨセミテ国立公園のエル・キャピタンのようなビッグウォールでは
1日だけでは上までたどり着けないことがあるんだが
寝泊まり用のポータレッジ ( 壁にぶら下げるコットみたいなやつ )、クライミングに必要なギア、水や食料、ウンコ等入れて上まで釣り上げる必要がある
それを入れる袋
フツーに売ってるザックだとあっという間に穴あくからこれが必要なんだ
ちなみにウンコは小分けにできるよう waste caseとか言う名前のそれ用のがあるぞ
通称 poop tube ザックの色って悩むんだよな
妙にシャツとかアウターの色と合わせようとして
結局この間は黒買ってしまって、やっぱり明るい色の方がよかったかな…と考える毎日 ザックの色でお洒落するとか軟弱者
黒は薄暗い状況で内部が見えないし
明るく目立つ色一択だろ この前まだガチャガチャした色合いを推してた頃のMHWザックを背負ってる人いたな
街中では目立ってた まぁでも昨今のオスプレイの汚らしい色ばかりのラインナップはいただけない ヘリにザックを見つけてもらう？
無理。
シグナルミラー、笛(ホイッスル)が良いです。 ヘリの搭乗員に聞こえる程のホイッスルてw
ローターの風切り音がどれだけ爆音なのか知ってますか？ この前の遭難で要救助者を見つけたボランティアがヘリに見つけてもらったのはSOLブランケットのオレンジだったな お前らは頭部が常に発光してるからスグ見つけて貰えるぞ >>677
最初は意味が分からなかったが、そういうことかw >>664
へえ、勉強になった。ありがとう
ポータレッジでぐぐってみたけど、あれで寝れるのは尊敬に値するね。まじすごい 自分はザックは黒ばかり。黄色のツェルトとオレンジのSOLシートのどちらか持ってるから、いざとなればそれを広げればいいかな。それとも発煙筒とか持ってた方がいいのかね。 黒ばかりではないけど、おれも地味な色ばかり。でもザックカバーはアマゾンで500円くらいの派手なやつを買った 山道みたいなアースカラー多めだと山に溶け込んでわからんだろうな。やはり原色がいいみたいね。特に靑は分かりやすいようです >>673
ヘリの音とホイッスルの音は音域が全然違うから十分伝わります >>685には「ココヘリの会員証です」つって笛渡しときゃいんじゃね？ 250USDくらいのザックを外通しようとしたらPayPal換算で4万円近くなっててビビって買えなかったw >>692
分かるわ
俺も130円くらいの時に買おうとしたけど
送料だけで60～70ドルくらいするし
PayPal手数料と関税諸々入れたら＋5～10％増えるし
4万5万普通にいくもんな ザックの腰のベルトがハーネスを押してズリ下げられて困るんだが、みんなどうやってんの？ >>695
アルパインパックにしてハーネス使う所ではウエストベルトをザックの後ろにまわすか振れ止め程度にゆるくしてハーネスに干渉しないようにする。 >>685
ヘリの運転手の耳にクソデカいヘッドホンみたいな奴付いてるけどホイッスル聞こえるの？
詳しくないからよく分からんけど >>697
ノイキャン付きのヘッドセットな
ホイッスルだけ通すわけないじゃん >>689
つまり登山は光るもの、鏡を持っていけばいいな
ライトと違って電池の心配も無いし ✕鏡
○シグナルミラー
鏡じゃダメなんだよ
orz >>704
ごめん、その時もアンカーたどったんだけど何故か違うレス出てきた気する
今はわかった >>696 なるほど！
無理に腰ベルト締めなきゃ良いだけか
目から鱗。ありがとう >>701
むか～し買ったUSTのスターフラッシュウルトラが現役
軽いし割れないしええもんや
なおご厄介になったことはない BDディスタンス15の25リットル版みたいなの欲しい
ベスト型でピッケル刺せるザックなさすぎる
まあ普通ピッケル刺して走ることないからやろけど >>708
メッシュに雪がつくと溶けて濡れるので需要は少ないんでは。 明日初登山(正確には２回目だが)で駒ヶ根行くんだけど日帰りなら23L で十分？
普段使ってるドイターのフォーチュラ持ってこうかと思ってるんだが
登山は小学校のころ以来だから知識はほぼない >>710
一般的にはいける。
今日のうちにパッキングは済ませておくように。 当日パッキングしたらギリギリ入らないってこともあるからね
なので余裕のある容量がオススメ ミステリーランチのブリッツ買ったけど
見た目だけでやっぱり山では使うの不便そう ULと真逆でエド・スタッフォード的な山遊びなら良さそうだけどね まず重いし、容量も今一
まだ、フェールラーベンのが良かったかな
タグ切ったからメルカリでも安値になりそうだし
やっぱオスプレー、ミレー、グレゴリー辺りに、原点会議してしまうな ミスランはデイナデザインからのスタンダードなやつがなんだかんだ長持ちする
ハンティングライン以外でムスコたちが作ったのはハズレばっか なおハンティングザックもバッグオンリー少ないし別ブランドでままエアロってなる
まあそっちの方が高くてミスランのほうが安い場合が多いから安く収めたいならミスランでいいのかも EDCとハンティングラインの境目無くなっちゃてるしこの先鹿撃つことなんかないからどうでもいいけどさ >>711
>>712
無事帰宅できました、アドバイスありがとうございます！ まあこの時期の木曽駒は危険個所もないし。
足腰が丈夫なら登れるからね。 >>722
行く途中で買ったサンドイッチと完全食系のパン、あとはなんか甘いバー系のやつですね
サンドイッチはぐっちゃぐちゃになっていたので後悔しました あと23L ってほかにどういった登山の仕方なら使えますかね
日帰りが限界でしょうか 雨具、防寒着、水類で良いなら
小屋泊でも全然使える容量 >>727
アンダーウェア全部着替えるとかお楽しみアイテム無しで大丈夫なら小屋泊おけ。
道具の限界が見えてから買い替えるとコスパ良し。 >>728
>>729
なるほど、小屋が開いている時期なら問題ないのですね
ありがとうございます >>730
公共交通機関使うなら着替もね
汗臭く裾が泥のまま布団に入るのもできれば避けたい
なのでオレは着替必須 メリノウールなら臭くならないと言って着替えを持って行かない人がいたな
他人からしたら臭いのではと思ったけど >>732
メリノは本当に臭わない
アイスブレイカーとか試してみて ウールには抗菌作用があるからな。化繊にはそれがないから臭う 化繊とウールの靴下を左右に履いて登山靴で一日歩いたら、すぐわかる 抗菌作用はない。水分を吸わないから菌が繁殖しないだけ。 >>737
ウールマークで検索してごらん
ウールの特徴がよくわかるから >>723
この時期は冬眠に備えていっぱい食わないとな ウールに抗菌っていうより
ポリエステルが皮脂汚れを吸着しやすく
雑菌繁殖しやすいんだよな
すぐ洗える環境ならいいけど
旅先なんかで数日洗えないと臭う
帰ったらつけ置き洗い ウールの抗菌性を否定するやつが令和の時代にいるとは。 モールシステムの腰ベルトを登山に使ってる人いない？
小さいザックと組み合わせて使ってみたいけどど
ミリタリー用ぐらいしか売ってないのね 訂正 元はミリタリー用だからそら普通なことか・・ｗ
サバゲー動画でしかレビューないから登山のレビューが少ないのよね モンベルのランドセルで山登ったらみんなに声かけられまくるだろうな あれは学校で小馬鹿にされそうなランドセルだけど登山用にはいいかもな。重量は知らんけど 加水分解だのギアだのシンデレラフィットだの気持ち悪いわ シンデレラフィットは気持ち悪いと感じるけど
加水分解は気持ち悪くも何ともないし普通に使うやろ
ギアも自分では使ったことないな
道具でいいし 丁寧で綺麗な日本語でボッタクリ接客されるより
ギアやシンデレラフィットを連発されようがセール価格より更に値引いてくれる接客が嬉しい 加水分解した布地はなんかベトついて気持ち悪い。
そう言うことじゃないだろうけど。 モンベルの大型ザックのボトムにマット取り付けベルトがないのは日本の登山道だと危ないから？ >>753
確かにそうだね。トレールパック80を考えているけど、zライトソルをザック内に入れようと思ってる。
他の候補は、ライペンのマカルーだけど誰か使ってる人いるかな。 12リットル一辺倒で来たけどそろそろ25リットルくらいのほしいお
冬来たら上着類入らないお 12リットル一辺倒ってすごいな
雨具、水、救急セットだけって感じ？
おれ心配性で迷ったら入れちゃう＆パッキングに関してはずぼらなので日帰りでも40L 水と緊急食糧とウインドブレーカーだお
くもり予報の時だけレインウェア持つお
近所の山走ってるだけだから
天候可変の山域を歩かれる方とジャンル違いますゆえ
とはいえ冬だとハードシェルとチェンスパくらいは無いと動けなくなるだけで凍死するからメルカリ漁ってる 実際それくらいで十分だよね
食関係もだけど無くてもまぁなんとでもなるもの入れまくるからね サロモンのバッグ2つ持ってたお
ライトに使うなら軽くてとても良い
サッと登って降りてくるだけのタイプだと殆ど荷物いらないね
凍死と餓死だけ防げればね
色々詰めるもの考えるのも楽しいけど性格によって分かれるね 値上げせざるを得ないから大量の仕入れもやりたくない
ショップに売れ残っている在庫を買って減らしてあげるべき 昔流行ったディパックがちょうど12Lくらいと思う
タウチェとか国産のを何個か持ってた 軽量コンパクトで使い勝手は良いけど
登山以外でドライブで山行ったとき小さすぎて現地に置き忘れることがあるのが難点
また山にあがって取りに行くのも億劫でそのまま置き去り ウォレットチェーン的なのをリュックに繋げばいい
俺は財布はヒモで繋いでる。スマホもジャンダルムとかに行くときは繋いでる 初ザックを買おうと思ってますが、皆さんは何色使っていらっしゃるのでしょうか？
赤にしようかと思ってるのですが黒とか紺系にしといた方がいろんなウェアに合わせやすいかなと思ったり。
わたしけっこう優柔不断なもんで参考までにお聞かせ願えればと思いました。 ファッションで選ぶならとりあえず黒にしとけばいいんじゃないかな
多分すぐに他のザックも欲しくなるしいろんな色やモデルを買って経済を回しておくれ 意味の無い質問ではないだろ
ジジイってすぐそれいうよな
一発でわかるわ
赤は山ではええけど合わせるの難しいわな
汎用性ならそら黒よ
いうて山ならいろんな色ごちゃ混ぜでも浮かないから山で使うだけなら好きな色でいいとは思う
タウンユース考えたら真っ赤真っ青は難しいな
多ポケット多機能も難しい 時々、すごくカッコいい色味の赤がある。
その赤が欲しいモデルにあったら赤を選ぶ。
気に入った道具はモチベーション上げてくれる。 山で使うザックをタウン併用にはしない
だからか多機能多ポケットザック買った >>772
ジジイの短文捨てセリフより意味あるよーん
文章の長さに拘るのも爺さんの特徴！w 低山ばっかりなんで虫に好かれる黒は選ばない
特にスズメバチ怖い >>770
黒は地味なんで嫌なんですよー、他に良い色ないですかー？ 好きな色でモチベーション上がるってあるよね
どうにかしてくれオスプレイ >>776は>>767じゃないですよ。
わたしのなりすましです。 ( ﾟдﾟ )彡そう！
私は成りすましですw
何色が良いかなぁ～♪ つーか、タウンユース考えないのであれば、本当に何でもいいんじゃねーの？
そもそもザック選びで色から入るのがわからない。
こういう登山をするってベースがあって、ザックに求められるスペック決まって、それならこのザックってのが決まってライナップの色が最後に決まるんじゃないの？ ファッション感覚で選びたいなら、それは否定しないし、それでいいけど、発言ヌシのファッション感覚わからんから他人に聞くなよと言いたくなる。 ウェアが地味ならザックは派手に、逆にウェアが派手ならザックは地味に
別に派手派手でも、おっ登山だねえって感じがしていいと思うんだけど、黒とかが入るとファッション的にしまる
地味地味だと熊に間違えられる 結局本人次第っていう
アドバイスできる事がほぼない、文字だけで色選びの方向性なんて決まらない、せいぜい山でこの色は～程度
ファッション玄人なら色選びで質問なんてしねえし、素人ならアドバイスしても無駄その場の意見に流されるだけ
本人が雑誌でもスナップでも見まくって真似したいものを見つけた時にしか答えを得られない タウチェ、バイレス（コージツ）、ミレーのディパックを山に忘れてきて
背負ってるのを忘れるくらい小さいディパックはやめた
使い勝手のいいウエストバッグを手に入れたのも理由 個人的には日帰りでも背負ってる感のある大きさがいいかなと思う
色は自分の好きな色が1番 マックパックのエクスプローラーは38Lで2.1kgあるらしく存在感ありすぎだけど好きなんで愛用してます ザックも含めて全身黒いのは、なぜか細い人のイメージがある 背面長について質問です。
背面長が50cmでかなり華奢な体型なんですが、
背面長を基準にサイズを選ぶとハーネスが長すぎたり余ったりするので、
S/MとM/Lしかない場合は背面長が多少短くてもS/Mを選ぶことが多いです。
もちろんケースバイケースだと思いますが、大きすぎるのと小さすぎるのでは
どっちがベターとかあるんでしょうか？ 今の時期色選べるほどバリエーションねーよ
登山ショップ数件巡ればわかるじゃん 日帰り用ザックが重くて苦痛ってことにはあまりならないと思うから
30から35Lくらいで色やデザイン重視でお気に入りの１つを買えば愛着も湧くし
そこから山への興味を深めていくのもいいと思う
35Lあれば温泉セットや趣味の道具、防寒具、山行帰りに買ったお土産など何でも入る 何もわからず最初にデザインや色で買った手頃な価格のザックは
相当使い込んだが
機能重視で店で相談して吟味して選んだ高いザックはあんまり
出番がない
気に入るのが一番だな お、お
れもだ
なぜゆ
えにああいう改行になる
のか 色云々より、背負い心地が大切かと
どんなにデザインや色が気に入っても、背負ってみたらフィットしないというのは良くある話
よくフィットしたザックは本当に軽く感じるから、とにかく色とか何とかよりあらゆるメーカーを背負ってみるべし、と思う >>791
50cmでSとかMだと短すぎのような気もしますが、大容量じゃなければ好きなので良いと思う。 適切な位置より重心が上か下かで考えると 小さいのが正解でないのかね 自分もS/M、M/Lの境界でウエスト細いから、いつも悩む。オスプレーのケルトレルはM/Lで良かったが、以前のモデルのストラトスのM/Lではヒップベルトが一杯までしぼれてしまう。
S/MとM/Lって容量も違ったりするからなぁ。 背面長が短いと肩がこるからどっちかと言われれば少し長めがいいと自分は思う。
先日、登山始めて最初に買ったLowe Alpineの35L使ってみたんだけど、ショルダーペラペラ&短い背面長でかなり辛かった。後ろに引っ張られる感じ。今やLowe Alpineなんてほとんど見なくなってしまった。 MILLETの35Lもういっぺん使ってみたくなってきた
旧ミレーのおフランスっぽい色センスが懐かしい >>801
自分もウエスト細いからMLで夏はギリギリアウト。ウエストポーチしてそのベルト分でなんとかセーフ。
次ザック買うときはSML対応モデルにしようと思う。
太ればいいんだけど30年ウエストサイズ変わらないからしょうがない 赤いハードシェルにグレゴリーアルピニストだとクリスマス感出ますかね？ トナカイはいないだろうから鹿捕まえて、鼻を赤く塗って「おまえトナカイな、おれの露払いしろ」 冬山用にグラナイトパック40ひやかしてきた。でも頑張ってアークのアルファfl40もいいなぁと…迷う ARC’TERYXのザックや靴使ってる人はなんかダサい 40-50のザックで肩パット厚めのやつでおすすめありますか？ ミレーオスプレーグレゴリー以外は背負う価値ないよ
金の無駄
一周してそこに還ってくる ちょっとお高い カトマイ55 S/Mは50L
自立しないけど軽い ミウォック42 ミレーってそんなにいいか？？
ミレーよりカリマー、と思うが… フェリーノ使ってる人いないかな？
生地とか縫製どうか聞きたい。 俺もミレーよりカリマーの方が良いな。
サースフェー40+5を持ってるけど、身体に合わなくて日帰りなら良いが小屋泊だと地獄。
各メーカー一周回ってリピートしたのはグレゴリーだった。 デザインはカリマーのほうが好きだけど背負心地パッとしないんだよな
ミレーはゴテゴテしてないプロライターとかは結構良さげに見える
まぁザックなんて愛があれば何でも担げる好きなブランドやデザインで選べ カリマーのリッジのデザインは好きだなぁ
ただしヘビーデューティーって感じで重いから押入れで眠ってる。好きなものと使い勝手が良いものって別物だな 担げるうちは担いでおけって思うけどな
ULは最終手段 オスプレーストラトス26Lで全体8～10kg程度で使ってるが腰ベルトがとにかく邪魔だわ
とは言えフレームは背負いやすいし、背中メッシュは背中汗対策にめちゃくちゃ良くて気に入ってる
腰ベルトだけ取り外しできたら最高なんだけどなあ その重量で腰ベルト無しだと岩綾帯で
身体に固定出来なくて使いにくくならないか？ うむ。けっこう大幅に値上げした。
ずっとオスプレー使ってて、今回もオスプレーのキャンバー３０買おうとしてたけど、
この値段なら、もう少し奮発すればこっちの買えるなーとかうっかり考えてしまって、
ノローナのロフォテン３０パック買ってしもた。キャンバーで不満もなかったけど、見た目がカッコ良かったんや。 旧モデルで欲しいのあったら今のうちに買っとき
俺は迷ってたミュータントをとりあえず買ったけど背負い心地よくて新しいのも欲しくなった ドル円為替がどうしようもないもの
単純に1.3掛けくらいにはなるわけで うむ。値上げはしょうがないと俺も思う。
上がったあとの価格も、品質や機能から見ても十分適正だとも。
どこかで事前に告知はあったのかもしれないけど、
俺知らなくてかなり混乱とびっくりしたけど。 格安ブランドだったオスプレーがここ一年の値上げで
今ではグレゴリーやアークテリクスよりも高い最高級品になってしまった オスプレイ
日帰り（小屋泊）用
テン泊用
冬山用
3つ持ってる俺は高みの見物。
（ ￣。￣）ｙ━~~ ロストアローのサイトで買おうと在庫復活待ちながら時々見てたら、
他のサイトもなんか妙に割高な感じになってて、最初は転売価格かと思った。
よく見たらロストアローもその価格になってて、そこでやっと値上げと気づいたマヌケが俺。 俺はタロンとストラトスとケストレイルとイーサーはここ１～２年で更新してるからいいとして、
あと雪山用にキャンバー欲しいなー、と在庫復活待ってたら買えないうちに値段上がった。
そして、なんとなく他のメーカーの物を見てしまったら一目惚れしてそれ買ってもうた。 ぐずぐずしてるうちにロストアローアウトレットでケストレル48で買えなかったおれは完全に負け組
泣いてなんかいないさ
（ ￣-￣）ｙ━~~
ただたばこの煙が目にしみるだけ オスプレーは60円のハンバーガーやってたマックドが
高額路線に乗り換えてバーガー一個150円になったような感じ >>837
俺が買ったらすぐサイトから消えたからｗ 神保町回ってカモシカにも行ったけど
オスプレー値上がりしてたね
グリベルのアイゼンも軒並み値上げしてたな 円安ドル高だもの、しばらくは調子こいて値段上げてくるのは覚悟しろよw 値上げはしても値下げはないんだろうな
これだけ上がってしまうと売る方も売れなくて困っているはず 全身モンベルで揃えるしかなくなるな。アイゼン値上がり前に買うべきだったわ >>840
グリベル去年買っといて良かったなｗ
何せ冬山に行くと半分は黄色のアイゼンだしな。 改めて円安だってのと物価高騰すれども所得は一向に上がらずの衰退国家日本なのを感じましたよw
カモシカってリニューアルしてたんだ
陳列は見やすくなったけど品揃えは別に変わってない
あと石井スポは登山本テントよりも新宿店の方が充実してた
あれはキャンプフロアを別階にしてるからだろう
特にウェア関係は半端ない品揃え 装備がある程度そろってる奴ならなんでもかんでも買いそろえなくていいんだから
ちょっと値上がりしたくらいなら欲しいの買った方がいいぞ
なんも持ってない初心者なら値上げキツイけど ザックもアイゼンもピッケルも20年前の使ってた
なんの不具合もなし 20年後の状態を知りたい。
新品同様？どんな感じ？ 確かに俺も気になる
なんて名前のザックやアイゼンやピッケルで20年後どんな状態なのか 防水加工とかされてないザックなら持ちそうだけど、果たしてそれでいいのか ロストアローのアウトレットにて、
タロン44の2017年モデルが税込み12,000円弱。
欲しいけど、5年前のモデルってPUコーティング等、劣化してないかな？ 俺思う
ザックは無理にガンガン詰め込むものだから
経年劣化が気になるようなものを数千円ケチって買うくらいなら
安心して使用できる最近生産されたものを買った方がいいんじゃないかなってな
考え方は人それぞれだから強要しないしどっちでもいいと思うけど町で丁寧に使うものと違うからな おれ的にはPUコーティングの劣化は重曹で簡単に落とせるくらい逝っちゃってるやつは買い
中途半端に一部にベタつき有りみたいなのがいちばん厄介 うちにあるザック達のちょうど隙間になってた容量帯だったので半額のテンペスト28ポチった
ついでに40%オフのソロイストも
雪シーズン楽しみだー ゼロポのエクスペディションザック
知人に譲ってもらった20年ものだけどベタつきはなし
昔ながらの強化ナイロンっぽいゴワゴワした布地で重いけど
こういう素材のほうが長持ちはしそうな感じはするが
さすがにあちこち穴あいてくるから縫って補修が必要になるし
そうなると当然防水性も落ちるから長く使うのも一長一短かも ゆうて防水性いるか？
小雨程度はスプレーの撥水加工で気にしないが濡れちゃダメなものはちゃんとパッキングするよね 最近のグレゴリーとかの内側コーティングは触った感じもサラサラしてて長持ちしそうに思うけど、何の材質なんだろね 20年前山に頻繁に行っていたときの道具をリターンしてまた使っているという意味ね。
ザックはゼロポイント。20くらいの山に行ってる。
アイゼンはグリベルとカンプ。先端を研いで使ってるよ。全く異状なし。ま本格的な冬山はいってないので頻度が低いんだと思う。 今持ってる持ち物を20年後に持ってると思えないから素直にすごい シュラフや衣類はゴミ袋に入れてパッキングを昔から当たり前にやってきたから
ザック自体の防水性はあまり期待していない 防水ない薄い装甲のザックだと、
洗濯機にぶち込んで洗えるから好き
ゴアだろうがなんだろうが洗濯機にぶち込む派には助かる スマホやモバイルバッテリーも守らないといけないこんな世の中じゃ Amazonでミレー30＋5の黒、黄、赤のLが35パーセント引きだよ！グレゴリーのズール30使ってるけど乗り換えようか迷う ズールとサースフェーじゃ背負い心地ぜんぜんちがう気がする 劣化するまで使ったことないわ
女と同じで飽きたら替えるがポリシー
モノが溢れて選び放題
性欲と同じで物欲が抑えされない
何年も同じモノ使ってる人尊敬する
トキメキがない 雨具、登山靴、ザック、この三つは劣化すると命とりになるので劣化するまで使用しない事が正解です。 サースフェーみたいに腰ベルトにスマホが入るポケットがあると便利なんだよねぇ。
あれがないオスプレイやグレゴリーは安くても買う気がおきないんだよ… スマホはショルダーストラップにパーゴワークスのSNAP付けて、そこに入れることにしたらザックの選択肢増えたぜ。 腰ベルトのポケットないと行動食食べ忘れて倒れちゃう人がいるからね カリマー のサイズアジャストシステムなんだけど、背面長合わせても次に背負う時にはストラップが緩んで多少合わなくなってこない？
俺の使い方が悪いのかもしれないけど、どうなんだろう？ どうせ腰や胸元にスマホホルダーとボトルホルダーは追加するから腰ベルトのポケットは必須ではない。
とは言えやっぱ便利だから付いてるの選んじゃうけどね 飴ちゃんしか入らないポケットつけるぐらいなら要らんな派 トレランザック的な胸ポケットないと不満
せめてサイドポケット
飲み物飲むのにザック下ろせねえ ショルダーハーネスにあれこれつけると邪魔。左右に付けるなんてナンセンス。
ヒップベルトにmolleでもつけてくれりゃ、いろいろ融通効くのにね >>880
千円くらい出せばそれなりのペットホルダー売ってるだろ、それじゃダメなのか？ オスプレーの腰ベルトポケットがちょうどスマホがギリギリ入らないサイズだからサコッシュ付けてるわ
ズボンのポケット入れると汗がペタ付いて気持ち悪いし
でも初めて行く山だとこまめにスマホで地図アプリ見るからサコッシュのジッパー開け閉めが怠くて結局ズボンのポケットに入れるようになってペタついてるの我慢してるわ >>884
アークテリクスも候補に入ってたんだが
軽さを優先させてナッツパック買ってしまったわ
いまならマンティス1買ってもいいかなとも思うが結局ズボンのポケットにスマホ入れてサコッシュ付けないのが1番良さそう
サコッシュが活躍するのは登山口に行くまでの貴重品入れの時だけだわ どうしてもベルトのポケットにスマホ入れたいから旧型の小さいスマホを使ってる。
なんとかケストレルでも入るけど、ケストレルはウエストベルトポケットのファスナーが開けにくいんだよね。 毎回ジッパー開けてスマホ取り出してすぐしまってとやってるうちに画面バッキバキになりそうでやりたくない そもそもスマホは使わない
ハーネスにGPS着けてるわ サコッシュもショルダーにいろいろ付けるのも段々うっとうしくなりやめる サースフェーのスマホ入る腰ポケット、ザック置いた時地面に最初に当たるから衝撃気になってサコッシュに入れる事が多くなった
岩場多そうな時だけサコッシュ止めて腰ポケに入れるようになった スマホは登山パンツにたまにある右モモ部分の小ポッケが一番いい
冬の寒さで落ちる事も無いし滑落しても無くす可能性が低い
カーゴパンツじゃねーぞ 体の周りにブラブラするサコッシュやカメラは、必ず岩場の段差登るときにぶつける。また下りでしゃがむときに目の前で邪魔。
集中力が途切れるから嫌い。 首に引っ掛けるタイプの小物入れはブラブラうざいし
位置的には取り出しやすいからそこにあれもこれも入れだして重くなって
首に負担がかかって長時間だと疲れるってパターンになるから長時間歩く山じゃ使わないわ
気軽にそこまでくらいの山ならいいけど YAMAP別注のカミノパンツのスマホ専用ポケットがいいんじゃないかと思ってる。
ウェストベルトもショルダー後付けもサコッシュも好きじゃないのよね。 サコッシュ買ってみたけど、正直ないかなー。ベルトポーチが1番良い。
サコッシュはインナーバッグに便利だな。 >>889
オレもこれでコイルストラップつけてる
真似してる 俺もザックにアタッチメントはつけたくないな
スマホはパンツに入れてるわ 昨日、ズボンにスマホ入れてるって書いたけどよく考えたらズボンのポケットからスマホ落とすこともあるかもしれんなあ
いちいちポケットのファスナー閉めるのめんどいし
下りでは落とさんだろうけど上りの足上げの最中にポケットからスマホ落とすこともいつかあるかもしれん
落としたら終わりだから今度からめんどいけどファスナーしめとこかな スマホは俺はストラップ付けてるけど付けてない人もいるね
大キレット等あと落としたらもう取りに行けないのに >>904
本当にそう思う
トレッキングパンツのポケットが深めな分、そこまで思考が行きつかなかったが自分でも相当まずいことしてるのに気付いたわ
下手したら遭難しかねん行為だった >>689
マッソは笑けずりの審査員の中に倉本いたからな サコッシュブラブラするって感覚がわからん
モノを入れすぎ？ 両神山山頂でザック下ろす時に横のペットボトルホルダーからペットボトルが崖下に落っこちていってしまった、見えないくらい下まで転がって行ってしまった
それからザック横にペットボトル入れるの止めた >>907
前に斜め掛けするでしょ、短めにしても歩いてると多少ブラブラするし岩場だとそれが特に気になる
ちなみに重たい物は財布とスマホ入れてる >>909
サコッシュとショルダーベルトの胸下あたりをカラビナで繋げば良いよ ようするに登山にあんまり必要ない重いものを入れてブラブラしてたのか
わかったよ >>910
なるほど、それは良い事聞いた
>>911
スマホはちょこちょこ地図見るが財布はザックに入れとこう チェストバックに移行してみようと思う
ウエストバックを斜めがけにしてサコッシュ的にも使えるやつ >>914
止水ジッパーがなかなか硬くてそこだけがネックだわ
将来的にあそこから壊れそう
それ以外は結構気に入ってる ナッツパックのリップストップナイロンのやつは2年使って穴空いたからスペクトラの厚いやつに変えた 最終的に今現在使用してるザックが
理想のザックと考える。
しあわせと同じで一番近くにあって
追いかけると逃げていく >>918
しっかり使い倒してて追いかけるとは矛盾してねえか。
ガレージブランドは嫌だけど自分好みにカスタマイズしてくれる様なサービスなりあっても良いのにな。 >>913
チェストバックで良いのがあまり無いな
どこの？ サロモンXA25は日帰りザックの理想形
両胸にはペットボトルが入るほどのポケットがあるし、ウエストベルト無いから動きやすい。 大型ザックポチった！今まで中型ザックに大量の外付けちんどん屋状態だったからね。
これからは全部ザックに収納したシュッとしたゆるふわハイカーにジョブチェンジします >>922
おめ、良い色買ったな！
あー、アレ出すのコレ出すの、面倒くさいわ～。…振り出しに戻る。
にはならんようにw >>923
下部ジッパーのない一気室のズダ袋だから下に収納したモノ出すのが…
テン場に着いてテント設営する時が一番大変そう。
てんくらでA判定じゃないと山に行かない軟弱者なので雨の設営撤収はないと思いたい >>920
パーゴワークスのスイッチL
サコッシュとしても使えるし接続の金具がよく装着しやすい
ただチェストバックは専用のものがいろいろあるしもっと良いものはあると思う パーゴワークスのあのカラビナ金具いいよな
正直あれ単体で売って欲しい khumbu sd をsaas fee組み合わせて使ってるけどスマホに財布メガネケースとモバイルバッテリーにコンデジが楽に入って驚いた 同じくパーゴワークスのSWINGもいいよと言おうと思ったら、いつの間にか廃盤なのね >>889
右はペットボトル300ml、左は熊避けスプレーだからショルダーにはもう付けたくなかった。
旧モデルのコンパクトなスマホをウエストベルトのポケットに入れてる。 パーゴワークスのカーゴ55って誰か使ってますか？
かなり気になってるんだけど背負い心地とか気になって >>920
自分もパーゴだけど、今はチェストに使ってない。ザックの着脱が面倒なのと、岩場だと足もとが見辛い
収納面ではかなり優秀だと思う
鎖場ではパーゴもザックにしまい、スマホ等は胸ポケットがある服の場合はそこに入れる
ない場合はスマホもザックにしまう
破損するリスクの方が自分は怖い パーゴのSNAPって登山ザックの肩紐に取り付ける前提で作られてるから取り回しや取り付けすごく良いね
他の類似品は色々な取り付け想定してるせいか微妙に使いづらい (-＿-) .｡ｏＯ(最近どっかの回し者がいるなぁ…) >>933
自分も愛用してる。
左右につけたいからジッパー逆バージョンも欲しい。 ショルダーにつけるポーチやドリンクホルダーは最近いろんなとこから出過ぎでどれもこれも邪魔なんよね
でグラナイトギアかパーゴの二択 モンベルのガレナパックとかについてる肩のポケットを
他のメーカーもつけて欲しい カーゴ55サイズに対してショルダーが貧弱すぎなんだよな
良いパッドがあればいいけど ボトルホルダー最軽量は、多分ダスティンホルダー
モンベルのホルダーよりわずか数グラム軽いだけなのに値段は2.5倍
誰か買ってみておくれやす >>936
ホントだ。レフティーあった。
速攻ポチるわ おれはMAKE MY DAYボトルホルダーを愛用してる
早い話がダイソーのやつ ZpackのArc Haul Ultra使ってる人居ませんか？
southwest3400からの追加購入で検討してるので、強度や使用具合など比較出来るようでしたら教えて頂きたいです >>944
首の後ろにフレームが当たるのが気になるかなぁ
チャート通り選んで(M)フィッティングしても改善しないから
チャート無視してSサイズ選べばよかったと思ってる
ちなみに外の網部分とか込みの容量表示だから表示より入らない >>945
>>946
ありがとう
HMGよりベルト多くて微調整効きそうだし、背負い心地良いならBFの様子見みつつ狙ってみたいと思います。
背面長はHMGはLサイズだったので、ZpackはMにする予定です。
冬山テント泊用に大きいサイズ欲しかったので1番大きい70Lにします。 >>947
冬のテンパクで何kg位？
15kg超えるならzpacksでも厳しいかもよ？ アーチ描いてる系のザックだから思っているよりも更に入らないからその辺も考慮した方がいい
元々装備がul寄りなら別にいいんだけど、普通の装備でザックだけarc haul ultraっていうのは厳しいと思う
結構頼りない 大型ザック届いた！70Lはさすがにデカい。でもこれよりデカいガッシャーとか凄いな。
無雪期にはデカ過ぎる気がしないでもないけどシュラフはコンプレッションバッグ要らなさそうだし、外付けしてたインフレータブルマットとサンダルと座椅子も入りそう。
外付けちんどん屋からシュッとした全収納オサレハイカーになったから山ガールと仲良くなってキャッキャウフフな山行ができる可能性が多少は？ 肌ボロボロの山おばさんにモテるようになるぞおめでとう >>948
15kgは結構際どいラインです
18kgがMAXで考えてました
>>949
快適性を犠牲にしない程度になるべく軽い装備で揃えてますね
夏ならテント泊で水3L+食事込み込みで10キロ程度ですが、雪山だと結構物も嵩張り重量も重くなりそうです
デメリットもあることを考えつつ検討してみます 行く冬山次第だけど
スノーシュー付ける場合は…とかも考えとかないと痛い目見そう >>950
おめテント泊しねーのか？
俺のザックは60Lだからいつもパンパン
もう少し大きめのをと思案している今日この頃ｗ
70Lはどんなもんかなあ。 テン泊興味あるけど電車とかで如何にもな大荷物のスメル漂う人見るとドン引きしちゃうんだよね。
山小屋の予約とか無いのは羨ましいけど ここ2年は残念ながらテン場すら予約制のとこも…
意味わからんと思ってるがな >>936
ありがとうな。
スナップの左右で手持ちザックの使い勝ってが上がったわ。 店頭で試着したときに背面長が足りているのに
ザックが若干後ろへ引っ張られる感じがあるのはなんでだろう。
中身をパンパンに詰めてあるから？
それとも猫背気味で背中に合ってないから？ 今日、岩場の下で順番待ちしてたら上から色々なお菓子降って来た。
おまいらも岩場とかやる時は胸元にぶら下げてるお菓子入れのチャックは閉めとけよ。 石鎚山の鎖で登ってたら、下で悲鳴が聞こえたことならある
さらに下から登ってた人が虫除けスプレーを落として爆発したらしい >>966
詰め物重心のせいですかね。
そんなに重たくないビニールっぽいものだったのですけど。 >>965
背中に風が通る背板が湾曲してるタイプなんじゃない？ >>970
はい。そのタイプだと実際荷物を詰めてもそんな感じになるんでしょうか。
今まで使っていた風が通らない程度に湾曲しているものは問題なかったのですが。 海外メーカー製は大幅値上げありそうだな、PCパーツとか何もかも値上げであたふたしとるわ 50から75までの容量可変ザックとはもう廃れていくのかね >>975
そこらは道具の進歩に合わせて縮小していくだろう。
40もあればテン泊装備一式運べる時代だもの、冬季ソロとかやる人なんて極一握りだし。 デカいザックで重い装備かついで登るのがカッコイイみたいな時代でもないし
主流にならずとも完全に廃れることもないとは思うが そう言う俺のザックは年々巨大化して、今やどこ行くのも30だけどな。
山水に当たってから無補給縛りプレイしたりカップ麺二つ持ってくせいだけど。 水場無さそうなら、夏のテン泊は5リットルほど持ち歩かないと不安
30リットルザックに無理矢理収まらなくはないけど、ベルトが薄いから肩がしぬ >>980
水大量に持って30リットルサイズは色々工夫が必要だけど、そもそも夏場にテン泊やらなくなったよ。
最高で水分は最大8リットル持ってってたかな、後はツェルトとアルファ米やチョコレート、寝袋がわりにエマージェンシーシート、上着やトレッキングポールやらマットは当然外付け。 そのうち2-3キロ程度の荷物はドローンで運べるようになる
自分の歩く目の前に浮かせるなら法的にも問題ないし
これはかなり近い将来実現する >>982
ドローンを目の前に浮かせるって、ドローンの航続時間知ってるのか。そもそも山は大した規制ない場所の方が多そう。
ドローンなら指定の目的地まで荷物を配達してもらう方が遥かに現実的かな。
都度物資を配達してくれたら北ア縦走とかでもトレランレベルの装備でやれるね。 >>984
配達に来るドローンが撃墜されて物資を略奪されるって意味か？一応、まだ日本はそのレベルじゃないと思いたいんだが。 置き引き的な意味で書いたと思われ
撃墜はさすがに草
戦地かな さすがに配達だったら山小屋の人なんかが到着地点で回収して管理するやろｗ
でもほんとにいつかヘリとかドローンとかなんかで荷物輸送サービスみたいなもんが出てきても不思議じゃないわな 急な悪天候で荷物が届かず阿曽原か岳沢のブログに阿呆な登山者と書かれそう 山岳地帯でもドローン輸送の実用実験は過去に八ヶ岳の山小屋でやってんだけど。
徒歩３時間の距離でも10分とかで来るとかだったから任意の地点に呼べるようになれば泥棒とか関係ないよ。 泥棒とかわからないが、こないだ埼玉の森の中のピークでお昼食べてたらアブみたいな連続音しはじめてそっち見たら小型ドローンだった
しばらく近くをホバリングして降りてった
撮影してたんだったら何か嫌だな >>992
山頂でただ単に飛ばすことは考えにくいので撮影してるだろうな。 ドローンの映像は素晴らしいけど現地だと喧しいよね
ドローンとアマチュア無線が山頂に居たことあるけど、少しも寛げずにさっさと下山したわ ツツジ満開のときに、ヘリとドローンのダブル攻撃されたことがある そのうち野生化したドローンが雁みたく群れで飛ぶ光景が風情になるんだろうな 俺一人の鹿島槍頂上で戦闘機2機が飛んできたことあるよ
すごかった。飛んでる戦闘機を上から見たの初めて このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 106日 4時間 0分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
