なぜスクエニはアクションRPGに走ってしまったのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 18:35:24.69

普通の王道RPGがいいよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 18:44:46.88

今のスクエニに新卒で入社できるようなのはゲームなんてやってこなかったからね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 18:56:58.84

アクション出すのは別にかまわんけど
だったらタイトル変えろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 19:10:33.68

キンハーは好きなんやが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 19:39:19.98

どっちでもいいけどポリコレはいらん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 22:26:12.26

16はポリコレ勢に嫌われたやろ
まぁあいつらに配慮したところでポリコレ勢はゲーム買わないからな放置しとけばいい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 22:34:46.72

ターン制とかATBバーとかもう古いんよ、リアルなグラフィックであればあるほど何で棒立ちして時間止まってんの？ってなる、安っぽく見える
FF11みたいに両手斧振り下ろすのに1秒くらいの速度なのにそこから次の攻撃に入るまで4秒くらい棒立ちするのは有り得ない
リアルにするなら斧を持ち上げるのに2秒、振り下ろすのに1秒、地面に当たった斧をもう一度戻すのに2秒となる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 22:38:41.50

ターン制はもうそこそこの予算のオクトラやBDFFに譲った感じやな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 22:41:37.52

よくわからんがコマンド戦闘を悪者扱いするんだよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 22:57:14.90

面白いアクションにするには技術とセンスが要るのにスクエニにはそれがない
無いのにやろうとするから糞ゲー確定になる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 23:06:42.09

悪者扱いつーか
実際に超グラフィックでコマンド戦闘されてもなって感じ
適材適所でいいでしょ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 23:08:20.65

問題はスクエニのアクションはつまらんという所だ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 23:25:48.76

>>7
その考えが古いんだよｗ
ユーザーももう割り切るようになってんのに

**既にその名前は使われています** · 2023/03/01(水) 23:46:44.72

マリオRPGの話かな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 01:08:13.71

ターン制バトルのほうが好きだなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 01:18:22.93

棒立ちならグラフィック良くしても無駄だわ
リアルなグラフィックで棒立ちターンで殴りにいくとか滑稽すぎる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 01:20:57.24

リアルを追求しすぎるとブシドーブレードみたいにシュールギャグになるから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 01:28:45.67

のんびりやりたいのにRTSに変えらてやらなくなった信長三国志

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 01:50:49.68

スクエニ内製アクションとか見えてる地雷どころか、自走して突っ込んでくるレベルの地雷
令和の時代にQTEやらせるのマジ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 02:05:23.17

リアルなグラで棒立ちなんて今のソシャゲでもよくあるやん
最近の若い子も別に拒否感感感じてるやついねえよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 02:16:34.15

どうせならmod対応しろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 02:31:10.04

KH、すばせか、サードバースデーあたりは本当に面白い
15は微妙、零式はまあまあかなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 04:25:16.54

最近コマンドバトルのソシャゲ増えて来たよな
スマホでアクションってもの馬鹿らしいが結局コマンドの方が面白いと原点回帰して来てる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 05:45:48.70

零式は面白かったな
ストーリーウンコだったけど
T3Bも良かったな
ストーリーウンコだったけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 06:56:21.85

スクエニって昔からアクション苦手だったイメージ
聖剣４とか相当ひどかった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 07:32:53.62

最初からパクリの会社なのでオリジナルを誰かが作ってくれないと商品を生み出せない
それはいいんだけどなんかどっか変だからパクリゲームが売れなくて損切りの判断は速いからすぐシリーズ終了してたプレステ初期時代
成功してたのはRPGだけなのでこのノウハウしか積めてなかったのに人材切ったせいでその偉大な先人のバンクも消えたからもうむり

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 08:05:34.42

キングダムハーツのアクションは良かったなあ
ノムリッシュ要素がアレだが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 08:10:22.35

なぜ1はオクトパストラベラー2の発売直後に立ててしまったのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 08:12:10.43

やはり始祖バウンサーをリメイクするしか・・・・

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 09:09:56.65

エストポリスをアクションにしたのは許されない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 09:28:54.45

>>7
やはりシェイハが必要か…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 09:42:15.93

またサチコメにヘイスト値を書く日々が始まるお…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 11:33:43.56

訓練されたネ実民なら、
リアルグラで棒立ちくらいもう慣れてるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 11:46:48.85

棒立ちを言い出したら、昨今のイベントシーンの棒立ち会話を先になんとかすべきなのではっていう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 12:15:06.95

カットシーンでぼったちになるとあぁ大変なんだなと察しちゃうね
スカネクみたいにマンガにしちまうのも一つの解決法だな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 12:30:47.27

棒立ち云々とかRPGSLGポケモンとか色んなゲームを敵に回す馬鹿発言だな
14みたいなカルト宗教ゲーしかやってないと他のゲームをまともに見れなくなるのか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 12:39:52.43

ジャンル関係なくFFと吉田の時点で糞ゲーにしかならない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 13:42:30.11

なんだかんだで１４ちゃんとFF16しかゲームがない世界だったらどっちかやるだろ！！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 13:45:27.26

その世界ならゲームより他の楽しみ探すわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 13:45:32.65

すぐ飽きて他の楽しみ見つけるやろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 13:48:07.18

そんなクソゲーに時間使えとかいくらまで出してくれるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 14:07:41.24

でも実際どれ位売れるんだろうな
吉田のことだから出荷数でドやる未来は見えてるんだけども
これでペルソナ以下だったらもうマヂFFは終わり

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 15:12:18.29

龍が如くは逆にコマンドバトルになったけど割と評価いいな
やっぱりセンスなんだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 17:51:08.54

龍が如く７もポケモンもペルソナもドラクエも
コマンドバトルだけど普通に楽しい
最近のＦＦが受け入れられないのは明らかに別の理由

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 18:09:21.84

コマンドぽちぽちのシンプルバトルは楽しいんだが
センスがない開発者が考えたタイムライン読んでバフ積んで即死攻撃に耐えてとかうざいオリジナル要素ねじ込んでくると途端に詰まんなくなるよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 18:09:34.46

13～15とかはRPGの基本であるはずのカスタマイズ性が皆無だからなぁ
バトルに対して自分で考える準備がほぼ不要だし、15に至っては最初から最強武器が配布済みだし
クリア率を上げるのは大事だけど、ライト層のことを考えすぎてゲームとしておかしくなってるとは感じる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 22:17:28.57

16は装備品ごとにオリグラで見た目かわるようにしてほしいわ
それだけでアイテム収集のモチベあがる。アクションRPGは好きだからいいけどモッサリアクションは勘弁
ニーアみたいなサクサク感ないと無理だわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 22:28:37.72

あんな真っ暗な画面で見た目とかどうでもよくね？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 22:33:05.99

>>36
言ってるのは外人じゃない
アトリエやらJRPGは結構バカにされてた時期があったんだよ
でもポケモンは別らしい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/02(木) 22:35:33.92

アトリエは馬鹿にされてもしゃーないわ
リアルタイムで遊んでもツクールで作ったのかな？ってくらいしょうもなかったし

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 00:21:44.49

アクション苦手なのを克服するために
オリジンでアクションガチ勢のチーニンとの共同開発で技術ノウハウの蓄積
FF16のバトルディレクターにDMCの鈴木良太起用したんだろう
そのおかげもあっても結構アクション面は結構なレベルに達してる感ある

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 01:21:11.41

そのおかげもあっても結構アクション面は結構なレベルに

こういう日本語が不自由な業者みたいな奴しか評価しないパターン
動画のコメント欄もカルト宗教臭すぎてもうギブアップ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 07:02:51.23

スクエニってユーザーのほうを見てない気がする

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 07:07:40.41

下のスタッフはPとかDとか上役の顔色を伺いながら仕事してるみたいな？
PやDはその上の人らとの社内政治のために作ってる感じか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 07:19:50.97

まず売上目標があって、そのために予算を確保しなくてはならなくて、予算を確保するためには説得力のある仕様を提示しなくてはならなくて。

そして「説得力のある仕様」というのはつまり実績がある仕様の事で、それって要するにパクリになりやすいんだけどスクエニの場合は妙なプライドがあるからそこは結構オリジナリティある仕様が採用されたりはするんだと思う。

ただここまでの流れでユーザーの要望って一切出てこないよね(・ω・)って話。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 07:31:16.18

あとスクエニ社員は基本的に超優秀な人材が揃ってる筈だからそれもまたユーザーと寄り添わないんだろうなと思う。

ひとつには彼らはゲームに興味なんかないんじゃなかろうか？彼らが業務に対して持ってる情熱は最先端技術であってゲームそのものではないのではなかろうか。

もうひとつは「ゲームに興味がない」ならゲームを面白いと思う筈がなく、そういう人達がユーザーが面白いと思えるものを作れるとは思えないんだよね。

あとまあ…言わば彼らはエリートなわけで、つまりユーザーを下に見てる可能性は大いにあるよね。大体の人は自分より格下だと思ってる人間の事なんてあまり考えないわけで。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 09:09:51.73

そういや新情報まったく追いかけてなかったわ
FFシリーズのヤバさってそういうところじゃないの

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 09:21:17.33

>>56
QTE実装を宣伝するの見てると、ゲームしない以前に過去ゲームの研究すらしない人種が作ってるとしか思えない
FF15のowやファストトラベルも酷かったし、FF16も同じ結果になりそう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 09:29:16.18

アクションRPGにするのはいいんだけど
動画みる限り雑魚相手にも時間掛かりすぎてる
雑魚はもうちょいサックっと倒せないとダレるだけだぜ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 09:38:17.17

スクエニっていまだにFFが天下取ってると思ってそう
状況が全く理解できてないのか、それともわかってるが認めなくないのかどっちだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 09:50:32.04

なんかクルクルバタバタ踊りながらメッタ切りしてんのに敵の体力が全然減らない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 10:08:14.27

アクションRPGは初代PSOを研究するところからはじめないとな
今の主流はそっから派生したゲームばっかなのに16はなにこれ…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 10:24:28.70

日本のゲームってただの雑魚敵相手の戦闘時間が長すぎるんだよな
コマンド式なら何度も何度も強化弱体重ねたり、アクションなら何度も何度もコンボ重ねて空中浮かせてうんたらとか
ボス相手の戦闘は長時間でもええけど雑魚敵は瞬殺でええよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 10:53:11.38

そもそも聖剣伝説シリーズはFFの名前を冠したけれどアクションRPGだから外伝とされたのが始まりだよな…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 10:55:34.31

内容が大人向けだからってFF7からゼノギアスにされたのもあるしな
若い子にもやってもらいたいとか言ってダークファンタジー(画面が暗い)とかやってるうちはFFは復活しない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:04:33.78

>>58
https://twitter.com/CliveXVI/status/1631317398291881984?t=W328kZ_ah0DUp5MSgk4eCA&s=19
QTEは序盤だけみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:07:09.80

序盤だけとか尚更方向性の迷走を感じるわw
じゃあ最初からいらなくね？w

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:11:09.50

面白ければなんでもええんやけどな面白ければな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:12:43.67

ゲームをわかりやすくするために序盤にQTEを入れたとか意味がわからんのだがw
単純に工数増えすぎて後半に入れられんだけなのをカッコつけてるだけだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:14:06.56

これで神ゲー確定はさすがに草

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:19:08.88

後半のムービーはQTEで展開を替えてる余裕がないんだろうな

ED直前のムービーで不意打ちでなにか仕込んでドヤ顔しそうだけど＾＾；

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:33:09.26

FF15やFF16だけ考えるから、頭がおかしくなるんじゃないか？

FF10と、FF12と、FF13も合わせて考えてみよう

FF10は完全にターン制バトルだが、行動速度だとか、行動毎の重さだとかが設定されてて
大技的なものを使うと次の行動順回ってくるのが露骨に遅くなるし
次の行動があからさまに早くなる攻撃技なんかもあるけど、MP消費が激しすぎた

FF12はそこらへんの行動の重み付けという要素はしっかりと残したうえで、操作キャラは１キャラのみとして、他２キャラは自動操作になった
ゲーム性としてはめちゃくちゃ進化してる

だというのに、FF13では一転してあのザマである
12→13で、ゲームとしては大幅に退化したんだよ
ロールチェンジがなんだっていうんだよ
それなら、12のガンビットシステムをそのままに、ガンビットセット切り替えみたいなのを用意した方がマシだっただろうに

FF13の方がFF12よりはわかりやすいよ。それは認める
けれども、フィールドでそのまま戦っていたのがエンカウント方式になったのはあからさまな退化だったし
ゲームとしても底が浅くなりすぎただろう
ロールチェンジが、やっているというよりもやらされてる感が強すぎた
敵の大技を全員ディフェンダーにしてロールボーナス効果で防いで
回復するときには全員ヒーラーにするだとか、もうわけわからんよ

FF12とFF15を比較してみればわかることだけど
プレイヤーが操作するノクトだけが突出しているワンマンパーティーだからつまらないんだよ
AIによる自動操作で動く他2キャラの性能が空気過ぎる

結局何が言いたいかってえと、FF12の方向性で更に発展させたものを作るべきだったのに
スクエニの技術力は上がるどころか下がるばかりで、実現できなかったって話だ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:34:52.29

坂口以外の一般人が勝手にFF作るなつってんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:37:47.88

その坂口さんは14にドハマりしてるなw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:39:13.39

坂口が糞映画作って会社傾かせてしまったこと忘れてない？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:42:56.90

コードエイジコマンダーズとかヘビーメタルサンダーの続編をだすべき

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:43:58.57

まずは石井さんと『ファイナルファンタジー(以下FF)』シリーズの出会いについてお伺いできればと思います。

石井：私がスクウェアに入って、きちんとしたプロジェクトとして最初に立てた企画が『FFI』でした。
坂口(博信)さんから『ドラクエ(ドラゴンクエスト)』みたいなRPGを作るから「石井、企画を考えとけ！」と言われたのが最初です。
とはいっても、『FF』チームの当初は、坂口さんや河津(秋敏)さんは『ハイウェイスター』に関わっていて、田中(弘道)さんも別のチームにいました。
しばらくは自分一人で企画を進めていたのですが、その頃に『FFI』のベースになる部分を用意していました。

坂口は石井が作ったFFをよしにげしたシーフだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 12:47:34.56

ヒゲはファンタジアンが鳴かず飛ばずだから次の弾撃つために手当たり次第露出してるだけやろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:02:30.54

ミリオンで鳴かず飛ばずとかちょっと

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:11:20.89

俺がFF12の何に驚いたかって
『たたかう』が、メインの攻撃手段として機能していたことだな

DQシリーズを知ってる奴なら理解できる話だと思うけど
最近のドラクエって基本的にはMP消費する特技攻撃が強すぎるからさ
MPを消費しない通常攻撃って弱すぎて、お話にならないんだよな

なんだけども、FF12では『たたかう』の通常攻撃が、最大威力の攻撃手段なんだよ
バーサクかけて操作不能になってる奴が殴りまくるのが、一番ダメージ出るっていうね
そうだよ。それでいいんだよ。と、俺としては感じた次第

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:36:33.62

チョンマゲのPC原人みたいなやつを操作するRPG好きやった
あと、ソウカイギもよかった

なんでアクションにはしってしまうん？

不思議や

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:38:13.20

>>59
弱パンで倒せる雑魚とかもう雑魚戦無い方がましのクソゲー確定やん
アクションってのはある程度のコンボ繋げて爽快感出さないとダメなんだよ
これだから下手くそライト層は・・・
なんでエルデンが天下取ったかまるで理解できてねぇ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:41:54.96

ザ子供の頃から正直コマンドバトルより聖剣伝説とかクロノトリガーとかの方が好きだったけどなぁ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:51:25.95

JRPGは差別とかわけわからん事言い出しててワロタ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 13:55:06.68

クロノトリガーはエンカウントしても見下ろしフィールドそのままなだけでコマンドバトルでなかったっけ？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:05:32.16

あれ？じゃあなんか別のゲームと記憶混ざってるかもしれんw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:24:24.69

3DのコマンドRPGはターン回ってきたキャラを真正面から映すカメラがありがちだけど
なんでリングの上にカメラマンがおんねん感があって嫌いだわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:29:15.96

カメラマンがいること自体は気にならないのねw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:37:05.10

メタ視点で見れば全てのゲームにはカメラマンがおるんやｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:47:01.02

>>82
それFFでやんなくても良くない？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:49:34.11

今更ゼルダは超えられないのに無駄なことしてるね
ガラパゴメーカーらしく過去の遺産でひっそり生きなよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 14:59:33.54

コマンド式だとJRPGって馬鹿にされるから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 15:10:20.15

面白ければペルソナ5みたいに海外でも評価されるんじゃないの

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 15:15:29.60

今のスクエニのセンスじゃ無理無理

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 15:28:04.77

おすすめとDQとオクトラ以外シナリオに期待できない会社

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 15:44:21.08

ドラクエもシナリオ良くはないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 17:44:07.55

DQ11のシナリオはDQ4のピサロの章をずっと見せられてるかのようなご都合主義と泣かすの連続で同人ゲームかよと思ったわ
ネタをネタとして楽しめない奴には苦しかっただろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:01:57.94

>>59
せめてテイクダウン時点で大型はともかく人型以下サイズの雑魚はトドメ演出一撃で次の敵に向かえないとテンポ悪よね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:05:06.58

全年齢向けRPGでレブレサックみたいな畜生住人の街を出してくる毒がドラクエにはあるし…

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:21:48.54

社長変わるって記事に吉Pみたいにユーザーとゲームの事考えてくれる人が良いってリプが有ってゾッとしました

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:32:10.67

まじでカルト宗教だからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:45:51.28

すーぷサメタ。ツクリナオシ……。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 18:56:56.68

16は儲の現役ヒカセンしか購入しない場合でもミリオン確定

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 19:44:11.44

>>86
バーカ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/03(金) 23:43:41.15

プリコネスレの長文日記キモオジきてるな
放置しとけ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 00:45:13.50

同意

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 12:23:17.63

QTEって要するに
レーザーアクティブのタイムギャルシステムだろ
淘汰された過去を踏襲してもなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 15:39:55.05

プリコネの長文ってサブリーダーか？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 17:45:21.46

はい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 17:50:29.73

>>107
レーザー時代のはそれそのもののゲームだったから厳密には違う
ゲームの一部として組み込んでQTEという言葉を生んで世に出したのはシェンムー
で、言葉が無い時代にゲームに取り込んでたのはダイナマイト刑事らしい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:10:42.72

ボタンを連打しろ！みたいなマーク出てやらされるけど何が面白いんだっていう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:13:46.03

昔オススメしてるとこに遊びに来た友達がログ凝視するゲームの何が面白いんだと言ってたから…
まあ、うん、色々やんなって

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:14:50.43

>>98
まぁカニやウサギみたいな小動物ならワンパンでいいよな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:14:51.03

だっておまえらHボタン連打するッス！を喜んでやってたじゃん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:16:32.10

闇王より強いウサギがいたでしょ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:20:07.43

ログだけ見てたら連携ミスったりしのせんこくや石化貰ったり大変だったのですが
ちゃんと敵によって赤線みて対処しろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:21:46.00

忍盾時代とスタン役の時はログ見てるお仕事感あったかな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:22:56.91

ゲームなんてだいたい画面からの情報に対応する遊びなんだがなぁ
おすすめはキャラの位置取りとかも大事だったけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:26:27.73

空蝉は敵の攻撃モーション見て判断するもんやろ
むしろおすすめ以外のゲームの方が過去ログとか見れないから見逃さないようストレス
最近だとオフゲでもログ見れるの増えてきて本当に良かった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:31:26.35

蝉は回避したら消費せんから敵のモーションよりログじゃね？
2→1の張り替えの時はモーション見てたけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:37:38.06

75時代の末期ならまだしもそれまでは回避なんて期待出来なかった記憶しかない
麻痺で潰せることはあったがそれはモーションでどうにかなったし
それよりもDAのケアのために回避とか考えずに回してた思い出しかない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:40:27.98

モーションもログもどっちも見ないとプロテス切るじゃん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:43:04.59

モーションじゃなくログだけ見てるとDAとかで消されてプロテス切りやすいんだよなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:52:10.82

蝉2を常にリキャ出来てない程回避無礼してるとか＾＾；
レベリングかNMの話かで変わるから平行線にしかならんと思うぞっと
昔は範囲魔法や攻撃でも1枚消費だったしな！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 18:57:25.75

FF11のタンクはぶっちゃけクソゲーだったよ
空蝉がガンだったのは当然大きいのだが、ヘイト上限が低すぎてあっという間に皆マックスになってたし

今は確かもうヘイト上限にもテコ入れ入って修正されてるんだったか？

プルゴノルゴ島のヴォイドウォッチで、ナ/赤でファランクスして、オハンで魚6匹相手に孤独に耐える仕事とかしてたぞ

なんのためにサポ赤にしていたのかが思い出せなくて困るけどな
どうにも実装時期を考えると、その頃にはナイトは自前でファランクスを使えたはずぽいのだが
ファストキャスト用か、あるいはコンバート用だろうか

いや、違うか。おそらくはリフレシュ用だったのではなかろうか
どちらにしろ、一人遠くでずっと殴られてる役目はわりとクソゲーだった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 19:02:14.83

自分のやってた時はケアルを範囲化させて回復でヘイトとったりして、
盾発動率上げたりプロテスに固有の補正ついたりで、なんか良い感じの盾になったんだなって思った

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 19:03:41.67

雑魚のキープなんてWoWとか他のMMOでもあったけどな
何ならおすすめは雑魚を呼ぶNMが少ない方だったからそう言う場面は少ない方だった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 19:05:39.48

EAがバトロワパクるのと同じでソウル系真似たんだろ
全く追い付いてないけどな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 19:10:29.79

蝉は手動消ししてもしばらく残るから先読みで蝉消してた記憶
あんこのスタンとかも自分の殴るタイミングに合わせて構えてなかった？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/05(日) 19:58:36.40

14でも人気なんだぞ
連打して耐えろ!!

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 08:20:40.17

ヘイト管理って別の遊びがあった方が楽しいのは
14ちゃんがいきなりタンクのヘイト量10倍！とかやり出して今までタンクだった奴らがツマランって辞めまくったの見てたら分かる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 12:14:44.51

14のタンクって一番面白くないポジやろ
殴られるとなんかよーわからんデバフがたまるからタゲ変更とかやらされてる感の極致

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 13:33:15.60

そう一番つまらんポジなんだけどまだスタンスが機能しててエンドコンテンツで火力出すのに防御スタンスオフして出来るだけ火力出しつつDPSにタゲ取られないようにギリギリまでヘイト切り詰める遊びがあったのは楽しかったんよね
あとはインビンとかの無敵スキルで多少のギミック無視できたからマスゲームオンラインと言われる大縄跳びゲーで唯一誰かが死んでも咄嗟の判断力でフォローできるロールだったから多少の楽しみがあった
今は両方ともなくなった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 15:49:14.60

他のコミュニティで居場所をなくした基地外の行き着く糞ゲーにゲーム性なんていらないので

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 21:53:09.03

居場所さえあれば

**既にその名前は使われています** · 2023/03/06(月) 21:59:56.02

隔離所ってのは必要なんだ
ネットでもリアルでも

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 00:12:49.97

廃棄物処理場としての役目を果たせ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 08:46:25.59

>>7
ゲームに使える容量が増えて、解像度の高いグラフィックでエフェクトかけまくれるようになっただけで
「リアル」になったわけじゃない。むしろゴチャゴチャすぎて表現したいものが伝わりにくいし
生身の人間が重力や慣性無視して嘘くさい動きしてるのをエフェクトでごまかしてる
大事なのは見て面白いか、プレイして楽しいかどうかだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 09:58:42.51

後継作を出す時にハードの性能が上がっているなら
ポリゴンやテクスチャの密度を「質」、同時表示キャラ数や読込み不要なフィールド領域などを「量」とした時
ゲームの内容を優先して前作の「質」を保ちながら「量」を増やす方が素直にグレードアップと言えると思うが
PS3以降「質」も「量」も同時に限界まで上げようとした結果ゲームとして難がある失敗(旧14と15)のせいで
「質」だけ上げてやれる事を絞って「量」に目を向けさせない方(13と新生14)が成功体験になっちゃってるな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 10:50:41.77

新生14の質ってなに？
蒼天でやめたが質がいいと思う部分ぜんぜんなかったぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 10:55:29.11

グラフィックを「質」と判断している時点で間違っている
MMOの「質」はシナリオとかゲームシステム、イベントであり
グラフィックはあくまで飾りに過ぎない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 11:03:28.27

ミコッテの着せ替えだけ強い魅力を感じるけど実際やったらすぐ飽きそう

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 11:05:27.27

今はどうか知らんが
１４昔やってた時は防具が全キャラ同じだから尻尾がズボンやスカート貫通してたからすげぇ違和感あったわ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 11:09:10.88

その仕様を改善しないまま角のある種族を追加したら兜を角が突き破ってしまったので
頭装備を追加しない事で解決した

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 11:21:46.98

草草草

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 12:11:36.42

11でできていた装備グラは攻撃、魔法、wsモーションが種族ごとに違うが何故出来ないのか
この辺はPSO→PSUでも感じだ事だけど

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 12:32:35.78

工数かかるから
モーション違うと服の干渉が一括管理できなくてさらに工数かかるから

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 12:36:36.84

日本ウケのシステムじゃ売上にならんからな。欧米ウケのシステムじゃないと。

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 12:37:54.45

PSUは女キャラ作ったらセイバーのモーション情けなかった記憶があるけど一緒だったっけ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 12:38:26.81

>>140
書いた通りで「質」にセンスが良い的な意味は全く乗せたつもりはなくて
単にPS2レベルから比べてポリゴンやテクスチャの密度を上げたって事
ハードの処理能力やメモリに掛けるウェイトをどの分野に割り振るか？みたいな感じで
優先すべきは質より量と言いたかった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 15:08:45.60

ff16の動画観たけど敵の集団にひゅんってワープして攻撃して戦闘開始する時に
「邪魔するぜぇ(余裕たっぷりな俺戦闘経験豊富ですよこういうの日常茶飯事ですよ風演技)」って言いながら斬りかかるのが最高に痛かった

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 15:21:41.03

>>146
11のモーションはアニメ制作の大御所が監修に入ってた
今のスクエニにそういう気遣いができる責任者がいない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 15:43:34.11

職人気質な人はまだいるでしょ
おすすめのモーションチームがそのまま移ったDQやおすすめ大好きで田中とFF3のリメイクを一緒に作ってた浅野チームに

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 15:55:01.98

今はみんなモーションキャプチャーだから
オススメの頃とは制作工程が違うやろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 15:55:59.43

FF15にもおにぎりの質感にこだわる職人いたやろ！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 16:12:38.10

たまにそれいってるアホいるけど
グラフィック班が仕事無くて遊んでただけで大した意味ないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 16:14:14.79

>>154
FFは8からモーションキャプチャーでやってたろ
FF8でティーダの声優がモーションアクターやってた縁でFF10で声優になってたりする

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 16:24:52.53

11は手付けモーションだよ
ゆっくり再生するとちょっとリアルではない動きもある
各種族ごとに特徴のあるモーションってのが大事

タルタルは手が短いから大上段の構えができない
他の種族が大上段にしてる部分がタルタルは脇構えになってたりする

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 16:55:27.15

そういうセンスある絵コンテ描ける元アニメーターとか、
引っ張ってこれるプロデューサーはもうスクエニにいない

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 17:07:34.12

ゆっくり再生するとっていうか、11は常にモーション違和感あったわ
モーションキャプチャ使ってくれっていつも思ってた

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 17:18:23.25

個人的にモーションキャプチャ好きじゃないんよな
ゲームや漫画のキャラが一般人みたいな動きされるより人外な動きしてその動きに説得力持たせて欲しい派だわ
辺なリアリティで動かれても持ってる武器や魔法使われるとチグハグ感を感じるタイプ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 18:13:58.29

会話シーンみたいな地に足付けた演技はリアルに見えるけれど空中姿勢などが不自然と言うかダサくなるね
バトルシーンも重そうな武器を軽々と振る細身のキャラみたいな演技には合ってるかもだが
プクリポの両手武器みたいな真逆の設定にはモーションキャプチャは向いてないと思う

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 20:06:25.66

１１はﾋｭﾗ子のファストブレードとヴぁ～ん全般、１４はモンクと忍者のモーションがめたくそ良かったｗ

ただ１４はカメラ引いてちっちゃくなっちゃうからもったいないよね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 20:59:19.27

全角と未だに14やってそうなやつはやっぱり頭おかしい奴しかおらんのやなって感じのレス

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 21:07:13.73

１１や１４は固有名詞の一部だから全角が普通なのでは？
むしろなんでもかんでも英数字を半角にする奴こそ頭悪そうに見える

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 21:11:52.29

全角と半角を混ぜてﾋｭﾗ子とか知らないワード使ってるし頭の病気とかか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 21:17:22.89

全角ガーッてやつはドラクエ３と書くときもドラクエ3って書くの？
頭悪そうｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/08(水) 21:26:46.21

>>163
カメラ引けると確かに便利なんだけど
一気にしょぼく映っちゃうんよねぇ
イース８や９もそうだなカメラが遠いからキャラが小さすぎてくっそしょぼい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 10:37:48.93

世界一人気のRPGポケモン　→ターン制コマンドバトル
日本一人気のRPGドラクエ　→ターン制コマンドバトル
FFでトップクラスの人気のFF10　→ターン制コマンドバトル

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 13:41:31.05

おじさんに一番人気のRPGがドラクエの間違いでは

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 15:06:12.33

ペルソナ5もターン制だけど海外受けしてるしなあ
結局ターン制でもどんな作りしてるかだべ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 15:17:34.60

チェス将棋囲碁が未だに生き残っているのを見る限り
ターン制ゲームは人類に受ける

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 15:38:00.78

先攻後攻ははあれど平等だからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 15:41:27.62

世界一のRPGはゼルダやろw

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 17:05:37.79

パーティーバトルでアクションはあかん
操作してないキャラがアホになる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 17:23:22.25

二人零和有限確定完全情報ゲーム

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 17:29:28.52

FFシリーズの最大の特徴に新しいシステムを実装するってのがあるからなー
ここが保守的なドラクエとの決定的な違いになってる

サガシリーズへつながるFF2、ATBのFF4、アビリティという単語すら定着させたFF5、魔石のFF6にマテリアのFF7
不人気のFF8もその点ではめっちゃFFやってるし、逆に評価高めの代わり映えがしないFF9のが異端だったり
そういう意味でFF１６いかにもFFって感じよね

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 17:35:01.65

FF16って特徴的な新システムあるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 17:37:38.20

アクセサリで簡単になります

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 18:00:14.52

新システムじゃなく、世界がつながってないってだけの話
3以降の奇数ナンバーはジョブ制がお約束だったりして
結局根っこのシステムは変わらなかった

発言自体も、ドラクエがロトシリーズで世界がつながってた事への対抗として
FFはクリスタルとかの要素は継承しつつ、毎回新しい世界を構築してますし？っていっただけ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 18:01:53.04

FFシリーズ自体は同じ世界の違う惑星の話ってことはもう明言されてるんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 18:21:57.75

一昔前にJRPGはいくらでも叩いて良いみたいな考えの連中が居たのは覚えてる
それを無視してJRPG良いよねって言わせるくらいにしたメーカーやタイトルがある一方で昔のままJRPG出すと叩かれると今でも思い込んでるところが…
それがFFなのが悲しい

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 18:25:38.77

日本語しか読めない書けない喋れないのにJRPGとか蔑む人は本気で底辺としか思えん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 19:24:48.38

JRPG馬鹿にされたならそのJRPGで見返してやればいいのに
逃げたらあかん

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 19:34:45.18

別に誰もJRPGを馬鹿にしてないのに
自社の過去作品を自分で貶めて、自分が作ったのはそれよりすごいんです！
って根拠なくうそぶいてるだけやん
どうせ発売後は言い訳に終始してころころ態度変えるよ吉田

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 20:28:12.31

全てのFFはFF14から派生した鏡像世界なんだが？

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 20:36:29.06

まぁ今作はホストファンタジーでもないし
そこそこ楽しめそう
それでもアンチからは盛大にぶっ叩かれるんだろうけど
そこはもうFFの業やな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 20:38:20.77

面白さでアンチを黙らせるぐらいできたのが昔のFF

**既にその名前は使われています** · 2023/03/09(木) 23:30:29.21

14ちゃんはクソゲーですよ！

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 00:17:40.46

FF7リメイクなんてアクション化してむしろバトルのテンポが悪くなってるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 00:23:38.38

ｆｆ７Rはアクションってほどアクションしてねぇんだな
コマンドRPG要素にかなり寄ってるからアクション目当てで買うとがっかりする

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 00:24:15.57

FFシリーズには複雑なら複雑なほどいいとという謎の信仰があるからな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 01:26:33.50

方向性としてはFF12が正しいんだよ
そこを理解できずに間違えた結果がFF13とFF15

FF13にしろFF15にしろ、どちらもFF14以下なんだよ
FF12だけが、唯一FF14を超える部分を持ってる

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 05:09:32.02

オンゲとオフゲ比べてなんの意味が？
14を一生懸命持ち上げるのも大変だな

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:11:32.22

12なんてNM狩ってレア装備を集めるのが楽しかっただけでWS連携MBもない劣化おすすめでしかない
ミストナックとかいうゴミがWSだったら良かったのに

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:13:04.60

隙あらば14持ち上げるガイジ君マジできんもー

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:14:38.09

ミストナックがムービーだったのはクソだな
退化しとるやないか

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:21:26.01

待ってほしいもしかして読み方を間違えている可能性がある

方向性としてはFF12が正しいんだよ
→今までのターン制バトルから脱却するなら12みたいな進化が良いんだよと言いたい　わかる

そこを理解できずに間違えた結果がFF13とFF15
→だというのに13と15は全く望まれていない方向に舵を取ったと言いたい　わかる

FF13にしろFF15にしろ、どちらもFF14以下なんだよ
→13と15が14以下と言っているがそれは14をクソとした上でそのクソ以上に13と15はクソオブクソと言いたい　わかる

FF12だけが、唯一FF14を超える部分を持ってる
→レスの中で挙げた12.13.14.15な中で14を唯一超えているのが12だけと言いたい　わかる

つまり13.14.15全部クソだがクソの中でも13.15はさらに酷い
14もクソだが13.15よりはマシ
そのまだマシなクソの中でレスの中で挙げたナンバリング12だけは14を越えている

>>193はこう言いたかったのではないだろうか？
長い？【ごめんなさい】

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:30:02.17

ムービーに頼ってゲーム作っとるうちはなにやってもあかんやろ

**既にその名前は使われています** · 2023/03/10(金) 07:30:26.78

12好きなのに流れ弾くらってるじゃねーかクソがよ
ミストナックのムービーは確かにって感じ、戦闘が止まっちゃうからな