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中村うさぎ、「異世界転生」氾濫に喝「テンプレ小説ばかり、書いてて恥ずかしくないのかな」
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0001イラストに騙された名無しさん2023/03/29(水) 18:30:11.79ID:L2uFDUzg
中村うさぎ、ラノベ黎明期から様変わり「異世界転生」氾濫に喝「テンプレ小説ばかり、書いてて恥ずかしくないのかな」|Real Sound|リアルサウンド ブック
https://realsound.jp/book/2023/03/post-1289418.html

中村:もうライトノベルに関わっていないので1人のオタク視点で見ているけれど、「なろう」(編集部注:自作の小説を投稿できるサイト
「小説家になろう」のこと)系が登場したのが、業界にとって一つの分岐点になったと思います。特に、異世界転生ものは増えたよね。

――異世界転生もののほか、悪役令嬢ものも無数にありますね。

中村:でも、いきなりすごい能力を授けられて、女の子にモテモテでハーレム状態……という物語ばかりが量産されているのを見ると、
オリジナリティってなんだろう、同じような小説書いて恥ずかしくないのかなと思っちゃうね。私がデビューしたときは、周りと違う、
自分にしか書けないものを書こうと思っていたわけ。
それなりにプライドもあったと思うし、これは俺にしか書けねーだろ、みたいな作品が強いと言われていましたからね。
0003イラストに騙された名無しさん2023/03/29(水) 21:41:08.51ID:T0+mpYYb
中村氏は自分は特別と思ってるのだろう
しかしプライドの割に言ってることが懐古厨のテンプレなのが情けない
オリジナリティのないなろう批判よな
0005イラストに騙された名無しさん2023/03/30(木) 18:43:53.80ID:T7QhVvlm
異世界転生もののラノベが多すぎる!?

――ライトノベル業界は空前の活況を呈していますが、中村先生が現在の業界をどのように思われますか。

中村:もうライトノベルに関わっていないので1人のオタク視点で見ているけれど、「なろう」(編集部注:自作の小説を投稿できるサイト「小説家になろう」のこと)系が登場したのが、業界にとって一つの分岐点になったと思います。特に、異世界転生ものは増えたよね。

――異世界転生もののほか、悪役令嬢ものも無数にありますね。

中村:でも、いきなりすごい能力を授けられて、女の子にモテモテでハーレム状態……という物語ばかりが量産されているのを見ると、オリジナリティってなんだろう、同じような小説書いて恥ずかしくないのかなと思っちゃうね。
私がデビューしたときは、周りと違う、自分にしか書けないものを書こうと思っていたわけ。それなりにプライドもあったと思うし、これは俺にしか書けねーだろ、みたいな作品が強いと言われていましたからね。

――そんな中村先生から見ると、現在のライトノベル界は画一的なものに映ってしまうのでしょうか。

中村:これは相当前の話だけど、男性向けのエロ小説の審査員に抜擢されたことがあって、候補作を読んだら、全部同じ人が書いたんじゃないかと思うくらい似通っていたんです。
同じことがラノベにも起きていると思います。異世界転生系は、ぜんぶ作者が同じじゃないかと思うくらい、さらに言えばラノベ脳を失った私ですら書けると思うくらいテンプレなんですよ。
0006イラストに騙された名無しさん2023/03/30(木) 18:44:50.22ID:+yUOx4rH
「なろう」のシステムは画期的だと思った

――辛辣な意見ですが、中村先生は「なろう」というサイト自体はどのように考えていますか。

中村:私は「なろう」ができたときには、すごいシステムだと思ったんです。素人がネットで自作の小説を発表した中から、優れた才能が見つかる可能性があるわけじゃないですか。私、ラノベの新人賞の審査員もやったことありますが、あれは本当に審査員がいい加減なんだよね。

――どういうことでしょうか。

中村:私は候補作を最後まで全部読んでいたけれど、ある大御所の作家は5~6ページしか読まれずに採点しちゃっていたり。おいおい、この先面白くなるかもしれないじゃん、ちゃんと読んでよ、と思ったものです
。そんな審査で選外とか言われたら新人がかわいそうだし、デビューのチャンスを奪われた人が無数にいたと思うんですよ。

――新人の運命を分ける新人賞で、杜撰な審査をされてはたまったものではないですね。

中村:対して、「なろう」はコミケと同じで素人の創作物が口コミで話題になって、出版社がスカウトするシステムでしょ。私はこれこそが新人発掘の理想だと思ったの。新人賞で審査員に見出されず、埋もれていた才能が正当に評価されるチャンスじゃないか、と期待していました。
ところが蓋を開けてみたら、新人が周りの評価ばかり気にしてテンプレみたいな小説しか書かなくなってしまいました。とても残念です。

――イラストレーター志望者も“いいね”が欲しいあまり、流行りの絵柄に似せて描く新人が多いです。ネット社会の弊害といえるかもしれませんね。中村先生が作家志望の若手にアドバイスするとしたら、どんな言葉をかけたいですか。

中村:こんなババアに小言を言われたくないかもしれないけれど、素人のうちから売れることを考えて書いちゃダメです。周りの評価を気にするなんてもってのほか。自分にしか書けないものを書かなきゃ。その中から将来のヒット作が生まれるんですよ。
素人は自由に書けるのが特権なんだから、思う存分、好きな小説を書いてほしいと思いますね。
0007イラストに騙された名無しさん2023/03/30(木) 20:35:02.02ID:mm9LPvtX
似たようなのが多いのも単純に母数が多いからってだけのような気もするが
誰でも投稿できるから投稿数だけなら新人賞の応募数軽く超えてるだろうし
その分評価関係なしに好きに書いてる人も当然一定数存在してる
まあ、ランキングに乗らない限り目立たないのはしゃーない
0009イラストに騙された名無しさん2023/03/31(金) 18:18:45.40ID:kaa247a+
そもそも、旧来の賞審査における下読みが一切ない状態なんだから
流行りの、似たり寄ったりのが多いのは当然なわけだしな
0010イラストに騙された名無しさん2023/03/31(金) 19:02:08.36ID:xl1k3rYP
質は量によって支えられるという面もある。質を高めようと精選しては先細りになるだけ。クソの山から才能が出て、自分にとって面白い作品を書いてくれれば言うことはない。
0012イラストに騙された名無しさん2023/03/31(金) 21:12:52.94ID:OXE5kQ/H
なろう初期とか二次創作ばっかじゃなかったっけ?
ログホラとか劣等生とかリアデイルとか出てきたあたりから独自路線になったイメージ
今アニメやってるのがテンプレの元になった作品たちよ
0013イラストに騙された名無しさん2023/03/31(金) 21:31:58.60ID:ebGO1YXf
よく言われてる、なろうの異世界転生の前身は
今でも流行りの一つである、やりなおし系だとか
なろうで流行っていたのが、二次創作のやりなおし系で、原作の不幸な顛末を無くしてオールハッピーエンド(これが元作品が恋愛系だとハーレムエンドになりがち)を目的とするもの
この時の主人公が無双する作風をオリジナル作品に落とし込む時に用いられた手法として、異世界転生で強すぎる能力を付与させる形が便利だったのが、流行りに繋がった
0018イラストに騙された名無しさん2023/04/03(月) 21:34:24.36ID:yl0u5g2+
一時の電撃とか、中堅作家達(後で一般で大成する人も含まれてた)に
シャナモドキを書かせてたしな
0019イラストに騙された名無しさん2023/04/04(火) 21:36:40.89ID:8e1zKPjh
中村うさぎは文春の連載でラノベ教室の講師やったことを書いた時に「賢い人にいかに計算して馬鹿向けの小説を作らせるか」みたいなこと書いたら
しばらくして歴代担当と重役が家にやってきて「こんなこと書く人とはもう仕事はできません」って言われて縁を切られた
昔のラノベ編集はそれなりに自負心があったのを身をもって知ってる人ではある
0020イラストに騙された名無しさん2023/04/05(水) 09:09:19.92ID:9RckekVR
>「賢い人にいかに計算して馬鹿向けの小説を作らせるか」

言い方は悪いけど正しいでしょ
生活が充実している(豊かになれる頭がある)人はラノベなんて読まない
ラノベを読む人は、誰かに能力を認められたことがない、努力して成功したことがない、異性からモテた経験がなくて今後もモテない、そんな人だよ
0022イラストに騙された名無しさん2023/04/09(日) 20:42:39.36ID:K595J8CD
元々なろうは編集もいない素人の肥溜めだから仕方ない
そんな肥溜めに安易な人気取りで手を突っ込む出版社が問題だろう
0023イラストに騙された名無しさん2023/04/10(月) 05:59:19.72ID:zZbnHiyL
そりゃあ、「なろうで大人気」の作品作者に対する知名度効果が新人賞以上になっちゃっからな
0025イラストに騙された名無しさん2023/04/12(水) 08:50:48.14ID:Z/Ns7yWG
実績ないと初期読者稼がないといけない中、導入をなろうテンプレにすると
それを嫌う人より、楽に読めるからと読む人のほうが多い状況はまだ変わらんもんな

なろう以前でも、娯楽において流行りの形で書くメリットとして不変な部分
パイの多さに加えて、新規に覚えるもの考えるものが少ない娯楽は、とりあえず手につける層がバカにならない
0027イラストに騙された名無しさん2023/04/12(水) 21:00:51.87ID:uVapAyV/
この人が個性的な事しだしたのは自爆系生活切り売りエッセイ書いた事だろうになんでラノベの先輩面なんだろ
0029イラストに騙された名無しさん2023/04/13(木) 04:38:47.49ID:jvhywSUW
>>27
他に苦言言ってる奴等も、ラノベ畑でないし
その文句言ってるなろう系の書籍化できないレベルと良い勝負な
商業作品(テ○ルズシリーズとか)に言及してない時点で察しよう
0032イラストに騙された名無しさん2023/04/18(火) 17:00:13.12ID:zJIfM+RI
愚か者めっ!
0037イラストに騙された名無しさん2023/05/20(土) 08:25:45.82ID:hVl/tPBU
>>35
この人金に困った事しか無い認識だったけど違うの?
0041イラストに騙された名無しさん2023/06/03(土) 00:51:22.25ID:mkdekrI1
ゴクドーくん書いてた頃で既に、(当時基準の)なんちゃってファンタジー以外を書こうとすると、編集に難色示される時代だったような
確か冴木忍(当時は売れっ子)が現代妖怪もの書いたら
売れんから止めろと、編集に何度も言われてた話あったよな
0042イラストに騙された名無しさん2023/06/09(金) 18:58:34.52ID:12Ysp3M0
文庫時代小説みたいなもので読んでいる方も同じモノを求めている節がある
というかエンタメっておそらくみんなそこまで斬新で唯一無二のモノを求めてないのではないか疑惑
0043イラストに騙された名無しさん2023/06/11(日) 00:44:12.64ID:63FAKGa0
大御所気取るほどの実績も実力もないだろお前
だから自分の異常癖をおおっぴらに切り売りして飯食ってきた程度の癖して
売れるもの書こうと必死な若手をこき下ろすとか

ほんとみっともない生き方しか出来ないんだな
0044イラストに騙された名無しさん2023/06/11(日) 04:30:51.17ID:uWZnVRdw
一応、ライター上がりでその割に扱いが良いほうだったから
読者側から見えない影響力はあったかも知れんが、まあ過去の話だな
0046イラストに騙された名無しさん2023/06/19(月) 12:14:23.70ID:IjwZdS9e
中村うさぎは好きじゃないが
言いたいことは分かるわ
何匹目の泥鰌を探してんだかな

出版社側もかなり悪いよな
当たればいいやで糞のようななろう作品を商業化しまくる
ほんとプロローグだけで消えていった異世界転生漫画がどれほどあるか
0047イラストに騙された名無しさん2023/06/19(月) 15:29:27.81ID:wCDupTH+
その前段階の、アニメ化前後期間だけ漫画化より
継続率は大差ないが、継続数が多いだけマシだと思う
0048イラストに騙された名無しさん2023/06/21(水) 20:53:16.99ID:+nDpThfH
>>46
出版社の傲慢というか怠慢なのは今日始まったことじゃないよ
漫画とか他のエンタメが90年代以前のやり方以外でも色々と収益をあげる方向性模索している中で文芸だけは左手団扇の殿様商売だもの
0049イラストに騙された名無しさん2023/07/19(水) 08:18:15.97ID:PArzezIa
エヴァで言ったらみやむーが私は演技派とか言い出すようなもん
っても最近は林原めぐみも演技力が古いって言われてるけどね
松本人志のオレのお笑いレベルは高いと同じで誰もツッコまなかったけど
0050イラストに騙された名無しさん2023/07/20(木) 09:51:12.20ID:SyVgxEy+
神坂一、水野良、あかほりさとる、中村うさぎ
こう並べてみると諸行無常だなとしみじみ思う
0052イラストに騙された名無しさん2023/07/21(金) 14:05:45.58ID:E4PhlFe5
個人的には、今のラノベの質はかつてと比べたら格段に上がってると思う
神坂さんなんてもう時代に取り残されてるぐらいに感じるわ
0053イラストに騙された名無しさん2023/07/24(月) 02:42:43.43ID:kfdhzneI
結局ラノベ読んでる層なんてなんていうかそういう人達ばかりだしな
斬新なものなんて理解できないし欲してもいないよ
昔ラノベ読んでた層は小学校高学年~中学生だったけど
今は冴えないおじさんの娯楽なんだから感性に差がありすぎる
0054イラストに騙された名無しさん2023/07/24(月) 07:29:35.59ID:mCEKSAHK
他所でも似た事書いたが
昔、ゲーム的過ぎるとかワンパとか叩かれてたラノベ読みが
今、なろうを同論調で叩くのは滑稽な構図だと思う
0055永堀充宏2023/07/28(金) 02:15:24.47ID:DkopNb+P
ビッグモーター「ボーナスステージ!!」

i.imgur.com/JBa0pWS.jpeg
0056イラストに騙された名無しさん2023/08/18(金) 20:00:48.32ID:Ke2WaOqm
なんでなろうが同じような話になるかというと、みんな商業作品の「テンプレ」を外した作品を書こうとするから。
ゴクドーくんはなろうと同種の作品。目新しいことしてるわけでもなんでもないぜw
0057イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 00:45:01.34ID:/6fza+Sg
主人公が事故か事件で脂肪
女神、じじぃ神と面談
(主人公が最初から異世界人の場合はここから)
異世界に飛ぶ、転生召喚
入れ物はショタ、ロリ、魔族、最近は物もあり。
なんらかのチート能力あり
冒険者ギルドや戦闘学校ですげー
王族貴族有力者を助けて後ろ盾に
神様を人脈にする場合も
ダンジョンで俺ツエー
事業やって大成功
悪人は討伐する
そこそこのボスと対峙して世界又は国や村を救う。
ショタなら小ハーレム形成
0058イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 00:47:19.88ID:/6fza+Sg
ショタの場合はかならず小ハーレムを形成するが、
主人公が少女の場合は女の仲間が増える。
逆ハーレムは形成されない。
0059イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 02:39:16.00ID:hw1sBiEZ
世界中の人がフィクションにツッコミいれてる。ドラクエ3で死ぬオルテガにザオリクしろよってツッコミは誰もがするんだ。
それをやるのがなろう。ただそれだけの話。共感とか慰めるために読むって発想のやつは、まずフィクションと現実の区別をついてない
自覚をしたほうがいいな。
0060イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 06:03:58.53ID:ZhWVKQ4R
むしろ筆力はともかくとしていかに読まれるかを考慮して書いてるのは商業的には頑張ってるなあと思う
むしろそれを好む側の問題と、作家が書きたいものなのか、読まれたいだけなのかの問題だよね

上手いな、面白いな、と思う作品はテンプレからはハズれてる
量産型のなろう作家は確かに売れて多作だけどほんとにテンプレで、まあ恥ずかしくねえのかなとは思うわ
月夜…げふん
0061イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 06:07:35.05ID:ZhWVKQ4R
そもそも中村が言ってるようなことを編集が言ってたのに、その出版社がなろう畑から引っこ抜いてんだから一番恥ずかしいのは出版編集や
0062イラストに騙された名無しさん2023/08/21(月) 07:28:49.31ID:GZ4UT5Ky
そこがこれ迄の流行ジャンルと違う問題点ではある
なろう等からほぼ直輸入で、レーベルの色が殆ど付かないものが、複数出版社から大量に出ているのと
流行を高速大量消化させる売り方だけ進化してるので
なろうを模した作品まで含めると「嫌なら見るな」が、媒体ごと避けないと不可能に近い

とはいえ、以前は一握りの作家しか出来なかった、複数作品のメディアミックスや原作担当を
出来てる者がそこそこ出ている時点で、書ける人が相当流れてたんだなとも思える
0063イラストに騙された名無しさん2023/08/23(水) 09:46:28.45ID:j+Rh2pzN
中村うさぎにそんなオリジナリティあったか?って思うわ

そもそも話のパターンなんて旧約聖書や千夜一夜物語に大体網羅されてるしなw
0064イラストに騙された名無しさん2023/08/23(水) 16:30:13.69ID:VjJOUjKE
>>63
そういう話じゃないと思うけど
ゴクドーくんも当時としては珍しい言われてたし
珍しいからオリジナルかよ! とかツッコミいれられたら返す言葉もないが
0065イラストに騙された名無しさん2023/08/23(水) 20:11:54.80ID:ulu9qG/F
そもそもなろうは人生掛けて小説を書く場所じゃないので、誰かが「僕の最強のなんちゃら小説」を書いてもいいと思わないかな。
多分、中村うさぎも出版する前にはそういうのを一杯書いて上達したんじゃないかと思うんだけどね。

将棋かされた物のチョイスに不満なら、作者じゃなくて出版社に向かって言うべき話だしな。
0069イラストに騙された名無しさん2023/08/29(火) 14:16:53.75ID:RDmlY0vc
>>68
まあ出版業界の衰退は自業自得の側面もあるわな
売れるとわかればその手の量産しては味がしなくなると次に移って、作家は作家で未完や刊行スピード落ちたりで読者がついていけなくなったとこになろうの焼き直し出版ばっかだし
0070イラストに騙された名無しさん2023/08/29(火) 15:52:22.73ID:lvP+SH54
焼き直しというか、直輸入品というか
色んなレーベルから、なろう発信の流行をアレンジ無く出しまくれば
知名度や既存読者が幾らついていようが、供給過多になってしまう
0071イラストに騙された名無しさん2023/08/30(水) 00:51:21.11ID:SGHpCIPM
>>52
ねえよw
むしろ現実逃避の異世界ワンパターンで飽きられてきてるわ
0072イラストに騙された名無しさん2023/08/30(水) 01:31:17.58ID:lDvhzC9p
中村うさぎはただマウントとりたいだけで、ゴクドーくんと今のなろうに違いはないよ。
王様に魔王を倒してこいと言われても「嫌だ」と断るとかダレでも考えるだろ。
勇者が清く正しくないとか至って平凡ななろう作品。
0075イラストに騙された名無しさん2023/08/30(水) 07:51:45.45ID:mIgWaQSO
なろうの素人だって好き勝手に書いてるんじゃね
好きなジャンルが異世界チート無双系とかってだけで
人と違うもの書かなきゃって方が自由に書けてない気がするが
0076イラストに騙された名無しさん2023/08/30(水) 07:55:53.20ID:mIgWaQSO
才能のある奴が自由に書くとオリジナリティのある作品になって
才能のない奴が自由に書くと似たような作品になるんだと思うよ
0078イラストに騙された名無しさん2023/08/31(木) 02:15:15.16ID:XWej1fmp
>>77
つうより、マーケティングして売れるとわかったらそっち走るからなあ
商業的には彼らは正しい
作家として正しいかは知らん
0079イラストに騙された名無しさん2023/08/31(木) 07:21:56.66ID:3ttVJ1Gk
その辺を折り合いつけてるのが、なろうテンプレを爆速で終わらせてるタイプかと
過去における、ガワだけ流行要素乗せて中身フリーダムな作品と似たようなもんだが
理解ない担当が拒絶するケースを避けられる分、昔より楽にやれると思う
0080イラストに騙された名無しさん2023/08/31(木) 18:27:16.89ID:q0KnTs2r
>>49
宮村優子の世代は
意識高い系拗らせて自滅した
って印象なんだよなあ

エロゲみたいな
低俗な仕事をやるぐらいなら
死んだ方がマシって感じだよな
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