オデシーNo.18

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:28:24.42

オデシーNo.16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1656729673/
※前スレ
オデシーNo.17
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1659154862/

鯖内の愚痴は鯖スレ立てること。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:32:28.18

ニャメA

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:36:23.16

ニャメB

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:37:31.55

晒し以外は出ていってくれないか？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:46:10.00

ニャメC

晒しこそ鯖スレでやれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:46:31.58

ニャメC

晒しこそ鯖スレでやれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:51:26.71

ニャメD

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 06:52:58.71

晒しするためにﾜｯﾁｮｲなしで立てたんだろ？w

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:04:29.16

ニャメA

晒しは鯖鯖スレでやれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:05:48.92

おまいう

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:09:08.69

支援

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:12:11.78

てかNo.18って文豪に埋められて即落ちしたスレも含めて累計してるのな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:14:08.42

ニャメAの4枠目に追撃10%お願い

晒しをしたいなら鯖スレ立ろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:23:46.96

ニャメBの4枠目にはWSの命中

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:23:52.54

ここが新しいバハ鯖スレね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:28:38.22

ニャメCの4枠目はオルペウスサッシュと同じ効果

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:29:15.72

ニャメAの4枠目は攻+5です

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:31:44.02

【FF11】バハムート鯖スレNo.φ【おっぱい】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1656875293/

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:31:52.06

【FF11】バハムート鯖スレNo.φ【おっぱい】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1656875293/

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 07:32:52.39

保守完了

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 08:29:16.75

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1652949209/

バハムート鯖スレ STEP1

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 08:30:20.23

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/pcqa/1659656434/l50

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 08:30:43.58

↑訂正

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 09:28:28.53

豚ちゃんちゃんはどうしてそこまで他の板に誘導したいの？(笑)

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 09:40:46.34

タゲ変更ツーラーの特徴
・敵集団の再外周から一番近い敵をタゲり続ける傾向がある
・敵を倒した後にタゲるのは最も近くてHPが高い敵
・敵を倒した後に敵を叩き始める際、視界に入ってる敵でも必ずワンテンポ遅れる
・次に後ろの敵を叩く時は更に反応が遅れる（恐らく本人が次に叩く敵を把握していない）
・4層獣人等でアドリブで次に叩く敵を指定すると動きがかなり遅くなる
　（恐らく自動でタゲが変更された後に再度自身でタゲ変更しなければならない）

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 10:44:09.70

バハ鯖のやつは晒しスレ立てても使わないし
ﾜｯﾁｮｲ付で立てない限りここで晒し続けると思うよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 10:51:47.27

バハ鯖の中年ガイジ隔離施設

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 12:22:22.95

Wildberryか？w

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 12:44:50.84

バハって都会鯖かと思ってたけど限界集落みたいな鯖なんだな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 14:24:54.16

正しくは限界集落の集合体だよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 15:52:51.23

むしりオデシーの話こそ鯖スレでやれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 16:16:33.80

サクパタR25欲しいけど無理だこれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 16:18:34.02

R15で妥協しとけw

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 16:21:34.43

サクパタV15とV25はその性能差以上にジェール攻略済認定の大きな壁があるからな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 16:32:06.43

Veng+25を狙うなら人間関係を切り捨てて行くしかない、という状況になりつつある。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 17:17:22.10

veng25はよ
マスポはクソ怠いし暇でしょうがねぇ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 17:22:00.70

>>25
これって手動でやっててもWS硬直中にタゲ移動させるのならいいけど、通常で倒した場合は遠くのタゲったりしたらそこから近くの敵にタゲ合わせるからここに書かれてるような挙動になるせいで、普通の人もツーラーだと思われそうなコピペだなと思いました

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 20:42:50.72

その挙動が目立つくらいに通常攻撃〆を連発してたら
ツーラーかどうか以前の評価になるから安心していいぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 20:48:39.11

つか野良でそんなん気にするか？
仮に気になっても思うだけで言わんだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/06(土) 21:00:45.77

というか上のやつはただの下手くそをアホがツーラーと誤認しただけだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 01:34:13.72

久しぶりに手伝いした
ジェール糞

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 01:45:03.31

>>38
戦士なら他人の削り残しをウコンで通常〆するだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 01:45:58.65

>>40
多くの条件を満たした上で本人が次に殴るモンスターの位置を
把握してなさそうな動きをしてれば先ず間違いないだろう
自身で次のモンスターを決めているなら決してそんな挙動にはならない
そもそも大概の上手いプレイヤーはモンスターを殴り始めた直後には
更に次のモンスターを決めてて即座に位置調整に入るもんだ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 01:48:53.64

>>25
これ野良オデシーPTで見かけるって事？歳とって難しくなっちまったのかね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 03:24:55.51

ツーラーに過剰に反応するやつはクレーマー体質だな
組んでも他のことにまでクレームつけてメンドクサイから固定には入れない

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 06:11:46.09

ツールに頼っておきながらツールの次の目標を把握してない辺りツールに振り回されてる
バカにされてんだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 07:23:23.79

>>45
ツーラーさんおっすおっす
おあつらえ向きの監獄はいかがっすか

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 08:28:16.67

ここにもいるんだろ？硬直無視どころか常時とんずら状態のやつがさ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 08:33:49.23

>>45
単に自分は使ってない（使えない）妬みだと思うぞ
正直今の時点でツールもつかえないようじゃあ足引っ張るだけだから
引退して他ゲーでもしてほしい
出来ない奴のフォローが無理なゲームに完全になってるし

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 09:39:18.65

>>49
ジャンケンでグッチョパ出しながら
｢お前も出せばいいじゃん、手固くて妬んでんのか？｣って言ってるようなもの
あんなん誰でも導入出来るがルールに乗っ取って同じ土俵で遊びたい人には迷惑なんだよ
俺ツエーしたいならエミュ鯖とかで好きにやってくれ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 09:55:52.03

>>50
使えって言われてもいないのに騒ぐなよ
そういうところが嫌われてんだぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 10:00:16.25

ツールに頼らざるを得ないほどゲームが下手だけど規約を破ってでも健常者並に遊びたい
新規復帰で人脈もないけどニャメサクパタR25ぽぴいってのと精神的なベクトルは近いな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 10:16:17.98

ツール使用してる自分は賢いあっぴるしてる奴はほんまアホ
パソコンの大先生にとってツール使用は高度な技術（）で自慢したいんだろうが黙って使ってろよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 10:25:01.84

鯖スレくんはツールスレたてろって言わないの？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 10:46:21.17

バレなきゃ犯罪しても良いみたいなやつおるな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:35:18.03

いろんなツール使ってきたが、ここ10年はWindowerと泥だけ使ってる
上手いとか下手じゃなく楽なんよ

つーかマクロと装備セット作りタイミング見て
ポチポチするだけのゲームで上手いも下手も無いやろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:36:43.02

>>55
犯罪とか言い出す時点でお察しやな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:44:16.01

>>54
晒されてる本人でありツール使用者でもあるからね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:46:49.32

じゃあ俺も使うわ
ワープするけどよろしくな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:47:42.91

ツールじゃなよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 11:58:49.48

とっくの昔に感動も喜びもひとしきり味わって毎日淡々と習慣で毎日続けるのが今の11だから楽出来るなら楽するに決まっとる

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 12:00:57.10

オデC募集したらウコンでロックスタイルして違う武器装備してた戦士が来たっていう
まさかのフェイクウコンw

ウェルカムバックで地雷もウェルカムしてるのかなw

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 12:32:04.79

>>62
短剣青武器で外見固定したロール+5以下で6分台の頭に星付けたコルセアに遭遇
外見ロスタム中身は恐らくバラタリアリングのみでロール延長装備ゼロ
サベッジしか撃たないし威力もお察し
ゴミと分かってて寄生してくるから悪質にも程がある

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 13:18:57.42

最近見慣れない奴がセグポPT入ってきたと思ったら仕様を理解してないケース多いなー

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 13:43:59.03

>>63 ウコンがもやってない時点で、装備チェックすべきだったけど、そんなことすると思わなかったわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:21:02.53

>>61
まじでそれ、PvPでもないのにオフゲーみたいなゲームでツーラーツーラー騒ぐほどか？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:24:20.00

PTに利益あればまだマシだけどツールのせいで反応遅くなってるのが問題だからな

かくいうオレもrepは欲しい　窓使わないでログとれるツールが欲しい

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:24:55.99

そう、私は定期的に現れるloganalyzerくださいおじさん

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:29:41.03

>>67
ナローバンド時代のゲームなのに今のクライアント環境でツールの影響はあまり無いやろ
寧ろギアスワップで自動化したら人より反応良いし

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:36:30.38

>>69
ツール使ってないので挙動がよくわからんのだけど、タゲ指定がある場合、ツールによるタゲ移動が起きたあとに手動で指定されたタゲに移動させるからワンテンポ遅れると言う話が発端ではないの？

タゲがゲシュタルト崩壊した

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 14:55:41.63

そもそもよく分からんのだけど、ツールを使うと自動のタゲ移動が、間違いなく一番近くの敵になるん?

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 15:19:42.17

多分/autotarget onに当たったモンスターが
HPが多くて近いモンスターでない場合は常にタゲ変更
だからメニューのターゲット変更の操作が反映されるまでの
あのラグが常に発生する
手動でターゲット変更する時は最低でもそのラグが２回発生するんだろう

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 15:25:52.77

結局のところ、ツーラー叩きを起こしているのはV20クリアできなくて妬んでいる奴なのさ
そんなやつは地雷なんでお断り
ツールの使用は自己責任で
ツール使って誰でも強くなれるならもっと普及してるか問題になっとるわな
あほくさ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 15:29:10.13

> 結局のところ、ツーラー叩きを起こしているのはV20クリアできなくて妬んでいる奴なのさ
全く根拠がない
むしろツール使っておきながら削れないから地雷だと言ってる
そういうのに限って600万だっただの得意げに言うが
ヘルパーで強いアタッカーの補充が混じった時は大人しい（どうせ負けてる）

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 15:56:31.64

ここで根拠を求められても
必死すぎだろｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 16:35:54.89

劇的に変わるのってスタンや（状態）回復みたいなモグラ叩き系が早くなるくらいで
与ダメに関する部分はもう有っても無くてもそうは変わんないじゃないかなぁ

接触判定を無くすとかフォーカスしてない味方の状態異常を見られるとか、
アイテムや青魔法・アタッチメントの記録と変更自動化、
ジョブチェンジ時にマクロブックの自動切換えとかはデフォルトでやれよと思うが

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 16:54:55.91

ツーラーを妬むとかマジないわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 16:58:50.86

ゲーム下手だからツール使ってるんだし僻み妬みはないが単に規約違反

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 17:07:27.99

>>76
ほぼ毎回ターゲット変更のラグが入ってるプレイヤーでは
/autotarget onをキャラの位置調整で使いこなすプレイヤーには敵わない

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:05:40.12

オートタゲツールが現在のタゲ対象をみて都度タゲ変更してると思ってるのかw
windowerだと50yaml内の敵の位置、HP等の情報を持ってるんよ
それで1パケットで目的の敵にタゲ変更よ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:17:10.65

倒したらタゲ変更だろう？
そしてその1パケットで目的の敵にタゲ変更
つまりは/autotarget onで選択されたモンスターでなければ
その1パケットの分だけラグが発生
更にそこから特定のモンスターに手動で合わせようとすれば更にラグが発生

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:24:17.65

もう逆にこいつこそツーラーでタゲツールのヤバさが明るみに出ないよう工作してるだけでは？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:24:21.44

夏ですねえ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:29:38.53

ツールと人の操作を排他前提で語ってるけど
すべてツール任せってこと無いからな

臨機応変に操作する感じ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:33:23.08

/autotargetのパケットを上書きするんだよ
やはり工作の可能性があるなw
ちなみによく使われてるタゲツールはタゲ変更にgmモードになるから見る人によってはバレるでw

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:38:45.37

終わってんなこのゲーム

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 18:48:21.30

>>85
クライアントからの/autotargetの対象指定なんてねえよ
鯖内で自動でダゲ変更したら/assistと同じパケットを送ってるだけだ
だから次のオートアタックの時間に差が出る

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 19:02:10.29

gmモードとか専門用語で煙に巻こうとしてる辺り
自己弁護にもなってない

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 20:04:35.60

タゲ自動変更は知らないけど敵すり抜けれるのが一番でかい気がする。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 20:26:38.48

>>89
泥はそれだけに使っとる

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 21:45:25.09

>>88
ツーラーさん必死ですね＾＾；

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 22:10:03.40

普通に殲滅してるアタッカーと動きが違うからな
レッテルを張り続けたところで誤魔化せんよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 22:18:05.35

タゲ変更なんかよりも敵すり抜けるほうがばれるからな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 22:34:52.14

愚痴るよりツーラーに成りすまして犯罪自慢した方が効果高くない？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 23:31:39.04

>>92
ここまでしつこいのは、もはや病気だな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/07(日) 23:43:23.82

本題を放棄してレッテル貼りや人格攻撃に移行
どっちが病気なんだか

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 00:14:36.16

マジェケアルのケアル回復量アップって装備と別枠？
別枠じゃないとスローダベルト効果薄いけど

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 00:52:14.97

>>97
別枠

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 01:24:06.57

このタゲツールの話こいつが試してみたとかソース見たとかじゃなくて全部妄想なんだよな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 01:37:54.25

ソースを見るに<t>のHPが0になったりしたらengage送ってるから次の攻撃開始は遅れる

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 01:42:01.80

もうお前ら開発して

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 01:42:45.48

この程度ツール使わないと動けない雑魚はなぜオデシーやってんの？
その腕でV20以上勝てる見込みあるのかね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 01:50:16.73

得手不得手はあるんだろうけど望み薄だな
セグポ如きでどうこうという事はないがV25クリア目的ともなれば避ける奴は多いだろう

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 05:47:19.53

ツールで上手い下手言ってるのは移民

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 06:19:11.91

硬直無視(移動のみ)とGSのwait縛り無しの着替えやろ
着替えは妥協せずに出来、硬直はマラソンｗするときに便利なだけで
それほど影響がでかいとも思えないけど
下手はツールつかっても基本がなっとらんからヘボのままやで

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 06:52:10.33

>>105
なぜそんなに必死なのかね？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:06:07.29

ツーラーゴミだね、そうだねで済む話を無駄に引っ張るほうが必死に見えるよ
引っ張るのが目的ならそのまま続けたらええけど

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:07:18.80

まだやってるんか

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:14:03.79

そろそろドエライ連中がオデシー紛れ込みだしたなｗ
フレの所が５人固定で毎回１人野良で募集してるんだけど話がえぐいｗ
一番笑ったのは1層で強化して初めの団体に突っ込んで即死を3回繰り返した剣だけどｗ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:17:00.25

ツーラーがツールの解説必死にやってるのが受けるw
日陰者はこそこそやってれば叩かれもしないのに、正当性をアピールしようとしてて滑稽

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:17:03.00

盾募集する時点で

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 07:51:52.66

剣いる時点でヌルポなんだから言ってやるなよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 08:00:19.82

まだやってんの？
ツール使おうが使うまいが上手いやつは上手い、下手なやつは下手なだけだぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 08:10:00.97

気軽に硬直解除とか言ってるけどもあれwindowerでも一応は隠しコマンドで隠されてる上に
not supportedって書いてある機能だからな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 08:42:38.63

何かに拘ってそれから離れなくなる
キチガイの特徴の一つ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 10:07:11.46

そういうのわからんけどWindowerで多重軌道とボタンで窓切り替えが出来る時点で神なんですわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 10:08:48.93

アカウント数だけPC用意して複アカプレイはバカバカしすぎてやってられんな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 10:20:51.38

ウルトラワイド全画面でオススメやってるから今更複垢で二画面にしたくないなw
やるなら４画面分割できる４５インチモニターで一画面２１インチ相当にしてやるけどそんなの仕事だよなぁw

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 10:38:40.76

11でウルトラワイドってアス比合わなくて伸びたりしないの？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:03:40.79

ゲームでアスペクト比変えられるでしょう
ツール使おうが使わまいが上手いやつは上手いし下手なやつは下手

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:15:21.57

ツールを使っている奴は下手に決まっているという前提の書き込みは低脳すぎるな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:18:39.47

ある程度やりこんで上手いやつほどWindowerくらい入れてないとプレイヤーとしてダメだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:19:58.97

こういう流れにするためにﾜｯﾁｮｲなしで立てたんだろうなぁ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:20:08.69

補助輪付きの自転車に乗って俺は下手じゃないと言われてもな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:34:15.03

次からワッチョイ付けないとだな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:35:38.90

>>124
車のアシスト機能ついてる車とついてない車で
レースしてるようなものかな

うまい下手とかよりもそこで差がついてしまっています

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 13:36:53.80

外人のオデシークリア動画見ると俺の画面と違いすぎて笑える

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:29:39.81

>>127
外人は外部ツール使う事も、それを公開する事も何のためらいもないからな。
BOTやワープとかはともかく、Windowerあたりなら使っていない奴の方が少ないんじゃね？
使う事でPTに利益がある（敵を多く倒せる、クリアに役立つ）なら当たり前に使う、ただそれだけ。
JPだけだろ？あいつはツール使っているに違いない、通報するだの晒すだのといっているのは。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:30:53.38

っていうか、手動の方が早いって本当に思っているの？？
お前らは自分が操作している時は早いって思っているのだろうけど、実際は集中しているから時間が過ぎていないように思えるだけで周りから見るとトロトロしてるもんだぞ？

録画してから後で見直してみろよ
自分で思うより遅いから

野球やサッカーの実況放送とか見慣れているとあれくらい俺でも動けるって思って実際に自分で野球やサッカーするところを録画してる見ると「誰だこいつこんなの俺じゃない！」って思うのと一緒だよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:35:53.55

>>129
国民性として真っ当な教育を受けた日本人はそうは考えないんですよ？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:39:15.14

>>130
どう考えるんだよｗ

つまり精神集中すれば肉体は機械を上回るとかか？ｗ
さすが竹槍で戦闘機と戦おうとした国民の子孫は違いますね！

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:41:13.07

>>128
外人はもう公式クライアントと思ってるぐらいだと思う
BANされたから今度はバニラでやるって言ったのにwindower入れた人いるでしょ
ただJPだけだろ？ってのはどうか
逆にいうなら外人だけが気にしてないだけって言えるでしょ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:42:20.23

>>129
そもそも手動操作じゃなくてオートターゲットじゃない？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:43:36.06

それで外部ツール擁護するのはどうかと思うぞ
>>129の言う録画して自分で思うより遅いと思うなら、早くできるようにマクロ配置変えたり、キャラの動きを見直せばいいだろ
>>129とかの外部ツール擁護するアホの考えでいいのなら、それこそストファイの大会にツール持ち込んでウメハラボコってこいよｗ
あっちはリアルだから、やった時点で生涯出禁だろうがな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:47:44.70

擁護じゃないな
遅いからツールじゃ無くて遅いから手動だろうって話だ
マクロ工夫すれば切り替え早い、と思っているんだろうが周りから見たら遅いもんだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:48:23.84

人がツール使ってようが気にしないけど
使えばいいのに使わないからトロトロしてると言われても知らんがなだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 14:54:01.87

チートとアシスト一緒にしてるやつ哀れだな
無能そのものだわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:04:22.49

でこの話の〆はどうする気？
両者納得する結論は絶対出ないだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:06:30.48

ヴァナでは結果が全てです。はいこの話は終わり

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:07:46.56

彼らには結論は決まっていて承認が欲しいだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:07:50.18

前衛なんて装備固めて殴られても死なない状態でひたすら敵を高速で処理するだけのお手軽脳筋筋役割じゃないか
死にそうな敵にwsしない、タゲ被ったら他の敵にスイッチする、耐性を意識して武器変える、アビは適材適所で惜しまず使う。
これだけだよね？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:08:40.21

ツーラーを晒して行くしかないな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:13:14.45

30FPSでこのゲームやり続けてる猛者おる？w

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:15:10.06

タゲ変更で遅れるやつがツーラーらしいから見つけ次第晒していけ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:29:25.20

種明かしをするとそんなツールなどない
一番近いのはコマンド送って一番近い敵にターゲットするツールかな
使い勝手悪そうだし、/targetbnpcでいいし

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:31:04.21

セグポ何て余ってるんだし、どうでもいいから、
ジェールV20簡単に攻略できる方法でも考えてくれ。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:37:04.40

2戦にわけて1戦目で75%まで削る
2戦目は本気構成で挑む

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:46:18.63

1戦目の75%が簡単ではないなぁ。
例えば、カルンガだったらどう分ける？
斬弱点だから構成の幅は広そうだが。
2連戦前提だと人集めの敷居も上がるしなぁ。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:51:47.89

2戦目どんな構成にする感じですか？
剣(赤orナ)暗コ詩白として

1戦目
侍風青獣(赤orナ)(かor戦）

15分かけてじっくり削ってみたらどうでしょう？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:53:19.98

なんでもできるやつって少ないのよね
柔軟に編成できてるところはクリア済みかもしれない

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:54:00.38

何でも出来るやつは盾か詩人やらされてるからな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 15:58:23.64

６人集まってるのなら今月のキャンペーン利用して
協力して足りないジョブマスターにしてみるのも？

青獣はマスターじゃなくてもいけるくらい敷居低めです

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:01:50.40

v20やったことなさそう

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:03:51.65

>>133
オートターゲットした敵が遠かったり、味方が殴っていた時にタゲを切り替える話だ
その切り替えがツールだと遅いってことらしいが、切り替えまでに数発殴っているようなやつはトロい扱いされてツール使ってると言われている

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:05:59.83

カルンガV20なんて二回に分けた方がやりづらいわ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:06:20.01

まるで仕事みたいに話すヤツ混ざってるぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:07:32.30

どのあたりが現実的ではないか書いたほうが議論は前にすすみそう

お題としては「簡単に」クリアする方法です

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:09:35.09

自分の火力では１戦で十分なのわかってるけど
火力ない人が簡単にクリアする方法なら
２戦にわけるしかないと思ったまで

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:11:37.18

>>149有難う
2戦目想定は同じかな。
カペル有るから白を学に変えるかどうかってとこ。
戦は当てがあるけど、侍はいないな。
竜できる人がいれば竜のサベッジでいいかもしれん。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:15:38.53

カルンガV20でトアクリダメージの及第点はどのくらいだろう？2万5千ぐらい?
必要な支援と暗の装備、MLとかわかれば教えて欲しい。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:15:57.51

２戦で現実的なのなんてピュルで１０％削るぐらいだろ
支援ゼロなんだし

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:16:44.22

53000

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:22:40.84

トアクリ5万もでなかったぜ。
ナで雑魚抱える作戦にするとばブリスターロアの防御アップ解除できずに、ダメ半減してたが。
あれフィナーレじゃ消せないよね?

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:32:07.97

バンバ２戦でやったことある人ならみんなわかってると思うけど
75%まで削ったら２戦目の初動が楽になります
10%削って放置ってRP稼ぎと勘違いしてる？

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:36:52.44

>>159
学者の存在失念してた・・・

1,2戦に学白どちらかをいれる構成がよさそうですね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:47:32.97

2連戦あんまり考えてなかったけど有りかも知れん。
雑魚湧きのときの本体のヘイトを雑魚が引き継ぐのを、リセットできるアドバンテージは大きそう。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:50:25.99

二戦分のジョブ構成組めるメンツ探すくらいなら一戦で仕留められるメンツ探す方が「簡単」よ、マジで
火力が十分でない連中が更に片手間に上げただけの雑魚前衛なんか使い物にならない
カルンガV20ならコルセアや詩人も削れる奴じゃないと厳しい

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:55:16.36

連戦でもエフェクト解除条件は引き継がれるから、1戦目で何回かロアきて解除してしまうと2戦目で解除できなくて詰む

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 16:59:00.58

青獣入れるからブリスターロアは1戦目じゃこない前提なんじゃないかな。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:00:18.40

運ゲーやないか！

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:03:25.65

流石にカルンガは一戦で倒せるように装備を整えた方が早くね?

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:09:59.80

2戦は面倒だし必要ジョブ数増えるけど
HP100%の敵と75%+@の敵どっちが倒すの簡単かって話です

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:11:53.78

そもそも1戦目で25%も削るのがめっちゃ大変っていう

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:15:33.57

バッタでミリ残って2戦目やったら
5%で始まるんだっけ？討伐時残り10秒だったわw

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:19:53.83

暗コ詩が標準レベルなら死人さえ出さなければ1戦でも5分くらい時間余るよ
あとはエフェクト解除をいかにスムーズにするかだけ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:24:34.41

>>169
青のTP消しは木以外に効かないんじゃね
木でもモクシャ装備完備で青獣いても殴りすぎに注意しないとWSくるよ
WSこないようにするなら考えて殴る必要がある

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 17:46:20.49

剣戦吟コ赤白で護衛わいたら寝かせて
その後に戦吟コ赤でクライサベッジランダムワイカ繋ぎで削っておけば
余裕で時間内に倒しきれるぐらいになると思う

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 19:03:04.18

連戦のハードルは編成とか練度とかで結構高いよね
一部の有名廃人がオススメしたりしているけど、やってみると…
結局参考にしかならないと気付くまでに固定崩壊

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 20:16:36.67

どらプリ〜
どらプリ〜
どらプリ〜
どらプリ〜

どらプリ〜
どらプリ〜
どらプリ〜
どらプリ〜

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 20:40:04.07

>>178
連戦はあと少しがどうしても削れないときに最後の手段で選ぶ感じだしな
連戦は組み立てが大変で言うほどうまくいかないんだよな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 20:42:45.97

バンバ2連戦を基準にしてるのが最高にエアプって感じだな

**既にその名前は使われています** · 2022/08/08(月) 21:13:51.20

1戦の方が簡単
カルンガンガイセヴォソムボゼ(20限定)

どうしても勝てないなら2分割もあり
オンゴアレバティ
分割する場合は2軍編成で25％削りを狙い2戦目に本命を当てる

バンバはどっちでもいい

※ 2分割だとリーダーの負担半端ないからおススメはしない

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 00:01:29.81

カルンガV20やってみた。
剣コ白吟戦ナの1戦で勝利。
ブラブラレイク、アマブレが効いてたのか、
戦コナのWSが安定して2万越えてて削り切れたわ。
参考まで。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 03:18:41.00

アマブレって高レベルのBFや風水と同じでほとんど意味ないと思うんだけどどうなんだろうな
敵の防御2000と仮定して風水と同じ8.5割カット効いてたら75ダウン、9割カットなら50ダウン
なかなか入らないし入った時の体感的（数字見比べても）にも効いてるイメージ無いし
お手軽なディアは入れる方がいいと思うけど

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 05:08:20.98

歌とロールの支援があればそりゃ2万は出るだろ
アマブレなんか入らないぞ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 06:08:27.25

レイクでもアマブレ入らんか？
ダメ元で剣がよく撃っとるが

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 06:20:23.61

無駄な努力どころかその為に僅かであっても時間を消費するしリスクが若干高まる

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 07:20:19.90

うろ覚えだが、カルンガには入ったはず
切れたログない人は魔命不足かも

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 08:56:28.11

一応以下の情報によると入るらしいので入れてみた。
ディア2ライトショットももちろん入れてる。
雑魚湧きまで、戦ナコで殴って、沸いてからは戦コで殴ってWS平均2万越えてれば削りまにあうってことが言いたかった。

https://leaguemili.com/blog-entry-2520.html

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 09:08:17.69

カルンガ20だろ？そもそもナイトが殴るくらいなら詩人に殴らせろよ
ナイトにはケアル撒かせた方が事故防げるんだが

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 09:12:57.25

そもそもやってるのがV20って事はニャメもサクパタも20まで育てられるだろ

戦がエンピサクパタニャメB、コがマリグナスニャメBネイグアナーキーありゃ削り切れるでしょ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 09:14:54.89

もちろんナイトもケアルしますよ。殴りながら。
詩人も殴る予定だったけど、剣の消された歌のかけ直しに時間かかるから、殴りは諦めた。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 09:28:27.57

歌装備でカルンガに近寄るのは危ないし、
詩人は殴らんでいいと思う。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 09:33:36.83

>>185
入る入らないで言えば入るよ
俺は時間の無駄だと思ってるけど

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:00:51.01

どういう掛け方したら殴れないほど時間かかる？
強化全消しばかりきて結果的に殴れなかったというなら分かるが、4曲歌うのに30秒も掛からんだろ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:06:07.09

暗黒はアマブレよりミシック鎌でアブゾだよ

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:12:57.52

どうせ5分もしない内にまた消されるから、ニャメ一式にカットない部分でファストキャストギャラル装備でピアニッシモでシアリング即死対策でミンネ5、リキャ目的でマーチ、ダウルで枠拡張してからマチバラ上書きすれば良いんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:21:54.66

掛けなおしは、ギャラルで、シルベント、栄光マーチ、ダウルでバラ３、無敵マーチ
にしてたかな。
剣が戦コにタゲ取られるわけには行かないから、シルベント、マーチは必須だと思ってる。
マルチタスクにするとミスる可能性があるから、吟には歌に専念してもらってた。
自分ができると思うなら、殴りながら歌掛ければいいと思うよ。

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:27:03.22

>>195
よっしゃ、今日からお前は詩人だしてね

**既にその名前は使われています** · 2022/08/09(火) 11:35:38.69

>>199
雑魚には出来んかったかすまんなｗ
そりゃ雑魚にはログ見る能力なんてないからなｗ

というか誰も殴りながら歌をかける話なんてしてないんだが
歌掛けるときだけ離れればいいだろｗその程度考えろよｗ