【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 95(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 94(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1677024298/
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
◆ダンメモの話はこちら
【ダンメモ】ダンまち～メモリア・フレーゼ～ part323
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1675144941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
オラトリアの漫画版だと更に苦労人感が増すラウルw
店舗特典SSだとカーリーファミリアにもラウルに惚れるアマゾネスいたのに、漫画版だと罵られるだけのラウルw
早くアキちゃんデレてあげてくれ。 >>1
乙
各ヒロインがベルと結婚する場合苗字はどうなるのか 苗字といえば、ベル・クラネルも偽名なのかな
父親と母親のどちらの場合でも、フィンたちの知らない人物ではないんだし気づかれそうなものだけど
（父親はゼウスファミリア最弱、母はアルフィアの妹）
>>1乙 >>6
孤児とかに新しい苗字を与えてはダメってことはないだろうから、
ベル・クラネル自体は本名だと思うよ
そもそも、本名出ないと恩恵の名前が違っているはずだし 話が本編に収束しそうだから次巻で外伝終了かと思ったらまだ続く予定なのね 父の方は弱小だったらしいからクラネル姓でもバレることはないってことね 神や人が認めざるを得ない偉業を2回成してLv3になった冒険者が弱いとか無いって >>10
ラウルさんもレベル4なのに神々から「超凡夫」とか舐められてるし・・・。 元学区の生徒だったレフィーヤが世界の窮状を知らなかったんだから
もっと世間知らずなベルはもっと知らないだろうかしベルもレフィーヤとルークの対立みたいな
オラリオの冒険者の立場と学区の生徒の立場で対立してバチバチやるために要るっしょ そもそもダンまち世界で、クラネル姓がどれだけ珍しいかも分からんからな
日本で言う鈴木や佐藤レベルでないとしても、それなりに居るなら無理に関連付けたりはしないだろうし アイナの髪色をリヴェリアと一緒にしてあるから、セルディアの血筋の可能性ある
異種族と子をなしたなんてことはあり得ませんがフラグ
そのアイナの娘のニイナが精霊使いの力をもっていたらヘスティア入りして
聖女の力で穢れた精霊浄化路線濃厚
>>7
なるほど 私としてはエイナが学区出身と聞いていたので、
いつ描かれるのかと実は楽しみにしてた。
なので正直、学区編は嬉しい。 緑髪は王族の証とかだと思ってたら
特にそんな事はなかったぜ！ >>12
これまでずっと謎の存在だったもう一人のレベル7ナイトオブナイトが出せる。 >>12
オッタルのほかにただ一人いたレベル７の人物がいる場所だったわけだし、
黒竜討伐とかにかかわらせないとなると違和感があるし、
必要だったと思うけどね
>>18
王族の侍女をやるとなると、
それなりの家格が必要とかあるかもしれないし、
アイナは何代か前の王族の血を引いているのかもよ ランクアップをジャガ丸戦後の時点でしとけば戦争遊戯後にレベル6に上がれたかもしれんのに勿体無いことしたな ハイエルフさいこぉーしてるエルフの冒険者達が、いい加減ウザくなってきたのは私だけかな？ むしろ学区編でLv7のレオン含む戦力が補充されたんだから必要でしょう >>21
作者的にベルは熟練度を限界突破させてからランクアップさせる方針なんじゃない?
お陰で見かけのレベルを越える力を発揮して危機を脱しつつギルドに献上する金抑えられてるからまぁいいんじゃね? >>21
普通の冒険者より早くランクアップするベルは技量と経験が弱いから、そのデミリットを補う為に潜在値を貯蓄する必要がある。 貯蓄しないの普通にもったいないしな
急ぐ必要ないわけだし（残り４か月） 氷園、黒竜、最下層攻略以外にもデカいイベントあるかな？ 唐突ですが
やりちんで無責任に種を撒き散らす冒険者に付けられそうな二つ名 オシリスファミリアの団長。
生き延びてたらレベル8までいってて、オッタルと激闘繰り広げオッタルがレベル8にランクアップとかあるかな？ そういえば春姫って狐人なのに持ってるはずの獣化スキル持ってないよな
この辺りはなんかの伏線になってるんだろうか >>33
獣化は限られた獣人しか持ってない
この限られた獣人はベートの狼人やオッタルの猪人みたいな種族の事を指す
狐人は獣人に珍しい魔法種族だから元から獣化は存在しないと思われる >>34
獣化なしの種族もあるのか
てっきり獣人は全員持ってるスキルなのかと思ってわ ファンタジー系の巨大人工物とかとあるシリーズの鎌池の無茶振りで
いっぱい描かされただろうしさすが灰村凄い手慣れてる感あるな 元から只人小人より強いし獣化ない獣人種族もいるのに
狼人が迷宮探索に最も向かない種族ってオラリオで馬鹿にされてるの酷すぎん？ ルヴィス・ドルムルという下層で助けられたコンビだけど、戦争遊戯ではドルムルさんの方が頑張ってた感あるな。
モルドさんを活躍させる為には仕方なかったんだろうけど。 リリと春姫の二つ名どうなるかな？
次の神会でベルの二つ名は変わるのかな？ 白兎の脚 のままかな？ >>41
リリはベルとフィンとのアレで「三角関係(トライアングラー)」とか付けられそう。 ベルからリリにもフィンには向いてないので三角関係にはならないぞ ブリンガルの代償に、フレイヤ様が４晩ヤッたと聞いて興奮しますた。 レフィーヤ「ロキ、次の神会で破廉恥兎、いや万年発情兎になるよう、根回しをお願いします！！」
ロキ「いや、それはあかんやろ」 >>39
一番、種族としての特性を生かせない種族って意味だろう
パルゥムはあれはあれで、特徴である視覚はダンジョンで生かせるから
リリの狙撃がうまいのも種族特性の視覚がいいおかげなんじゃないかな？ 満月の下でもっとも強さを発揮する種族に地下のダンジョン潜らせてもね こういう掲示板にスレたったら、めっちゃディスられそう。 外伝ってどのへんがソードオラトリアなんだろうな
目立ってる奴らメイン武器剣じゃないしもっと良いタイトルなんかあっただろ レコードホルダーについてどう思うか聞いたのは変装したベル君かな？ 本編ではベル視点でもレフィーヤのこと『教導にきているロキファミリアのエルフ』扱いなのかな
それとも１８階層であったことも完全にスルーして話進むんだろうか
戦争遊戯のときのようにベルの関知しないところで「エルフ」扱いはおかしくないが
ベル視点でエルフ呼び変だよな >>43
19巻とかその前の酒場で働かされた時考えるとリリが好きなロリ大好き神多そうだし可愛いのが付く可能性もあるでしょ。
ヘスティアも揶揄うネタとしてOKしそうだし >>50
これは、
もう一つの眷属の物語、
ーーーー【千の妖精の神聖譚】
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝
マジック・オラトリア >>52
ニイナ視点でやるなら、その時の描写のレフィーヤは「エルフ」呼びかもしれない。 >>55
流石に学区の生徒だからレフィーヤの名前は知ってるでしょ。
エイナの妹つかアイナの娘だからリヴェリアと面識もあるだろうし
本編は分からないけどSSでリヴェリアの元を訪れる話があれば一緒に出てきそうな気もする ことあるごとにつっかかるレフィーヤを怖がってるベルを見てレフィーヤに直接文句を言うニイナ
それに対していろんな感情がないまぜになってイライラしちゃうレフィーヤのバチバチの修羅場見たい……見たくない？ >>57
見たい！
レフィーヤ本編で本格登場はよっ！ レフィーヤは一回ジャガ丸に襲われて修羅場を体験してほしい 変装ベル君が『学区』潜入時に学生達の話題の中で｢白兎の脚｣の話題が出てベル君がビクッ！ってなる展開は19巻にあると思ってる
悪い噂と良い話題それぞれ極端になってそうだが ロキたちはベルたちに遅れてゼノスのことを受け入れたし
そのうちジャガ丸くんと戦闘する機会もあるよ
例えば６０階層と６１階層の狭間である氷園が、やたらと狭いエリア判定されていたりとかね
>>55
ニイナ視点でいけるか オッタルはソロ遠征時に仕留め損なった49階層の階層主であるバロールを今度こそ単身撃破してレベル8になる気がする。 レフィーヤのバトル相手の完全体フィルヴィスとかジャガ丸くんより強いと思うんだが
またベルくんとの2人パーティはみたいけど >>63
フィルヴィスのステータスはLv7最上位らしい
あとジャガーノートは出現階層で強さ変動する
27階層個体(13巻)＜30階層個体(アストレアF虐殺時)＜＜70階層個体(ツイッター情報)
って感じ
70階層個体はザルアルも20秒以内で仕留められる可能性あるのでフィルヴィスも敗北濃厚かと >>60
せ1「ベル・クラネル。冒険者になってから1年も経ってないのに、もうレベル5なんて凄いよなぁ！」
せ2「でもいくら凄くてもレフィーヤお姉さまが言うには『覗き魔』なんでしょ？ サイテーよね、軽蔑するわ」
ベル「！？！？！？」 フィルヴィスは再生能力と短文魔法がイカれてるから単純比較できない
まあそもそもジャガ丸君は尖り方が違い過ぎてレベルでの比較も難しい 対ジャガまる戦で重要なのって不壊属性の武器・防具を持ってるかどうかに依るところが大きいっしょ
破爪がある限り防御やパリィって選択肢を取れるかどうかはめちゃくちゃ重要だと思う >>65
70階層じゃが丸くんってザルアルに勝てる「可能性」があるだけで初見殺しできなければﾌﾙﾎﾞｯｺにされて涙目じゃなかった？
あいつらレベルだと対応力も極まってるから時間が経てば経つほどじゃが丸不利になっていくとかで >>67
ジャガ丸に再生能力や魔法もあんまり意味ないしなぁ 高速で破爪を受け続けたらキツいだろうし
>>70
70階層ジャガ丸がザルアルに｢ギリ勝てる｣って表現だったね
具体的にはジャガ丸が20秒以上に仕留め切れないと初見殺しに対応されて返り討ちだとか レフィーヤで対応できてる時点でジャガーノートよりも下では? 来週の火曜日に発売の、ソードオラトリアの14巻に出演している、
生意気なパルゥムは、いったい何ディムナなんだ？？ そりゃジャガーノートは初見20秒が最強の初見殺し特化型だから凌がれたら不利になるよ
27階層ジャガーノートでさえ初見じゃなければベルがなんとか対応出来るけど初見の時はそれこそ瞬殺されてマリィいなきゃ死んでたんだから >>73
どう見てもレフィーヤを殺さないように舐めプしてたじゃん >>73
ジャガ丸→高速移動&高火力&魔法反射
フィルヴィス→再生能力&豪腕&超短文詠唱(回復阻害)
だから単純に戦闘スタイル違うから比較できないかと…ジャガ丸相手だとレフィーヤどころかリヴェリアも初見殺しされるだろうし
逆にフィルヴィスはLv7ベートが魔法を使わざるを得なかった程に耐久力&再生能力もずば抜けてるから火力ないとキツい >>73
フィルヴィスは27階層生まれのジャガーノートより明らかに格上でしょ
レフィーヤ単独で対応できてたかというとレベルブースト含めても全然対応できてないし ザルドは魔法より物理タイプ、アルフィアは魔法タイプだけど基本魔法無効化付与してるからジャガ丸君に不利すぎんよな 外伝とレフィーヤ憎い人なんでわざわざその話題出すのかね
本編はよでいいじゃん ジャガ丸くんが魔法エンチャントした神ナイフ反射できなかったのってなんでだっけか
挿絵見る限りナイフから普通に火吹いてるし反射しない理由はなんでだ？ゼロ距離とまではいかなくても最低限近づければ魔法反射できないのかな？ >>81
魔力反射って任意発動ぽい(しかも発動時に動き止める必要ある)から破爪使用時は多分使用不可なのもあると思う 「おっ炎出とるな、魔法か？」
「いや何かナイフ振りかぶってるな、物理か？」
「どっちか分からん、もういいや逃げよ・・・って何かに掴まれたぁああぁああああ！！」
こうやぞ 学区に来てるのベルだけじゃなかったりしてな。
ヴェルフは鍛冶クラス、リリは商業か経営クラスとか命や春姫もそれぞれいたりして。
団長だけ都市外で活動は不自然だし、春姫の魔法バレた今ベルだけ不在とか危ないもの。 >>82
>>83
任期発動なら理屈は通るか
なるほど エルフでも豪腕になれるもんなんだね レフィも分身して腕力鍛えたら ガレスみたく >>84
ベルだけ指名されて学区で他メンバーは元フレイヤ勢とレベル上げる為の特訓してる可能性も。
春姫の守りはリューも居るだろうし師匠達もヘスティアファミリアに入るならベル1人居なくても大丈夫でしょ >>85
そもそも魔法も付与された「斬撃」だから反射できないだろうな
本来の威力より落ちるくらいはあっても外部装甲さえ貫けば中には効くだろうし フレイヤの魅了を乗り越えて体力とマインドのリジェネとかいうレアスキル生えたし
レベルも３の時点で瀕死だったとはいえアステリオスをファイアボルトで多少ひるませられたから
Lv５や６になったらもっと破壊力上がるし一瞬のチャージでアルゴウェスタを普段使いすることもできそう 攻撃に関する能動的行動にチャージだっけ？何か悪さ出来そうな設定なんだよな
火炎石にチャージして投げるってのも石の属性抜きにして考えても投げる＝当たったら痛いという意味で攻撃の範囲に収まるのか？それなら投げる前にチャージ出来るのは何故？石を掴んでるだけなのに
石も武器判定？ちょっと設定無理くね？と思わんでもない
それが許されるなら凶器の塊である冒険者を掴んでもチャージ出来るって事になる・・・
ひらめいた！ ジャガ丸が聖火の英断弾けなかった理由なんてパクリ元がそういう攻撃だから以上にないと思うぞ >>90
チャージして使った武器ボロボロに崩れて壊れてるんだから人にチャージしたら… >>88
じゃあオッタルの「ヒルディス・ヴィーニ」も通用するね。 >>95
確実にヘディンの方だと思うわ
(必要だったとはいえ)散々地獄を味わされた訳だし…(師弟愛？的なのもセットであるけど)
一方のレフィーヤは苦手寄りの怖いって印象 アレン、オッタル、アイズこの辺は魔法使っても十分通用する >>95
怖さが違うと思う。
ヘディンは師匠としての怖さだろうけどレフィーヤはベルきゅん的に山吹色の髪のヤバいエルフって感じだし ヘルンの完成度の高い罵倒芸をみた後だとレフィーヤのは児戯みたいなもん
あっちは火力も速射性も優秀で、必殺ワード「憧憬の奴隷」で的確に急所をつく フレイヤに救われ絶対の忠誠を誓った面々
オッタル、ヘディン、ヘグニ、アレン、4兄弟
ミノタウロスに襲われているところをアイズに助けてもらって心を奪われたベル
同類 >>95
ヘディンがベルにキレ散らかす時はベルに非があったり是正すべき点があって
ヘディンはそれができるまで指導してくれる（死ぬほど苛烈）だけ
レフィーヤはレフィーヤ自身でも理解できないモヤモヤを罵声としてぶつけてくるから
ベル本人にはどうしようもない分たぶんレフィーヤのが怖がってそう >>101
ベル「ごめんね、レフィーヤお姉ちゃん。」
レフィーヤ「んんんんんんん(むず痒い何か)許すゥ！」 ダンメモ周年ストーリーやった後だと前世と今世で年齢や立ち位置が逆転してたり性格まで違ったりするから面白い >>88
アリーゼの付与魔法ありの攻撃も反射できてなかったしね
反射という特性上、射撃系みたいのじゃないとダメなんだろうね
>>90
武器とかだって、攻撃する前からチャージしているし、
投石はよくある攻撃手段だし
冒険者にもチャージできるだろう
その冒険者が長々とチャージを待っていてくれて、
その上で、普通に武器に使うより威力が出るとは思えないけど アルゴノゥトのチャージは手元から離れると急速に薄れてくらしいけどね
火炎石チャージの時は投げた直後、ファイアボルトで着火することで光が消える前にチャージ効果を発揮してたけど 黒竜戦はベルがアイズの足持ってチャージしながら振り回せばええんやろ
最強クラスのバフが倍率ドンさらに倍や >>102
ベルより上位の「お姉ちゃんと読んで貰いたい」6名の冒険者は誰なんだろうな？
とりあえずフィンは入ってそう。 >>105
投げた後、着火するまでの間は保持できるわけだし、
投げてそのまま相手にぶつけるまでの間ぐらいは保持できるんじゃないかなぁ >>106
そこまでやらなくてもケーキ入刀みたいに二人で斬るってのはありえそう >>1
>>950
スレ立て、テンプレは改変するな
行頭は10行ぐらい入れとけ
多くても問題ない >>107-108
ええいパルウム以外におらんのかっ！
あと一人は元アポロンのルアンかなあ…？ >>112
ガレスとかオッタルにお姉ちゃん呼びされたいか？
ラウルでギリだろ… ラウルとアキのラブコメ。
本編か外伝でやらないかなぁ。 >>113
アレンとかベルより身長低いし娼婦にもモテてたから入ってるかも。 ヘスティアファミリアはベル(レベル5)と他の団員(全員レベル2)と隙間が空きすぎだから、早急に隙間を埋める第二級冒険者(レベル3〜4)を補充する必要があるな。 ダフネとカサンドラとアイシャおるし…
ベルとリューさんで前衛は十分だし レベル差問題は、リリたち自身のレベルをあげないことには解決しないしな >>116
むしろ壁役のタンカー(※魔法の結界でも可)な第一級冒険者こそ必要だと思うの…
ヴェルフや春姫が攻撃を受けなければ良いのだから >>119
やはり絶対防御のオッタルくんが必要なのか >>114
ラーメン発見伝の藤本と佐倉さんみたいなというか
やっぱ互いの事を理解し合っていながらも付かず離れずみたいな男女の関係っていいっすね…
ベルとかじゃこういうのは絶対に描写できないし
好きですわ 当時レベル3のレフィーヤでも全力介護すれば無傷で竜の壺なんとかなるんだから未到達領域行く時は備品扱いで担いでいけばヘーキヘーキ
ヴェルフと春姫にはその価値がある
リリはウラノスの神殿からクノッソス10階層までの距離は確定で繋げる眼晶で安全階層から遠距離で指揮してもらう >>118
そこでアニメ4期メンバーによる、ゴライアス討伐ですよ！(ﾟ∀ﾟ) あるのか知らんけど、アルフィア達の姓、「クラリネルヴ」とかその近似だったりせんかねぇ？
アルフィアの配色って、クラリネットの黒・銀とクラリネルビウムの深緑の混ざりもんじゃねーの？ >>123
Lv2や3がリヴィラの街に籠ってるのって合理的だよね 52層～58層は元フレイヤFの連中も加わると思うから最悪経験済みのオッタル+αが先行してもらって砲竜を狩るか注意引き付ければ
危険度は大きく落ちるし全員でも行けんことはない。LV2無理に連れていってある程度活躍できるのは春姫とヴェルフまでであとは守るの割に合わんだろうが そもそもヘスティアファミリアが５２階層以降についていくというのが間違っているのかもしれないな >>122
介護できるレベル6が何人もいる中でのレベル3は1人だけだからな
ロキFの遠征以上の面子揃えないとレベル2を2人以上はきつい フレイヤF解体が(読者から)歓迎された理由でもある ＞護衛 戦力 というか深層をある程度まで探索程度ならともかくクリアを目標ならどのFも単独じゃ無理だし登場キャラの選抜連合でだろうからな 過去の作者のコメントか何かで、
劇中の時間で1年くらいで終わらせるみたいな話、
あったらしんだけど。
いろいろ話膨らんだり、
メモリアフレーゼとか、ソードオラトリアとかコンテンツ増えているので、
2年以上続く気がするなあ。 オッタル7
ヘディンヘグニリュー6
ベル5
ヘイズ4
ヴェルフリリ春姫命2
よしこれでだいぶレベル差が埋まったな
壁物理アタッカー魔法アタッカー回復とこれで深層でも問題無し >>132
このメンバーで仲良くダンジョン探索するときはベルがレベル6、オッタルがレベル8になった時だと思う。
今度はベルよりレベルが高いキャラが多すぎて団長(笑)になってる。 アポロンに勝った時ならそう思うけど今は充分だと思うな 作者のいう本編外伝が表裏の関係になっていくってのがどういう形になるかだな なぜベル母はメーテリアと名前が明らかになってるのにベル父だけ名前が伏せられているんだろ？
ベルの優しさはメーテリア譲りで色んな人が救われるだろうと語られてるのに対し、ベル父はスケベで覗き魔で直ぐに逃げる最弱な男とか色んな意味で扱い悪いな。
一応、ベルの健脚っぷりは父親譲りらしいが称賛するところ「逃げ足」しかないの？ アルゴノゥトは｢喜劇｣のために助平&お調子者な｢道化｣を演じてるだけで実際は元王族(？)で本来の一人称も｢私｣じゃなく｢僕｣だからなぁ
父と子の両方で要素を継いでるとも言えるが >>133
ヘディン、ヘグニもレベル7に上がってそう オッタル達のランクアップの祝いに豊穣の女主人にきていたベルたちが、ロキファミリアと鉢合わせて気まずくなる展開みたい 40人に満たないと言われる第一級冒険者あるファミリア
ロキ8人、フレイヤ8人(解散したが幹部達は健在)、ガネーシャ11人、イシュタル1人(壊滅したがフリュネは絶賛引きこもり中)、ヘファイストス1人、ヘスティア1人。
もういないイケロスのディックスを合わせたとしても合計31人か。
後何人いて何処のファミリアなんだろう？ ロキFは作中だと(ラウル以外は)もうランクアップ見込み無くなったけどフレイヤF幹部陣(+ヘイズ等)はランクアップする余地あるのは頼もしいな
まぁ派閥解体中だからステータス更新すら怪しい状況な訳だが… >>116
正直、今更Lv4入れても深層攻略じゃ役に立たないだろう
深層攻略の役に立つかといったら
ベル・春姫・ヴェルフ＞ダフネ・カサンドラ・リリ・命＞＞＞アイシャ・千草＞＞桜花
こんな感じだろうし
近接戦闘タイプのアイシャと桜花は現状だとマジで荷物運びしか出来ること無いんだよな >>143
ヘイズみたいなLv4なら役立つのでは？？肉壁にもなれるヒーラーとかヘスティアFにピッタリな逸材すぎる… >>136
ギリシャ神話エッセンスが過分に含まれてるのがダンまちだから
アキレウスの生まれにまつわる逸話で母である女神テティスは夫となる男を必ず超越する子供を産む
っていう能力があってアキレウスはあれほどの大英雄になった
ちなみに父ペレウスはギリシャ神話専門家曰く「ギリシャ神話で一番パッとしないね」とのこと
多分この辺をモチーフとして取り入れてるんじゃないかな >>143
ダフネよりかはアイシャの方が役に立つやろ ダフネ、指揮も出来るしヘグニの体力を削るための肉壁に成れる程の防御力上昇スキルもあるから派閥大戦で見直したわ ライラにリューは人の機微を読むのが苦手だと指摘されてたのね ヘスティアファミリアは処女童貞じゃないと加入できないよ！と前スレであったけど
ヘスティアファミリアって上記のことでないと加入できない設定って明言ない気がするけど
なんだろう? 闘牛本能って全能力値ではなくて全能力の超高補正だから
英雄願望の威力も上がるのか
アステリオス戦やるタイミング逃してないか？ｗ 12巻で発現して最新刊まで一回も発動してない糞スキルがあるらしい・・・
戦闘スキルとか超貴重な設定作品でこの話調整は流石にゴミでしょと言わざるを得ない 中層で威力発揮してんだろう（適当
Lv7の器でLv10の力は扱えないという設定が追加されたから
ベヒーモスを倒したのはLv10未満の力
黒竜はそれより強いわけだから
最終的にベルLv10になるんだろうか…？ ウジウジ悩んでたベルの決意の現れとしてのオックススレイヤーっしょ
あるいは帝国が攻め込んできてその隊長がバーダインでバーダイン率いる小隊か中隊を
ベル一人で無傷でなおかつ不殺で完封する流れでそのスキル使うんちゃう？
ちなみにベルは「オックススレイヤー発動中の感覚のいい練習になった！」ってなるオチ >>149
主神の神ヘスティアが処女神だから、
ヤリマンやヤリチンの人たちは入れないだろうという推測。
そして実際にヘスティアの眷属は、全員処女と童貞の清い人達だから。
「不純異性交友、ダメ、絶対！！」 >>151
初めてのスキルは大好きなミノたんに捧げるって決めてるだけだぞ 逃走だって今までそんな役立ってなかったのに今回決め手になったんだから長い目で見て差し上げろ >>149
ヘファイストス「それじゃあヴェルフが改宗できな(あっしまった)」 >>154
あっじゃあヘスティア様がベル君と結ばれる事は・・・。 今ヘスティアファミリアって税金いくらなんだろ？
全員では下層が限界=そこまでの大金稼げないから何かヤバそう。
そしてベルの学区侵入の件で罰金とか徴収されたりしてね・・・。 ヘスティアは「ぼ・く・の・ベル君にちょっかい出すなー！」的に不純異性交遊を牽制してるだけでアテナやアルテミスほどの過激派ではない 皆さんどうも。逸話のヘスティアの眷属はそういった感じだったのか >>160
未だに一々税金とか気にしてるの意味わからん
しばらくはフレイヤが奪った金があるし下層の珊瑚と真珠ちょっと取るだけで350万とか稼げるのに気にしすぎ ヴェルフはへファイストス団員時代に誘われて歓楽街行ったけど肌に合わずさっさと帰ったと何巻か忘れたが書いてあった気がする ヘスティア的にリューの加入はOKなんだろうか
リリや春姫いびって追い出したりはしてないから
アマゾネスみたいにあっちから襲ってくるんでなければセーフ？
どうせ憧憬一途は変わらんし リューさんエルフ族特有の気性を嫌ってる割には婚姻とか恋愛観はエルフ古来の在り方を忠実に守ろうとしてて
クソポンコツ臭が溢れてて好き あんだけアストレア様アストレア様言っててスキル名にまでアストレアレコード、アストレアファミリア団員の魔法使用なんだから
これでヘスティアファミリア移籍したら草生える アストレア様は外で新しいファミリア作ってよろしくやってるからなー
いまさら長い旅を終えたのでオラリオに帰ってきてくださいというのも難しい話の気が というか超高補正でLv1upくらいの補正が入るんだっけ？
時間限定とはいえほぼ無制限で超高補正ばらまける春姫って改めて異常だな リューさん加入したとして世間の説明どうするんだろ。
いやもう生存も正体も完全にバレちゃってるけどさ。 >>167
一度刻んだ神血は改宗しても残ら続けるってSSで言われてるし、アストレアから戦いが終わったら私の元から巣立ちなさいと言われてるから、リューは確定でヘスティアFに入ってくると思う >>170
｢大噓公式情報製造機ギルド君(by神)｣の方向性で丸く収めるんじゃないかな？｢賞金首の件も含め全て誤りでした(謝罪)｣とかで
今回の件でギルドの信用度も落ちたぽいし…というか『学区』の生徒からも評判が良くないぽいよねギルド 掌編集って書き下ろしもあるみたいだけど、18巻のエピローグや19巻に入る前の幕間的なエピソードとかだったらいいなぁ。 >>167
特典ssによって実質的にヘスティアF移籍は確定したので…神血は残るから改宗後も新魔法アストレアレコード使用できるぽいから問題ないし >>172
黒竜討伐失敗以降モンスターの被害が増えてる都市外の世界を救助しながら回ってる学区からしたら、オラリオの戦力を問題が起きてる都市外に派遣しないギルドの対応はそりゃ腹立つだろうな。 >>175
黒竜討伐の為に英雄作ってるオラリオの戦力を都市外に出したら本末転倒
ルークもだけど学区の生徒はロイマンみたいに大局が見えてない部外者気取りが多いね >>176
ファミリアクロニクルのフレイヤファミリアの暴れっぷりみたらそりゃ都市外に簡単に出すわけにはいかないとは思うけど、まぁまだ学生なので。
学生なのにモンスターだけでなく紛争や国家間の問題とかにも介入させられてりゃ「なんで俺達学生なのにこんな事やらされてんの？」ってキレたくもなる。 >>176
・ルーク(+他『学区』生徒)
→早く黒竜を倒し世界を救えよオラリオ！(怒)
・ロイマン
→貴重な戦力を喪わないためヘスティアFには犠牲になって貰おう
駄目な方向性は異なるんだけどね…(ある意味で)ロイマンは当事者だからこその失策 >>159
歓楽街って別に娼館だけって訳じゃないんじゃない？
つべにあったけどダンメモでヘルメスがベルを連れて歓楽街に行こうとして女性キャラ達からフルボッコにされる話見た感じだと
日本にも各地にある最後まで出来る店からキャバクラみたいな店まで色々集まってる様な場所だと思うけど。 >>159
>>181
｢同僚連中に連れられたことはあったが、利用したことはないな｣
って記述されてたよ
恐らく付き合いで連れて来られただけで何もしてない >>146
ダフネはバフ魔法も使えるのよ(俊敏高強化＋耐久微強化)
千草は弓の名手だから後衛として使える分、近接組より高評価 >>183
ダフネと千草が評価される環境でアイシャがそれ以下の評価になるわけない
深層が37階層と52階層どっち指してるか知らんけどどっちでも評価基準がめちゃくちゃ >>184
57層の方だね
近接戦闘だと全員役立たずなんだから
他に出来ることがある方が評価高くなるだろう
補正高のバフは超重要だぞ
弓も大して効かないだろうけど攻撃系マジックアイテムの矢でも作ればいいし 52層以下なんて余程の理由が無い限りレベル3以下は連れてくだけ護衛の手間と危険が増えるだけでしょ
心情的に連れていきたいのは分かるけど撫でられるだけで即死の可能性アリなんだし
といってもどうせ何かしら理由付けてヘスティアファミリア皆最下層まで行くんだろうけどさ >>179
黒竜討伐に失敗したゼウスヘラファミリアのレベルも知らない無知っぷりはなぁ
内部で争ってないで、さっさとレベル９やそれを超える人材を生み出せよって話なのかもしれないけど >>187
ダンジョン深層の情報は冒険者のレベルやアドバイザーの判断によっては
公開されないらしいしそれと同じで三大クエストに関しては情報統制が敷かれてるんだろう >>188
でも、ゼウスヘラファミリアの団員のレベルは公表されているでしょ？
オッタルやフィンらなんかもレベルは世界中に発信しているし
ゼウスヘラファミリアがレベル８とか９になったときに、隠す理由ないだろうし 氷園への侵攻ルートは、竜の壺を通らないってことになるかも知れぬ 少なくとも70～71層まで行けたゼウス&ヘラFが『氷園』は危険地帯すぎて探索し切れなかったらしいし何らかのギミックでもあるのかね？ 外伝13巻のレフィーヤのステータス数値の上昇っぷり見て、「アレ？ ひょっとしてベルは憧憬一途の効力が凄すぎるんじゃなくて、潜り抜けてきた修羅場の過酷っぷりが凄すぎる故の上昇っぷりなんじゃないかな？」と思えてきた。 私が彼(ベル)の事を愛して
何が悪いの？嫉妬でしょうか？
狡いだとか部外者だとか
届きませんね。その神威(アルカナム)
大好きなマスク
大好きなマントで
お決まりのブルマ履いて
お出かけしよ
木刀持って ぼっちだって
幸せだもん！
Chu！ 可愛くてごめん
生まれてきちゃってごめん
Chu！ポンコツでごめん
気になっちゃうよね？ごめん
Chu！ 可愛くてごめん
努力しちゃっててごめん
Chu！ 尊くてごめん
冒険力(レベル)高くてごめん
ムカついちゃうよね？ざまあｗ >>192
そこはただでさえベルは＋1レベル分位強くなってる筈なのに種族特性補正やチートスキル持ち連中に中々追いつけずやきもきしてるってのに
超成長特性まで奪うのかよってちょっと嫌だったな 九二枝はダンまち途中でリタイアしたと思ったらなろうの自販機転生漫画始めて、今度はそっちもアニメ化が決まったとか
なんでダンまちから離れちまったんだろうな 氷園に関する情報はどうにもちぐはぐだよな
フィンたちがアイズをどこで拾ったかわかってないが、氷園ならいまさら座標を知る必要ないしな
フィンのいう彼女はアイズ以外のことなんだろうか >>196
ゼウスヘラがアイズと短剣だけ拾って鍵が無いから断念
ゼウスヘラ追放後に時間経過でアイズ解凍
アルフィアはアイズがダンジョンの娘だと知ってたわけで
ロイマンは氷園出身のアイズなら鍵が見つけられると考えてる
これなら矛盾無く説明できる アイズさんの年齢から、解凍？されたのはゼウスヘラ失脚以降なわけか
アイズさんを拾ったのはゼウスヘラで、屋敷に保管されていたってことか 上限突破が完全に意味ないものになってきてるよね
他の強い奴らがデフォに近い感じで持ってる強スキルがないからレベルやステ一緒でも大体互角くらいに収まっちゃった感 毎回魔力が限界突破してるのに使える魔法が「ファイヤボルト」だけじゃ宝の持ち腐れだから、そろそろ新しい魔法覚えないかな〜。 >>199
逆に言えば、スキルなしでも、そういうスキル持ちに対抗できているってことなわけじゃん
>>201
ほかのキャラだって、魔力がバカ高くても使える魔法は３つまでなわけで
リューだって、アスレコ覚えるまでは、魔力を生かせていたのはルミナスだけだし メタなこと言うと、魔法はランクアップごとに破壊力が増すのに加えてチャージもあるから
下手な小細工するよりチャージしたファイヤボルトぶっぱしとけば良い感ある Lv5でステイタスも伸びたから
魔法反射のジャガまると相性悪かっただけでモスヒュージ戦じゃダンジョンの狭い通路を丸ごと焼き払う威力あったし
数秒チャージでもLv4冒険者程度なら即死まではいかずとも戦闘不能ぐらいには出来る威力出ると思う ラスボスにはヒャド系魔法も覚えてファイアボルトと合成して撃てばええんや 限界突破分がきちんと計算されている場合もあれば、フレイヤファミリアでの洗礼のときのように計算されてないときがあるからな
外伝１２巻 ベルはLv4の中でも頭ひとつ飛びぬけている印象（Lv4になってからステイタスの更新なし）
本編１７巻 フレイヤファミリアでの洗礼でLv4相手に若干苦戦（ステイタス 700前後）
本編１８巻 ヴァンに時折負けてたことに
作者の描きたい場面次第でベルの印象変わりすぎ フレイヤファミリアの第二級冒険者は他派閥の第二級冒険者より明らかに強いイメージ そりゃフィジカル系ステイタスの力・敏捷・器用さ・耐久全てで上回っていようともその差がLv1差ぐらいあっても
フレイヤファミリアにいた時のベルはメンタルコンディション最悪だし技術の積み重ねなんて同レベル帯の足元にも及ばんわけで
相手のヴァンが戦意MAXなのも考えればベルが時々負けるのは当然だと思うの >>206
フレイヤファミリアのメンバーは、
レベル２の命でも、倒した相手がレベル１だったことに驚くぐらい強いから
あと、ヴァンに勝ち負けは洗礼でのバトロワ中の話でもあるので、
万全の状態でのタイマン勝負ってわけじゃないだろう 上レスでリューさんが婚姻に興味あるとあるが興味がある描写ってあったけ?
ベル君好きなのはわかるけど はっきり言ってフレイアファミリアは毎日レベル4以下が殺し合ってる設定なのにレベル5以上少なすぎね？とは思ったな
ロキのとこより遥かに試練受けないか 実際問題氷園に潜るならプライドとかかなぐり捨ててクロッゾの魔剣たっぷり用意してから潜った方がいいね
レベル6級の魔剣連発できればどうにかできるだろ >>211
ヘイズが有能治療師過ぎてカーリーファミリアの蠱毒のような命がけの「冒険」にならないからランクアップに必要な上位経験値の獲得数は少ないんじゃないかな？
その分技量はかなり身に付くんだろうけど。 召喚だの継承だのが有りなら、「雷のエンチャント」と「音の広域火力」と「何か優しげな回復っぽいの」が１スロットに納まった、
系譜がバレるおまけ付きのご都合魔法覚えて、最後の1スロットはクライマックス演出用に温存だな >>214
追記
皆死なないってわかりきってやりあってるしヘディンがオッタル以外の幹部巻き込んで成長させる為にガリバー四兄弟(ベルの事を嫌ってる)がドン引くレベルで痛め付けてたベルが例外だっただけで >>211
旧フレイヤファミリアは、レベル4以下の人達同士で戦っている限り、
上位のエクセリアが手に入らないので、レベル5以上には上がれないわけで。
「冒険をしない者に、殻をやぶることはできますまい。」 >>217
カーリーfの話からすると格上同士との戦いでもランクアップするて話だから同格同士での勝利なら上位の経験値得られんじゃないかな？ >>211
才能の差だろう、リリなんて幼少の頃から冒険者やってるのに力と耐久は42しか無かったし
ベルと出会って激戦に巻き込まれての最終ステータスですら力106
RPGみたいに誰でも訓練すればステータス上がるわけじゃないし
ステータスの数字が高い方が必ずしも強いわけじゃない >>218
カーリーファミリアの場合はガチの殺し合いだからってのはあるかもな
フレイヤファミリアの訓練形式だと殺し合いに近くてもガチではないわけだし >>219
パルゥムは種族の中で最弱やからしゃーない
フィンだって作中でわかる範囲だけどLv6で力Eとかだし
リリは近接武器で戦うタイプでもないし、なおさら力は上がらないわな >>211
ロキの所を超えるレベル４がいるから
そして、レベル５は、今までのランクアップ以上にランクアップしにくいみたいだし
ロキの所もやっとアキがレベル５になったわけだし、
フレイヤファミリアもこの後、一気にレベル５になる奴らが出てくるかもしれないんじゃないかな？ フレイヤも優しいな
ヘイズいるんだから幹部達にレベル4ボコらせてレベル5作ったり
オッタルに幹部ボコらせたり幹部同士で戦わせれば良いのに
それ言い出したら闘争自体フレイヤが始めさせたものじゃないんだけどさ 外伝ではフィン達がLv7になったのを暫く隠してたみたいだけど、オッタルやアレンとかも発表してないだけでLv8、7に上がってるのかもな
オッタル達ももうすぐ上がりそうって本編や次巻の先読みでも言ってたし ランクアップに必要な偉業をどうやって用意するか
穢れた精霊本体をロキファミリア幹部７人と元フレイヤファミリア８人とヘスティアファミリアで囲ってボコっても仕方ないしな
レヴィス亡き今、新たな怪人が必要だよねリューさん（ﾁﾗｯ 得られるものが何も無いと言っておきながらロキだけでレベル7が3人、レベル5が1人、無数のレベル4.3が誕生他ファミリアも含めればもっとレベルアップした大規模な戦いを隠蔽するのは無理があるよな 「ランクアップしたいです！」
「じゃあ、ダンジョンに潜りましょう」
・・・にならないのがダンまち。 ダンジョン描写は順当に進んでるとつまんないけど 順当に進んでくれないと低Lvメンバーの活躍描写しにくいし
イレギュラー起きないとベルは雑魚狩りするだけだしなぁ……というジレンマに陥ってるのは作者も頭抱えてると思う
またベルだけはぐれるってのはワンパターンすぎるしな 学区編が終わったあとは、一気にとあとがきにあるから
極力ロキの話に絡んでいくと思う 学区編終わったらロキF中心に各Fの実力者と合同で氷園行きかな。ゼウス・ヘラFでも戦果ほぼないとこにロキFだけで行かないだろうし
残り時間少ないしダンジョン探索とかLv2勢の経験値稼ぎの時間ないだろうな（やれても番外でベルが学区行ってる間くらいか） ベルが氷園アタックについていくとして>>197説正しければ鍵を見つけるのベルの気がする。
一般的な英雄譚には載っていない内容や観測者が全員消滅して人類が後世に残せなかった過去話をゼウスから色々聞いているからな。 >>225
オッタルさんは前回のソロ探索で仕留めきれなかったリベンジ誓ったバロール討伐してレベルアップしそうな気がする。 ベルとロキファミリアが同じ場所で戦うのは無いと思うんだけどなぁ
本編と外伝で視点違いの全く同じ話が交互に刊行されていくことになるぞ >>233
ヘスティアFが遠征に連れてかれるけどイレギュラーでベル君だけ孤立するお決まりの流れや 例えば、
表）氷園への侵攻。目的は鍵の入手。僕たちは右ルートから進み無事に鍵を入手。中央でアイズさんたちと合流しスーパージャガーノートと交戦。なんなく撃破し地上へ帰還した
裏）氷園への侵攻。目的は鍵の入手。私たちは左ルートから進んだが鍵の入手はならなかった。中央でベルたちと合流。みたことない敵と交戦。これを撃破し地上へ帰還した
どっち先でも片方のネタバレになるよね。結果までわかってしまう。
>>234
それもどうなんだろうなぁ… >>235
ベルと一緒に｢誰を孤立させるか｣が重要だと思ってる(個人的にはベートを推す)
…再合流時に息ピッタリになってる男2人を見たアイズやヒリュテ姉妹、レフィーヤの反応が見たい(本音) >>236
それだと可愛がってる兎をベートに取られたと思ってアイズの様に落ち込むアマゾネス2人と喜ぶエルフそしてさらに落ち込むアイズじゃない？ >>237
いやレフィーヤの事だからまたキレると思う。
「男まで滴し込まないでください！ 万年発情兎！ 見境無さすぎです！」 アニメスレ見てるとルドラファミリアは人も殺せない爆弾で使っただけでどちらもジャガーノートの被害者なのに逆恨みされて可哀そうって書き込み見るんだけど
俺が原作読んでるから勝手に保管してるだけでアニメだけだと説明不足のひどい作品なのかなこれ おっとどうせ余所でやってくださいって出るだろと思ってモヤモヤぶつけてたら書き込めてしまった
すまんスレチスルーしてほしい 派閥連盟、今回の戦争遊戯で1ファミリアごとにどれだけ稼いだんだろ？ ミアハファミリアの２億ヴァリスよりかはマシな借金完済と、失った銀腕をもう一本作れるぐらいには稼げてるはず 学区編終わったら1年連続刊行の疲れを癒やす為に2年間お休みだぞ >>239
地の文フルカットだからそういう勘違いする奴出てもしょうがないと思うよアニメ
そもそもオラリオ暗黒期のことも闇派閥のこともまともに説明されてないと思うよアニメ 試し読みでフィンがオッタル、アレンなどが近々オラリオを震撼させる偉業を成す事を予感してるけど、その出来事は本編でかな？ 外伝でかな？ >>244
流石に人も殺せない爆弾使っただけの可哀想な被害者とかは道徳観がおかしいだけや フィン達がそういう偉業達成できるんかね本当に フレイヤfが消えた関係でギルドから過剰な期待というなの圧力くらってる＋近々黒龍が動くかもっていう大失敗フラグたってるのに フレイヤ・ファミリアもオラリオの治安維持に一役かってたんやろ オラリオ暗黒期や闇派閥は、これから詳しく描かれる日もあるでしょう。
そしてその始まりなんじゃないのかな。
アストレアファミリアの壊滅と、疾風の報復の襲撃活動の描写は。 >>238
ベル「レフィーヤお姉ちゃん…」
レフィーヤ「んんんんん(耐性)！私まで誑かすのは止めてください！私に姉属性はありませんから！」 本編の学区編は生徒達を連れていったら中層でトラブルに巻き込まれました。だけでは終わらない気がする。
ベルは教師ではなく生徒として学区にいるし、折角もう一人のレベル7出てきたのに外伝ではあんま掘り下げなかったし。 >>205
ずっと前から予想してるが複数の魔法纏めてチャージはやりそうだね
それこそアイズの風と炎雷混ぜて放つとか如何にも少年漫画の王道だし オーディン、トール、ヘラ、アテナ、ポセイドンなどなど。
名前だけは明らかになってるのに本編でも、外伝でも、ダンメモでも登場しない神多いなぁ。
ちゃんと全員登場するのかな？ これ以上レベル低い有象無象をファミリア単位で追加登場させても背景のモブとして流されるだけだし
ダンまち本編でも原典でもベルと因縁が強いヘラは出るだろうけども他はどうだろなぁ
オーディンとトールはもしかすると帝国に居たりアテナがパルテナに居たりってのはあるかもしれん 帝国と言えば帝国騎士(Lv3)を当時Lv1のクロエが暗殺成功したの普通にヤバイよね
まぁ闇派閥もLv3のアーディを自爆装置で仕留めてるから準備や装備次第で可能なんだろうけど
個人的には魔法都市アルカナが気になるなぁ
あとトールも下界に降りてるらしいから何処にいるか気になる ダンジョンから遠ざかるから今更オラリオの外に話広げないで欲しい・・・とは思うけど
黒龍が外にいるから仕方ないか
多分黒龍戦は配下の雑魚竜も大量に湧くだろうから露払い要因必要だもんな 魔法都市アルカナの主神がオーディンかな
帝国がトール
トールはロキと仲が良いとされるので登場していないってことはオラリオにいないんだろうな。 >>260
その2柱がそこの主神やってるのはありそうだけど
そしたらオラリオトップ2がロキフレイヤ
学区トップがバルドルでイズンブラギも存在
世界勢力の
魔法大国アルテナがオーディン
帝国がトール
北欧神話勢がほぼ世界占めてる事になるのウケる そもそもオラリオがゼウスFとヘラFの天下だったところを
黒龍討伐失敗で壊滅した両ファミリアをロキFフレイヤFが追い出したわけで
オラリオに限って言えばギリシャ系から北欧系へ変遷してると言える
某ソシャゲでも言われてたけど北欧神話はラグナロクっていう神々の時代の終焉を描く神話だから
そういう意味も込めて北欧系に偏ってる作風なのかもしれん 18巻読後からレオンは学区編でオッタルよりスマートな絶技を披露するんだろうなと思ってる
アイズたちも知らない間に先に17階層まで行けたのがその絶技によるものなら、サイレント系の絶技なのかも 魔術に関する神となると一番著名なのがオーディンだしフェルズが作った賢者の石をゲラゲラ笑いながら壊したのがオーディンと言われるとなんとなく納得しちゃうね ギリシャ北欧ケルトインド日本エジプトハワイの神は存在
ローマ神話はギリシャの一側面という事で無し
アステカ中国みたいな他神話は今のところ未確認？ アステカ系は原典が「生贄は人間に限るぜ！」ってノリだからなぁ……もしダンまち世界に居たら邪神として送還されてそう オーディンが天界でフレイヤに行った｢管理｣を元フレイヤFの面々にバラしたらどうなるか少し気になる >>241
山分けだから、46＋３
100億程度でも、ファミリアに2億はいく計算だね エジプト神話圏の神々がギリシャ神話のゼウス&ヘラと首位争いして｢毎日が大抗争｣してた話スゴい気になるわ
Lv7やLv6を抱えてたオシリスFが特に気になるわ
>>269
ヘスティアFは大丈夫だろうけどミアハFとか義手のローン残ってるのに義手を造り直す必要まであるから大丈夫かな…？ >>262
そう考えたら大国の主神やってるアレスって凄いんだなぁ。
没落寸前だけど。 >>270
オシリスファミリアってレベル7の団長含めた第一級冒険者達は消息不明らしいから今後出番あるかもね。 >>270
ロキフレイヤファミリアも高々数十年で現在の勢力になったわけだからなぁ
数百年や、ゼウスヘラファミリアと同じように1000年鍛えているファミリアだっていただろう
>>270
ヘスティアファミリアは、今回の派閥大戦ですっからかんになっているし、
もしかしたら、クロッゾの魔剣とかの大量作成のために、
ファミリアで素材を借金して購入とかしているかもしれない
フェルズやアスフィみたいに、ほかのファミリアから無料提供してもらってばかりじゃないだろうから
というか、一番やばいのは、山分けに入れないのに、魔道具を大量放出したヘルメスファミリアだ
従属神みたいなのを参加させたとはいえ、そこからどれだけ分けてもらえるか >>186
ヴェルフと春姫以外の低レベル帯は全員お荷物やわな
アイシャはLv.4なりたてでロキんとこのLv.4最上位だったアキより強かったから、サポーターとしてはあり リリはフィンのお気に入りな側面あるしベルの意向的にも連れてくと思うな
何ならフィンはバーサーク化スキル躊躇なく使うため一時的リリに指揮を任せそう リリと春姫はゴライアスローブが２着あるから着とけばよほどのことが無いかぎり死にはせん
ヴェルフは煌月とウィルオウィスプだけで連れていく価値有りだし絶体絶命のダンジョン内で
魔剣を超える魔剣を打つっていう誰もが認める偉業を成し遂げてるから最悪Lv3に上げてもいいと思う
一番扱いに困るのはレーダー機能とフツノミタマしか取り得がない命さんが微妙 正直、レフィーヤがあの程度で魔力400もあげるなら、他キャラももっと上げても良いと思うわ >>278
魔力は魔法を使えば使う程に上がりやすい(=ベルのファイアボルトの利点の一つ)らしいからエルフリングやカノンで様々な魔法を使いまくれるレフィーヤは上げやすいんだと思う あんま話題にならないけど
上がりやすい最初の方と違ってBの797からS950まで汚れた精霊討伐から第一次クノッソス攻略作戦までの約2ヶ月で伸びてるのもなかなかの天才 >>279
にしたって、2週間であれはやり過ぎやと思う
あとアキもLv.5になったってのも、正直おこぼれでなれたとしか思えん...
最上位だったから、上がる資格はあったんだろうけどさ アルフィアとか恐らく16歳時点でLv7ぽかったけど9歳(もしくは10歳)から一年に一回ペースでランクアップし続けたのかな？ >>281
レフィーヤは魔力に関してはリヴェリアの後釜を期待される程の天才だから伸びが良いのも頷けるのでは
フィンはあんなに槍ぶん回していてもレベル6時点で筋力Eだし残酷なまでに才能はステに影響するし >>280
二か月もあればまぁ
それに当時はLv.3で竜の巣で落下しながら並行詠唱で飛竜たちを殲滅したり、24階層とかでレベルに見合わない活躍してたしね
今回はいくら覚悟決めたとはいえ、養殖に近い環境で2週間であれだし ベートの魔法を装備にできるなら 分身魔法も装備にできそうやな デバフ装備 >>281
上がりやすい時期ってのもあるから
その後の更新でそれまで以上の期間をかけてもほとんど成長してなかったはず アニメ見返してたけどジャガーノートが反射した魔法をチャージできるなら他人の魔法もチャージできるのでは？ >>284
そういうの終わった精霊の分身討伐後に797なんですよ
24階層直前は688
これも1ヶ月で100伸びてるのすごい レフィーヤはヘスティアF入りして欲しかった
万能後衛型は足りない枠なのに 外伝１０巻の本来の展開は、レフィーヤがロキファミリアを裏切りリヴェリアと対決するって流れだったそうだから
今後、ロキファミリアになにかあって改宗もあるかもしれない
フレイヤファミリアの解散を予想してた読者しなかったしな >>288
命も遠征の10日ぐらいで、
ステがそれぞれ50以上伸びていなかったっけ？ >>291
多少のペナルティもしくは表向きの体裁上の処分ならあると思ってたけど解散までさせられるのは予想外だった
読者も意外と受け入れてたのも予想外だったけど ロキFはいいよね、おこぼれでランクアップできるから。
幹部が強いファミリアの役得。(ﾟ∀ﾟ) >>287
ベートの武器だってできるんだしできるだろう
ぶっちゃけファイアボルトでのアルゴウェスタよりヴェルフに魔剣打ってもらったほうが強いだろうな >>293
フレイヤのやらかしたことがそんだけやばすぎたからね
フレイヤを天界に送還するのはないだろうし罰則どうするんだと思っていた
ファミリア解散は驚いたけど納得 >>293
そりゃあ、解散させるでしょ
17巻でフレイヤが、ペナルティなんて食らっても、
その後にまたちょっかいだすよって言っているんだから
だから、逆に天界に送還しないのが不思議なくらいだよ
例え手足をもいでも魅了を使ったら誰も逆らえなくなるんだし
ヘスティアの奥の手だって、バレている以上、二度目は妨害されるだろうし アポロンを追放で済ませたときもそうだけどヘスティアは底抜けに優しいよな
あいつベルを手に入れたあとは普通にヘスティアを送還する気でいたしヘスティアだって受けた被害からすればそれくらいやりかえして当然の横暴だったのに ロイマンがロキ・フレイヤの共倒れ恐れてアレコレ手を回してたけど、昔はレベル7、6の第一級冒険者がオラリオには沢山いたがゼウス・ヘラに敗れて解散又は弱体化してる。
ゼウス・ヘラが強すぎて三大クエストなんて余裕と思ってたから昔はこういった抗争・解散を積極的に止めなかった皺寄せが暗黒期やいずれくる黒竜戦への戦力不足なんだろうな。 現時点の最高戦力がLv7(黒龍戦ではおそらくオッタルが8になってる)て普通に詰んでるよな
春姫が1人じゃ足りんから3人くらいに増えてほしい ゼウスヘラが消えた今、世界最高位のLv７に到達したことは名誉なことと言うリヴェリアの理屈がよくわからない
その名誉は最高位が更新されてこそだろうに >>295
魔剣は欲しいよね 何ならチャージにも役立つし
>>296
>>297
まぁ｢やらかし｣が酷すぎたからねぇ…ただ団員達の忠誠心的に送還NGだろうから処罰どうするかと思ってたんだよね
解散は妥当すぎて逆に予測つかなかった ステイタスは作品の長期化でベル以外もインフレしてる感じあるわ
アイズティオナティオネとかソードオラトリアの最初の方の巻でステイタス公開された連中はステイタスにS無くて発展アビリティも最低のIあって
アイズもレベル6到達直前にSに到達したくらいSがレアみたいなのに
5巻のベートからS後半あるのが当たり前になって発展アビリティ最低G以上とかなってるし
アイズも今思えばレヴィスと何回も戦って精霊の分身にトドメ刺すくらい激戦やってトータル500
格上のオッタルに連日鍛えられてトータル250しか伸びないの18巻のリューの伸びっぷりからすると低すぎる 作品の長期化でインフレしたと言われたら、可愛そう。
ベルクラネルの冒険を見て、頑張ったんだよ。
ロキFにとって決してベルクラネルの真似事は、荷が重くはなかった！
その時、オラリオは動いた。 アルフィアさんが神工の英雄では埒が明かないと言っていたから
ただレベル上げればいいってわけではないんだろうな
黒竜を弱体化させろって話でもないだろうけど
多分、ベルに導かれた英雄たちや選ばれなかった人々すら巻き込んで想いを一つにする感じのやつ >>289
そりゃあLv4以上なんて全員天才なんだから
メダリストの集団見て天才ばかりしかいないって言ってるようなもんだぞ >>279
その理論で言ったらヴェルフはもっと上がっていいはずだからな >>304
ティオナティオネはステータスが平均的に高く
種族特性としてバーサーカータイプかつダメージ受けるほど強くなるタイプ
アイズは魔力以外は高くないけどスキルと魔法が強力なタイプ
単なるタイプの違い
発展アビリティはランクアップ時に得るんだから現Lvになった際に取得したものは
GかIってだけだが… 冒険者としての器が大きいとステイタスの伸びが良い（オッタル、ザルド、アルフィア）
戦闘の才能に恵まれていると『技と駆け引き』を上達させやすい（ザルド、アルフィア、命、桜花）
才能とそれに見合った経験を積むことでスキルを発現していく（ザルド、アルフィア、アスフィ、ヴェルフ、レフィーヤ）
あとは本人の努力次第（ラウル、オッタル）
オッタルはステイタスこそザルドアルフィアを上回ったが、強さでは劣る
ラウルはすべてに才能ないからステイタスは６００程度、スキルなし魔法無し。ただし複数の武器をある程度扱える
ラウルがんばれ >>310
逆にそんなステータスで何度も修羅場潜ってるのにいつまでもレベル上がらないラウルって一体どうなってるんだ？
前世でのあの闘いの後、何かあったのか？ ベルは何故ゴライアス以降、階層主に匹敵するような強敵(アステリオス、ジャガーノート、オッタル)とは闘うのに階層主と中々闘わないのかわかったわ。
決め手になるのがベルの英雄願望しかないのにチャージ中ベルを守れる強固な盾役がヘスティアファミリアにいないからだ。 >>291
ロキファミリアが弱体化するような何かがあったり、ロキファミリアと揉めるというよりもベルの味方する為に改宗とかはあるかも。
ヘスティアファミリアがトラブルに巻き込まれるが戦力低下恐れるギルドに他派閥の介入禁止された為、救出のため何人か移籍とか。 ラウルのレベルがあがらないのは物語の都合だろうね。
そして死地（氷園）への侵攻を前に、ラウルより先にアキがLv5になる理由なんて一つだよね…。 最近ラウルは、冒険してないから。
冒険をしないものに、己の殻は破れないのです。 実際、設定準拠するならガレスだけは外伝7巻時にランクアップ可能だったとか(後書き15巻)
作劇上の都合でゴメンなさい的なこと言ってたね
>>315
ナイツオブフィアナ第二部以降の髪型を変えたラウルにいつかなりそうである >>314
チャージで動けないベルをニーズヘッグから護ってたラウルがランクアップできなくて、オッタルさんが穢れた精霊の分身体を圧倒する現場にいただけのアキがランクアップしてるのはまぁねぇ・・・。 オッタルて魔力以外のステータス全部Sなのよな
ここまできてもランクアップできないて偉業のハードル高すぎだろ フレイヤがいないからステータス更新できてないだけで、
レベル7相当3人とレベル6相当1人を相手に競り負けたのは偉業になるんじゃないか
ベルのレベル3→4みたいに負けてもランクアップはできる オッタルがアレでランクアップできるのはいいとして、ザルドアルフィアはなぜできなかったのか
そしてゼウスヘラの団長は何をしてLv8とLv9になれたのか >>323
ザルドはベヒーモスの毒で身体腐ってて、フェルズのように更新できる状態にはなかったんじゃない？ >>319
オッタルは、
・地上に格上いない(=自己鍛練しか出来ない)
・以前の｢バロール半殺し｣の際、ボロボロで帰還したからフレイヤに無茶なソロ遠征を止められてる
からランクアップ出来る機会に恵まれないらしい
18巻の地の文で｢女神から許可を得られたら｣冒険しに行くつもりだったと言及されてた >>325
移籍後は即行ってソロで倒して帰ってきてLv8になってそうだな… バロールってマップ兵器使いだよな
ソロだからってそこまで不利になる相手じゃないような気もする >>327
バロールが生息してる49階層の大荒野（モイトラ）は遮蔽物一切ない広大の荒地で大量のモンスターも一斉に襲って来るんだとか
大量のモンスターが肉壁になりつつ、奥にいるバロールがビーム狙撃して来るぽいから半殺しする前に削られちゃってたんだろうね >>320
派閥大戦後にフレイヤが眷属を手放すなら改宗可能にするために恩恵書き換えると思うぞ
そのときにランクアップしていたらわかるんじゃね？ 人ごとにレベル、ステータスに限界があるだろうからラウルがこれ以上上がらなくてもおかしくはないんだけどな
凡夫と言われつつ実際は平凡じゃないからまだ上がるんだろうけど といってもラウルは養殖で強くなったようなもんだし一般人代表みたいな扱いでいいけどな
今更真の力が目覚めた！みたいなのは止めてくれ ベルに雷属性魔剣持たせてファイアボルトと併用でアルゴノゥトスタイルでいこう >>332
ヘディンの魔法みたいな雷付与魔法をベル本人に覚えさせてぇな…もちろん自バフできるようにして
あのオッタルの絶対防御を初見殺しでミスさせちゃうの相当だよねアレ ベルの新魔法に速度強化のエンチャント系期待してたけどヘディンのおかげで望みが絶たれたのがな・・・
ベルに雷系ってダンメモのアルゴノゥトの話でも絡んでたから絶対出ると思ってたがまさかフレイヤ勢から来るとは思わんかったよ >>334
それが残念だよね…
ただヘディンの魔法は効果量はアイズのエアリアル並、敏捷&伝達速度の上昇、しかも付与時に回復までされるから本当に破格なのよね
それこそヘディンにヘスティアF入って欲しいくらい ってか自他ともに認める美少女大好きなロキのファミリアに居るってことはロキも認めてるわけだし
ラウルも何かしら見どころあるんじゃろ もしかしたらダンメモとか特典小説にその理由分かる話ある？ そういえばヴェルフの折れない魔剣、今まで魔力を鍛えて無かった冒険者達もコレ使い続ければ魔力が育つってことで良いのか？
一ギルドに一つ、ヴェルフ勢魔剣の時代が来た…？(武器兼トレーニング用の装備) >>307
>>309
やっぱ最初に出た方はインフレ前で割食ってるな ベルの超成長だとレベル差が1位ならで同格と言っていいいんだが他の第一級連中が軒並み種族特性とチートスキル、魔法で追いつけなくしてるのが丸わかりで辛い
これって作者何がしたいんだろうね？単純にベルを最強にしたくないっていう意志はひしひしと感じるけど
それなら憧憬一途なんて設定最初から出すなよって思うしなんならそのスキルのせいで仲間との差が埋まらず終盤に向けての戦力差の問題が浮き彫りになってる >>336
優れた冒険者でも最初のランクアップに三年以上かかると言われてるのに
ラウルは1年半で闇派閥との戦闘無しで昇格間近になる秀才だぞ >>340
むしろ今は成長の途中なのに今すぐ｢超速で成長し最強に！｣ってする必要あるのか…？現時点でLv5、今回かなり頑張ったからLv6も近いだろうし
むしろ他の第一級が強いことは対黒竜において重要なんだから強いスキルや魔法ないと逆に困る そこは求める場面の違いだろうね
自分は対黒龍はベルとアイズの二人だけで望んで欲しいし他の連中は黒龍の取り巻きの相手でいいよってスタンス
まぁ無理なのは分かってる 仲間との差は仲間が一芸特化だから大丈夫だろ
自衛さえおぼつかない春姫リリはゴライアスローブがあるしヴェルフは超火力の魔剣で自衛できるっしょ
問題はそれ以外の第二級未満の人たち よく耐久の問題になるとゴライアスローブ出す人多いけどさ
あれ衝撃は消せないんすよ・・・ ベル「アルゴノゥトに救われ笑顔を取り戻したオルナ、王女アリアドネ、王女アリアドネを姉と慕うハーフエルフのフィーナ。
狼の部族ユーリ、ドワーフの戦士ガルムス、フィンの友ラザル、素性を隠すため猫人と偽ったフェリス。フィンを追いかけまわしたアマゾネス最強のエルミナ。
ロキファミリアの皆さんは、まるで英雄譚ナイツオブフィオナの登場人物のようですね」
リヴェリア（……私は？） フレイヤ・ファミリアの主要メンバーとリヴェリアの前世英雄譚はこれからかと ヘディンが露骨に前世の匂わせやってるからそこでまた過去編やるんだろうな
その場合フレイヤ幹部は出てもリヴェリア様は出る気あんましないが >>345
ほんとな
斬撃や魔法そのものは防げるかもしれないが低レベルだと衝撃で死ぬよな
ベルの腕もぐちゃぐちゃになってたんだし モンスターすらバラバラになる威力のアレンの魔法を喰らったリリ達が生きてるんだから平気平気
竜の壺クラスだと第一級すら砲撃されたら只じゃ済まないだろうから耐久より回避だし そもそもアレンは殺すつもりが無い、余波で吹っ飛ばしただけ、壺は躱す敏捷が足りない
我ながら意地悪いとは思うが作者がどんな言い訳＆ごり押しで最下層までヘスティアファミリア連れていくか楽しみだｗ >>352
現状だとそこそこレベルの後衛に背負わせるくらいしないと無理だと思うがそこまでして連れて行く理由が必要だよな
春姫とヴェルフは戦力になるが他はな >>343
まぁ楽しみ方は人それぞれで良いとは思う
でもダンまちって群像劇ぽい面も強いから、その楽しみ方だと割と読み辛そうだな…
>>352
アレンの魔法はダンメモの描写的に｢速度を上げると本人も自壊してく｣｢周りの風景が見えにくくなる｣代物だから制御できてるか怪しいけどねぇ
まぁ速度上げ切る前だったから耐えれただけかもな ベルの前世であるアルゴノゥトを殺した獅子の魔物（盲目の詩人は生存してる）
今世で獅子といえばレオン。よし敵だな 52階層以下へ行くならヘスティアFの面々への攻撃を全て防いでくれるような盾職(魔法でも可)は欲しい所である
ヘスティアFの面々って｢尖ってる｣のは事実だけど｢最前線｣で戦うなら後衛職に徹さざるを得ないんだよね
ヘスティアFで前衛できるのベルとリュー(予定)くらい まあロキfの遠征に同行したハイスミスたちもレベル2くらいでしょ大体
護衛付きと思えばリリ達もなんとかなるっしょ フレイヤファミリアから資産GETしたし、そろそろ誰かヘスティアファミリアに加入してあげてくれ。
贅沢言わんから最低でも第二級冒険者(level.3又は4)クラスでお願いします。 >>358
ニイナ達はバルドル&レオンに目かけられてるから多分それくらいなんじゃないかな？
正直『学区』編で露骨に新メンバー加入させるフラグ立たせるとは思わなかったわ
でもホームの留守番役そろそろ必要になるしココら辺で大規模募集かけた方が良さそうではある >>359
5人+1神しかいないので人数増えなきゃあのバカでかいホームって一体なんのためにあるの？
状態なんだよなぁ。 >デカいホームの意味
そもそも竈の館は改修こそしたけど元々はアポロンファミリアのモノだからとしか…… クラネルさんが箱庭孤独中に、
残りのヘスティア、タケ、ミアハの団員が、
どれだけダンジョンで鍛えていたかだな。
派閥大戦で本気だして、今頃軒並みLv3になっていたりして。 >>362
現実的に考えるとステータスD判定に上げることすら厳しいと思う... >>347
ベル達が18階層まで最初に行った時の話の外伝の方の話しで出て来るけど。
リヴェリアは多分アイズの父ちゃんとパーティー組んでたハイエルフの王女が前世じゃないの？
あともう1人アマゾネスも居たらしいからそっちはアイシャ姐さんな気がする。 アニメ4期の発遠征で、ベルカから三条のレベルブーストは、
経験値の取得が半分以下になることを学んだ。
なので打ち出のコヅチは封印して、リヴェラの町を拠点に合宿するみたいに、
13〜24階層を戦っていれば、すぐでしょう。
ヒーラーのイリオンがLv3なので、中層では実質回復し放題。
ポーションやヒール切れの心配ないので、一日中戦える。
さらにクロッゾが鍛冶師なので、毎日メンテ済みの武具で戦える。
仕上げはゴライアスが2週間の次産期間を過ぎたら、積極的に討伐。
Lv2→Lv3のレベリング、ヘスティア、タケ、ミアハ連合は、
最速最強じゃないのかな？ 3首領を7に同時アップ出来たしヘスティアの連中も学区終わる頃に3に上がっててもおかしく無い 「レオンのようにはいかないな」という発言からして、オッタルはレオン先生と闘った事又は共闘した事あるという事だよね。
あんまりその場面が想像できないんだけど。 今思うと、三条のレベルブーストによる経験値取得の阻害は、
さげまん状態。
これだから娼婦は・・・ スキルの連攻を活かすためにベルがベートに弟子入りしてアイズを曇らせて
ついでに特注メタルブーツも椿に発注してヴェルフを曇らせてほしい >>366
ベル君が最短記録を更新するまでは最短が｢一年｣だった訳でそんなポンポンとランクアップしないじゃろ
三首領も七年前の大抗争からコツコツと経験値と偉業を稼ぎ続けたからこその同時ランクアップなんだ
>>367
ダンメモの｢グランドデイイヴ｣で語られた話だと大剣闘祭でレオンがオッタル暴走しないように抑止力になってたらしいから多分それ >>366
あの3人はレベル6を7年くらいやってただろ
ヘスティアF組をランクアップさせようと思ったら1年以内でベルを除いて最速になってしまう レベル2でも3でも深層の一撃で即死は変わらんのよな
連れていくなら死なない手段は要るし、連れていかないなら慌てて上げる必要もない
まあ連れていくんだろうと思ってるけど >>371
ベルのようにソロで大人数や格上とばかり闘わせて勝利を積み重ねれば通常ステータスの数値はともかく、ランクアップに必要な上位経験値は貯まるかもしれん。
ベル同様お蔵入りだろうけど。 フレイヤもロキも危ない橋は簡単には渡らせないしね
ロキFの首脳陣は後進育成もやってるから上位経験値の獲得効率が悪いし、フレイヤのとこの方が少ない試練で荒稼ぎする感じ
そして危ない橋をガンガン渡らせる印象があるのがアストレア 憧憬一途ってそのうちレベルアップで周りもバフりそうだなw
同一パーティか同一ファミリアにか限るとかで
じゃないと1年以内の物語で終わるらしい話の最終決戦に
ヴェルフも春姫もリリも命も蚊帳の外で終わるよね 黒龍の配下の竜達が何レベル相当かしらんけど最低でもレベル4か5相当はなきゃラスボス戦と言えないし
そんなのが空を飛んで大挙してくるわけだから後方に陣とっても安全とは言えない
春姫はバフ要因でオリハルコンの箱詰めでいいとしてもリリの指揮がモンスター戦で必要か？っていう >>318
ニーズヘッグは、自爆用だから、攻撃自体はそこまで強かったわけじゃないだろう
アキだって、ずっと見ていただけじゃないし、
オッタルが来るまで、第一級冒険者がいない状況で戦っていたわけだし
>>323
そりゃあ、ゼウスヘラファミリアのそれぞれの団長のらも活躍しまくって、
偉業はそっちにも分配されたからだろう
リヴァイアサンの時はレオンまでいたわけだし 必要か？じゃないよ
必要な敵や状況を作って出すんだよ
みんな活躍させたいならそうするしかない >>362
基本的に、ランクアップしたばかりだから無理でしょ
可能性があるのは、
タケの所でランクアップしてないやつと、
ナァーザがぐらいでしょ
>>367
リヴァイアサン戦にオッタルも同行していたんじゃないの？
当時、オッタルも第一級冒険者だっただろうし そもそも最下層にいかなくてもよくなるかもしれない
最下層が何階だとしても残り４か月では攻略しきれないぞ >>372
そもそも、何人ものサポーター連れて大量の物資を運ばないと無理って既に判明してるんだから
後衛のLvなんて低くてもどうにでもなるというか、低Lv後衛を安全に同行させられないと深層攻略は不可能だぞ
ようは竜の砲撃は避けるんじゃなくて殲滅して進まないと先に進めない
(少人数で避けて進んだところで次の層あたりで物資不足で終わり) ロキファミリア幹部7人とサポーター数人に元フレイヤファミリアにヘスティアファミリア全員参加で
２０名を超えるパーティにコヅチでレベル＋１できる戦力で一体どこを攻略し誰を倒す話になるというんですか…？ 大穴で氷園のステージはレベルステイタス無効の神威、恩恵無効の特殊ステージの戦いになるかもしれんな
そうすればヘスティアfも活躍できそう ちなみに春姫は｢アレ？今の戦力じゃ黒竜を倒せなくね…？｣という理由で産まれたキャラなので対黒竜要因なのは確定だぞ >>384
オッタルさんがレベル8になった時、獣化スキル発動とウチデノコヅチで最恐を越えたレベル10になれるしね。 >>385でも、正直レベル10でも全然足らん気がする、今回の13巻でも明らかに黒龍がアルバートの時代の奴より強くなってるのは明白だったし。 >>386
多分ギミックボス的な要素もあるんじゃろ
単純に強化種的な成長してるとかじゃなくてアンタレスや穢れた精霊みたいに精霊アリア喰らってて引き剥がす必要あるとかで 下界中の精霊を完全に味方につけて、ゼノスのポテンシャル（単なる戦闘力だけでなく黒竜戦に役立つ全て）も引き出してようやくスタートラインに立てる感じだろうな
どちらが欠けても攻撃が通らないか防御面がザルになるようなギミックがある
例えばレベル20になろうが攻撃は通らず防御0になって撫でられただけで死ぬみたいな >>382
ここからのイベントはゼウス・ヘラF両方でも駄目だったとこばっかだしむしろ必須だぞ
レベル7や6を複数人ブーストしても到底安全と言えない魔境じゃん。氷園、最下層、黒竜と
予定詰まってるからな。レベル低くても能力が貴重なやつは即死の可能性あっても参加してもらわんと レベルをあげて物理で殴るという発想を作者がするなら、戦争遊戯にロキファミリア参戦してたろうな ｢とっととLv上げろ！｣的な話を聞く度に｢な○う(最強系)やジャ○プ漫画(インフレ激しいタイプ)じゃないんだぞ…？｣って思っちゃう 竜の壺は第一級冒険者が先行して殲滅すればレベル2でも抜けられるけど
氷河の領域の第一級冒険者すら凍てつく冷気ってレベル2以下は火精霊の護布込みでも即死するんじゃないんすかね
全部穢れた精霊が熱帯化してくれてたら楽だけど 下からの狙撃がなくなるだけでセーフティーポイントから竜の壺までの道中はモンスターはうようよいるぞ 氷園、穢れた精霊、黒竜、最下層攻略、ベルとアステリオスの決戦。
どういう順番で繰り広げていくんだろう。 ゼウスFヘラFってロイマンが言ってた通りに｢結託｣してたのは大きいよね 戦力豊富×2だし
ベル君がロキFフレイヤFの橋渡し役になるかと思いきやフレイヤF解散しちゃったという… フレイヤF解散は主役のヘスティアFに入るためだろうからな。こうでもしないとヘスティアFが深層に行くための
戦力なんてあと数カ月で揃うわけないし。あと言われてるのはタンクや結界要因だけどそれが学区の新キャラだと無駄がない >>385
フルチャージアルゴウェスタも+2レベル分くらいの威力ありそうだからベルもレベル6になればレベル10相当いけるな
レベル6+コヅチ+雷エンチャント+フルチャージで
グランドベルなら+2どころじゃないかも ベルがアイズに追い付いてきたことで憧憬一途が進化しそうなフラグ立ちつつあるから進化したスキルが英雄の～で憧憬一途の効果そのものもしくは早熟効果のみ(限界突破はできない)がファミリア対象で全体化しそう(英雄の物語が他の人達の歩みを加速させる的な感じで)
そうしないともうベルとリュー以外メンバーのレベル差騙しきれないだろうし >>399
オッタルからも｢Lv加味するなら自分よりも上｣と称されたからねアルゴウェスタ
同Lvで想定、魔法(？)による一撃で比較するなら以下↓の通りかな？
オッタル＜レオン＜ベル >>399
ウチデノコヅチのランクアップ分は大丈夫だろうけどそれ以外で+3レベル分の力使うと身体が弾け飛んで死ぬかもよ
ザルドがレベル7の器でレベル10相当の力使うとそうなるみたいだし ニイナ「私はあらゆる攻撃をはじく結界を張れます！ ただこちらから攻撃もできなくなるで敵を倒せません！」
これでおｋ そういえば美惑炎抗があるから憧憬一途が消えても魅了は効かなくなったんだな
船の例えも出てきたしアイズに追いついたら憧憬一途は仲間を守る力とか導く力に変化しそう フレイヤ→オーディン
ロキ→バルドル
ヘスティア→ディオニュソス
ヘスティアが唯一｢怖い｣と評した同郷の神は送還されたけどフレイヤとロキは嫌悪する神は健在ぽいなんだよね
バルドルは問題ない(むしろロキ側が問題)だけどオーディンはなぁ…神威0に抑えられる大神の内の一人らしいし ダンまちのアニメすきだったから、ダンまちのパチンコも打ってみたんだよね
全然当たり引けなかったけど、一回くらいは初当たり引きたくて火を変えながら1500回転くらい打ち続けた
するとついに初当たり来たんだけど、自力で引けたか際どいんだ…
玉詰まりが２度も起こったから店員さんに直してもらったけど、そのお詫びに入賞口へ
玉を６個ほど入れてくれてたんだ
そしたら、その入れてくれた玉で初当たりが来ちゃったｗｗ 英雄願望で
確変突入してたらしく４連できたけど
これって自力で初当たり引けたって語れるのかなあ？ ダンメモまたはファミリアクロニクルで拾われそうなネタ
・邪神ラシャプ
・元オシリスファミリアの団長Lv７
・春姫騒動
・リューを狙う連中
ファミリアクロニクルでやるといっても、本編の時系列に組み込まれるだろうから
今からだと厳しい気もする >>406
突入100%だったと思うから当たれば確変は普通 >>407
ヴィトーもいつか取り上げたいこと言ってたな 大森先生お気に入りらしい
エレボスに裏切られたことで憎んでるけど今も親離れ出来てない複雑な状態なんだとか >>407
オシリスファミリアは本編でやって欲しいかな。
ベルの預かり知らぬ事とはいえ、自分の血筋と因縁あるファミリアだし、元とはいえもうまともにヘスティアファミリアと敵対してくれそうな冒険者の強敵ってコイツらぐらいだし。 僕は、ベル君が出てくる前の、
『アイズが1年で、ランクアップした』
↓
『人類のランクアップの最速は、1年未満は無理！』説は違うと思うなあ。
典型的な、モブキャラの勘違い。
なぜならば、アイズが冒険者デビューしたのは7才、幼女時代である。
7才の幼女の頃でさえ、1年でランクアップ。
さらにロキFの3首領は、アイズが無鉄砲なので、
成長をなるべく遅らせようとして、ランクアップの方法を教えなかった。
あとエアリアルの魔法を、ファルナを授かった時点で発現していたのに教えなかった。
さらに大手のロキFなのに武装支援を遅らせて、ギルドの初心者相手の支給品で冒険させてた。
ゆえにアイズのオラリオデビューが14〜15才だったなら、
半年とか3か月、ひょっとしたら1〜2か月でランクアップ可能だと思う。 >>412
まぁステータスの大幅上昇は憧憬一途がでかいだろうけどランクアップに必要な偉業値はベル自身の成果だよね。
実際成長モデルを提出された時の反応は「何でこの程度でランクアップできるの？」ではなく「こんなのできるワケないだろうがっ！？」って無謀又は蛮勇な過程だったし。 >>412
ヘラファミリアのアルフィアが24歳で登場
ファミリア壊滅が7年前で当時17歳でレベル7だから1年にレベル1以上の成長って前例があるんじゃね？ どうも劇中のやりとりを観てると、
同じくらいの成長事例があってタイ記録らしいんだよね。
アイズの件で大事なのは、
『最短期間で、ランクアップ』ではなく、
『最年少で、ランクアップ』だと思う。
8歳で、レベル2へ。
9歳でレベル3へ。 突っ込んだあかんのは分かってるけど
なんでベルはルミノスウインドウ食らっても吹っ飛ばされるだけで済んだん？
ちょっと都合よくないですか？ >>415
最年少なんて言ったらテラスキュラのアマゾネス達は最短5歳でレベル2になってるんですが >>412
オッタルでもレベル1から2に上がるまでが実質一年だな
恩恵を授かってからだと二年かかっているが最初の一年は戦いの野に上がれなかったので >>409
初登場はダンメモで現代のオリキャラとして出たけどアスレコで正史の人物として再登場したんだよな
アスレコを読んだ後だと7年後も愚か者のままで、半端な穢れた精霊を手に入れて満足してあっけなく計画が破綻するの、まじで世界の瑕疵
外伝の方で穢れた精霊本体のエピソードで登場すると予想 >>411
確かギルドのロイマンが150歳だから多分普通のエルフで200歳とか300歳位だと思う。
ハイエルフはリヴェリアしか出て来てないからわからないけど >>416
その後もリューさんがジェットみたいに飛行に使ってるだろ
当たったら爆発するんじゃなくて起爆させるかどうか自由にできるんだろ オラトリア１４巻の発売日もう目前だってのにまだDMMで予約できねぇ…… >>416
もともとひとつひとつの弾の威力や軌道、起爆タイミングをリューの意思で細かく制御できる魔法で
さらに申し訳程度に装備してる胸当てを狙ってすくい上げるように当てたのでほとんどダメージを与えずに吹っ飛ばせた >>392
外伝含めりゃ何冊出てると思ってんだよ・・・
スローペースにも程がある >>423
電書は媒体で違うから仕方ないのでは？
他の電書でもレーベルによって発売日じゃないと買えないのもあるし >>401
超短文詠唱のオッタルの強化魔法と、
５分チャージするベルの攻撃の違いもあるからね 一撃甘んじて受けるならノーガードでしょ猛者的に考えて。
まぁ分かるけども
まともに受ければ死ぬって事は
でもねあそこまでイキって強者風吹かしといてチャージ始めたら大剣構えて魔法まで使うってどうなのよ
失望しましたオッタルさんのファン辞めます >>425
外伝はベルの話じゃないのだから、
それを含んでどうするんだ？
>>429
あれは、ダイ大の、
超魔ハドラーが、ダイのアバンストラッシュクロスに対する迎撃や、
ギガストラッシュに対する生命の剣の強化のオマージュでしょ >>429
5分間もチャージ待ってくれただけで破格の待遇じゃね？
オッタルさんがなんも余裕見せずに速攻でベルを瞬殺した方が良かった？ >>429
いつでも来いと待ち構えてるのにベルきゅんが「生身の相手に使うなんて・・・」なんてウジウジしてたから心置きなく撃てるように >>432
追記です。
魔法を使った風に見えたけどね。
戦闘中も読心術レベルでベルの思考読んでたし。 プルートスって元々公式でレベル4の冒険者がいるファミリアなのかな？
いなかったら所属は名ばかりなアイシャを押し付けられてギルトからその分の税金を貪られるだけという非常に可哀想なファミリアなんだが・・・。 >>431
そういう事言ってるんじゃないのよ
そもそも「受ける」って言っているのに迎撃するのおかしくね？って話
大剣で防御ってならまぁ・・・仕方なしに納得はするよ、
大森言葉場選び間違ったなとしか思わん >>434
アイシャの普段のダンジョン探索とかの稼ぎは、
プルートスに提供されているだろう >>435
そもそも「一撃のみ甘んじてやる」と言っているが「受ける」とは書いてないぞ
記憶違いで作者叩くのは格好悪くね？ プルートスFは、名義上アイシャの受け入れしている以上、レベル4の冒険者いるんだろうなあ。
レベル4いると、派閥ランクD以上になって、ミッションやらされるからねえ。 遊戯勝利後の豊穣の女主人
ベル「オッタルが一撃だけ甘んじるというんで、グランドベルに切り替えようかなって悩んでたら、
急に詠唱始めて。それで仕方なく通常の聖火の英斬でいくしかなかったんですよ」
ミアやシルさんも呼んで遊戯のことでわいわいやってほしい >>439
その場合も獣化足せば結局相殺かな
大厄災倒したリヴェリアもだけど超長文詠唱はレベル2差くらい帳消しに出来るの夢ある
レオンが長文並行詠唱使えるならフィジカル差はあってもオッタルと互角かも 416やけど
イマイチよく分からんねんけど
なんで魔法を手足のように操作出来るなら
仲間見殺しにしたん？
ベルの時みたいに吹っ飛ばせば良かったんちゃうの？ >>419
ヴィトーが正史キャラと化したのは結構大きそうだよね
再登場するなら外伝が妥当かねぇ
>>427
そっか5分チャージだったか…
どうせなら大鐘楼状態も+できてたら上回れたかもなぁ(諸事情あって無理だったけど)
>>441
ジャガーノートの急襲で仲間に犠牲者が出る→この時点で心が折れ絶望し思考停止状態だったから アニメの話なのかな？
ジャガーノートには魔法反射があって、その衣？をはがすためにアリーゼ達は犠牲になった 昔と今で話の整合性が取れないのは仕方ないだろ
長期間の作品なら当たり前にある話、作者や編集も過去に書いた設定や小話は全ては理解出来ていないのは仕方ない
外伝を読み直してて、アストレアレコードを読むと
明らかな矛盾点が幾つか指摘できるが、そういうのは指摘するだけなーって感じ >>444
まあ、長編作品だから多少の矛盾は仕方ないわな
ただ、整合性とか矛盾とか下界の未知がとかの書き込みって9割は書き込んでる人が間違ってるだけだけどな >>435
仮に受けると言っていたとしても
避けて無ければ受け止めてるだろう
直撃して体で受け止める以外は受けるとは言わないってのは言い掛かりすぎる ヘディンがヘグニに殴らせていたのが正しい『甘んじる』 >>441
アリーゼの時は、全ての威力を全開で放たないと相手を巻き込めないほど回避力があるってわかっていたから
それでも、ジャガ丸は効果範囲から離脱しちゃっているわけで
アリーゼを巻き込まないように攻撃していたら、絶対に無理でしょ (アニメ描写だとアレだけど)
ジャガーノートは原作だと高速移動が厄介すぎて(あの状況下だと)初見殺しによる犠牲が出ること自体は避けられないんだよね
ただ初見殺し理解した後なら対応できなくも無い
実際リュー自身も｢(あの時に自分が立ち上がり共に戦えていれば)アリーゼは負けなかった｣とも言ってた >>444
アストレアレコード自体、原作者が書籍化するつもりのなかったみたいだしな >>447
解釈の違い、明らかな矛盾はまた別物だからね
俺はあえて書かないけど、100%の作者のミスを何ヵ所か見つけたが
それは最近になって外伝を読み返して気付いたくらいの物だしね
>>452
個人的にはガチャゲーより原作を書いてくれよとは思うが
設定自体は完全な後だしでは無いかもしれんが後から過去の話を書くと
どうしても細かい所でミスは起きるね オッタル「『甘んじて』は、俺の故郷の言葉で『甘いものでも食べて休憩しよう』という意味だ。休んでいる中で攻撃するとは卑怯者め！」 本編は｢ベル・クラネルの一年の話｣｢作中時間は残り半年｣らしいね
https://i.imgur.com/oVEVgKu.jpg
https://ln-news.com/articles/109766
そうなると『学区』(※最低半年は滞在)とは完結するまでの付き合いになるんだよな
vs黒竜ではLv7のレオン参戦も濃厚か >>455
あの船、最終決戦で突っ込ませるんじゃ無いかな？
大型船の大破は浪漫だし。 >>455
きっちり一年にはならないと思う。という事は一年経たずして終わる可能性も、一年経過後も少しだけ続く可能性もあるという事か。 ベルとアルフィアの血縁関係は今後ベルや当時の暗黒期に関わってたキャラ達にとってとてつもなく大きな障害になると思ってたけど・・・。
そんなことにはならなそうだ。 ガッツリキッチリ決めてないとしたら書いててあかん無理っぽいとかもあるかもしれないな
個人的にはその決めた1年間に話が引っ張られてしまう弊害が起こらないと良いなあと思います ・ダンメモ キノの旅コラボ キノのセリフ 「ダンジョンの魔物は、なんというか人間の赤ん坊に見えた」
・人間の言葉を話せる異端児
・死を司る神「最近、魂が巡ってない。下界の子はもうちょっと死んでいい」
なにやらキナ臭くなってきた… 学区編でルークはベルに敵意剥き出しで絡んできそうだな。
自分の知らないレフィーヤの顔をさせた恋敵(？)として。 せっかく時系列あったって喜んでるのに、片方学区編終わって、もう片方は学区編続くとかあるかな
物語の表裏とは一体…？ >>458
正直なる要素がない
叔母と甥の関係だとしても当時の事件に関わりようないし >>448
作者の言葉のチョイスに違和感を感じても、作者の意図を読んでニュアンスの差異を埋められれば普通は気にしないよね
整合性だの下界の未知だの騒いでる連投主もそういう擦り合わせをしない（あるいはできない）から取り合っても無駄だと思う >>462
でもベルが関わったにしては学区の2小隊がダンジョンの崩落に巻き込まれただけだとトラブル度が弱すぎてな(しかも外伝で全員無事がネタバレ)。
メレンにて学区や滞在しているカーリーファミリアすらも巻き込んだ大騒動ぐらい起きてくれなきゃな。 >>460
最後はタナトスがアホなだけ
神時代の始まりで死者が減ったから死を増やす為に下界に降りて来るって謎ムーブ
天界だと神不足で激務でエレボスとかオシリスみたいな冥界の神も降りて来てるんだから待ってれば相対的にタナトスの仕事増えて忙しくなれたのに いよいよ三日後に、（クソ）生意気なパルゥムの冒険が解禁！！
「ボクが君のファミリアに入ってやるというなら、願ってもない話だろう！？？」
「今の君は、えり好みできる立場ではないと思うけど？」 >>466
単純に忙しくなりたいわけじゃないってことでしょ
魂の輪廻転生の速度が活発になるべきだって話だと思うけど >>470
作中だとワーカーホリックとしか描写されてないじゃんよ
結局の所タナトスにしろエレボスにしろ下界に降りて闇派閥側に付いて下界を害するガチの悪神やってた奴らなんて自身の権能に振り回されてるアホだけでしょ >>471
ちゃんと、還ってくるものがなければ巡らない、
地上は正に溢れすぎているって言っているよ
エレボスの方は権能に振り回されたわけじゃないだろう
権能とは関係なく、あの時代のままだと黒竜討伐が達成できないという考えで行ったわけだし >>472
だからタナトスは魂が巡って自分が働ける時代が良かったから戻って欲しいって言ってるだけじゃん
>>460が言ってるようなきな臭い事ってのはあるかもしれんがモンスターの魂のサイクルと人間の魂のサイクルは全くの無関係 大穴から怪物が溢れ出なくなり子供達が長命になった神時代が人類の生命のサイクルとして良くないのならタナトスだけでなく他の神も危惧するよね
そもそもタナトス自体が生命のサイクル自体を危惧していなかったと思うんだけど1回外伝読み返したら？ >>460
そもそも異端児に地上の記憶がうっすらあって恋しがってる時点で前世は人間でしょ リューってレベル5のステータスを全部捨てた設定だと
他のレベル6より弱いって話になるんかな？もちろんステータスの話として
魔法がチート貰えたから、そんなの関係無しに強キャラになったっぽいが
ヘグニ相手に互角以上なら、ロキファミリアの面々とも普通に戦えるよな >>476
実際にどんなステ潜在値になっているかはわからないけど
アスレコ発動前にレベル6最上位の剣士であるヘグニとやりあえているからそこまで残念なことにはなってなさそう
擬似レベル6椿だと普通にやられていたしな >>475
それは確証も無いのに断言する事ではない
地上進出したモンスターが死んでダンジョンに魂が帰っただけな可能性も高いし
リドの自論が正しいなら前世が人間と仮定すると逆に全員喋れないとおかしくなる >>477
まあ作者もそこまで深くは考えて無いか
後付けの都合の良い設定が出来るかだな
リューは一番好きなキャラだし(作者も含めて多くの読者がそうだろうか)
強くなってくれるなら大歓迎だわ
今までも強キャラで描かれてはいたがレベル4だと寂しかったし そういえばヘスティアファミリアに加入するかと思ってたけど
リューってアストレアレコードが発現したから、もうアストレアファミリアにしかいられない感じ？？
まだ外伝13巻を読んで無いけど、別にそちらでも言及とか無いよね？？ >>480
本編18巻のブックウォーカー特典SSで、
アストレアから改宗を勧められてる。
リューも乗り気でベルの未来をそばで
見ていたいと思っている。
（改宗してもアストレアレコードは
なくならないみたい） >>480
特典小説でアストレアが巣立ちなさい言ってるからむしろ抜けるの確定だと思う
新天地でも絆は消えないとか継承はずっと在り続けるみたいに書かれてるし影響ないはず >>483
丁寧にありがとう
特典付きってゲームとかも含めて今まで買った事が無かったが
買わないと小話についていけないな
リューがヘスティアファミリアに入るの楽しみにしてるわ >>473
だから、その古き良き時代に戻ってほしいけど、
それはそれとして、魂の循環はもっと活発になってもいいといっているわけで
>>474
あくまでタナトスの個人的感想だろ
例えるなら、経済とかでも循環の速度はそれぞれ違ったりするわけだし >>484
ありがとう、リューがヘスティアファミリアに入るの楽しみ
早く続編書いて欲しいな 箱庭時、ベルがフレイヤファミリアと結構上手く仲間関係築いてるシーン好きだから、ヘスティアファミリアに何人か移籍しないかなぁ。 戦争遊戯中でもフレイヤFの面々が基本｢ベル｣呼びなのが面白すぎる
｢ベル・クラネル｣呼びで嫉妬してたフレイヤFの面々が徐々に認めてく17巻の流れちゃんと踏まえてたの良いよね >>476
ヘグニとある程度やりあえているけど互角以上じゃないだろう
ヘグニ自身が、自分のほうがまだ強いっていっているし
リューの方も、アスレコあってもヘグニが疲労していなかったら、
勝負はわからなかったって判断だし
>>485
４〜５月にでるやつが、
その特典を集めたやつみたいだよ ヘスティアファミリアのメンツと一緒にリュー、オッタル、ヘディン、へグニが載ってるから
フレイヤからはこの3人が移籍だと思うよ。事情知ってる幹部以外は感情的にあまり移籍する気しない そういや冒険者同士でお互い親しくない間柄だと苗字にさん付けか称号で呼ぶもんな リューSSでアストレアが契約した精霊がなかなかハイスペック
レベル4→6のランクアップ酔い解消の手段は書いてなかったけど、あの精霊と特訓してたんじゃないかな >>492
アレ？ 実はダンまちのヒロインってモルドさん？ ってぐらいツンデレムーヴがすごかったモルドさんですら「ベル・クラネル」呼びだからね。 >>490
もし最新刊の特典まで載せてくれるなら嬉しい。
書き下ろしもあるみたいだけど、次巻への伏線的な奴かな？ >>490
リューはLv6に成りたてだからLv5のアビリティ分が実質ゼロだとすると
Lv5最上位くらいの強さしか無いことになってLv6上位のヘグニとは大きな差が出るから
加算されてるのでは？ってことじゃね >>496
そういうことだね
ただでさえレベル6成り立てとレベル6最上位でステータスに差があるんだから、
これでレベル5分のアビリティが全くないとなるとさすがにある程度やり合うことすら難しい気がする
まぁ結局そう推測しても作者の匙加減次第ではあるんだけども 本編しか読んでないんだけど神様と人間が結ばれて子供つくったとかの描写でてきたことあります? >>483
ブックウォーカー特典SSってなんだよ・・・普通に他の電書で買っちまったよ(´・ω・`)怒 >>500
ヴェルフ「俺が成してみせるさ！」
ヘファイストス「ヴェルフぅ～❤」 やっぱりロキファミリア幹部と元フレイヤファミリアとヘスティアファミリアの合同遠征は
メンツ多すぎるな
裏）ロキファミリア消息不明
表）ロキファミリア救助
穢れた精霊か氷園のどちらかでこんな感じになるんじゃないか ロキファの中堅は消失してフィン達幹部たちは別マガの漫画に異世界転移します もし大型連合で潜るなら
未踏の階層のゼウスヘラの残した新情報で
あまり多くのメンバーは連れて行けないとなって、ロキとフレイヤの中堅以下はばっさり居残りな気もする
春姫は余裕で連れて行くだろうし
ヴェルフと命はレアスキルだからとか言い訳して連れて行ける気するが
リリは連れて行く理由が無さすぎるな
少なくともフィンやヘディンがいるなら指揮は理由にならんし
と見せかけて、ヘディンが行かないか指揮を拒否して
フィンが暴走した時用の副指揮官かな連れて行く名目は
メンバーは20人強くらいか？
フィン、ガレス、リヴェリア、アイズ、ベート
ティオナ、ティオナ、オッタル、アレン、ヘディン
ヘグニ、椿、アスフィ、アミッド、ヘイズ
ベルやリュージ達 リュージって誰だ、リューさんで
レフィーヤは本編で出すのかな？？
実力としては行くべきだと思うが
ラウル達は外伝なら参加だと思うが本編ならお留守番なイメージ
アマゾン姉妹、フェルズ、異端児も連れて行こうと思えば連れて行けるんだろうが
ヘイズとリューがいるならアミッド外しても良いのかな 大型連合、私の評価なら、こんなかんじ。
フレイヤFは、オッタル、アレン、ヘグニ、ヘディン、ヘイズで決まりでしょう。
ロキF、幹部は、五感に優れた獣人としてはアレンが参加してるので、ベートはいらん。
あと火力最強でレフィーヤを連れていくかどうか。
（火力は最強だが、ヘグニ、ヘディン、リヴェリアがいるので・・・）
他のロキF幹部は、全員参加。
武具メンテ担当サポーターは椿。
ヘイズいれば、アミッドはいらん。
アスフィーとリューは、単純に戦力不足でいらん。
ベルが、見習いか、
（リミットオフのフルチャージアルゴノゥトという一撃あるので）階層主対策で入るかどうか。
荷物持ちは、この面子に入らなかった人達で、一番ましな人材にさせればいい。
リューとか、ガリバー兄弟とか、ベートとか。 外伝まだ少ししか読んでないから下の方の情報知らないんだけど人数絞らないと問題があるの？ >>506
大人数攻略こそリリは必須だよ
ヘスティアファミリアメンバー限定とはいえ別行動中のPTに声を送れるのは大きい
>>509
全く無い、威力偵察進行部隊と物資運搬後衛部隊みたいに複数のPTで進めることになるだろうし
強い奴や特殊能力持ちは多ければ多いほどいい 50階層まで荷物運んでくださいみたいな人は、それはそれでいるとは思う。
それとは別に、最前線で戦う人の話ね。
雑魚を最前線に投入すると、足手まといになったり、戦死者でちゃうし。
人数多すぎると、相互に協力できなくなる。
大きなルームなら問題ないけど、通路で襲われても闘えないというね。
空間の広さの制約。 Lv2のヴェルフやリリ達も活躍させる作風だから今後も第一級だけで探索メンバー固めたりランクアップ爆速にすることはなさそう
>>509
強いて言うなら52Fからは到達階層より下の階層に生息するドラゴン達がブレスで砲撃する等の｢階層無視｣の介入が活発化する
ラムトンの凶悪版が一般化するイメージでOK >>508
リューが戦力不足なら、オッタル以外の全キャラが戦力不足じゃね？
分かりやすく作者からの愛でチート魔法貰ったし
>>509
そんな事は無いかと
自分はそもそも14巻が出たらまとめて読む気だから、まだ1ページも読んで無いよ外伝13
ただあんまり登場人物多くすると、話が混乱するし
なんだかんだ小説にするならメンバーは絞るとは思うけどね
ロキやフレイヤの中堅まで連れてくとかになったら凄まじい人数になっちゃうし 最低でもヒーラーのヘイズ達は連れててって良いと思う
一芸特化の方々は仮に人数を絞ったとしても基本的に連れてくべき
まぁ大規模部隊を連れてくなら部隊を分けて探索とかするんじゃない？外伝12巻みたいなの書けるし >>511
でも、逆に人数が少ないと、ちょっと広い通路とかでも簡単に囲まれて苦労するわけだし
少なくとも、ベル救出隊というレベル１を含んだ大規模な人数が、
問題なく深層に行ける程度には困らないはず >>510
ロキファミリアもフレイヤファミリアもト幹部の頭脳に依存しすぎて指揮とれる人間は限れてるからな。
ロキファミリアはラウル覚醒次第でどうにかなりそうだが、フレイヤファミリアの癖ある幹部達は対抗心が無いかつ有能と認められたリリぐらいしか言うことを聞かせられそうにない。 リューはレベル6になったから、レベル的には問題ない。
ただ魔法剣士って中途半端だから、微妙なところなんだよね。
魔法なら、魔法一本で他メンバーより強くないと。
剣士としていくなら、剣術や近接戦闘で他メンバーより強くないと。
精鋭ぞろいのパーティーだと分業で事足りるので、一人の人間が複数の機能の掛け持ちをしなくてよい。
そうなると、何でも屋は評価が微妙。
二番手のパーティー筆頭じゃないのかなあ？ リューさんはアストレアレコードでアストレアFの魔法使い放題でアリーゼのエンチャントの底上げのおかげで
１ランクアップぐらい強くなるアイズの風ほどじゃないにせよ0.5ランクアップぐらいはありそうだし
足の爆発で加速する分元々のスキルとの相性も抜群だから普通に付いていけるやろ >>517
前衛と後衛をつなぐハイバランサーとして重要って描写がされているのに、
微妙ってことはないだろう
特に、リューはアスレコで魔法の手札が圧倒的に多いというのと、
付与魔法によってレベル６の白兵能力がトップのヘグニと戦えるレベルなのに アストレアレコードは詠唱中の防御壁も地味に壁として使えそうだしイカれてる リューの並行詠唱はリヴェリア以上だしアストレアレコードには結界効果まであるんだから中途半端はないじゃろ
そもそもアイズの風みたいに付与魔法しながら戦える訳だから近接戦でも強い まだ分からんけどアリーゼのエンチャントを纏いながらルミノスウィンド並行詠唱して
ルミノスウィンドで相手をけん制しながらつっこんで散華とかできたらめっちゃ強いコンボできそうよな レフィーヤいわく並行詠唱は最強なんでしょリューさん
そんな奴がチート魔法貰えたら、もう最強じゃね？
剣でヘグニに勝てるくらいで(ヘグニは連戦で疲れてたが)
魔法は様々なのがある
もう明確に上なのオッタルくらいしかいなくね 仲間の魔法のルミノス以外の砲撃も使えるからなぁ、わかってるだけでアストレアレコードで使える魔法って何があるんだっけ？ 単純に剣の技量が上でなおかつチート級のエンチャント持ってるアイズは明確に上では？
風ナシアイズVSエンチャントアリのリューならギリギリリューが勝つかもしれんけど
どっちもエンチャントアリなら確実にアイズが上やろ そもそもLV7～LV6でいらない奴なんて誰もいないよ。話的にも出番なしなんてまずないだろうし
LV7～LV6全員いても戦力なんて全く足りないのに。今後はLV9とLV8にLV7複数いても駄目なとこ行くんだからな
参加可能な第一級全員+強力な能力持ち全員でも難易度的にはきついくらいだろ アスレコはレフィーヤのエルフリングと違って本来の詠唱が必要なさそうなのはデカいな
>>524
アリーゼ→アガリス・アルヴェシンス(=付与魔法)
輝夜→ゴコウ(=居合×5)
マリュー→レア・ヴィンデミア(=全体回復魔法)
↑作中で使用されたのは以上
あとライラにも魔法が2つ、輝夜にも魔法1つ残されてるから引き出しはまだまだあるね 風無しならアイズLv6最弱だろう
ヒューマン？のアイズはそこまでステイタス高くないしな
風ありでも相性でベートに負けるらしい ゴコウは居合の腕前で数変わるとかはないんかな
輝夜だから5つ出せるとか >>522
作中で、付与魔法を使いながら、ルミナスを使っていたね
>>527
あと、後衛魔法使い二人の、炎と雷の魔法があるはずだよね >>525
アイズって対モンスターで強くて対人は弱い設定だから
人相手ならレベル6で一番弱いくらいなんじゃね？
モンスター相手(特に竜)ならアイズのがリューより強いだろうが >>526
アマゾン姉妹は参加するんかね
あいつらも一応レベル6で外伝12では僅かにだけど参加したよね >>527
エルフリング：同族限定だがファミリアの垣根を越えて他者の魔法を使える
詠唱はエルフリング+借り受ける魔法の詠唱を連続で必要 魔力を練り上げる制御も必要で難易度が非常に高い
これからもエルフの魔法を譲り受け続けられる限り使える魔法は増える
アスレコ：魔法名的に考えておそらく過去のアストレアFメンバーの魔法のみ使用可能と推察（まだわからんが）
詠唱はアスレコ単体のみでよくて発動直後には凄まじく強固な結界も発生
詠唱が１回で済みなおかつ結界もあるので上記と比較して制御が容易と思われるが
故人限定っぽいのでこれから使える魔法が増えることは無い
推測も入ってるけどざっと比較するとこんな感じかね ちなみに風ありならアイズとリューじゃ勝負にならない
もともと単純な白兵戦じゃフィンたちより上って評価だったからな
あくまでも風無しの場合 >>531
対人弱いなんて言われてないよ
ゼウスヘラを知るオッタルやフィン達ほど秀でて無いだけ そもそもアイズは対モンスターに特化してる面もあるから作者も｢ティオナ達に負ける可能性ある｣と言及してるからね
あとリューにはアイズが持ってない｢魔導｣｢魔防｣｢連攻｣等の発展アビリティと(詳細不明の)｢正義継巡｣あるから現時点では単純な比較が出来ないかと アイズって対人だと弱い設定でしょ
単純にレベル6の中ならタイマンしたら弱い方なんじゃね？
スキルでモンスター相手にはクソ強くなって一気に最強になるが >>535
弱いってか、対モンスター特化でしょ
何ヵ所かで言及されてたじゃん >>531
アイズは対人戦に秀でてないとは言われたが弱いとまでは言われてないな
オッタルいわく周囲に比べれば遥かに突き抜けているけどゼウスヘラ時代潜り抜けたオッタルやフィン達世代に比べれば温いってだけだし
実際に魔法封じられたときに剣技だけで擬似レベル6になったフリュネを降している >>537
そんな設定言われてないって
レベル6中でタイマンしてないからなんとも言えないし
対人弱いってのは今のところ妄想でしかないよ 白き風を纏ってたときのアイズは今のリューと比較にならんよ
あの出力がいつでも出せるかどうかわからないが、
一応オッタルよりステイタスで、なおかつ緑肉を鎧のように纏ったレヴィスを瞬殺してるからな >>541
そもそもそれって人間相手に使えなくね？
モンスター相手ならアイズが最強なんだろうが アイズはダンジョン特化なだけで対人が弱いとは言われてないな
ただ対人慣れしてる上位連中と相対すると相対的に不利なだけで アイズは元から同レベル帯の中でもちゃんと強い定期
ヘディンが全精神力と特定条件の他者限定で使えるレベルブーストにも匹敵する雷光の鎧がアイズの風の鎧と勝るとも劣らないって言われてるんだぞ >>517
職業的なものは無いから
純前衛ってのは魔法等後衛の才能が無いだけだし
純後衛って近接戦が苦手か出来るけど隠してるだけだよ
(もしくは他の仲間の能力傾向に合わせて役割分担してる)
リューはステータス的には後衛よりなんだけど敏捷も非常に高い
力は低いけど魔力を消費して攻撃力を上げるスキルを持ってて
唯一弱点の耐久も敏捷で躱すし回復魔法もあるしで
器用貧乏じゃなくて器用万能タイプ 白き風はエンチャントのいつもの魔法だろ
それを使わないのは自制しているだけだぞ
復讐姫に完全に身を委ねる寸前に、大鐘楼の音色に正気に戻り
母の風から白き風に昇華させてレヴィスを瞬殺したんだよ
この時の出力を常時だせるのかは不明だけど
出せるなら間違いなく最強 沈黙していく【復讐姫】の代わりに、精霊の風が包み込むように出力を増していく(外伝12巻から引用)
精霊の風による出力が上がった形だけどベルの大鐘楼下の出来事だから常に出せる訳じゃなさそう 謎の現象というか想いバフというか リューはむしろ後衛専門リヴェリア除いたら最弱でしょ。何年も死地に身を置いて極限状態の奴と朝練とアスフィの要請以外で基本戦闘してない奴を比べちゃいかん。今回のレベル6到達も半端物語の都合上仕方なくだと思うし リューとアイズ、どっちが優れているか？という話は、
大型連合組んで、ダンジョンに探索に行って、モンスター討伐しに行く時の話ね。
なので対人戦の優劣ではなく、モンスター戦の優劣で判断すべき。 アイズは対人に弱いんじゃなくて対モンスターに強いだけだな
まあ、エアリエル無しだとベート、ティオネ、ティアネ、リューよりステータス低いし
種族特性や保有スキル魔法的にエアリエル無しで直接戦ったら負ける可能性が高いだけ アイズは回復魔法を使える訳じゃないのでアスレコで万能と化したリューは尚更ダンジョン探索に必須でしょ
>>548
＞常時出せるのかは不明だけど出せるなら
仮定の話もOKってこと？
それならリューにもアスレコで未使用の魔法まだまだあるから現状だと尚更比較できんよ… リューは多芸なので、2番手以下のパーティーだと、大活躍。
ラウルやアキのパーティーとか、ベル達のパーティーとか。
頭数足りないとか、特定の機能が足りないと、だいたいフォローしてくれるんだよね。
近接戦闘、広範囲攻撃魔法、個別回復に全体回復。なんでもあるから。 別にパーティの人数制限あるわけじゃないんだから〇〇枠みたいな発想は意味がないのでは
この作者基本的にあからさまな切り捨てとかはやらんし、それぞれに活躍の場を用意するでしょ アスレコの性能がやっぱり強すぎるんだよな。近接出来るのに防壁、エンチャント、範囲回復、連続攻撃、大威力の砲撃2種+αは強すぎるから >>550
でもリューって、対人特化のフレイヤファミリアのレベル４よりも、
技術的にも上みたいな感じなんだよなぁ チート魔法貰って、まだまだ隠してる魔法があるんだし
リューが弱いとか無いだろ、本人の発言をどこまで信じるか分からないが
疲れていなかったヘグニが相手でも勝てるつもりだったみたいだし
疲れてるヘグニ相手とは言え圧倒した
ヘグニって白兵戦は最強クラスなんでしょ、そいつに剣で勝てるなら
その時点でティオネやティオナに負けるとは思えないし
更にレフィーヤが言うには並行詠唱が最強なんでしょ
作者に愛され過ぎて変に強くなりすぎたまで感じるけどね １８巻でロキファミリア参戦しなかったろう
窮地を演出するために戦力の制限はするよ >>559
なんかこいつは強いから／弱いから連れていく／連れて行かないみたいな話してるけど
まずベル当人にはそういう考え方は全くないし
外圧や不測の事態で窮地を演出するならむしろ強すぎる方が外されるよな
オッタルとベルが共闘とか当面はなさそう ベルが判断するのならリリ達を深層には連れていかなさそう
ロキフレイヤが一緒なら行くかもしれないけど 意地悪で言っているわけでは無く、ダンジョンの深層を攻略するにはより強い人材の方がよい。
そして地上から離れれば離れるほど、食料やポーション類の補給も大変なので、少数精鋭の方が良いというだけなのです。
そうなるとオラリオ全軍で、精鋭を集めた大型連合（いわゆるドリームチーム）を組んだら、どうなるかと。
そういう話。 ベルに任せると、リリ達を深層には連れて行かないじゃなくて
リリ達と一緒だからまだ深層には行かないになるからなあ
1年の制約は作者が勝手に言ってるだけでベルの知るところではないし
ベルの攻略階層更新は毎回イレギュラー頼り
とりあえず氷園でなんかあって早く最下層攻略しないとモードに切り替わるんかね リリは荷物の重量制限を受けないスキルがあるから荷物持ちはできるし
指揮スキル2つが優秀すぎて指揮官から外す理由はないもんなあ
フィンはステイタス超補正のかわりに思考力低下のスキルがあり
超合理的ヘディンは指揮官として有能と認めたリリのそのスキルを活用しないわけがない
どんなに音があっても声が必ず届く+同じ眷属なら距離無視で声が届くは
正直指揮官としてはぶっ壊れて性能だから選択肢から外れることはない 氷園でロキFが行方不明になって元フレイヤFとヘスティアF+α合同で救援に行くとかだと
本編も外伝も書きやすいと思う。ここでの教訓で元フレイヤFとロキFの仲が改善だと次にも繋がるし
深層完全攻略をLV7とかLV6程度の少数精鋭で行けるわけもないし作者の傾向からして低レベルも当然参加するだろ リュー「大型連合のパーティーに、入れてください」
フィン「ほう？」
リュー「回復魔法できます！ 個別ヒール、全体ヒール、両方できます！」
ヘイズ「私のほうが得意なので、間に合ってます。」
リュー「攻撃魔法も、得意です！」
リヴェリア、ヘディン「私たちの方が得意なので、間に合ってます。近接戦闘で頑張ってみては？」
リュー「近接戦闘も得意です。機動力がウリです。」
アイズ「モンスター戦もエンチャントも、私のほうが強いし。」
アレン、ベート「俺たちの方が、機動力あるし、早いし」
オッタル、ガレス、ティオネ、ティオナ「パワーや耐久力なら、俺らの方が、上だな」
フィン「すまないが、ラウルやアキ達のパーティーに入ってもらえないかな？ すごく助かるんだけど」
ラウル「回復できるんですか！ マジ助かります！ あとめっちゃ近接戦闘お強いですよね！ ぜひウチに来てください！！」
リュー「(´・ω・｀)」 ダンまちはベルに英雄期待してる神らもいるから黒竜倒さないとか無いだろうけど
俺は世界の悲願と主人公の成し遂げる事が違う系の作品も好きだよ
無職とかゴブスレとか リューの新スキルは十中八九ヘスティアFのアビリティを常時底上げするやつ（リューの18巻のステータスの伸びからして成長促進効果もある可能性あり）
オッタル、ヘグニ、ヘディンに終わらず強ヒーラーのヘイズのステータスまで開示してるし、作者はヘスティアF全員を前線まで連れていく満々だと思う ダンジョンの更に奥を目指すならアミッドにはいてほしいな
アミッドがダメなら状態異常系の回復に特化した人はいてほしい
何が起こるか分からないし全部耐異常任せにするのも不安だしね リューはずっとランクアップできなくて、つらい過去を背負わせ続けられたキャラだから、作者もいい加減報われないと可哀想と思ったんだろ
リューの過去ストーリーは完結したから、別キャラのストーリーが始まるんだろうけど誰だろ？
レフィーヤかと思ったが抱えた問題は解決したみたいだし
あまり過去を語られてないのはガレスだけどパッとしないし(失礼) 耐久系スキル生えてるし相当作者にいじめられた過去ありそう（偏見） >>569
元フレイヤファミリアというか強靭な勇士達は強者やガッツのある奴しか認めないから普通のファミリアでは移籍しても上手くやっていけそうにない。
かといって未だにロキファミリアとはお互い対抗心あるからロキファミリアへの移籍もない。
仲間意識芽生えたベルのいるヘスティアファミリアが一番上手くやっていけそうなんだよなぁ。
ヘスティアファミリアは主神は神格者として包容力は皆から認められててもベル以外からは敬意払われていないという特殊なファミリアだからな。 >>572
ドワーフはエルフが種族的に魔法強化スキル生えるのと同じで勝手に力と耐久スキル生えるんじゃね？知らんけど 『ドワーフ族は全員、力と耐久に高補正がかかる種族スキル持ち』説、あると思います。 ヘグニ！ヘディン！ヘイズ！ヘルン！ヘ！ヘ！ヘ！ヘ！
ああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！ 今、男性キャラ限定の人気投票したらどうなるかな？ベルとヴェルフは高順位だろうけどヘディンの人気も上がってるだろうし >>567
それぞれ単独で考える意味がわからん
白兵戦も剣技だけじゃなくて魔法も合わせて戦えば十分強いし それこそベルンがヘスティアfに入ればいつでもフレイヤに魔法化けて魅了かければパワーアップできるわけだよな 電子書籍でいつも思うんだが
月曜日を解禁にするな糞バカだろ
土日に読ませろや はたしてベルくんとフィンおじさんはハーレムを築くことが出来るのだろうか >>581
7巻によると冒険者で女囲ったりする奴もいるらしいからな。
ベルは憧憬一途の効力なくなればなんとか・・・。
フィンはティオネが赦さない(女を)から無理だろう。 >>560
平行詠唱って戦闘及び回避しながら魔法詠唱する技というか技術だから到達点はリューみたいな動きでしょ リューも回避専念ムーブいけるし
レフィーヤが知らないであろうアルフィアとかいうバグキャラと比較するのはNG 新刊発売前の、最後の日曜日や！
あさっては、ソードオラトリアの14巻発売やで！！ オッタルやアレンですら詠唱中は防御or移動しか出来ないらしいけどリューは攻撃防御移動できるからなぁ
>>583
アルフィア本当にバグキャラだよね…
超短文詠唱の音魔法&魔法無効すら規格外なのに超長文の並行詠唱しながら素手戦闘で圧倒、しかも剣術コピーまで可能とか… まぁ並行詠唱中の行動が四種類できなくても逃げているアレンには追いつけないしオッタルの完全防御も崩せないからな
要は魔法が発動さえできればいいわけだし 発展アビリティって5個までしか持てないのかな
オッタルザルドはともかく才禍の怪物のアルフィアまで5個止まり
14巻以降に三首領かオッタルが新アビリティ獲得したらハッキリするけど >>589
魔法の種類によると思う
攻撃魔法なんかは攻防と組み合わせて発動できるとより優位に立てるだろう >>590
発展アビリティを得る経験も必要だからなぁ オッタルは元から移動も回避もしないし防御が攻撃と同義という猛者理論で並行詠唱してても普段と大差無いよね >>586
アルフィアザルドに鍛えられたベルルートも見てみたい…
スキルやアビリティとかも全然変わってくるんだろうなぁ… >>594
英雄願望ないと戦い方がかなり変わるよな >>594
アルフィアさん、滅茶苦茶親バカになってるんだろうなぁ。 アルフィアってレベル7ごときにしかなれなかったと書かれてるくらいだから
病気が無かったら、余裕でレベル9とかになってた天才でしょ >>595
IFルートの場合、願望じゃなく決意をすでに決めているから、
上位互換のスキルがありそう オシリスファミリアについて語られるのは本編かな？ 外伝かな？ ダンメモかな？ >>599
追加
書籍化したアストレアレコードでわざわざそんな新設定明らかにしたからには、彼らにもちゃんと出番あると思いたい。 そういやアスレコ買ってないなぁ 次のDMMブックのセールで買うか >>597
そもそも年齢考えたらレベル7なのも頭おかしいねん 甥のベルも14歳でレベル5
おそらく15歳になる頃にはレベル6になるだろうが
スキル効果だしな、アイズのレベルに追い付いても効果続くのかよく分からないし
アルフィアは化物過ぎるな 憧憬一途は早熟スキルであって追いつくためのスキルじゃないから
アイズのレベルは関係ないだろう アイズに追いつくの物語ラスト付近みたいなこと言ってた記憶あるから物語的にはレベル6で止まりそうではある >>606
レベル６で同じレベル６のアイズと戦って、
勝ってレベル７となって告白という流れになりそうじゃないかなぁ >>603
16歳時点でLv7になってるよアルフィアは
化け物すぎる 実力だけならそろそろベルが追い抜くんじゃない? 中盤にありそうなアイズ曇らせイベントのラストがベルに追い越されるっぽいし >>610
まだ追い付いてはいないと思うよ
獣化と魔法なしオッタルに風ありアイズは曲がりなりにも戦えた（オッタルがそこまで手心加えなくても訓練になっていた）けど
今時点のベルだと同条件でズタボロになるし >>608>>610
ベルの目的はアイズに振り向いて貰う程に強い男になる事とレベル7と推定されたアステリオスに勝つ事だからな。
ベートが酒場で「アイズと番になるには彼女より強い奴にならなきゃダメ」と発言聞いてから強さを求めて肝心のアイズの心の傷に寄り添う部分がベル君抜けてるからなぁ。 アステリオスも何処まで強くなるのかな、あっちも成長速度凄まじいよね 氷園より下に行けなくて成長止まってないとベル追いつけない気がする >>614
氷園は鍵無いと奥まで行けない隠しエリアなだけで下へは降りれる
現にアルフィア達は71階層到達済 >>610
さすがに風ありのアイズには勝ち目０だろう
レヴィスが技と駆け引きを含んで獣化前のオッタルと同程度って所はあるだろうし
その獣化前のオッタルに手も足も出ないのがベルなのだから >>596
IFだとなんだかんだ長生きして現代軸でヒロイン候補達に立ち塞がる障害になるとか >>615
そういうことだったのか イマイチ分かってなかった 説明さんくす >>611 >>616
別に今追い抜いてるとはいってないよ
ただ外伝でまたベルはズタボロになってたの確認されたから何かしらのトラブルという名の試練がベルの身に襲いかかったっぽいし
試練越える度にベルは強くなっていってるからこのペースだと近い内に抜くかもって話 氷園がアルバート−その娘のアイズ−に関係してるなら、ゼウスから一般には広まっていない実話聞いてるベルがキーマンになりそう。 >>615
鍵が氷園内を移動する鍵とは言われてないけどな
アイズと一緒に鍵付きの何かを持ち帰っててその鍵が見つかってないってことかもしれない >>621
そういえば結局何者なのかまったくわからないまま死んだなあいつ >>623
個人としての掘り下げ皆無なまま終わったからな レヴィスは古代オラリオの時代の人間みたいだしアイズの過去で出てくる可能性あるかもしれんから 古代からいる怪人のわりに弱くね？ 素体となる冒険者の身体が弱かったのかな フィルビスはエルフだからそこは種族特性かな 強くなる速度 ふと思ったけどベルがアレだけの修羅場潜っても生きているのって『幸運』お陰でもあるのかな？
アポロンファミリアの屋敷手に入れた後カサンドラの予知夢を信じた時に『幸運』が発動したみたいだし、結果的にカサンドラから『自分の予知夢を唯一信じてくれた人』と特別扱いとなり、結果的にジャガーノート戦の生命線となった『ゴライアスマフラー』装備できたからな。 そういや、なんでメーテリアは主神のヘラではなくゼウスにベルを預けたんだろ？ メ―テリアは出産で少なからず寿命縮めているだろうから、ヘラは赤ん坊を怨んでるのかもしれない >>630
アルフィアとかも言及してたし
間違いなく設定はあるんだろうが、単純にヘラの性格が子育てに向いて無いと思われただけの可能性も >>629
ステータスの変換を見直してみると徐々に『幸運』も成長してるから面白いよ？本来、発展アビリティのLv上げは難しいらしいのに
少なくとも深層から生還時にG→Fに成ってるね >>629
幸運発生以降は多分全ての事柄に幸運が作用してて良い方向に最終的に行く様になってるんだと思う。18巻の最後で役立った逃走も更に幸運の効果が加わってるんだと思うし そもそも神から数々の過酷な試練を課され大英雄となったヘラクレスをモチーフにして
ベルというキャラクターが造られてるからヘラとかどう考えても不穏しかないんよ
ヘラクレスの物語って「ヘラの謀略で殺されそうになったけどなんとかなったぜ！」が９９割だもん ベルの物語の後、別の物語があるってのが不穏だよね…
ファミリアクロニクルエピソードフレイヤで、後にアリィが砂漠の国を大国にするあるから
世界滅びないことは確定してるんだが… ダンまちは作中時間で1年と言うのはスレで聞いたけど
ダンまちが黒竜倒すまでの話とかどこかで言われてる？
例えばベルがアイズに追いつくまでの話でタイトル変えて続きなんてことはないよね 黒龍倒すのが、本質的な目標なんだろうけど
残りの時間って明示されてるんだっけ？
20年や30年とか時間あるなら、ベルとアイズの子供が主人公になって続編で倒すとか
無いか
18巻でフィンを黒龍討伐のリーダーにって話あったから
ダンまち自体はダンジョン攻略が最終地点で
ベルの単独主人公のゴールはミノとのタイマンとかなのかも
黒龍討伐はダンジョンじゃないから、題名を変えて
主人公もチェンジか複数主人公にして続編とか？ ベルの物語はダンジョンの最下層を攻略する迄の物語じゃ無いかな？
黒龍編は最終決戦で失いながらも進む物語 >>640
ベルがオラリオに来てから一年の物語になる予定だとか(>>455参照)
>>641
それやる場合は本編がダンジョン最下層攻略まで、外伝が黒竜編になるけど…(本編=ベルの物語) 竜の谷のモンスターが勢いづいてきてて下界の被害が加速度的にヤバイ！ってところで黒竜完全復活までもう何年も猶予が無いように思える
エレボスやザルアルがオラリオ滅ぼして英雄時代に回帰させようとしたのも今の環境のままチンタラやってたら間に合わないという焦りからのものだったし ていうか、ダンまちをちゃんと追おうと思ったらダンメモやらないとダメなのな 外伝のゴールがダンジョン攻略で、本編が黒竜討伐じゃないかな？
今のヘスティアファミリアの攻略ペースじゃ残り数ヶ月で最下層までの攻略は無理だ。 >>645
逆じゃない？ゼノス編でベルがフェルズにダンジョン最下層攻略を目指す事勧めてるし。
現状黒龍とベル自体の接点てエダス村の鱗の存在と効果知った位でゼウスヘラのファミリアが黒龍に敗れて今の現状があるのは知ってるだろうけど祖父がゼウスで親達がゼウスヘラのファミリアに居たのは知らないし。 黒龍特攻がアイズだからなぁ、ベルは猛牛特攻だから最下層で決着かなぁ。
ダンジョン攻略はベルの英雄譚で、黒龍討伐は地上の英雄達の物語扱い。 やっぱり、アイズが黒龍に特攻すれど、今一歩届かず。
絶体絶命のピンチの時に、ベル君がリミットオフでゴーンゴーン鳴らしながら、
さっそうと現れて、黒龍を討伐して、
アイズさんのハートをわしづかみにしないと。 アルフィアの隠し財産41億がベルの手に渡る日は来るのか
メーテリア用だけど今は受け取る権利あるのはベルのみ
とはいえ関係が世間バレしないと受け取れないけど設定としてある以上どこかでバレる気がする 物陰に隠れる師弟。
ベル「アイズさんが、黒龍と戦っている、助けなきゃ」
ヘディン「まだだ、まだ早い！」
アイズ「バキッ、ドカッ、ぐわーーーっ！！」
ヘディン「よし、今だ、行け、愚兎！！リミットオフで、アルゴノゥトを叩きこめ」
ベル「はい、師匠！！！ ガバッ、ダダダダッ 俺が相手だ、黒龍！！！」 龍の壺は無理にしても前みたいな二手に別れる感じで50階層防衛ならヴェルフ(魔剣) 春姫(Lvブースト) リリ(指揮役)で参加しても大丈夫なんじゃない？
オマケ程度に探知役の命いても防衛には役立ちそうだし。まぁ本当に役立つかは疑問だけど 竜の壺は遠征で積極的に狙ってくれるから、高レベルフク数投入して叩き潰すかな？ レフィーヤが学区にいない旧友ふたりについてアリサにきかなかったな
もしいずれふたりに出番があるとなると、本編と外伝は表と裏になると予告されているのだから
ベルたちも絡むのかもしれない
ただその場合でも、本編ではレフィーヤに言及しないというホラーなことになるわけだが… アイズ「『ガッシ！ボカッ！』アタシは死んだ。」
スイーツ（笑） >>649
犯罪者だし脅してた当人死んだしで大抗争後の復興費に全部使われてそう >>654
ナッセンもバーダインも本編、外伝共に絡ませられそうなネタがあるからな。
ナッセンの場合・・・本編はチート魔法の春姫目当て、外伝は魔法王国が敵視してるレフィーヤ目当て
バーダインの場合・・・本編ではヘスティアの胸部を見て大興奮してベルにしばかれる、外伝ではロキの胸部見て入学時のレフィーヤと同じ対応をロキにしてしばかれる。 >>631
ひょっとしてヘルメスがベルはヘスティアの元に居た方が良いと言うのは、ヘスティアはヘラが一目おく程の神格者だからかな？
ヘスティアの眷属ならヘラも手を出そうとはしないだろうと。 >>648
それやったらハートわしづかみじゃなくてバレン某さんのハートブレイクしそうなんだけど
>>658
ヘラはベルのこと恨んでるというよりゼウスにベルのこと任せておけないって感じじゃない? ゼウスに任せとくとベルが女好きのクソ野郎になりそうだし ゼウスは諸事情あって｢死んだふり｣でベルの前から消えたらしいけど｢ヤンデレに追いかけられてる｣可能性もヘルメスが言及してたからワンチャン可能性ある
まぁ大森先生が｢ヘラの活躍に期待してください｣と言ってるから裏で暗躍してそうではあるが 話がオラリオでしか語られないからこの世界の大きさってのが全く分からん
地球基準で言うと月位のサイズはあるんかねこの世界
アメリカ大陸位で完結してる様なイメージあるけど >>627
穢れた精霊に魔石を優先させていたんだろう
ゼウスヘラファミリアも気づいてなかったことから、
ゼウスヘラファミリアさえ到達してない深い場所にいて、
危険があったわけでもないから自身を強くする必要性がなかったとかで
アイズの風を感知して這い上がることになったから、強くなる必要性が出たのだと思う
>>643
谷からの流出はそこまでやばい話じゃないと思う
だって、ダンジョンと違って数が補充されるわけじゃないのだから、
第一級冒険者をちょっと派遣して数を削ればいいだけなわけだし >>662
レヴィス、穢れた精霊の護衛は惰性でやってたらしいからねぇ
アイズ(アリア)を追う時間が本人にとって楽しかったから力を付け始めてたけど
黒竜はアリア喰らったぽいから穢れた精霊みたいに｢精霊の奇跡｣行使して極彩色モンスターみたいな軍勢を増やしてる可能性もあり得るかと >>663
確かに、極彩色モンスターとか関係なしに、
最初から黒竜に力の消費なしでモンスターを生み出す能力があってもおかしくないか
だからこそ、三大秘境の一つとして竜の谷があげられているのかも >>663
恐いのは穢れた精霊みたいに「怪人」も産み出しているかもしれない事だよね。
オラリオは「冒険者希望」と言っておけば誰でも出入り自由で、その怪人のベースが恩恵無しの一般人なら検問にも引っ掛からないから内部からも攻撃可能。
まぁ穢れた精霊みたいに知性がある事が前提になるけど。 黒竜敗北後のマキシム達はオッタル達の糧となる事を選んだみたいだけど、ここら辺いつか語られるかな？
やるとしたら外伝かな？ >>664
増やす→食べる
という自産自消みたいなこと繰り返してれば強化種的な方法で力を増してたのも納得行くんだよね
>>665
仮に死んだゼウス&ヘラF団員の一部とかアルベルトを怪人化されてたら最悪だな…
>>666
本編後(？)にヘラの話もする気あるみたいだからヘラF主役の過去話とかあるかもね アイズに取り込まれたアリア討たせる展開はあるかもね。
・・・Gガンのデビルガンダムかな？ フラゲで手に入れて読み終わったけど
ハードルは下げておいた方が良いで... >>668
たぶん黒龍倒す一撃もアイズの白い風を付与されてさらに
ヘディンのエンチャントも付与されてコヅチも付与されたベルによる
リミットオフのグランドベルアルゴウェスタだろうから実質石破ラブラブ天驚拳や >>669
アニメの特典のやつをまとめだけででしょ
15巻と同列のものだから、ハードルを高くしている奴っている？ 外伝は12巻の総力戦やアスレコとても盛り上がれたから読まないのは勿体無いと思ってる ロキf最高3幹部達の過去ってメモフレでは明かされてる感じ？それとも明日のオラトリアが初出？
フィンの過去話は漫画版オラトリアでちょっと(試し読みのとこくらい)語られてた感じだが >>675
そもそもロキF三首領の過去はBD特典の内容に収録された物だよ(漫画版のフィンの過去も元はソコから)
何なら以前から冒頭部分は試し読み可能だった >>676
やっぱりフィンの過去編って小説側にはない話だったんよな
漫画で突然語られて驚いてたけど
特典側の話とは知らんかったわ 予約してる電子書籍が明日解禁だけど外伝にそんな期待してないからなぁ
13巻のレフィーヤのもうぅん、、って感じだったし
14巻でまさかのリヴェリアがベルにときめいて頬を赤く染める展開とかあればうひょーってなるけど 外伝読んだけど伏線っぽいのはあったね。面白さ的にはうんまぁ…13巻よりは好きかもって感じかなぁ… やめてほしいのは、事件の全容が本編外伝を読まないと分からない作りにされているのに
外伝では１３巻のようにベルたちの出番が排除されること >>681
だって本編でやることなくなってしまうし・・・。 小冊子版買ったけどこっちの方が新情報多いな
あと本編小冊子含めてリヴェリア様が最高だわ ロキファミリア幹部は三主領以外嫌いだからか今回は結構楽しめたわ >>681
今までと違って同一時間軸における本編→外伝の刊行順が崩れたのが問題であってその事をツッコむのならわかるけど
お前のツッコミは正直粗にもなってない部分を頑張って重箱の隅をつついてるようにしか見えないから辞めたほうがいいよそれ
事件の全容と言うけど、本編18巻でアイズがヘスティアファミリアの味方を出来ない理由以外は外伝→本編の逆輸入はほぼないからベル・クラネルの物語として読むのなら本編だけ読めばいいわけだし
ダンまちの世界の話自体が気になるのなら外伝も読めばいいわけだし
外伝も絶対に読まなきゃいけないという話でもないと思うよそれを一定以上の読者は肯定しているから外伝の売上は本編と比べてあからさまに低いわけだし 外伝１３巻のあとがきに、これからは本編と外伝は表と裏になるとかいてあったろう。
学区編のように目的を違えるのなら、別の話としてかけるが
氷園や穢れた精霊編のような共通する目的で表裏となるなら
両方読まないと理解できなくなる可能性高いだろう >>678
14巻読んだ感想から考えると最終的にその可能性もある気はする。 >>691
作りにされてるって既に両方読まないとわからないような言い方してるのに
論破されたら理解できなくなる可能性高い〜とか未来の話を妄想し出してて草 そういえばベル君って｢殺人｣の経験ないんだよな レフィーヤも(怪人とはいえ)｢殺人｣経験したのに
やっぱり本編でもいつかアルテミスの話しといた方が良いかも
アスレコ時の大抗争とか見てると特にそう思う >>694
神殺しは大罪らしいけど、アレしたら結局どうなるんだろ？
転生できなくなり天界で囚われのままとか？ 外伝の発刊が本編の枷になっていなければ好きなだけ風呂敷広げて引き延ばせばいいとは思うが
現状外伝でモブキャラの掘り下げに時間取られて肝心の本編が牛歩だからなぁ
ベルの活躍を見たい勢にとっては正直つれぇわ・・・ オラリオのダンジョンは、大陸の西の端。
我々の住む地球と同じ形かどうかは知らんが、
同じようなものなら、フランスかスペインかポルトガル辺り？？ アフリカの西にあるモロッコには迷宮都市フェズってのがある
ダイダロス通りみたいなのがある 神殺しって人間は誤爆とかじゃないとできないんだっけ？
リューは何柱か送還したみたいな事を書かれてたが
あれは本人が殺したわけでは無いのかな？？
アスレコで9柱死んだ時は神が殺したんだっけ 外伝なら、ベルがメインで出るって言われてるクロニクル春姫の方がオラトリアよりまだ楽しみなんだよな >>695
｢下界の住人は神殺しに忌避感を持つ｣とか重罪とは言われてはいるけど刑罰や転生については謎
>>699
当時のリューも神殺し出来なかったらしいよ
リューが眷族を皆殺しにしたことがキッカケで四柱が送還処分されたらしいけどね
あと忌避感を乗り越える覚悟あれば普通に出来るはず
ロキがフレイヤの額に｢肉｣と落書きしようとした時にオッタル達が神殺しも辞さない圧を放ったとか >>700
それがまだ明らかになってない連続刊行の残り四冊の一つならいいなぁ。 >>702
アルゴノウト上下巻と本編に春姫外伝な気はする。
アルゴノウトが一冊に収まるならオラトリアに先行させるために本編連続刊行して欲しいけど ベルがメインでオラリオが舞台ならもはや本編と変わらん気がするがどういう話になるんだ
そりゃタケミカヅチやイシュタルといた頃の話延々とされても困るが >>695
アルテミスの件は神を解放するために殺すという状況だったから、
例外扱いじゃないかな。 >>704
そりゃ極東でしょ
輝夜の妹の存在も示唆されてるし、リュー加入の後の気もする 映画の件も含めるとベルはオリオンの要素も兼ね備えてるってことだよな
ギリシャ神話に出てくる有名な英雄全部盛りか？ 残りの４冊のうち本編１９巻があるのはツイッターから確定してる
春姫とアルゴノゥト２冊は未定。実は別だと良いんだけど >>709
春姫って春姫視点の過去編が書かれるってことなん？ >>711
フレイヤのあとがきにベルが絡んでくる予定とあった
これが本編１８巻で匂わされていた春姫騒動の話なのかは不明 外伝13巻で極東にあるヒヒイロガネが話題になってたから、クロニクル春姫で極東行ったついでにGETしてベルの新装備かヴェルフの魔剣の素材になるって流れかな？ 毎回鎧を粉々にされるベルくん 一から打ち直すハメになるヴェルフもキレていいけど
しょっちゅうデザインを一新しなくてはならないヤスダスズヒトもキレていい 個人的にはベルの装備以上に派閥大戦でオッタルの武器に皹が入ったりアルフリッグやヘディンの武器が真っ二つにされたの少し｢うわぁ…｣って思った
装備メチャクチャ高いけど造り直す必要あるよね
でも鍛冶師達は作り直してくれるのかな…？ゴブニュなら平気か？ そういえばゴブミュは普通に神本人も武器打ってるのよな
神威使わない程度にへファも作ってやればいいのに
黒龍戦になればわなりふり構っていられないし流石に武器作ってくれるかな ベルが生きて帰ってこれれば、鎧を作った鍛冶師冥利に尽きるというものですよ。
あと、ぴょん吉シリーズは、あんまりデザイン変わってないよね。
マイナーチェンジ入って、だんだん強そうになるけど。 >>716
ゴブニュが打ったちゃんとした武器そんなあったか？
アイズのデスペラートはゴブニュじゃないしティオナリューオッタルの剣もゴブニュFの親方製
フィネガスの縁でフィンの槍くらい？
ヘファイストスと同じで基本的にお手本用の奴しか作ってないんじゃね >>718
アストレアレコードでも本人が橋作ってたし
普通に武器製作にも本人が携わってると思ってたけど違うのかな？ へファはとくに暗黒時代にも本人が武器打ったりの模写は一切なく
ゴブニュは模写ありと考えると
ゴブニュは鋳造に関わってるものと思ってた >>720
確かに描写あるね
ステイタス無しでもゴブニュが打ったら素材がミスリル以下でもそこら辺の一等級武装より強いのできちゃいそうだけど大丈夫なのか 外伝、おもしろすぎたわ。
・・・続きは、24時以降で。 今回の外伝オラリオの中じゃわからん新情報多かったな
魔法種族なら恩恵受けた後も使おうと思えば先天魔法使えるのか
となると攻撃魔法が全く発現しなかったエルフが状況によって先天魔法の攻撃魔法に頼ることもありえる？ その内ヘスティア・ファミリアと敵対行動するファミリアには破滅が必ず訪れると噂がたちそう。 >>720
鍛冶神が武器を鋳造するの？鍛造じゃなくて？ >>726
マジかよミノタウロスけしかけたロキFとポーション詐欺したミアハFと怪物進呈したタケミカヅチFとモルドが喧嘩打ったオグマF終わったな アマプラで、59階層に出発シーン、見たんだけど。
なんでフィンは59階層にいくのに『未到達領域』とか言ってるんだ？？
まるで『未知』に、挑むみたい。
ゼウスとヘラのファミリアが71階層まで到達している以上、
59階層は、『未知』ではなく『既知』のはずだが。
迷宮のスタートとゴール、その周辺の地図が完備してあり、
そのフロアに出てくるモンスターの種類と特徴までデータあって、
推奨アビリティがいくつ以上とかまで、あるわけじゃない？
ロキファミリアにとってまだ見ぬ世界だけど、
人類にとって、オラリオのギルドにとって、既知の世界は、
『初見』です。
未知ではありません。 ミノタウロスは故意じゃなくて事故や 遠征帰りで疲れてるのもあったんだろうし多少の取りこぼしはしゃーない
と言いたいがアイズたちなら瞬きしてるあいだに１匹殺せるレベルだから今思うとお前らヤル気なさすぎんだろってなるな >>726
｢ヘスティアFは戦争遊戯で敵対した派閥から裏切り者を出せる手段を持つ｣とかは噂されてそう
アポロン→ルアン
フレイヤ→ヘディン
どっちも主神が眷族を囲う系の派閥だったから尚更 >>730
やる気が無かったんじゃない、途中でどこまで登っていくか楽しくなって見守っちゃったんだろう
まぁ多分ミノの波で怪物贈呈発生しまくってそっちでも手を取られたんだろうけど >>729
未知の怪人レヴィスが面白い事になってるって明らかに未知示唆してるじゃねーか
外伝最新刊まで把握してるのになんでそんな事もわからないんだ >>729
ギルドがクソで情報出してくれないからどこまでいってるか分からない。 >>730
>>732
ベルvsミノタウロス戦を見て｢自分達が冒険者｣だと再確認しモチベ上げる状態だったからねロキF幹部陣…逆説的にモチベ低下してた節ある
オッタルですら｢地上に自分より格上いないのにフレイヤ様の許可なくて冒険できない｣状態だったから停滞しまくってた 解禁といっても語ることほとんどないが
リヴェリアの氷園へのこだわりはアイナを治す薬を探してるからっぽい
おそらく氷園はアイズが眠っていた場所で,、ダンジョンがアイズを守ってくれるわけがないから古代人類の遺跡。
リヴェリアはアルバートの仲間だったセルディアに活路を見出してるんだろう 一番外見変化少ないはずのリヴェリアが一番劇的ビフォーアフターしてる表紙も納得の過去だった
ちょっと気恥ずかしい程度で済むフィンガレスに対して一人だけ完全に黒歴史やないかーい
ロキのママ弄りもちょっと違った見え方してくるな こういうパーティでの旅って地味にオラリオ内での話が基本の本編だとやれんから新鮮だったわ
あとオシリスファミリアは闇派閥とかではなく真っ当に英雄候補目指して争ってた感じなんだな
そして地味にそれと比肩する扱いだった癖に現在は二つ名でまともなもの付けて貰えないほど落ちぶれたセトファミリア… アイズとエイナとニイナ
ベルvsリヴェリア不可避
ベルのLv6(もしくはLv7)へのランクアップイベントはコレで決まりかな(棒) フゴ、フゴー・・・
ロキって、精霊よりも偉かったんだな。
女子をナンパすることばかり考えているのを、延々と見せつけられた後だったので戸惑った。 これまでに翡翠の髪は王族の証とかどっかで見た事あるような気がしてたんだけど
アイナも王族の傍系だったし今回でちゃんと明言された >>740
その過程でエルフ大好きなベルきゅんはリヴェリアをご懐妊させて偉業達成でリュー超えの3ランクアップじゃね？ フィンの初期魔法スロット一つだったけどに2つ目の魔法発現してたっことは高位魔導書使ってスロットごと強制発現したってことよな
どんだけ大枚叩いたんだか 以前グリモアは強制魔法発現書だったけど、発現するかどうかは運になったことで
１億ヴァリス以上の値段するのは高すぎると思うわ
１億の博打するやつそういないだろう >>739
ひょっとしたら、かつてのオシリスファミリアみたいに実力を隠しているだけかもしれないから(震え声) リヴェリアの、全エルフ族による敬われっぷりがすごいな。
これがアルブの王森の、後継者。
こうなると派閥大戦直前の、ロイマンによるロキF不参加の説得は建て前やな。
真に心配していたのは、ロキ、フレイヤFの幹部の戦力の犠牲ではなく、
リヴェリア様の安全の確保。
ロキFは強いから、フレイヤFの幹部の加減のきかなくなったら困るからね。
レフィーヤ、ロイマン、ヘディン、店主によるエルフ族の見事な包囲網会談。
エルフ達による、あざやかな包囲網。 13巻のレフィーヤのリクルーターの件と全く別口だと思ってたけどアイナとロキ達の関係考えると
ベルの学区侵入とかニイナの件ってリヴェリアつかロキファミリアも関わってそうな気がする >>744
魔法の上限は3つまでと決まってるけどスキルの上限って決まってたっけ？
今のところ5つ以上スキル持ってるキャラいないから上限4つ？ 特典に大有力ファミリアとしてイシリスとセトとあるんだが
オシリスをイシリスと間違えたのかイシスをイシリスと間違えたのか迷うな
Lv7がいるのはオシリスだからオシリスなのかな アイナはセルディアの転生者なのかな？
なんかアリシア達は「穢れを知らず未婚を貫いた聖女！」と讃えてるけど本人的には「ちくしょー結婚してぇ！」と思ってて来世では結婚したいと願いエイナ父と結ばれたと妄想してみました。 >>748
どうせバルドルから話したいことあるからこっそり侵入してきてね言われてたのに大森大好きなお色気ToLOVEる発生したいつものパターンだよ ホルスではなくオシリスをフューチャーしてるの遊〇王の影響だろうな
「滅びのスーパーウルトラバーストストリーム」と叫んで「高笑い」したロキ（17巻）は天界時代の読者ファン >>754
遊○王ネタ以外にもオシリスは死と復活の神(冥界神)なのも大きいと思う 闇派閥と絡めやすい属性
まぁオシリスF自体はLv7秘匿してただけで闇派閥ではなかったけど(※闇派閥に合流したのは第二級の方々) わざわざ第一級冒険者達は消息不明にしたという事はオシリスファミリア出番あるのかな？
それともヘラ同様ベルの物語では出番無し？ >>751
まあ隠蔽報告してるとはいえレベル7がいるオシリスとの間違いでしょ
しかし本編時間軸ではディオニソスに脅威認定されてない辺りセトファミリアは過去の主力は壊滅、他のエジプト神系ファミリアも弱体化か壊滅は確定だと思うと一級冒険者相当死んでるか都市外に放逐されたかしてんだな >>756
あと黒竜戦に敗北しつつも生き残ったゼウス&ヘラF眷族の中には｢逃げ出した｣者もいるらしいからオシリスFの第一級含め再回収できるように描写されてる節あるね >>757
現在フィン42歳で14巻はフィン14歳
大抗争時7年前でそこからさらに20年以上前にオシリスFが抗争して敗れる
時系列的にもオシリスが本性表した時期だしオシリスだろうね 『人類で仲間割れをしている』『そんなことをしていないで怪物の脅威を取り除くべきだ』
を地の分で否定してたけど実際そうなってる節もあるのが悲しすぎる…いや人類同士の『蠱毒』がランクアップ的に効率良いのは確かなのだろうけど >>760
部外者気取りの学区の学生さんはこういう事言う >>760
今回の戦争遊戯のロキとフレイヤみたいに当時のロイマンもオシリスとゼウス・ヘラの激突は止めなかったんだろうなぁ。
それだけゼウス・ヘラが圧倒的だったからレベル7、6が数人いなくなってもそこまでオラリオはパワーダウンしないと判断したんだろうけど・・・。
その結果が闇派閥台頭の暗黒期に黒龍戦への戦力不足か。
オシリスの戦力が存続してたらまだオラリオにも希望があったんだろうな。 別に至高シリーズは武器に限らんだろうし
鎧の至高シリーズ出しても良いと思うけどな
毎回半裸になってまともに最後まで防具を果たしたのがドロップアイテムじゃ駄目だろ >>763
逆にオシリス達との抗争がなかったらレベル8や9を生めていたかもわからんからなぁ
そもそも抗争で死んだかも不明だしな >>766
結果論だけどロキもヘスティアも最初の眷属が大当たり過ぎるわ。
フレイヤですら何年も時間かけてミアやオッタルをGETしたのに。 ガネーシャファミリアは何やって11人も第一級冒険者(レベル5)揃えたんだろ？
質はロキ・フレイヤが上とはいえアレだけの修羅場潜り続けても第一級冒険者は未だに8人止まりなのに・・・。 その辺は作者の都合というか
作中キャラの心情なんて結局作者が考えてるモノに過ぎんしね
でも感情移入しまくってラノベを読める人はちょっと羨ましくもある 新刊読んできた
良くも悪くも想定内のお話だったね
唯一の想定外はアイナの存在くらいね >>767
特にヘスティアは準備なしでいきなり迷宮都市に降臨してきたのにへファに養ってもらえて超大型ルーキー当てられるのは幸運すぎる >>725
今までの魔法が使えるのなら、
攻撃魔法だけでスロットが埋まったエルフとかは、
補助や治癒の先天魔法を使ったりしないのかなって思ったね
>>729
ロキフレイヤファミリアにとって、
その領域は未到達だからだよ
本当に誰もいったことがない場所は、
未開拓って言葉を使い分けているよ
>>730
モンスターが大量にいたから、
後ろの方にいたやつらがバラバラに逃げ出したって感じだからだったと思うけど
それに、レベル２の後衛職もいたから、残ったミノタウロスらから、彼らを守らないといけないわけで、
動き出しが遅れてしまったのもあるだろうし ロキは下界に降りた直後から、ロキをしていたな。
ブレないところが、すごい。
ひたすら女子に声掛けして。
なぜ美女や美少女を集めることしか考えていないのに、
都市最強の派閥にまでなったのか？？
解せぬ。 ロキは親父趣味だけど眷属の面倒はよく見ていると思うわ >>774
眷族愛に目覚めて丸くなった～と1巻でフレイヤから言われてたけど初期段階で出会ったフィン→リヴェリア(+アイナ)→ガレスのSSRコンボが大きかったとは思う
神々&天界に対してはガチで毛嫌いしてるけど下界の子達はロキ好みだったんだろうな >>744
スロットが一つだけっては書かれてないような？
最初から魔法を一つ発現させていたってだけで
>>757
フレイヤが自分の眷属を奪った云々っていっているから、
負けたファミリアは眷属をゼウスやヘラに奪われていったんじゃないかな？ ロイマンの言ってた『お転婆』ってリヴェリアの事か。 アイナがあんだけ一緒にお供させてって泣いてたのに療養中にしっかりやる事やっててん？ってなった >>776
少なくともヘスティア神は空きスロットもステイタスに記載してたし空きスロットあるならちゃんと書くんじゃない？
記載ないってことは空きスロットないってこと 異端児騒動の時に自分こそフィンの一番のファンだみたいなセリフを吐いてたけどこの出会いはロキにとっての分岐点だよな
下界での楽しみの一番上にフィンの野望を見届けたいというのができてしまったために
天界にいた頃のように場を引っ掻き回してめちゃくちゃにしようって気を起こさなくなってるし、
なんならギリギリの範疇で助言をして眷族たちを前に進ませる良い主神様になってる
エロオヤジだけど アイナもエイナも親子揃って男性の趣味ほぼ同じなのは笑っちゃったわ
妹(？)のニイナは13歳だから年上好きという差異できるけど
>>778
逆だよ
リヴェリアの側にいれない悲しさ&寂しさを埋めるために｢家族を作った｣(意味深)のさ 外伝11巻のオッタルがアレンにアイズの特訓に加われって言ってたの、文字通りアイズしごくのに手を貸せって意味だと思ってたけど
実は逆でアイズと一緒に掛かってこい、そしたら多少本気が出せるって意味だったんじゃないかと今思った。 >>782
あり得るな。
オッタルって言葉足らずな部分多いし。
でもフレイヤファミリアって一対一に拘るから一緒には来なかっただろうな。 そういやエイナが3歳の時にリヴェリア達が三大クエストに帯同だからベヒーモス、リヴァイアサン討伐は16年前か トールファミリアって単独でベヒーモス抑えててそうとう強かったんやね >>784
黒龍討伐失敗は15年前。
三大クエストってもっと時間かけて行ってたと思ってたけど、一年ちょいというめっちゃ短期間で行われてたんだな・・・。 >>779
１５巻の春姫の時には、３つ目のあきスロットは書いてなかったけど？
誰でもスロットは一つはあるから、最初の魔法を覚えてないときだけは書いていただけじゃないかな？ >>787
春姫3つ目の空きスロットあるって明言されてたっけ？特にその模写は見たことない >>777
ロイマンがハイエルフに対してそういうこと言うかなぁ
その上、リヴェリアなら隠す必要ないと思うし
>>784
アスレコで、オッタルがザルドに１０年前ならって言っているので、
ベヒーモスは17年前で、今回のはリヴァイアサンのことなんじゃないかなぁ
>>788
派閥大戦でグリモアをつかって3つ目の魔法を覚えさせようとしていたよ
グリモアを使っても魔法が発現しないタイプだって言われているので、
スロットが2つしかなかったわけじゃないだろう >>789
多分スロットごと魔法を強制発現させようとしたんだと思うよ。スロットごとだと成功確率はさらに下がりそうだし。
それこそスロット空いてると成功確率ほぼ100%で
空きスロットなしだと確率でスロットごと発現って感じだと予想 魔法を発現させるだけのグリモアとは別にスロットを増やす効果まで付いた上位グリモアがある
普通のグリモアでさえ億単位で取引されるシロモノだしさすがのフェズえもんでも上位版を何冊も用意できないだろうっていうかそもそも作れるんだろうか >>790
2つ目、3つ目の魔法を発現させようとしていくと成功率が落ちていくという書かれ方なので、
スロットの発生云々は無関係だろう
あと、春姫の3つ目の魔法はグリモアを使わないで、自然発生的に発現させないと無理という感じなので、
スロットは空いていると思う >>791
神秘と魔導極めまくったフェルズえもんが作れなきゃ個人じゃ誰が作れるのかってレベルになるけどね
アルテナが超大掛かりな儀式で作ってるとかならばありえるが 今回の特装版はボッタクリすぎ
せめてLv.7幹部、できれば2軍のステイタスページ欲しかった
短編の内容は良かったけれど 特典エピソードめっちゃ良かった
というか、特典で済ませていいのかこれ？
熱心なファンじゃない人にも読んでもらった方がいい内容じゃね？ 『妖精覚醒編』ってまだ終わってなかったんだ・・・。
作中では妖精＝エルフだからレフィーヤだけでなく、アイナやリヴェリア、アリシアなど他のエルフ達も含まれているのかな？ ○○編って４、５冊は続いているし穢れた精霊討伐くらいまでは妖精覚醒編なんじゃない
他に誰が覚醒するかは知らんが エイナとリヴェリアの絡みって本編か外伝のどこかで見た気がするんだが思い出せないわ >>798
本編でエイナがソーマファミリアについて調べてる時だったと思う >>798
本編2巻だね
(リリと組んだ)ベルを心配したエイナがソーマFについて調べ始めた矢先に偶然リヴェリアと遭遇、事情を知るロキを紹介される
…今更だけどエイナって、この頃からベルのためギルドの規則に反しがちなんだな… あの場面、ロキたちがアイナと一緒に旅してたのなら、アイナの娘だの説明でよかったな >>795
_(┐「ε:)_それな
これ特典読んでない人はアイナが何で居なくなったか分からんし結構重要な気がするんだが… >>801
その頃はここまで掘り下げるようになるとは考えても無かったんでしょ。
確か最初は本編は20巻位で完結する話になる予定だったとか言う作者のコメントをなんかで見た記憶あるし。
今じゃ外伝まで出て当初の予定以上の巻数重ねないと完結まで行かないし リヴェリアには「付いていきたい」と懇願し、
年下の人間には「突いて！イキたい！」と懇願する。
しかも療養中に…
卑しか…卑しか女ばい！ ｢空気の綺麗な街｣で療養しながら｢対処療法｣的なので一応は小康状態を保ててるなら夜のスポーツ(意味深)しても不思議じゃないと思うわ
泣き続ける日々の中でヒューマンの男性が心の支えだったらしいし
アイナより重度な病を抱えてるのに子作りしたメーテリア(16歳)の方が色々とアレである
アルフィアに隠れて｢やることやろうとしてた｣上に夫のこと｢ヘタレ｣呼びする程には肉食系という 大事な友の娘2人とも惚れさせてしまったベルは
リヴェリアに目付けられて謎に勉強会させられそう >>806
何なら某兎はアイズが本命だしエイナ&ニイナ以外も堕としまくってるから下手したら般若になりそうである
それこそアイナの旦那さんにやったみたいに｢私を倒してからに～｣的な展開があり得る
こんなんでLv6にランクアップしたら笑う >>806
義娘もとい弟子二人(アイズ・レフィーヤ)まで毒牙にかかっているしな・・・。 朝はお眠のお嬢様のために窓を開き、
夜は女の顔で男のために股を開く。
卑しか…卑しか女ばい！ これエイナと同じようにアイナから話を聞いた妹のニイナ(まだ未定)はダンジョンで母の薬を探す冒険者になる為に学区に入学したのでは？
それで今回の学区編で関わりもったベルに事情話してヘスティアファミリアはその願いを叶える為に本編で氷園アタック決定となる気がする。 そしてベルはアイナまで攻略してしまうというオチですね >>811
流石に人妻はないと思う。
あるとしたらベルが氷園の鍵かアイナの薬のどちらかを発見してリヴェリア攻略じゃないかな？ 3時間くらいで読み終えられたしこのページ数じゃ物足りなくなってるわｗ ロキファミリアとヘスティアファミリアが同じ作戦行動とるのは考えづらいけどな
でもまぁ本編外伝でわけるとき、ファミリア単位にこだわることないか
本編）アイズベルティオナベートヘディンヘグニ
外伝）フィンリリガレスリヴェリアレフィーヤオッタル
とか ヘスティアファミリアの冒険が過酷すぎてロキファミリアが簡単にレベルアップしているように感じてしまう >>815
大規模のロキファミリアと違いヘスティアは5人程度の小ファミリアなので・・・。
その癖巻き込まれるトラブルだけは上位派閥でも危険なものなので・・・。 なんというかロキファミリアの一般団員達が「元オラリオ双頭のフレイヤファミリア(笑)」とか浮かれすぎてて不穏だなぁ。
リーネ達以降、久々に名付・モブキャラに犠牲者でるんじゃねぇかな？ フレイヤファミリアが合流したヘスティアファミリアに一時的にでも完全に追い抜かれて下の立場になるフラグ建てじゃね
ロキファミリア気に入ってそうだから実際そうなるかわからんけど 留守番ポジションなのにレベルをあげたアキがヤバい
氷園への侵攻のときラウルに代わってサポーターにつくようなら死亡する確率UP 女キャラばかり死なせるのもアレだしヴァンさんにお亡くなりになっていただく方向で…… 深層遠征に着いて行ける団員が30人より多い程度のロキファミリア
総団員数157人でタケミカヅチに全滅させられた部隊だけでも21人は第二級冒険者いて、指揮できるヘディンも居てヒーラーも充実してるフレイヤファミリア
集団の力でも圧倒的にフレイヤ>ロキじゃん… オッタル達もヘスティアファミリア入り確定じゃないけど
アレンや四兄弟をどうやって話に絡めるんだろうな… >>821
派閥連合はフレイヤFに指揮官含む幹部二人寝返り+寝返り時にヒーラー+幹部以外の団員あらかた駆逐+不殺縛りまでされて
さらに詳細情報までフィンから全バレでもほぼ互角だからな。ロキFが同じことされたら互角どころか普通に負けるとしか思えない ロキファミリアって何もしてないくせにイキるからほんまキモいわ ロキF最大の弱点が｢中間層(Lv2～4)メンバーが充実してない｣ってことらしいからな
フレイヤFどころかカーリーFにも中間層の数は負けてるらしいし
>>814
いつも通り｢ヘスティアFが遠征で苦労してる一方、ロキFの遠征も～｣みたいな表と裏で同時進行していく形にはなりそう
外伝4～5巻みたいに途中階層で出くわすことはあるかもだけど >>825
都市守るためにファミリアから死人も出してんだけどな
まぁ本編だけ読者は知らなくても無理はないが >>825
オラリオの一般市民や、中小ファミリア関係者の心を、
代弁しているかのようなコメントでよい。(ﾟ∀ﾟ) ランクアップって仲間達と協力し格上(階層主など)に何回か挑むことでコツコツ偉業を積み上げてく形が本来は｢普通｣ぽいんだよね
感覚が麻痺しがちだけど、ベル君の冒険や大抗争時のアレコレは｢死んでこい｣に近い
まぁ確かにラウルが駄目でアキがOKなのは良く分からぬが 普通の冒険者は自分より2レベル以上、上の存在にサシとか二人とかで挑もうとするなんて無茶しないから・・。 >>827
外伝はレヴィスがハシャーナの顔を剥いで装着してたのに｢！？｣ってなったわ
ダンまちアニメ→漫画から入って外伝のソードオラトリア(漫画)も見てみたら雰囲気がド暗すぎて当時は衝撃を受けた ラウルのステータスって公開されてたっけ
実は偉業は足りてるけどDが1個もないのかもしれない >>833
何巻か忘れたけどラウルは｢(魔力以外の)ステータスは601～604のC評価(※魔力は0)｣
発展アビリティは狩人&耐異常&逃走
スキルや魔法は皆無だったはず >>834
ありがとう
じゃあ単に偉業が足りないのか
話の都合なんだろうけど可哀想に 妖精覚醒編の後は超凡夫覚醒編でランクアップと同時に複数の魔法やスキルを発現させて黒竜討伐のキーマンになるんだよ 偉業が最大の障壁だからな。ヘスティアFはベル以外もベルの案件に巻き込まれて
相手がいつもおかしいからもうクリアしてるorクリア簡単そうだけど。命とか1年くらいで3になりそう 設定準拠するなら外伝7巻時にガレスだけはランクアップ可能だったらしいね(話の都合上ランクアップできなかったらしいが) >>835
ベルもラウルも他と比べたら才能無い組なので。
所属が新興弱小ファミリアの為、修羅場に遭遇しても生き抜くためには一人か少数でぶち破っていくしかなかったベル。
所属が大手ファミリアなので、修羅場に遭遇したら適材適所で対応するラウル。
両者の覚醒スピードの違いはそこだろうね。 才能ないのが世界で僅かしかいない第一級や二級になれるかよ ラウルは短期間で大量の魔物を狩る必要がある狩人発現させてる
扱う武器は剣弓槍斧槌
要するにアバンだよね >>835
ロキファミリアに入団して憧憬一途が芽生えなかったらベルもああいう成長してたんだろう ・ゼウス評
→意気地はある。根気もある。──だが、素質が圧倒的にない。およそ大成する器ではない
・作者評
→リューとアイズはSSSRなのに対し、ベルはR(※ただし特定イベント達成によって兎はバグカード化) >>845
やはりミノタウロスとの出会いイベントが重要なんだろうな。
アイズとの憧憬一途だけじゃ通常アビリティの延びが異常に早いだけで今もレベル1よくても2だったかもしれない。
流石ずっとベルを求め続けている真ヒロインだ。 そういやアキの二つ名が「貴猫」なのはもとは貴族だからなのかな？
前世では王族だったし。 >>847
猫人が酒場の2匹の様にアホの子みたいなのばっかりだからじゃね？ ・暗殺者モード&真面目な時は猫口調じゃなくなるクロエ
・兄様に何度言われても猫口調やめられないアーニャ
・猫口調が嫌で必死に矯正したアナキティ
猫獣人って｢ニャ｣口調かなり無理しないと矯正できないらしいからソコら辺を｢貴猫｣と評価されてる可能性あるね
多分アレンも必死に矯正したんだろうなぁ… アレンがアーニャから離れたのは語尾のニャがうつってしまうから説 あると思います >>821
タケは第二級冒険者までなら20人対処できるって言ったけど、
実際に対処した全員が第二級冒険者なんて言われてないぞ？ >>851
武神が20人まで対処出来ると断言して実際21人目で花散ったんだから全員第二級と見るのが自然だと思うけど…
それとは別にリュー包囲してたのが40以上の第二級冒険者だからロキより多いのはほぼ確実 ちなみにタケミカヅチ様は身体能力&体力は一般人並だから命&千草だけでも時間かけて攻め続ければ体力勝ち出来る
だから、どう頑張っても時間稼ぎしか出来ないのよね >>853
それタケミカヅチが反撃せず特訓用の優しい投げ方しかしないのが前提だったのが派閥大戦でわかったね >>828
ベルの仲間になれば（メタ的にも）基本どんな逆境でも死ぬことはないけど
そのベルの物語じゃない外伝は補正が切れているからな… >>854
20人までは相手のステータス利用した投げ技で失神させたのは流石だよね
でも21人目には敗北したからステータス差に数まで伴うと神の武技でもやっぱりキツいんだな
オッタルとタイマンした場合に投げ飛ばして失神させられるか気になるわ
というかオッタルはタケミカヅチ様に師事すべきでしょ >>853
そもそも、1巻の遠征で約30人だったから、
深層の遠征に連れていけるのが30人しかいないって前提があっているかというと
派閥大戦の時のフレイヤファミリアはホームを留守にしてほぼ全員投入したわけで
ロキフレイヤファミリアは留守にどのくらいの人員を残していたのは不明 >>856
オッタル、タケミカヅチファミリアに改宗か？ 三大クエストで討伐されたリヴァイアサン縁の物は作中で出てくるけど、ベヒーモス縁の物は全然出てこないな。
なんでだろ？ >>859
ダンメモの方だけど
砂漠に放置されてたベヒーモスのドロップ品を喰わされたモンスターが｢ベヒーモス・オルタナティブ｣というモンスター化する程には劇物だからね
そもそもベヒーモスの肉を喰らったザルドが討伐後も毒で汚染され続け、砂漠も毒で汚染されたままだからアイツのドロップ品全般が危険なんだろう ラウルはステータスはいいんだけどね。
ロキFの幹部についていって、おこぼれに預かっているから。
ただ上について行って引き上げられる形でランクアップしているので、
戦闘能力の割に、考える力があんまりないんだよね。
典型的な、弟君かなあ？ >>861
ラウルはフィンの窮地も救ったしヴァレッタに作戦勝ちもしているぞ
リリに騙されたことでそんなイメージあるかもしれんが変身魔法は初見殺しすぎるし リュー好きだから定期的にイラスト漁ってるんだけどアニメの影響でめちゃくちゃ量増えてて助かる ベヒーモスお守り担当してたトールファミリア
リヴァイアサンお守り担当していたポセイドンファミリア
後者は今も健在っぽいけど前者はまだ健在なんだろうか レベル8.9抱えたヘラゼウスファミリアは確かに消えたけど
オラリオの第１級冒険者の数は桁違いに増えてると思うな
黒龍戦は第1級の数で抑えて英雄達が仕留めるって展開を予想 >>865
増えているとは思えないなぁ
当時、レベル５だったオッタルが、ゼウスヘラファミリアのある一人以外には勝てたことがないって言われているわけだし
ゼウスヘラファミリアが合わせて40人もいないファミリアとは思えないし アリシア「ええ。現在の世界最高位の【ステイタス】はLv7.それが三名も所属する組織は、我々【ロキ・ファミリア】をおいて他にありません」
オッタルたちがどこに改宗するかはわからないけど、きっとフラグになるセリフ >>864
どっちも三大クエストのうち二つ達成時に相当痛手負ってそうな気はするな フレイヤFの面々が改宗しても良いなー、と個人的に思えるのはヘスティアFかバルドルくらいかな
次点はミアハやタケミカヅチ
>>858
武人のオッタルには割と適してるFだとは思う
オッタルも技術を磨けるなら得あるだろうし
>>867
元フレイヤFの面々は作中内でランクアップまだ可能だからね ロキFあとラウルくらいだし オラトリア最新刊で100年でエルフの半生を優に終えてしまう
って記述あったけどエルフの寿命200にも満たないみたいだね ぎりハイエルフが届くかどうかってところが ベルの強さだけがアイズと並んでもってところあるからファミリアの規模でも対等になって欲しいけど
アレンはあんまりヘスティアファミリア入りしそうなイメージないな残りの1級は全員なんだかんだ入りそうだけど 最悪ヴェルフは偉業だけならダンジョン内で新たな魔剣を打つってのをやってるからLv3に上げるのはできそう
煌月ひたすら振り回してれば魔力はギュンギュン上がってくだろうしもしかしたらニイナとかだれかが精霊の力を呼び覚ます能力もってて
クロッゾの血に流れる精霊の力が覚醒してヴェルフにチートスキル生えないとも限らないしな >>870
もっと永いもんかと勝手に思ってた
そうなってくると71歳で妙齢は微妙よね >>873
アイナも王族に近い血筋だから相応に寿命は長いんだろう >>870
エルフの寿命が200年程度で、ヒューマンの寿命が60歳程度と考えると、
リヴェリアの71歳はヒューマン換算で21歳、99歳が30歳ぐらい、
ロイマンの150歳は45歳ぐらいか。
リヴェリアが行き遅れと言われたのもわかる気がする。 >>874
アイナ視点で100年が半生を越えるって回想してたわけだしワンチャンハイエルフも200歳行かないのか...?
となるとリヴェリアは人族換算で30d(ry >>871
アレンは性格的にバフ有りとはいえ敏捷負けした相手いるヘスティアファミリアやそれに与した派閥同盟関連のファミリアには入らなさそう。
フレイヤファミリアって大多数がフレイヤに心酔し過ぎだから、どんな神かで選ばず自分の認める相手がいるかで判断しそうだからベルいるヘスティアファミリア移籍は多そう。
例外としてオッタルは何処のファミリアでも上手くやってけそうだし、満たす火某者達は医療・製薬系ファミリア行って、ヘルンはこのままフレイヤと共に豊穣の女主人で働きそう。 >>876
（100年が）エルフでさえ半生を優に終えてしまうほどと言っているだけでアイナ自身の話ではないと思うぞ エルフ100歳が人間基準で何歳相当だろうと
他種族から見たら100歳は立派な婆さん
どう足掻こうと揺るがない真実 リヴェリアの3段階目の攻撃魔法のお披露目いつになるんだ ヘディンヘグニベルの3人がヘスティアファミリアでレベル7が大体良い感じにはなるのかな >>876
リヴェリアが、
70越えだけどハイエルフは長寿だから、
私達は妙齢の年齢だっていっている
なので、アイナともども普通のエルフより長寿だろう
ハイエルフは、エルフの2倍、ヒューマンの4倍ぐらいの寿命なんじゃないかな？ >>882
ベルがレベル7になるイベントって、やっぱりアステリオスとの決戦かな？
でも次会った時はアステリオスはレベル8か9クラスまで成長してそうだしな。
レオン先生かな？ でもリヴェリアは年齢のことガチで気にしてるぽいから強がりというか少し盛った可能性はあると思う
https://i.imgur.com/VyIotXY.jpg
>>881
アスレコ3巻で神獣の触手相手に使った描写はある(※詳細は伏せられてるけど) フィンらはオラリオに来るまでに4年以上旅していたわけだけど、
眷属が全く増えていない感じなのはなぜなのかなぁ
ロキやフィンらの眼鏡にかなうやつが全くいなかったとは思わないのだけど
あの時期は、あのメンバーで絆を深めたほうがいいという判断だったのだろうか？ >>885
外伝9巻の過去編で未婚である事も気にしていたな・・・。
このまま未婚のママのままなのかな・・・。 >>885
あれをお披露目と言っていいのだろうか・・・ >>886
親父趣味のロキと生意気なパルゥムといけすかないエルフと野蛮なドワーフの全員のお眼鏡に叶うって難しそうだしな… >>885
ババア発言のコマが無いのが不満
あれが1番面白いのに >>860 カーリーとこの妹に食わせればよくねいいスキルや魔法の強化につながる アニメ5期なかったけど10大発表の最後ってなんだっけ まだ、未発表ざます。
下馬評では、ソードオラトリアのアニメ2期か、
アストレアレコードを映画化という意見が多い気がする。 眷属は3人以外全員死んだんだよ
その反省からロキファミリアは新人育成に力を入れるようになった アニメの泣きながら眠る弱弱リューさんに心を撃ち抜かれたのはオレだけではないはず ラストのシルのワンピース着たリューさんが動画で見れたのが良かったと俺は思う。
この後のポンコツ展開も多分頬や耳を赤くして動くんだろうなあ。 ヘスティアファミリアはヴェルフの武器とか売らんのかね？
イシュタルは探索系だけど商業もおこなってたから両立はできなくもないハズ。 今更オラトリアとかやらんだろ
原作も本編の3分の1しか売り上げもないし、ダンメモでやっちゃってるし >>895
派閥大戦アニメで見たいかったんだけどなぁ。
まぁ豊穣編完結したのが二月前だからそんな直ぐ5期は無茶振りってもんか・・・。 さらなる連続刊行（嬉しい）
ダンメモ６周年イベント（がっかり） 派閥大戦は制作会社がいいとこに変わったらめっちゃみたいんだけどまあ無理だよな >>901
ダンメモ だったと思うけどつべで見た奴でそんな話やってたけど製造コストが高すぎて儲けが少ないから無理だって守銭奴のリリに却下されてた。 掌編集って書き下ろしあるみたいだけど、書き下ろし要素どれぐらいかな？ オシリス関連の話とかってどこで見れますか
原作本編とソードオラトリアしかよんでないです。特典・アニメ漫画・ソシャゲ見てないです フレイヤFが解散になった今、
オラリオで一番金持っている探索系ファミリアってどこだろ？
エロスで稼いでたイシュタルFは、フレイヤFに潰され。
フレイヤFは派閥大戦で、自滅して解散。
ロキFは、穢れた精霊のせいで、遠征失敗。
幹部の武器は溶かされ、再度のアタックでは山のように魔剣買い込む羽目になって、大赤字。
金がない×2言ってるし。
ヴェルフが魔剣販売を解禁にしても、たいして売る相手、居ないんとちゃう！？？ >>892
アルフィアも後で小娘達におばさん煽りされるの草
自分が言われて嫌な事を他人に言った罰が当たってて無様すぎる >>908
書籍版のアストレアレコードです。
主神とレベル7の団長は名前のみで作中での活躍はありませんが、名も無き第ニ級の残党は登場します。 >>911
ありがとう
早速Kindle版買いました オシリスファミリアは闇派閥だった訳ではないみたいだし名前出されたレベル7のメルティは本編か外伝で出す可能性あるんかねえ >>910
でもリヴェリアみたいにヒステリーを起こさず静かに叩きのめしたぞ
ベルにおばさん呼ばわりされた時の方が冷静を欠くぞ >>913
因縁あるゼウスファミリア(スケベで逃げ足だけが取り柄の最弱の男)とヘラファミリア(病弱だが優しさ溢れる娘)のハイブリッドであるベルと絡むかもしれない。 特典ssによると｢ベル｣の名前はメーテリアがアルフィアの魔法から拝借し名付けたらしい
父からは逃げ脚、母からは優しさ、叔母からは｢鐘の音｣を引き継いだ 今更思ったけどベルの魔法がファイヤボルト(炎雷)なのってゼウス(雷)の眷属の血を引いてヘスティア(炎)の眷属になったからなのかな？ 三娘の礼。
裸の男がいる中にタオル一枚で傑物を篭絡しようなんて浅ましい。
やはり卑しい、卑しかおん…
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ベルのファイアボルトを雷炎属性にしたのは上手いと思った 関連付けしやすいし
炎属性→ヘスティア、聖火の英断
雷属性→ゼウス、アステリオスの名前の由来、雷華(ヘディンの付与魔法) 最期は惨殺される未来が待ってる連中の映画化なんて辛すぎんだろ 基本的に魔法は撃たせるな撃たれたら避けろな世界観だがベルのファイヤボルトどんくらい威力上がってんだろ
Lv3の時点で瀕死のアステリオスでさえ至近連射には怯むほどの威力あったのに今Lv5上位のステータスになってるし
第二級冒険者ぐらいが相手ならまともに直撃すれば戦闘続行困難なぐらいの威力はありそうよな 最後の魔力ステータスが1251(SSS)だし今までもカンストしてたから相当な火力に育ってそう
そういえばアルフィアもLv7時の魔力ステータス1001(SS)で限界突破してるのよね
叔母の【福音(ゴスペル)】みたいなチート化する日も近そう アストレアレコードって敵キャラの方が魅力あったからか、アストレアFにそこまで思い入れがないんだよな
なんならロキフレイヤFの方が目立ってたし 冷静に考えると、
一般の人が999でカウンターストップの所を、
+2にしてもたいして強くなっていないような・・・
魔力997と999の差みたいなものだし。 ランクアップによる能力向上がアビリティの値で言うとどれ位の差になのかが明言されてないから推測しか出来んけど
レベル1からの限界突破分含めると18巻最終更新時の時点で各ステイタスに＋1000以上加算されてるって事だよね
ヒュアキントスの敏捷超えたラインで考えるとランクアップ＝アビリティ1000アップ相当って程じゃ無いみたいだから
現状ベルの能力はレベル6中堅かそれ以上位か？ ベートやヒュリテ姉妹、アイズのステイタスに比肩してるはずだけど
種族特性やチートスキル、魔法がやっぱ狡いわ ヒューマンは｢平凡｣だけど可能性が最も幅広いらしいね
実際にザルド&アルフィアの例を見ちゃうと納得
ロキの開幕スタートダッシュの話は下世話だけど色々と参考になったわ 「すげー、アビリティーSS」
「アビリティ1000越えって何で！？？」
・・・っていう感動はある。
しかし実益としては、アビリティSで999くらいに上げて、
アビリティに高補正かかるスキルをゲットして、
お早めにランクアップした冒険者が勝ち組。 ベルの限界突破は高レベルになればなるほど同レベルの連中との差は開くから
レベル6限界突破した辺りで作中最強クラス位か 瀕死の状態で深層から脱出 集団催眠で自分だけが正気のまま毎日死ぬ寸前まで痛めつけられる牢獄から脱出
こんだけ作者から虐待もとい試練を課されていたベルさんだが黒龍討伐にはまだまだ程遠いように思えるから
まだまだ虐められるって考えるとベルさんあと何回何十回何百回臨死体験するんや？ >>931
耐久ステータスが急上昇してる程だからね…箱庭時の『洗礼』&オッタルによる蹂躙がエグすぎた
ベル君が受けた『洗礼』ってフレイヤF内ですらドン引かれるレベルだったからロキFに見せたらブチ切れそうだな
ロキFだとレフィーヤの特訓ですら心配するレベルだし >>932
いつのまには一番の武器である敏捷よりも耐久の方が若干アビリティ値が高くなってるしな・・・。 >>931
とある優男の男神「任せたまえ！ とびっきりの試練を彼に与えて見せるさ！」 某旅の神「たのむよアスえも～ん精神と時の部屋作ってくれぇ～！！」
ってアスフィに泣きつく情けない男神の姿が目撃されるわけですねわかります >>933
敏捷＜耐久になるとは思わなかった…ヒーラー必須とはいえ効率良い特訓ではあるんだよな
>>934
『学区』侵入の件もエイナのニイナの繋がり利用してヘルメスが仕組んだんだと思ってる
フレイヤ様による牽制なくなったから今後はヘルメスも自由に動けるという… 大丈夫、主人公虐めるの大好きなラノベ作家とか、本当にえげつないからまだマシな方さ。 ヴェルフの魔剣と普通の魔剣。
商品にしたらどちらが売れるのかな？ 商品として優れてるのはどう考えてもクロッゾの魔剣
消費者が使えばそのうち壊れてくれるから消耗品として無限に需要がある
ヴェルフの魔剣は第一級冒険者たちはみんな欲しがるんじゃない？魔法が生えなきゃ使い出がないけど
その剣持って振るだけで魔法が出せて魔力のステイタスも伸びるならなおさらな
特に自分の戦闘スタイルのために消耗品の魔剣を個人で買ってるベートは欲しがると思う
消耗品の魔剣は市場にあるから相場があるけどヴェルフの魔剣はまだ世界に一本しかないから
値段が付けられないって問題があるな あと売る前にせめてファミリア全員分は持たせろとも思う >>938
単価なら第一等級武装枠にも成れる｢ヴェルフの魔剣｣だけど最終的には数が売れるクロッゾの魔剣が売上で上を行くと思う
アレって実質的な消耗品だし使用者も選ばないからか 売ったら最後管理できなくなる
買った奴がいつどこで精霊を怒らせるか分からんのだから怖くて売れないだろ ステカンストに近い状態のレベル4のベルが時々ヴァンに負けてたって情報露骨にいらない要素だなノリで書いちゃったんだろうけど
限界突破っていう要素ベルから消えてるし あと｢闇派閥もどき｣まだ残ってるらしいからな
鍛冶師しか売ったら駄目な火炎石をジュラ達が貯め込んでたし誰でも使える高火力アイテムを市井に流すのは不味い
まぁロキForフレイヤFにヴェルフの魔剣を売れば十分に稼げるとは思うよ >>942
前も似たような書き込み見たけど
ベルはメンタル最悪 コンディションも万全じゃないバトロワ形式
経験の積み重ねが少ないからいくらステイタスで圧倒してても
ベルが負けてる部分も多いんだから負けることもある >>916
アルフィアが妹から才能を奪ったってて魔法側の才能とはどこか噛み合ってない感じだったから鐘は妹の才能だったんじゃない? ベルがグリモアで発現したファイアボルトが詠唱いらないのは母親から継承された要素ともいえる
そう考えると英雄願望は父親由来の可能性がワンチャンありそう サポーターの癖によく逃亡してたのは発動条件満たさない為だったとか(バレるとゼウスファミリア団員総出で地獄特訓フルコースやらされそうだし) >>942
ステータスじゃなくて技とかけひきで負けたんだろ
それを糧に大事な一戦で勝ったって話なのにそんなに不服か？ >>943
タナトスファミリア壊滅してもまだいるんだな・・・。
まぁ正邪決戦後、都市外へ散り散り逃げた連中もいるから当然っちゃ当然だけど。
フレイヤクロニクルでのラシャブのように春姫クロニクルでのやられ役として登場かね？
オラリオ攻め込んでもアレス以下の脅威度だろうし。 そもそもレベルが絶対的な差だとしたら病のハンデあったとはいえアルフィアやザルドに勝てないのでは? >>948
だからそれを覆したオッタルの偉業として認められてる
アルフィアはハンデ以前に各個撃破しない接待プレイしすぎだろ >>927
Lv4上がりたての時にリューを若干上回ったLv4最上位だったから
現状は、Lv5最上位かそれ以上だけどLv6には全然届かない程度
高Lvほど高ステータスでランクアップしてるし高補正スキル魔法持ってるから
結局、常にステータス+0.5Lvくらいだね
それでも、全ステータスに高補正が常時かかってると考えると壊れスキルだが 調整とはいえレベルブーストありでティオネティオナがやりあえている以上ベルもまだレベル５の範疇だと思う ベルの限界突破はランクアップごとに上乗せされているから、現在Lv5最上位ってことはないぞ >>917
祖父が雷雲のように駆け付けて助けてくれたから、
なにはともかく速度が欲しいって感じで発現してなかったっけ？
>>922
レベル４のヴァンが一撃で戦闘不能になっているよ 限界突破はランクアップ時にボーナス補正がヤベーとかだっけ？ スレ立てが出来なかったので
970の人お願いします
なんか外れスキル扱いしてる人がいるし18巻じゃ出番無かったけど
美惑炎抗って発動出来れば、かなりの壊れスキルだと思うんだけどね
全能力値に超高補正って時点で準レベルブーストみたいなものなのに
体力精神力永続回復ってことは、常時全行動に英雄願望のせてさらにブーストとか出来るんじゃ… >>949
【才禍代償】で戦闘が継続する程にアルフィアは半永久デバフかかるから仕方ない
吐血した時には既にステータスはLv4程度まで下降してた
対音装備の『魔女への呪具』+リヴェリアの『ヴェール・ブレス』
この二段階で仕留め損なったのがアルフィアにとって致命的だったらしい >>955
でも、いかんせん発動条件が厳し過ぎる。確かに発動出来れば最強なのは違いないけど >>952
第二級冒険者の上位(ラウルは例外)から、ベルのこれまで稼いできた潜在値なんて鼻で笑えてしまえるような身体能力・魔力の強化・効率化など自分自身にバフをかけるレアスキル持ちの冒険者ばかりなんですよ・・・。 >>948
そのアルフィアやザルドなんて女帝にも勝ち筋あるらしいから1ランクどころか2ランクでも覆す可能性あるし
魔法やスキル次第なんだよね。ほかにも種族特性とか素の強さとかも技術とか経験とかいろんな要素もあるしね >>955
何なら異端児のマリィとか元フレイヤFのヘルン等に魅了して貰えれば発動できるから普通に有能スキルだと思う
派閥大戦では使い用が無かったように状況も選ぶし魅了要因は必須だけどね >>959
ベルの場合常時戦闘で役に立ちそうなのが『英雄願望』しかないからなぁ。
それを気迫・駆け引き・装備でどうにかカバーしてる。 >>960このスキルってどれくらい継続するんだろうか？ >>959
恩恵貰う前にどんだけ鍛えていようが恩恵貰ったらみんなレベル1のアビリティIからスタートだからな
恩恵貰う前の強さはステイタスに反映されていないからそこでちょっと差はある >>958
フレイヤファミリアのレベル４相手に、
勝ったり負けたりしているみたいだから、
鼻で笑えるほど強いのが当然のようにいるわけじゃないと思うけど
その上、そのフレイヤファミリアのレベル４よりさらに強いリューでも、
深層から戻ってきた直後のベルに対して、
技と駆け引きなしなら負けていると判断するぐらい能力は上だよ？ >>941
魔剣のエンドユーザー、最終使用者の管理は大事ですよね。
父や祖父たちのふるまいと、その結果をみて、
「ああ、能天気に売り続けると、精霊様に不利益をもたらすバカが出てきて、
俺たちの能力封印されるんだな」と。
ちゃんと学習しているところが、好感もてますな。 ガリバー四兄弟とアレンのステータスは未判明だけど前者は特にレアスキル等で底力を上げてる気がする
｢四兄弟の連携｣に関わるスキルあると思うんだよね…四人が揃うとステータス上昇とか >>961
それを言ったら、命はガチの戦闘職なのに、
直接戦闘関連のスキルはないし
>>966
派閥大戦の描写を見ると、
逆に、最後に残った一人にバフがかかる感じかもしれない アニメ版見てて不可解に思ったんだが命のフツノミタマの魔法形態変わってなかった？
２回目は今まで通り術者中心に発動してたけど１回目の天井崩落狙った時は任意座標中心に発動してたよな
あれは監督のミスかな >>968
元々、任意発動だよ
命は、自爆上等で自分をまきこんで使うことがあるだけで 普通に使ったのは黒ゴライアスの時が最初で最後だっけ？
あとはみんな自分が囮になって敵を引き付けて自分もろとも一網打尽みたいな使い方ばっかしてたもんな >>968
14巻を読めば分かるけど普通に射程や範囲が指定できる魔法だよ
vsアポロンF戦だと｢自分を囮に敵を集める→魔法で自分ごと重力かけて敵戦力の大多数を無力化｣作戦しただけで >>970
外伝で重力場を壁として扱ったり、
派閥大戦でガリバー兄弟を抑え込んでいたりするよ ヘスティアが発現させるのを戸惑った命の自爆スキルもヘイズが加入すれば解決する
フレイヤファミリアの欠点はヘスティアファミリアに入ればリリのスキルで解決する
まあ作者がよほどへそまがりでもない限りはフレイヤファミリアメンバーの大半は加入するよね
オッタル以外はベルリリの元以外で制御できる感じもないし >>974
少なくとも派閥大戦から二ヶ月後のロキファミリアの口ぶりだと第二のフレイヤファミリアと言えるぐらいの規模の対抗派閥は出来ていなさそうだったから
幹部やそれ以外の部下もある程度分散されていると思う
そもそもヘスティアだって誰でも彼でも入れる気はないってアポロンとの抗争後に言っているしな >>974
というか元フレイヤファミリアの大半が加入しないとヘスティアファミリアのダンジョン探索がいつまで経っても進まない。
団員増えなければロキファミリアのついでとして同伴するしか方法がない。 ヘスティアFに入るのはキャラクターに番号振ってある3人+リュー+学区編で出る新キャラでないかな
あんまり人数増やし過ぎると書くの大変だろうし。アレンと4兄弟は性格に難あるから移籍先読むの難しいな >>976
追記
ただ幹部は第一級冒険者の幹部八人はヘグニ以外別のファミリアにいってる可能性は高い。
フレイヤファミリアの幹部が加入したら強くなりすぎるし。
ヘグニは・・・ベル以外の人間と上手くやっていけそうにないから、まぁヘスティアファミリアだろう・・・。 >>975
あの描写だと、基本的に誰もコンバートしてない感じじゃないかな？
それと、新団員については、ゼノスのことを受け入れられる団員を探すのってめちゃめちゃ大変だから、
フレイヤファミリアのメンバーがよほど合わないってことじゃない限り、
コンバート希望したら受け入れるんじゃないかなぁ >>978
ヘディンとヘグニは元々セットだし
ヘグニは性格的にもベル以外では難しく
プライドの高いヘディンも下手に他に使える気は持たないからベルの元に来る以外の選択肢はない
オッタルはフィンが勧誘頑張ればロキのところに行かなくもないけど
それ以外ではベルの元以外を選ぶ理由を持たない
4兄弟もオッタルと似たようなものだから
これもフィンが頑張って勧誘されない限り他所に行く動機もない
幹部で一番行き先が読めないのはアレン
ヘイズはデュアンケヒトが頑張りそうだがそれ以外ではやはりベルの元に行く以外の動機がない
ヴァンがフレイヤファミリア2級以下の纏めやす役をすれば
フレイヤファミリア下位を下手に話に参加させなくても回る >>980
今回でナァーザの義手壊れたから、また新たに作り直す必要がある。
今回の戦争遊戯でお金は大丈夫だろうけど、ディアンケヒト的に既にウッハウハ状態。
ここで更に二大治療師のヘイズまで加入は美味しいとこ取り過ぎて腹立つから、ヘイズにはディアンケヒト以外のファミリアに行ってほしい。 ヘスティアFは処女神が主神を務めているので、
不純異性交友経験者の入団は、ダメ！絶対！！ >>982
団員皆フレイヤに全てを捧げてて、フレイヤは自分の眷属には性的に手を出してはいないから、皆純潔を守ってるハズ。 未登場の第一級を抱えるファミリアが登場して
アレンや四兄弟はそこに移籍するかもしれない（特典小説のイシリスファミリアはイシスの書き間違い）
黒竜討伐はオラリオの総力戦になるはずだし、未登場の第一級を登場させないままなのも変だしな ヘイズさんの実力、ダンまちファンからの評価が高いよね(あとLv7在籍してたオシリスF)
黒竜が強すぎるから即戦力を求める声が多くなったよね アニメ最終話で10大プロジェクトの最後が発表されるかと思ったら違った オッタルはヘルメスの手引きでテキトーな偽装ファミリアに入ってその上で実際はウラヌスの私兵になると思う ボールズ「疾風の死亡をギルドに報告をしたのに、賞金がもらえない。解せぬ。」 ヘルメスのとこ一級いないからだれか入れるべきアレンかヘディン
デメテルニュルズはいい補強できたな あとフェファにガリバー兄弟
黒エルフはガネーシャのとこでええやろ アットホームだから ベル君の左手、普通に固定してた。・・・
「やあ、ベル君。おりいって頼みがあるんだけど？」 プライドの高いヘディンは認めた相手以外に仕える気がないから
フレイヤファミリアメンバーの中では一番ベルの元に来る確率が高い 18巻まで読むとやっぱアイズよりリューの方がベルにはいいな
てかこの作者リューのこと好きすぎだろ なんの捻りもなく14巻の時点で
ベルの方がアイズよりリュー選ぶ気になってて
リューが振り返るだけで即おせっせする状態だったのな
憧れ捨てて選びたくなる女なんだなあ
作者公式のベル濡れ場変な声漏れた
もいちど雰囲気持ち込むのはめんどいけど
告って同じファミリア入るから
微妙な立ち位置おもしろそう楽しみ 正史は愛情覚えてるリューを隣に置いて
憧れ追いかける感じか
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