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【朗報】超一流サッカーライター金子達仁「今さら必死にPK戦について論争している若いにわかファンは微笑ましいですね(笑)」
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0001 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 16:23:31.25
金子達仁氏 PK論争にぎわす「若い」新規ファン 伝説として語り継がれるW杯に熱中
https://news.yahoo.co.jp/articles/9314958634c5e408514fccc9debe81d84336fd41

 何度も書いてきているように、わたし自身は「PKは運」論者。ただ、何が何でも相手を論破しようとしている書き込みを目にすると、ちょっと驚き、ちょっと微(ほほ)笑(え)ましい気持ちになる。

 「PK」という単語を「人生」に置き換えてみればいい。

 人生は運である、と口にする人は、実力が関与する余地を否定しているのだろうか。人生は実力である、と口にする人は、運の介在を認めないのだろうか。

 わたしは、PKは運だと思うが、実力の方が理由として上位に来る、という人の意見もわかる。所詮(しょせん)は人生論と同じようなもの。自分の考えと違うからといって、それを頭ごなしに否定しようとする人のあまりの多さには少し驚くし、いささか不毛だよな、とも思う。

 ただ、微笑ましい気持ちの方が少し勝る。

 W杯で日本がPK戦にもつれこんだことなら過去にもあった。優勝候補がPK戦で消えるのも今大会が初めてのことではない。だが、こんなにもPK戦にまつわる論争が熱を帯びたことは、かつてなかった。これは一体どういうことなのか。

 新規のファンが大量に流れ込んできたからではないか。だとしたら、嬉(うれ)しい。つい頬が緩んでしまう。

 昔からのファンであれば、PKは運なのか実力なのか、白黒つけようとは思わないこともない。どこぞの誰かがPKは運だと言っている?あ、そう。それで終わり。だが、今大会が初めて観戦するW杯だという人からすると、意見の違いが許しがたいのだろう。肯定的な意味だと前置きした上で言わせてもらうと、「若い」。

 そして、ちょっぴり羨(うらや)ましい。
0002名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:23:46.540
死ね
0003名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:24:22.860
こんなのでマウント取ろうとしてるお前が微笑ましいわw
0004名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:25:55.780
PKが運ならその競技は全部運だろ
0005 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 16:27:09.96
金子たつーは「ひでぞう」こと中田英寿に取り入って、日本サッカーの業界ゴロ第一人者に上り詰めたけど
弟子の木崎は本田圭佑にちゃんと取り入ってるんだな
0006名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:29:41.580
ニワカを馬鹿にする玄人のせいで裾野が広がらない
0007名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:30:09.990
ベテランも普通にPKの議論してるがな
0008名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:30:41.920
まあ結局人生って運のみよね
0009名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:32:09.350
別に運じゃないだろ
0010名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:33:36.960
ゴール決まるのも運だからな
0012名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:36:26.900
アナリストによるデータ分析の時代では?
0013名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:36:38.190
>>1
生存確認
0014名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:37:24.450
武豊に取り入った島田明宏や平松さとしみたいなもんか
0015名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:37:54.500
まだ金子達仁生きてたのか
0016名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:38:50.800
日本が評価されてるのが悔しいからなんとかして水挿したいんだろう
0017名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:38:51.610
中電も金子もムカつく
0018名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:39:00.710
ライターさんじゃなくてプロフェッショナルが練習だって言ってるんだがな
0019名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:39:07.420
この人の言ってることは大体正しい
0020名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:39:57.550
こんなにPK続いてしかもワンサイドな結果多いて史上初なんじゃないんか金子てニワカなの
0021名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:40:19.370
これだけ点が入りにくくて実力の差で差が付きにくいような競技はそもそも欠陥競技だわな
0022名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:40:27.630
()付きふりがなうぜえ!
0023名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:42:27.200
じゃあ運だ運だと言ってこれからも日本はPK戦で負け続けるの?
0024名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:44:23.010
「運」じゃなくてキーパーの上手さだけで決まる競技
0025名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:45:14.950
今頃ニワカ相手にマウント取るサッカー通おっさんw
0026名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:46:00.430
日本のスポーツライターはどいつもこいつも情緒過多で胸焼けがするな
サッカーでもやっぱりそうなんだな
0027名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:46:30.020
PKは運だと表向き言っておいて
裏でデータ取りまくって実力で勝つのが今の主流ってだけ
本気で運だけと思ってる奴がいたら確実に馬鹿
0028名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:48:07.330
ワールドPKカップやればいいのに
0029名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:48:13.760
あのPKはデータに裏付けされてたのか
0030名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:48:21.380
だれか高速感想会スレを2000開始でたててくれ
0031名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:49:45.680
クロアチアがPKで強いのは運が強いんじゃなくてキーパーが強いだけ
0032名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:49:58.890
クロアチアとかモロッコのPK見てたら全然運だけじゃないと思ったわ
0033名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:50:32.120
クロアチアがブラジル戦で2連続でセンターに蹴ったのは「運」じゃないわな
0034 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 16:50:58.07
>>26
Numberの影響だな
あれはスポーツよりも情緒が全てだから
0035 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 16:51:27.72
金子達仁と倉敷保雄のリーガエスパニョーラ中継は面白かったわ
もう20年前の話だけど
0036名無し募集中。。。2022/12/11(日) 16:59:14.250
PKは野村IDで行くしかないよ
0037名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:00:50.940
結果に規則性を見出だせないなら運といえる
0038名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:01:20.600
昔はPKは運だったけど最近は外に吹かすのを恐れて低めしか蹴らなくなったことでキーパーからしたらほぼ1/3の確率で予想できるようになったんだよ
そうなるのなら蹴る側がキーパーの逆をつくフェイントが必須にも関わらずそれができる人とできない人で決定的にPKの成功率に差が出てしまった
0039名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:01:22.100
対人スキルは最小限でいいし、慣れたら同じことの繰り返しで、給与も人並みに貰えたら他所行く気起きん
0040名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:02:47.890
本田が言ってたようにキーパーさえよければ90分で絶対勝てない相手にでもPKなら勝ってしまうことがある
0041 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:03:02.82
>>36
野村スコープは使えそうw
国際映像でもそれっぽいの出てたな
0042名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:03:25.490
キーパーの腰から上のボールはほぼゴールしているのに対してキーパーに止められているボールはほとんど低めのボール
0043名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:03:31.020
クロアチアの悪口かよ
0044名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:03:51.740
まだこんなポエムやってんのか
キモ枠はレオザ馬鹿枠はお杉で埋まったから居場所無いだろうに
0045名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:05:45.690
>>41
キーパーの飛ぶ方向とか癖とか分析できるだろ
もっと野村IDの深い部分を取り入れる必要あるぞ
0046 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:06:07.56
っぱガチャピンよ
https://www.youtube.com/watch?v=FajXHatO51A

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail4/id=26264

遠藤保仁の名を日本国内だけでなく世界的に知らしめたのが、特異なPK技術、いわゆる「コロコロPK」である。

 相手GKの動きをぎりぎりまで見定め、ものの見事に逆を突き、低速のゴロシュートで流し込む──。日本代表の海外遠征でも披露し、世界中で話題になった。

 大昔の1986年、メキシコ・ワールドカップでデンマーク代表のMFイェスパー・オルセンが似たようなPKを蹴っていた。「こんなの見たことない!」と興奮したものだが、あらためて当時の映像を見てみると、遠藤のコロコロよりうんと高速だった。

 誰の真似もしていないと、ヤットが誕生秘話を明かす。

「なーんも参考にはしてない。まったく。完全な思い付きよ。きっかけは普通の練習だったかな。キーパーの体重のかかったほうにボールを蹴ったら、まず足は出ないでしょ? それの逆やん、どんだけコースが甘くても、動いたほうと逆に蹴ったら入るやんと。ほぼほぼ外さんかったね」

ところがある日を境に、パタッと蹴らなくなった。成功率が下がったわけでもなく、世間が騒ぎすぎたからでもない。

「なんかね、途中で飽きた(笑)。というより、もっと確実なのを見つけたから。キーパーの手が届かないサイドネットにスピードのあるボールを蹴れば、たいがい止められへんという境地に至った。もうそうなるとキーパー云々じゃないよ。どう動こうが関係ない。ズドンと行けばいいだけやから。最近は基本的にずっとそれ。そこに蹴れる技術と自信がないと、できないけどね」
0047名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:06:46.520
つばきにだけは入れんとってください!
0048 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:06:58.05
>>42
上方面は止められてないけど、割りとふかして外れてるんやで
0049名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:07:20.340
クロアチア1勝4分 勝ち点7
日本2勝1敗1分 勝ち点7
ブラジル3勝1敗1分 勝ち点10
0050名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:09:19.790
>>48
そこは練習して吹かさないようにしないと
PKだって色々練習の余地があるのにこの金子の馬鹿みたいに運とかで片付けて軽視すると痛い目を見る
0051名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:12:12.710
PKは根性論でどうになるってもんじゃない
相手の癖やデータを集めてどうするかで変わってくる
0052 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:12:21.06
日本はどうか知らんが、どこのチームもPKの練習と研究はやってるだろうね
まぁ研究はともかく、練習なんてのは年に数日しか集まらない代表チームで練習しても限界があるんだけどな
0053 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:13:44.73
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/

【W杯戦記】スペインが消えた。PK戦の末に消えた。驚きと寝不足で少し白くなった頭に、とりとめのない考えが浮かんでは消えた。
 PK戦って、何だろう。

 わたしは、PK戦は運だと思う。「PKは宝くじじゃない」と断言したのは、試合前日のエンリケ監督だった。言外に「日本とは違う」とでも言いたげだった彼のチームは、ただの1本もPKを決めることができず、ベスト16で姿を消した。

 漫然とPK戦に突入してしまった感のある日本とは違い、スペインは様々(さまざま)な手を打った。時間内で決着をつけるべく攻撃的な選手を投入し、PK戦突入が濃厚になると、交代で入った選手に代えてPKのスペシャリストを入れるという奇策にも出た。

 それでも、彼らは勝てなかった。エンリケはいまでも、「PK戦は宝くじじゃない」と思えているだろうか。

 スペイン人たちは激昂(げきこう)している。

 わたしが初めてPK戦で負けるスペインを目撃したのは、メキシコでのベルギー戦だった。あのとき、スペイン人たちは猛烈に悲しんではいたけれど、激怒というのとは少し違った。仕方がない。ツキがなかった。ため息をつきながら肩をすくめていた。

 94年、イタリア相手に勝てる試合を落とした時や、06年、フランスに競り負けた時もそうだった。試合に負けたスペイン人からは、いつも「ああ、やっぱり」という諦念が漂ってきていた。

 いま、日本では「感動をありがとう」といった空気が蔓延(まんえん)している。ニワトリが先か卵が先かはわからない。ただ、世界一の経験がある国は、たとえPK戦による敗退であっても、チームや監督を許さない。許さなくなる。自分も含めて、許せてしまっている日本人は、まだまだ甘い。

 代表監督って何なんだろう、とも思った。

 これがクラブチームであれば、シーズン直前に監督が更迭されたようなチームが躍進することはまずない。哲学を浸透させ、連係を磨いていくにはある程度の時間が必要だからである。

 だが、モロッコのレグラギ監督がチームをまかされたのは、大会3カ月前だった。更迭されたハリルホジッチが素晴らしく有能だったから?わからない。元日本代表監督がチームを追われたのは、選手選考が問題視されたからだった。彼が更迭されていなければ、そうした選手が招集されることはなかっただろうし、モロッコの躍進はありえたかどうか。

 監督が良ければチームは勝てる。わたし自身、過去に何度もそう書いてきたし、クラブチームに関しては、いまだそう思い続けている。だが、たった就任3カ月で、レグラギ監督はアフリカ人監督として史上初のベスト8進出をなし遂げた。

 もう、何が何だか。

 ちなみに、ベスト8進出を決めたモロッコ・ハキミのキックは「パネンカ」だった。これは、PK戦にもつれこんだ76年欧州選手権決勝で、最後のキッカーとなったチェコのアントニン・パネンカがゴールど真ん中にふわりと決めたことに由来している。スペインではオーバーヘッドのことを「チレーノ(チリ人)」と呼ぶが、これも最初にこのシュートを決めたのがチリ人だったから、ということらしい。

 サッカーの世界では、こういうことがままある。

 ひょっとすると、これからのサッカーでは、最高の選手をあえて先発させず、ジョーカーとして使うやり方を「モリヤス」もしくは「ミトマ」と表現する日がくるかもしれない。白くなりかけた頭で、そんなことも妄想した。(金子達仁氏=スポーツライター)
0054 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:17:29.38
三大信頼できるサッカーライター 金子達仁、杉山茂樹、後藤健生、粕谷秀樹、湯浅健二、あと1人は?

西部謙司 ?
0055名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:22:08.840
この人のマウント取りをみて思(おも)わず頬が緩んでしまう。
0056名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:28:34.870
そもそもどっちかだけの要素のわけないのにバカってなんで9か100しかないんだろうな
0057名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:28:48.060
0か100しかないんだろうな
0058fusianasan2022/12/11(日) 17:29:20.520
>>1
泣き虫
0059名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:30:27.290
そんなんパスが通るかとかだってある程度運だろ
0060 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 17:35:36.02
>>58
高田のやつ?
0061名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:39:45.770
サッカーのライターの中で頭が沸いてるのがおすぎときんこだわ
0062名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:40:54.330
まだいたんだ
0063名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:42:45.630
流石にどうみてもさいとうまどぴには見えない
0064名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:50:06.500
日本のPKが不甲斐なかったから色々言われてるんだろ
0065名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:53:09.970
>「PK」という単語を「人生」に置き換えてみればいい。

ここで吹き出した
さすがやな
0066名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:54:45.390
金に困ってないんだろうなあ
悔しい
0067名無し募集中。。。2022/12/11(日) 17:58:53.870
じゃんけんも運に見えて最初にパーを出しやすいとか微妙に後出しをするとかテクニックがある
0068 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 18:02:52.01
>>67
森内俊之は仲間内で喫茶店に行った時の支払いじゃんけんで
相手の癖や人間の性質を研究して、勝率が明らかに上がったらしい

https://www.youtube.com/watch?v=Xk0zwPl3kAs
0069名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:05:23.430
アトランタ成金
0070 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 18:09:20.11
28年目のハーフタイムは衝撃的だったな
0071名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:09:58.220
キッカーが遠藤5人でキーパー川口なら勝てる
誰がキッカーで誰がキーパーやるかによって勝率が変わるんだから運なわけがない
0072名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:21:48.780
PKは運w
0073名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:23:53.570
今だったらインフルエンサーとかになればもっと儲かってたと思う
0074名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:24:23.190
こいつのせいで日本には攻撃するにはまず相手のボールを奪わないとダメというボールゲームの原則を理解出来ない攻撃バカが増えた
0075名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:24:54.330
なんでにわかファンが若いやつだと思ってるんだろう
0076fusianasan2022/12/11(日) 18:30:02.530
にわかに水差さずに盛り上げてやれよ だから古参は老害て言われるんだよ
0077 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 18:35:59.80
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20221207s000023CF154000c.html

【W杯戦記】勝てた試合だった。勝たなければいけない試合だった。

 再試合、もしくは抽選に代わる勝者の決定方法として導入されたPK戦は、引き分けのあとに行われる危険な運試しである。英国の名優ショーン・コネリーに言わせれば「フットボーラーズ・ロシアンルーレット」。日本は相手より先に弾丸を頭に撃ち込んでしまった。それだけのことだ。

 だが、勝てなかったこと、厳密に言えば勝ちに行かなかったことが、手の届くところにあったベスト8を取り逃がすことにつながった。

 延長前半9分、クロアチアはモドリッチとコバチッチをベンチに下げた。この時点で、ピッチにいたクロアチアの選手たちは、間違いなくPK戦への突入を意識したはずである。彼らにとって、ゴールは奪うものではなく、奪われてはいけないものになった。日本が対峙(たいじ)しているのは、前回大会準優勝のクロアチアではなく、コスタリカのようなクロアチアになったのだ。

 だが、日本のやり方は変わらなかった。必要なのはトップからのプレスではなく、後方からのボールを溜(た)めてくれる選手だったが、そういうことができる選手、たとえば上田は最後までベンチに座ったままだった。

 コスタリカ戦での不出来を思えば、起用をためらう気持ちはわかる。ただ、完全に攻めっ気を捨てたクロアチアを放置したことが、勝ち上がりを運否天賦(うんぷてんぷ)に委ねる結果につながった。

 この日の森保監督の采配に、わたしは、合格点はもちろんのこと、及第点をつけることもできない。
0078名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:39:48.400
Numberでまだポエム書いてるのか
0079名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:42:24.860
勝ち進んでるモロッコとかクロアチアのリーグが発展してるとも思えないけどなw
0080名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:42:35.090
影が薄くなったなこの人も
0081名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:43:23.450
>>4
この馬鹿に試合の流れの中のPKも運なんですねって聞いてやりたいわ
はずしたらめったくそ叩いてるけどなどいつもこいつも
0082名無し募集中。。。2022/12/11(日) 18:45:51.140
サイドネットに蹴る技術も無いのにPKは運とかw 面白すぎるな
0083名無し募集中。。。2022/12/11(日) 19:09:49.810
老害乙としか
0084名無し募集中。。。2022/12/11(日) 19:13:52.180
昔は運だったけど今はデータ
0085名無し募集中。。。2022/12/11(日) 19:24:49.300
にわかは年明けたらWBCに夢中でサッカーとか忘れてるよ
0086名無し募集中。。。2022/12/11(日) 19:31:26.870
微笑ましいとか何そのマウント
なんかネットで勝手に勝利宣言して逃げるやつみたいだな
0087名無し募集中。。。2022/12/11(日) 19:47:44.600
どうせ捏造スレタイだろと思ったら完全なるマウンター目線でワロタ
0088 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/11(日) 20:04:04.64
モロッコが準決勝に進んでも私は驚かない。アフリカ勢のなかでは、モロッコが最もサプライズを引き起こす可能性が高い。
(フィリップ・トルシエ/NumberWeb 2022年11月22日配信)
https://number.bunshun.jp/articles/-/855451
0089名無し募集中。。。2022/12/11(日) 20:06:00.200
>>86
そうすることで自分の優位性をアピールしたいんだろ
情けないヤツよ
0090名無し募集中。。。2022/12/11(日) 20:10:43.320
お前の祖国はPKにも辿り着けずチンチンにされてるじゃん
0091名無し募集中。。。2022/12/11(日) 20:59:13.950
中身カラッポの自己陶酔はロキノン系のライターみたい
0092fusianasan2022/12/12(月) 02:21:36.140
はじめてでは無いって言うけど
それって12年前のことだよな

あの時の駒野は運の傾向が強かったから議論のしようがない
今回は運以前の問題だから議論になる
0093名無し募集中。。。2022/12/12(月) 09:21:31.490
達人のサッカーポエムよろしく
0094名無し募集中。。。2022/12/12(月) 15:49:53.340
サッカーとかパリオリンピックまで見ないしな
0095 【中国電 %】 ◆fveg1grntk 2022/12/12(月) 18:06:58.69
CL見ようぜ
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