ハルヒ達の血を引くスニーカー文庫の新作『我が焔炎にひれ伏せ世界』登場!
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>>5
細かいけどこの板でのスレ立ては3巻出版からというルールが存在する筈 昔は一回立てたスレがなかなか落ちなくて圧迫してたからなんとなくあったローカルルールだけどね まあスニーカー本スレでも良かったんでは…?
三巻の壁もでかいけど
シュガーダーク並みの面白さは期待はしてる >>1
という事でルール違反なので残念ながら落とすように 別にいいじゃん。
3巻どころかアニメ化まで内定してんだろうし。
お勉強したステマ部隊にまともなスレ 途中送信失礼
お勉強したステマ部隊にまともなスレ荒らされるより、このスレに話題を集約させる方がいいんじゃない 絵はいいよね。内容どうなん?
カクヨム載せてたんでしょ 関係ないビッグタイトル使って客寄せなんて、何処かで叩かれて炎上してもおかしくなさそうなもんだけどな
それとも実は、燃えるほど注目されてなかったり? 語ることないからしゃあないにしても過疎過ぎない?
Twitterはあんなに盛り上がってるのに この度を超えたプッシュ感、なんか既視感あると思ったらあれだわ
無敵王トライゼノン 発売日同じ売れてるやつとのセット売りとか節操ねえことやってんなあ
https://i.imgur.com/8MfVJoK.jpg 審査員の長谷敏司、どの記事でもこの作品「面白い」って言ってないの気付いて草生えたわ
https://twitter.com/hose_s/status/1595079104013164546
改稿でレベルアップした(マシになった)とは言うけど面白くなったとは言わない、作家としてのプライドと大人の配慮の板挟みなんだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレタイ見て中二病でも恋がしたい!の勇太の声で脳内再生してしまったw マニアからは僕らは「読み」を間違えるのほうが注目されてる感ある
推薦も乙一だし クッソつまらんよくある異世界転生なんだけど
これの何が審査に刺さったんだ 試し読みでギブ
偏見でしかないが文芸畑崩れの作者がラノベってこんな感じでしょ?と書いた作品という印象を受けた
安直なキャラ付けから来る上滑りした掛け合いは読んでいてまったく楽しくなかったが、この後面白くなるのか?ならんだろこれ 試し読み読了。
公開分だけで買う気になる盛り上がり要素は無かったかな、っつー感。
最初から五人一度にコントロールする手前、テンポ悪い印象がね。
自分なら、乳鬼太郎の旅路で仲間を増やしたり、パーティを分断して別行動したりして、キャラを深掘りする事を考えるかな。
まぁ個人の感想なんて、どうでもいいか。 尼レビューの星5これしかレビューしてないような露骨な捨て垢しかなくて草 編集はこれがネクストこのすばやハルヒになると本気で思ったのだろうか?
誰も無理だって意見しなかったの? 異世界転生を揶揄するスタートから目新しい設定は無し、キャラは扱いきれないのに五人もいっぺんに出して薄味
そんで薄くて魅力のない連中がギャーギャー騒ぎながら人殺したりする展開は全然笑えんし
その調子で傍若無人の限りを尽くすのかと思えば既定路線に乗ってるような話の進み
ポストハルヒはもちろん、このすばの影も踏めてないクオリティで逆にびっくりだわ
何を思ってこれを大賞にしたんだろ… ロシア語みたいなゴミが覇権なんだし宣伝でどうにでもなると思ったんだろ つまらん通り越して虚無だな
読んでて意識が何にも引っかからない 「5人の中で一番大きいけど、そんなに大きい訳ではない」というホムラのおっぱいに関する謎の設定 >>34
クソミソに書いてる連中も似た者揃いのような それだとまともな読者層がレビューしていないって、大賞にあるまじき状態になるんだが…
普通その年の大賞作品って、一定数レビュー目当てで買うもんだろ POSだと結構売れてるみたいよ
これだけ展開して声優使いまくってるからなんとなく売れるでしょ
二年後にアニメ化してドーンと >>25
爆笑したはずの帯にいる暁なつめなんてリツイートだけでコメントすらしてないぞ >>47
完結までちゃんとやるはず
あれだけ金使って宣伝してるのに一巻で打ち切ったら悪い意味で歴史に名を残すよ ホムラの印象がおっぱいと発火能力だけじゃあんまりだしな
是非続いて欲しい 受賞やそのレベルに関わらず
話題作って文章なしの★5乱発が当たり前なのに
それすらもないのか 角川スニーカー大賞は12年掛けてこんなんしか拾えない残念な公募ってバレちゃったし
敏腕風な編集は傲慢極まりない宣伝でヘイト集めるわ1年掛けて原稿直せてないわで無能がバレちゃったし
言い出せば角川スニーカー文庫そのものが歴史と動かせる金しか取り柄がない、時代遅れのレーベルだとバレちゃった
ほんとなんで大賞なんてあげちゃったんだろ まぁ矛先が作者じゃなくてスニーカー文庫に行く分にはいいだろ >>51
大賞クラスで低評価レビューの役に立ったの数が高評価レビューの数に対してトリプルスコア決めてるの始めて見たわ
スニーカー文庫はこの結果はどう受け止めてるんだろうな
読者メーターも凄い事になってるし 漫画だったら美少女動物園路線でやっていけたのにな… 面白いとかよくできてるとかじゃなく
このフォーマットなら売り出しやすいみたいな意識で選ばれたんでは… なろう系なんて編集部の誰も面白いと思ってないわけだし ラノベで百合路線とかぶっちゃけ求められてないよな
扱いに困るキャラ出てくるやろ https://ln-news.com/articles/115490
担当編集のインタビュー記事の中で大賞に推した理由が語られてる
>何故本作に最高評価を与えたのかは人によって理由は異なるでしょうが、私の決め手は「キャラクターの魅力」、その一点です。
>正直なことを言ってしまうと本作は応募原稿の時点で、世界観設定、物語の構成、作品コンセプトといった点において特筆した個性を備えた作品ではありませんでした。
その一点が全く伝わって来ないのは読者である自分のセンスの問題としても伝え方も下手だと思うんだよ
散々擦ったこのすばを例にとればメインの3ヒロインたちは個別にカズマと絡ませてキャラ立ちさせたのに
こっちは最初から5人バーンと出すんだからキャラの魅力を掴む前に置いてかれる 扱えてなさはやばいよな
ロボと人間兵器とか半分くらい留守番やん ストーリーも世界観も今更感しかないありきたりなもの
キャラが刺されば違うんだろうけど、刺さるような事をまだやってないってのはどうなんだ?
大丈夫かこれ? 涼宮ハルヒの憂鬱って完成度めちゃくちゃ高かったんだなと今さらながら再認識したわ >>62
次の巻でプロトとツツミがそんな境遇を愚痴るかもしれない 売れたから2巻出せますはやばくない?
2巻が出るかどうかもわからないものを売り付けてますってアピールしてるってわかってんのかな? 売れなきゃ打ち切りはどの業界でも当たり前だしそこは別に 12年ぶりのスニーカー大賞ってだけで電撃の大賞は3巻打ち切りとかあるしなぁ 昨今は3巻まで出せないことが当たり前なんだよなぁ…
大賞受賞作でも2巻が売れなきゃヤバいかも 売れているか、確認できる情報源ってドコみたら良いのでしょう? >>69
打ち切りが当たり前なのは知ってるけど出版社自ら言うのも当たり前だと知らなかったよ 売れなくても続刊は既定路線だろうが、『打ち切って欲しくなければ本を買って』とプレッシャーをかけるのがラノベ業界のデフォなんだ
売れないミュージシャンみたいなもんだよ 少し前に他社から出してる作家が「このラノで俺の作品に投票してくれてありがとう! でも打ち切りが決定しました!」ってツイートしてバズったから、それをネタにしたんじゃね >>55
宣伝手法に違和感感じてる奴とか、大賞を名乗れるレベルじゃないとか理解できる読者は、最初から切り捨てるつもりなんでしょ
読書経験が浅くて他を知らないからホムセカのキャラ新しい!個性的!とか思えちゃう若い子とか
難しい文章とかよく分かんないけど、人気あるみたいだし可愛い女の子のイラストが好きだから買います!!みたいな層だけで採算取るんだよ
抱き合わせ特典から見ても、本音はポストこのすばって言うよりポストアーリャさん狙いなんだろう アンチの皆様お疲れ様です
Amazonでも星5が半数を超えていますよ
いらぬ中傷はおやめなさいな スニーカーは12年ぶりの大賞でも2巻以降の刊行は売り上げで決まるって明言して良かったのかな?
他レーベルは賞取ったら一巻が売れなくても2、3巻続けさせてくれるとこあるじゃん >>84
公式まで立ち上げて2巻が出るかどうかは売れ行き次第でしたは
駄目だと思う 大賞でさえなければここまでボロクソ言われることは無かったんだろうけど
宣伝がなければ普通に埋もれる程度の内容だし
作者もノリノリで爆売れ大作家みたいなnote書いちゃってるし
まあ仕方ないのかなという気持ち POS見た感じ売れてるな
まぁ順当にアニメ化しそうですね >>84
前回のシュガーダークも1巻しか出なかったし
あとスニーカー大賞受賞作品はちゃんと完結せずに刊行されなくなる率が凄い高い シュガーダークはハルヒの後の大賞ということでプレッシャーがね…
今当時の記事を見直しても宣伝などなど凄くて潰れるのもやむなしというか シュガーダークの次に大賞取った子ひつじは迷わないも未完だっけか? >>87
順当ってまだ一巻目だぞw
2巻以降も同じように売れたら確実だろうな いいじゃないか俺たちはラノベに投稿する原稿も用意できない無才なんだし
運動音痴がワールドカップで監督叩いてるようなもん 誇大広告に金払って買ってクソだったんで叩くわ
お前はひとりで無才を理由に世の中全てに口閉じてろ 例えも的外れだしな
サッカーの勝敗に観客が文句つける理由はないけど
いつも行ってるラーメン屋で「すべてのラーメン関係者に重大なお知らせ!!!!」「超人気メニューの血を引く新作作りました!!!!!!」「12年ぶりの大賞!!!!!!」「食器はあの有名シェフがデザイン!!!!!」「豪華イラストレーターと有名声優も応援!!」「あの伝説メニューを作った職人たちも太鼓判!!!!!!!!」
とかやってるメニューが不味かったら
文句のひとつも普通出るだろ 少なくとも「痛快異世界コメディ」を期待して金出した人等には叩かれてもしゃーないよ
作者じゃなくてスニーカー文庫がね ぶっちゃけシリアス書くのは大抵の作家ならできるけどコメディはかなりのセンスがいるよな
これは根っこの真面目さ垣間見えて笑いに振り切れないタイプの作品だと思われ POSで数字が出てるのは、それこそ【宣伝】のおかげなのでは 新人賞としては人気声優を使ったりと過去に類を見ない程の力を入れた宣伝
更に人気作のロジデレと同時発売
売れないわけがない
正直内容に関係なく初週はロジデレと同じかそれ以上に売れると思ってた
そんなに甘くないんだな >>98
作品のタイプ関係なくコメディでやれる程のセンスは一巻見た限りではないなぁ
二巻で発揮すんのかな? posには入り続けてんのにスレが過疎ってんのよく分からんな
ツイッターでも全然話題になってないし、どういう層に売れてんだろ 店頭で推されてるからとりあえず手にとる層だろ
この手の層はむしろありきたりで見どころのない話の方が刺さるから、意外といけるんじゃないかな 初巻からオリコンで8000部超えてるし普通に成功なんじゃね
あとは次巻から伸びるかどうか >>106
俺みたいに12年振りの大賞や帯の暁なつめ爆笑に釣られた層だろ
pvも力入ってたし売れない方がおかしい
けど買っても呟く程じゃなかったんだろうな
実際爆笑出来なかったし
スレで出す程の話題も正直無かった アンチがいくら騒いだところで アマゾンの平均評価は4点を超えてるんだよなぁ 良作、4.5以上
普通、4以上、4.5未満
駄作、4未満
ぐらいだと思ってる 基本面白いと思った人以外レビューしないから評価が4切る事なんてほぼ無いぞ
ホムセカは誇大広告のせいで酷評されてしまったけど ハルヒ以降良くも悪くもスニーカー大賞の重み変わったよね
電撃みたくポンポンあげときゃよかったのに 同じKADOKAWA系列だから違いを出さないといけなかったのだろう >>116
作者はマジで気の毒
このレベルの作品で身の丈に合わない持ち上げられ方したら、いろいろ価値観ぶっ壊れちゃったでしょ
今後どんな努力したって何書いたって、ホムセカほど売り出してもらえることは二度とないし、そうなれば評価も付いてこない
永遠に満たされない特大の承認欲求を抱えながら生きていくしかないわけで 2巻が発売する時も声優使ってPV作ったりフィギュア売り出したりするのかな? >>121
アニメ化まで勢いで押し切るのかと思ったら刊行ペースは普通以下っぽいしよく分からん
そこそこ売れてる割に重版する様子もないから、一旦在庫と宣伝費を溜め込んで、アニメ化で一気に放出する方針なのかもね 重版しないのは作り過ぎて思ったほど売れなかったのかもな
限定特典のクリアファイルが付いてくる発売記念フェアを全国のアニメイトでやってるみたいだけど、期間が今月一杯なのにTwitterで未だに宣伝してるし 結構酷評あるが大賞でこの内容はってのはやっぱ強いだろうな
拾い上げとか商業作家が狙って出した作品なら買う方も分かってるから問題にならないが
ハルヒも宣伝に使ったからハルヒみたいに今までにない作品なんか思うて読んだらこの内容
ブランドに傷をつけた一作になってしまったのは確か
編集か著者かどっちか責任取らんといかんだろこれ 責任取るのは編集だろ
そこそこ売れてるし責任もクソも
たんもしやロシデレみたいに、ありきたりでつまらないくらいが却って刺さる層を狙ってるんだろ 夏川:はい。『ホムセカ』も涼宮ハルヒが喜びそうなエキセントリックな少女達が登場しますし、『このすば』のようなわちゃわちゃとしたコミカルで軽妙な掛け合いが魅力の作品です。
この魅力が読者の期待に応えてなかったと思う >>125
著者は著者で驕り高ぶり言語道断なツイート垂れ流してるし、責任は五分でしょ
担当編集のクッソ誇大広告を止めるか、せめて作者が謙虚な態度だったらこんなに敵を作ることはなかったはず
まあ編集部も馬鹿じゃないだろうから、その辺は織り込み済みなんだと思うけどね
売り方についてなんか思ったり、内容について意思表示するような層は最初からターゲットじゃないんだよ
黙って買って読み捨ててくれる層に向けた本
著者本人もハンバーガーみたいな本になればいいって言ってるし たんもしの作者もワリとイキってたけどなんの影響もなかったし
店頭で推されてるから買う、流行ってるらしいから買う層向けなんだろね
まあそれでラノベマニア以外からラノベが見離されたんだけどさ
若い人はまだ騙せると踏んだんだろ グッズ作ったりとアニメ化されて3期まで放映されたかのような力の入れ方
どう考えても看板になるだけのクオリティがあると見込んでるだろ 大賞=ハンバーガーになっちまうと次に大賞獲る作品が革新的でも「どうせハンバーガーっしょ前回と同じで」ってなるからブランドに傷なんだがな
電撃やファンタジアみたいに大賞出しやすいレーベルならそういう時もあるさで済むが
スニーカーは溜めに溜めての12年ぶりの大賞…
これが大賞ならなんで今まで大賞出さなかったのなるし 賞金300万にコミカライズ確約だなんて間違えれば赤字になるものを簡単には出せないだろ
今回みたいにロジデレと二枚看板になる可能性を感じない限り
結果がついて来たかはわからんけど 別にこれに限ったことじゃないけれども
角川系のラノベレーベルはハードルな上げ方して読者をガッカリさせることが多い
もうちょっと広報戦略見直した方が良いんじゃねえのって思うけどオタク層以外にはその誇張の方が受けるのかね 妙なハードルの上げ方をしている
ハードルは低い方が良いけどそれじゃあ売れないんだろうな ライト層だってそこまでバカじゃないだろ
炎上商法みたいなもんで、悪名は無名に勝ると思ってんだろうけど
作家にとっても出版社にとっても過剰な宣伝は良い売り方じゃない
ラノベ作家なんて使い捨てだと思ってるからこういうことができるんだよ >>137
出版社にとってはいい売り方だから何十年も続けてんだろ
いち読者の見識で正しく評価できるもんじゃないと思う
あと、ライト層も低層はかなりバカだしキモいだろ
◯◯(ヒロイン)は俺の嫁〜とか俺ならネタでも書けねえよ、気持ち悪過ぎて 戦略の話で言うならスニーカーは、このすば二世で新規開拓を試みたんだろ。まだラノベを知らない今の10代をメインターゲットにしたということ。
ラノベ・なろう系を買い支えるおっさんたちの気を引くような宣伝もやってたが、本当の目的は新規開拓に見える。作品の内容からしてもな。
そもそも12年ぶりの大賞とか言われても、普通のラノベ読者は数年でラノベを卒業する。そして仕事や家庭で忙しい時期を過ごし、余暇は妻や子供と遊ぶやろ。
そして今の10代は昔のスニーカー大賞を知らないので、比較できない。つまり今回の大賞作品を読んでも「こういうもんか」と思うだけや。現段階で作品にケチをつけてるやつはラノベから卒業できなかったおっさんしかおらん。
他にも根拠はあるが、メインターゲットはラノベに慣れてない今の10代と予想する。ラノベから卒業できてないおっさんたちには向けてなさそうや。
だからおっさんたちからの批判が目立つ。
宣伝については、おっさんの気を引くやり方をして売上を水増ししたかったんやろな。そのせいで酷評が集まったわけやが。 >>137
選評や作者のnote見る限りじゃ過剰な宣伝費 とは思ってなさそうだぜ
審査時で見たことのない最高評価の5を数人出したのがホムセカだけだって言ってたからね
内容的にもロジデレやこのすば、ハルヒに並ぶと本気で思ってたんだよ >>89
シュガーダークは記者会見以外は大規模な宣伝してたっけ
ザスニで本編序盤の声優朗読CDは出してたが…
前日譚の短編も2、3話連載してコミカライズもしてた記憶はある
でも作者が続き書けず、編集部と作者が諦めて新作書こうにも書けず(もしくは編集会議に通らず)潰れてる
それでもハルヒ以来5年ぶりだから力は入れられたと思うが今回のような規模ではないかな シュガーダークの頃は今と時代が違うのもあるけど無名の新人がいきなり記者会見開かれて期待寄せられるのは相当なプレッシャーに違いないからなぁ
あまり無茶うって続き書けなくなるのは本末転倒すぎるしほどほどにして欲しさはあるな シュガーダークの場合、1巻できれいに終わってるから
続けづらかったのはわかる
ダークの謎を明らかにする展開とかネタ浮かばんかったんだろう
漫画の終わりかたで良かったわ >>139
今の若い層狙いなのはわかるんだけど、
それならなおさら早く次の巻出さないとじゃないか? >>139
夏川:はい。『ホムセカ』も涼宮ハルヒが喜びそうなエキセントリックな少女達が登場しますし、『このすば』のようなわちゃわちゃとしたコミカルで軽妙な掛け合いが魅力の作品です。なので、スニーカー文庫という枠組みにおいて「先達のバトンを受け取っている作品」「スニーカー文庫の文脈の先にある作品」ということを表現したかった。本作はそういう2つの考えがあって、宣伝をプロデュースさせていただくに至りました。
「バトンを受け取った先にある作品」としてる
水増しとかじゃなくて、金のある1番ラノベを買ってくれるおっさん達にも満足させる自信があったんだろ
そもそもハルヒ使っておっさん達に向けてないって発想は無理あるよ >>147
否定したい気持ちが前に出過ぎや
そのせいで理解することを放棄しとる
長くなりそうやけど一応分かりやすく書いとくわ
売上の水増しで、おっさんの気を引く宣伝の一つにハルヒがある。ハルヒを出せばラノベから卒業してないおっさんたちはこぞって集まるやろ?楽な集客なんよ。意図的におっさんたちを集めとるわけやから、インタビューではおっさんに分かりやすい受け答えをするよ
まさかハルヒの名前を出しておいて「メインターゲットは10代です!おっさんには楽しめない内容かもね!」とは言えないやろ?ハルヒと聞いて反応する(集まる)のはおっさんしかおらんねんから。そのインタビューを見るのは殆どがおっさんやろうしな。
今のラノベ業界はおっさんがメイン層になってるのは知ってるやろ?でもおっさんと言われたらムカつくやろ?若者を優先すると言われたらもやってするやろ?それはプロ側も分かってるからメインターゲットは10代ですとは言わないよ
でも10代を取り込まないと将来的に滅ぶし、でも買い支えるのはおっさんだし……というつらい状況の中で、10代をメインターゲットにしながらも、あんな宣伝にしたんじゃないかと俺は予想した。
そうじゃないとスニーカーの今後が不安になる
本気で今のおっさんたちにウケると思って、あれを大賞にして宣伝したのなら絶望的なセンスだし、時代に全くついていけてない
一般人には見抜けないような戦略を仕掛けていて、成功していると信じたいわ >>148
理解してるのを放棄してるんじゃないで
君が深読みし過ぎてると思うよって事を伝えたいんやで >>148
おっさんに限らず10代に合わせたとしても大賞にするには絶望的なセンスだと思うで >>147
ハルヒ使うっつってもイラスト広告に使う権利は角川が持ってんじゃないの?
社内でゴーサイン出さえすれば知名度ある素材使えるなら、別にオッサンに売る気なくても使うでしょ
むしろこのすばを前面に出せなかったのはその辺りが原因なのかもね
本当ならファンタジー繋がりで、生きてるファンも多いこのすばを使いたかったけど、この程度の作品の販促に使う許可は降りなかった(のでワンカット+帯コメでお茶を濁した形)
その代わりもう活躍は望めないけど知名度だけはある、ベテランスポーツ選手みたいなハルヒは雑に使えたので一応使ってみた的な この程度とか絶望的なセンスって感じるだろうけど
スニーカー文庫的にはラノベ愛読家にもウケて若い新規にも刺さる12年振りの大賞なんだよ
じゃなきゃあんなに力入れて宣伝しないし、そもそも大賞になんてしないと思うよ >>152
やはり全く話を理解せず、否定を目的にギャーギャー言ってるやん
話の流れを再確認した方がええで >>153
理解も何も君は偏った主観による憶測でしかないのを理解した方がいいで >>154
わからん
絶賛も酷評もしてるのは殆ど20代より上
このすば自体10年前から書籍化されてるアラサー向けラノベだしな
10代は鬼滅や呪術廻戦みたいなのしか興味無いかも 10代にぶっ刺さって、なけなしの金はたいて欲しがる題材って何だと、問いたい >>148
10代に刺さらなきゃ将来的に滅ぶけど
おっさんに刺さらないと将来を迎える事なく滅びるんだよ
君はそういう大事な部分が抜けてるよ
10代に刺ささる何て保証も無いんだから しかし良くも悪くも最近のラノベの未成年は大人から見た未成年って造形であることが多い気がする そんなんいつの時代だってそうだろ
自分の学生時代に授業抜け出して屋上で昼寝こいてたり
浮いてるぼっち集めて部活作りたがる同級生いたか? それくらいなら現実でもいるんじゃないか
またそういうのが大人の考える10代の典型ってわけでもないし
まあそれでも>>159の指摘は的外れだと思うけど
ラノベは別に現実的な10代を描くジャンルではないんだから >>158
そうだよ、おっさんにも買ってもらわないと滅びるよ
ってニュアンスで説明してるだろ?
だから君は話を理解してないって教えてあげてるの
2回目やけど、君は否定したい気持ちが前に出過ぎや
否定したい気持ちがなくて言ってるなら、文章を読むのが下手すぎやで >>156
10代はあんまり感想書かないから刺さってるのか判断するのは難しいね
だから作家と編集者も頭を悩ませてるみたい
ネット上で絶賛が多くても30代ばかりで、10代は定着せず、という焦りもあるそうよ
まずはおっさんたちに刺さらないと続きを出せない。そこでおっさんが好む話を作るけど、若者に刺さりにくいから将来的な焦りが生まれる。
という事実を踏まえて考えられる売り方が、おっさんに刺さる宣伝をするけど、中身は若者に刺さりやすいラノベを出すこと。シンプルだけど実践しやすいのがメリットかなあ。
おっさんと若者の両方に売れるのが理想だからね。その理想を叶えるのがクソ難しいだろうけど。作家と編集者たちも自分たちの人生がかかってるから必死に戦略を考えてるだろうよ。
最初の書き込みにも書いたが、俺のは予想な。
内情を知らないやつが正解を当てられるわけがない。わかってるとは思うけど、俺たちは憶測が限界よ。 1巻だけ売るなら釣りの宣伝でもいいけどさ
続刊を出し続けてアニメ化するにはおっさんにウケなきゃ無理だろ
酷評もされれば売り上げに響くだろうし ホムセカは記事や宣伝通り広い世代にウケると思って大賞にしたて思うで
酷評されまくって打ち切りとかだったら大賞の価値どころかスニーカー文庫の価値も下がるしな >>165
そうなんだよなあ。その通り
内容とズレた宣伝はリスクが大きい
宣伝も作品の一部だからね
それで失敗してる商品も多い 本気で広い世代にウケると思っていたのなら、今後が不安になる
作品自体は悪くないけどね
やはり宣伝よ 2巻以降の売り上げと打ち切りを気にしないで1巻だけ売れればいい前提ならわかるんだけどな
俺には看板作品として長期展開しようとしているようにしか見えなかった
作品として悪くはないけど良くもないんだよな
だから大賞にした時点で広い世代にウケると思っててもおかしくないと思った 誰も作品内容を語らずに宣伝の是非に議論が終始してる時点でスニーカーの看板背負えるポテンシャルがないよ
いくら過疎板でおっさんしかいなくても面白けりゃもうちょっと内容で盛り上がるだろ そもそも10代どころか、どの世代にもヒットする内容じゃない
ガチでそれを12年振りに大賞にしちゃうやばいセンスなんだよ 1ヶ月以上POS500には残ってたみたいだし、買ってる奴はどこかに居るんだよ
ただそれが何処の層なのかはマジで分からん
それでも無理矢理当てはめるなら、10代が買ってるって考えるしかないんじゃない?
フィクション履修経験の深いオッサンほど見飽きてるであろう没個性なキャラクターも、起伏のない大味なストーリー展開も、角川つばさ文庫読んでる世代に刺さってるって言われたら割と納得できるわ >>171
内容を知らない1巻なんだから刺さったから買うんじゃなくて、刺さると期待して買うんだぞ
買う理由は十分過ぎるほどある
12年振りの大賞を期待した層
ハルヒに釣られた層
このすばの後継を期待した層
PVのイラストや声優に釣られた層
売れない方がおかしいよ 俺も三十代のおっさんだが宣伝に釣られて買ったわ
次巻買う気は一切しないが 俺は大賞に投稿するから勉強のために買ったけど、続きを読みたいとは思わなかった 俺はnextこのすばを期待して買った
期待ハズレどころか、違うものを買ったのかと思って色々記事やpvを見直したわ 選評を見る限りじゃ審査員の長谷敏はリリスと『読み』をほめてるんだよな
受賞作は全部読んだけど実際面白かったのはその二つだが、読書経験の浅い10代には理解されにくい内容だったな
ほむらは編集部のゴリ押しというか方向性の指標として大賞を与えたのかな? キャラの魅力というけども
それこそ真の仲間や出涸らし皇子のほうが魅力あるんだよなあ
キャラ押しで最高点5を挙げた選考委員が複数いたってことらしいが、
このすばの駄女神やめぐみんとかいうほど魅力あるかというと首を傾げる
なろう系で既に人気でてた作品のほうがキャラ立って魅力がある
ホムセカもキャラは立っていることは立ってるが魅力があるかというと及第点ギリギリといったところ ほむらのキャラクターが徹頭徹尾キモチワルイんだよな
自◯に至る理由は世の中誰でも抱えてる理不尽で死を選ぶほど重篤とは感じないし
思い通りにならない世界への八つ当たりも悪人相手なら問題ないよね!という思考はあまりにも浅くて、恥ずかしさすら覚える
悪党退治を私利私欲と言い切り依頼人も悪党もブッ飛ばす、ス◯イヤーズのキャラ造形は優秀だったんだなあと再認識したわ >>178
つまり被害者ぶって安全圏から他人を殴るスタイルか? >>179
ほむら自身は自分の欲望として世界の理不尽=クズを焼き◯したいって明言してるから、作者としては覚悟のあるキャラクターに仕上げたと思ってるんじゃないかな
その直前に「ほむらちゃんはこんなに可哀想だから、焼きたくなっても仕方ないよね?」的回想が入るから、読者視点で被害者ぶってると言われればそれはそう
現世では世の中の理不尽に抵抗することもなく逃避(自◯)したのに
強い力が手に入ったら一転、好きなように気に入らない相手を焼き◯す人間性は好感持てないよね ホムラは殺されたって設定の方が説得力あったと思う
あとツツミとプロトは要らなかったな 開き直るというか我欲全開で行動してるキャラのほうが清々しくて好感持てるな
可哀想な過去とかいらんし出されたら爽快感が薄れるから悪手まである 同情できる過去持ちなんで理不尽を現在進行形でやるのは敵キャラならいいが主人公でやったら駄目よな
被害者ぶってやりたい放題やるのは狡い知恵が回るガキみたいで嫌う人が多い
ス〇イヤーズとかヘル〇ングみたいに元からの性格なら一周回ってプライドやポリシーって読者は受け止めてしゃーないになるが なのに選評と宣伝は【最強爆炎娘の痛快異世界コメディ‼︎】なんだよな
全体を見るとシリアスな王道ファンタジー
そういうのは鬼滅や呪術廻戦、チェンソーマン、進撃の巨人なんかの少年漫画で間に合ってる
キャラもストーリーも今一
2巻はそうじゃない事を証明してくるのだろうか 副編noteによればホムセカの担当予定は立候補してた編集がいたけど、
ザスニ編集長が副編集長へホムセカ担当編集にすることを命じたのも作品、テコ入れ底上げしようとしたんだろうね ホムセカなんて全然マシ
MFの大賞作なんてAmazonレビュー2.4やぞ
むしろそんな低い評価今まで見たことないわ もうどうでもいいから内容を誤解させる宣伝はやめてほしい
利益のために、読者を釣ろうとしている悪意が透けて見える
まじでやめてくれ 俺は全然思わないけど「このすばらしさもあるけど、それだけじゃない面白さもある!」って絶賛してる読者もいるからなぁ
スニーカー文庫の編集も審査員もそう思っての大賞だって言ってる
つまり誤解させるつもりもなければ悪意もスニーカー文庫には無い そりゃそういうふうに言うよ、宣伝なんだから
悪意見せて商品が売れるわけない
悪意はないとしても空回りしてるのは確かだしな
購買者に不信感抱かせてる時点で、広告としてあまり成功してない 今見る限りじゃ読みがクチコミで一番人気になっているっぽいし、メンヘラもホムラよりは売れてるっぽいな >>190
人気作の拾い上げばかりやってたせいで感性が鈍ったのかもね
まぁコンテスト自体が拾い上げされなかった集まりの中から選ぶという補欠合格みたいな環境だからしょうがないのかもしれんが >>191-192
どこの何を見て言ってるんだ??
発売から1ヶ月以上経つのにposに残ってるのは受賞作の中ではホムセカだけなんだが
こんなん最近出た新シリーズの中でも稀でしょ
ホムセカは他のラノベより売れてる、広告が一定の効果を出してる、ここを否定するのは違うわ
それが編集部の期待した規模に届いてるのかは知らんけども 重版宣伝商法好きそうなスニーカーがやってないんだから
期待した規模に全然届いてないんちゃうの >>195
最初から刷数絞って続々重版の形にしなかったのは本気で全部掃くつもりだったんだろな
ならアニメ化見越して最終的には掃けると見て、在庫アリアリだけど敢えて重版、があってもいい気がするけどそれもない
そう考えると、ほんと信じられないくらい大量の初版刷っちゃったのかも知れないな
pos500どころか、毎日top10入りし続けないと処理し切れないくらいの数 1冊の利益が300円とした場合、賞金だけでも元取るのに1万部だしな
宣伝費の回収とか考えたら3万部くらい刷ってるかも スニーカーが方針転換して重版渋め判定に変わりつつある可能性もあるが…
2月や3月刊の作品がどうなるかだな
こいつらの中で一か月も経ってへんのにすぐ重版する作品が出れば重版宣伝路線は変えてへんやろうからホムセカは在庫大量余りほぼ確定 2月12日までアニメイトとコラボしてんだな
それまで売れ続けると見込んでのコラボだろうから、3万どころか10万部は刷っててもおかしくないか >>199
じゅじゅじゅ10万部wwwwwwwww
と思ったけど、9月発売のリコリコノベライズは発売前重版2回かけて10万部売ってるんだよな
同じかそれ以上の規模で刷ってたとしたら大惨事だよ >>194
今見てきたamazonスニーカーのランキング 紙/電子
ホムセカ 478位/110位
リリス 218位/239位
読み 83位/ 49位
メンヘラ 503位/222位
中二病 509位/647位 >>201
それ「Amazon」の「今」でしょ
瞬間を切り取りで比べてどっちが売れてる!って言うの意味なくない? ホムセカはコラボやら絶賛継続中なのにそれが無い他の作品と比べてこんな感じですがって話では
ホムセカが他の作品と同程度の宣伝だったなら今を切り取るな初速型ジワ売れ型とかあるんだからでいいとは思うが
いずれにしても切腹モノだろこの売り方した編集と営業 出版社の読みとしては12月は宣伝で1月以降は口コミで売れてくと思ってたんだろうね
蓋を開けたら配信者等には酷評され、君膵のように書店員から絶賛されるわけでもない
完全に大賞として間違えたね >>195
スニーカーは重版の安売りし過ぎよな1週2週で重版決定とか意味わからん
初速で判断可能なのは続刊の有無で重版は長い目で見た売れ行きも必要から初速がどんなにあっても最低1カ月は様子見
1~2カ月で重版決まるのですら本来はもの凄い早い部類
売り方キワモノ化して感覚おかしくなってるのに直さずいた結果ホムセカも意味わからん売り方してしまったんじゃね感ある >>207
書店で余る可能性あって返本されてから再配本で済む可能性もあるし
予約で判断するなら尼の書籍総合で一桁ランクインし続けて数千冊動くレベルじゃねぇかな >>206
最近は漫画や一般書籍でもそんなもんよ
重版しましたってニュース自体を宣伝に利用してるんだよ
わざと初版絞って品薄にして売れてる感を演出する
昔ほど初版を刷れないって事情もあるんだろうけど
マッチポンプだし、やり方がせこい 本屋関係者だけど、新刊は2週間もすれば売れない商品ははっきりわかるからそのタイミングでの判断だと思うよ
発売されるとネットの口コミが一斉に始まるから売れ続ける商品は2週間たっても売れ続ける
特に2巻は1巻よりも少なめの発行になるので評価の高い本はすぐに品切れするから重版の判断になる
あと、今回のスニーカー受賞作はどれもすごい量を刷ってるよこんな量いまどき売れるわけない >>210
現場での売れ行きと評判はどう?
Amazonじゃ2週間でラノベのランキングから消えたけど 一か月様子見はホムセカ見てると理屈分かる
宣伝ガンガンで二週間くらいランキングずっと載ってたし売れてたと思うけど一か月後にはチーン
初版絞りまくって二週間で重版決定しても同じ末路だったろうから様子見は必要よなってのをホムセカは教えてくれた >>210
アンチが騒いでいるようだけどはっきり言って売れてるよ
棚も作っているし、少なくともこの一年の新人賞作品では間違いなく一番売れてる
問題は2巻でそれをどのくらい刷るのか、初動でどのくらい売れるのかでホムセカの未来が見えると思う >>213
売れたのはみんなわかってるで
あんだけ力入れて他の新人賞より売れなかったら逆にびっくりや
気になるのは1ヶ月後くらいにどのくらい売れたのか
Amazonだとロジデレはスニーカー文庫のランキングキープしてるけどスニーカー大賞作品は読み以外消えてる ・12年ぶりの大賞
・有名イラストレーター2人起用
・それとは別に3Dモデリングクリエーター起用
・さらに別イラストレーターに販促マンガ書かす
・さらにさらに憂姫はぐれと三嶋くろねに応援イラスト公開書かす
・涼宮ハルヒ(平野綾が喋る)を最前面に押し出したPV公開
・主要キャラ5人全員に旬の人気声優起用
・声優使ってキャラ個別PV公開
・声優使って10分越えボイスドラマ公開
・声優使ってボイスコミック公開
・キャラ声優5人のサインと声優全員の寄せ書きサインと平野綾のサインと憂姫はぐれイラストタペストリーと三嶋くろねイラストタペストリーをプレゼントするリツイートキャンペーン実施
・アーリャさんとの特典抱き合わせ販売
今分かるだけでこんなもん
そりゃこんだけやりゃ何やったって売れるよ
足りないのはキャラの魅力とストーリーの面白さだけ >>215
そんなにやってたんかw
売れない方が異常だろ
つうか、その宣伝量なら今の売上は低い
絶対に力を入れる作品間違えてんじゃん >>218
この作品を擁護したい訳じゃ無いがそんなことはない
アニメを放送したってピクリとも売れない作品が近年は激増してる >>218
宣伝効果は抜群だったのに売り上げは持続出来てなさそうだね >>219
それ殆どなろう系だろ
また話は別だな
一巻発売時期の宣伝とアニメ放送では別物だし アンチがなんたら言おうと今回のスニーカー大賞の中ではダントツに面白かったし実際に売れ続けてるんだからアンチはその事実を認めないとね むしろちゃんとファンがいることに感心する
内容以前に売り方のせいで鬼っ子みたいな存在なのに これとリリスしか読んでないけどこれがダントツってスニーカー終わってね? >>222
ようやくこのスレにもガチのファンが来てくれたな
この作品の魅力を存分に語って欲しい、聞きたい興味あるマジで スニーカーが終わるのは伝統芸と言えば伝統芸
変な方向に行きだした時に一旦休んでやり方を考えるとかせず荒ぶってそのまま突き進んで暗黒期に入るまでがワンセット
今回もそうなると思う Amazonだとランク外だけど本屋じゃまだ売れてんのか?
地元のTSUTAYAには平積みどころか本そのものが無いんだが
ロジデレとこのすばは平積みされてるけど 表向き性格終わってるけど実は人助けもやぶさかではないサイコちゃんすき 本屋では売れてるよ
読みはネットでのクチコミがめちゃくちゃいいからAmazonでうれてるけど本屋じゃただの銀賞帯だからね
ホムセカは12年振りの大賞という言葉だけで勝手に売れていくよ
あとは銀髪ヒロインを平積みすると勝手に売れる傾向がある 売れてるって事はまだPOS500以内?
ロジデレが数巻入ってるのは見たけどホムセカもまだ入ってたのか 文庫だと428位にいるな
この順位だと1週間に1000冊くらい売れてる感じ? スニーカー大賞でホムセカ以外のも同時期に発売したけど、ホムセカ以外では読みえるしか売れてないんでしょ?
ということは、やっぱりホムセカはラノベとして質がいいってことだ >>233
Amazonだと読みだけが売れてる
本屋だともう殆どの店がホムセカしか置いてないんだと思う
地元のTSUTAYAやイオングループの未来屋書店なんかだと発売日ですらホムセカ以外はリリスしか置いてなかった
今ホムセカが売れてるのは宣伝とアニメイトのコラボ効果じゃないかな
アニメイトはたぶん今も平積みしてるだろし 編集の予告
【1月31日(月)昼12時~ 情報解禁】
ライトノベル業界に関わる全ての方にお届けしたいとても大切な情報発表がございます🙇♂
明日12時にこちらのアカウントを覗いてみていただけると嬉しいです。一人でも多くの方にこの情報を届けられますように!!
https://twitter.com/samansa007/status/1487670824878604288?t=PwY0VI1q3DmUCRYDo9QJww&s=19
発表内容
ライトノベルとしては最古参のレーベルの1つであるスニーカー文庫より、このたび12年ぶりとなる"大賞作"が誕生致しました。
本作の編集担当を仰せつかりましたので、レーベル33年の歴史に恥じない作品をお届けするべく全身全霊を持って務めあげる所存です。
本作への応援、よろしくお願い致します!
https://twitter.com/samansa007/status/1487984281901486080?t=hdv6RWoT4m-VG87xuaPLeA&s=19
カクヨムが作られるのに匹敵するインパクトかと思ったらせいぜい1レーベルの歴史が変わる程度で拍子抜けした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホムセカの担当編集のTwitterか
少し見てみたら2023年から役割変わるとか自分の機嫌は自分で取らなくちゃとか
左遷でもされるんか ソースがなくて本人がそう主張してるわけでもない情報は信じられないが 最高傑作の太鼓判を押された作品を
次代編集長が全身全霊で仕上げた作品がこれなのか
スニーカー文庫の未来は明るいな お前らは文句ばかり言うけど面白いよ
俺は夢中になって読んだ
友達と彼女がいたことなくて、誰からも褒められたことがない俺みたいな人間からすれば面白く感じられる 言ってしまえば売れていること自体が正義なわけで、面白いかどうかなんて人によるし、お前がつまらんと思うならそれでいいんじゃね?
つか、今売れてるラノベで本当に面白い奴なんてそうそうないでしょ?
俺はよう実も転スラも天使様もつまらんと思ったが、ホムセカはそこそこ面白いと思ったぞ
たぶんホムセカは長い目で見て生き残ると思うよ、ハルヒのようになれるとは思わんが この作品に限ったことじゃないけどファンが低評価付けてる奴のレビューに熱意で負けるのどうなのと思う >>242
アホw擁護したいなら書き方考えろって
売れてるもんを面白いと思えないとか書く必要ないから
そんな感覚の奴が生き残るとか言っても全く説得力ないじゃん
人それぞれってのは前提ならいいけど、それを結論にしたらダメだよ
それで済ませたらなーんも語り合うことがなくなるだろ
売り上げもひとつの指標でしかないし 今はまだ宣伝の力が凄過ぎて本当の価値がわからないから2巻待ちだね
少しずつでも本が売れてるのにTwitterの公式のフォロワーが増えないのがちょっと気になるけど >>240
こういう熱烈な信者をすでに作っている時点でやっぱりホムセカはスニーカー文庫の将来を担う作品だ >>247
>友達と彼女がいたことなくて、誰からも褒められたことがない俺みたいな人間
これに年齢を補足すると、四十代や
将来を担う作品に人生詰んだ俺みたいなオッサンばかりが集まって文句を言い、若者の入る隙間がないんやろな そもそも若者は関心を持っているのだろうか
ソシャゲばっかやってそう >>249
持たないだろ
オッサンがわらわらと集まる場所に若者が来るとは思えないし、オッサンたちが何かにつけてグチグチ言ってるからな
気持ち悪すぎて若者は近寄らんよ 12年ぶりの大賞とか言われても若者に有り難みなんてないしな
むしろなんでそんな長い間大賞出さなかったの?って疑問のほうが先にくるだろうし >>250
スレじゃなくてホムセカそのものに関心無さそうって意味な
中には理不尽な文句もあるけど割とみんなまともな事言ってるよ >>237
それマジなら責任誰が取ったんだ
売り方ミスってお得意の重版出来ん売れ行き
編集がノーダメ判定で編集長なるなら著者か営業に責任押し付け? まだホムセカがコケたかどうかわかってないぞ
2巻以降でわかる
現時点ではスニーカー大賞の価値を下げってしまったけど結果はまだわからん >>255
コケたはコケたろ
宣伝強めの作品で大賞っつーと電撃の86とか2巻出る前に単巻10万部行ってたがこのレベルで軌道に乗った感じじゃね
ホムセカ12年ぶりの大賞ってのもあって宣伝ガッツリだったぽいがオリコンの数字的に3巻目くらいになっても10万部に届かないのでは
成功って言い張るより失敗認めて次の大賞に活かしてくれって思う >>254
編集長なる方が先に決まってて、ご祝儀的に人気爆発間違いなしの大賞作を贈られたんじゃない?
あのホムセカの編集が編集長!!とできたら箔も付いただろうし
むしろ、編集長が面倒見たのにこの程度のクオリティで発刊されてしまったことが問題なんだよ
編集力はないけど資本と態度だけはデカい業界の老害スニーカー文庫を自ら体現してしまった形 重要なのは宣伝による1巻の売上より中身による継続率
最近のレーベル主導の作品は何がダメって全体的な数字の低さもさることながら、1巻が売れたとしてもすぐに失速するのよな
アニメ以前に5巻を越えて売上が伸びる作品が皆無ってぐらい出落ち作品にあふれてる
86と比べるならあの時はまだ大賞に価値があってラノベが売れてた時代だしな
このラノの販促効果とかが分かりやすい 表紙買いなんてもうずっとしてないからこれがどんなもんでも多分読むことがない 一巻がかなり面白かったから二巻のハードルは高いけど期待していいんじゃない ネットの反応だけ見るとこんな感じかな?
かなり面白い 2割
面白い 2割
普通 1割
微妙以下 5割
2巻に期待 サイコとツツミ推しなのに2巻はジンとプロトがメインの予定らしいので売れて3巻が出てくれないと困る 3巻は問題なく出せると思う
4巻は怪しいな
3巻で完結させて終わる気がする 今までになかったラノベだから批判が多い…ということであれば良かったが、今回のスニーカー大賞はそうじゃないもんな
新しいものに対する拒絶ではなく、目新しいものが何一つなかったのが原因だし、宣伝ほどの面白さでもなかったのが残念 ハルヒみたく短編だしまくったりするんだろうか
コメディに振り切った小話連発できるとはあんま思えないけど ハルヒが短編あったのはザ・スニーカーでの雑誌連載があったからだからないと思う やるとしたらアンソロジーじゃない?
売りたいのがキャラなら、別の実力ある作者に書かせれば一番賢いでしょ
宣伝にもなるし 案外Z世代にはこういうのが受けるのかもしれんよ。彼ら結構野蛮そうだし
2巻で巻き返せればそのままアニメまで行けると思う アニメ化は余裕だろう
オリコンに1回も載ったことのない作品が次々とアニメ化する時代だしな
その中の9割超がアニメ化効果を全く確認できずに消えていく >>270
そういう層を狙ってるのかw
でもZ世代は信者みたいに、こんな便所の掃き溜めでゴリ押し持ち上げるほど野蛮じゃねぇよ 老害かよ
自分がおっさんになったから若さが粗暴さに見えてるだけ
Z世代だからどうこうなんてあるわけがない
でも角川だしゴリ押しでアニメ化までは行きそうだな
最近ろくな弾もないし おもんねえラノベをゴリ押ししてラノベ自体の評判を下げてラノベ業界を衰退させるわけですね この作品はアニメ化したらスパイ教室みたいな扱いになりそう >>276
すまんまちがえた
もとよりオモシロいラノベなんて殆どないよ
結局のところ 売れてる=オモシロい なんだよ
例えそうでなくても世の中はそう認知する ホムセカはまだ売れてる=面白いになるまで売れてないからなぁ
オリコン上位に2ヶ月はいないと宣伝効果止まりでしょ 今は試し読みもあるし宣伝ガンガンやってこの勢いなんは
試し読みで中身をチラ見で買わんでいい判定された=おもんない思った人が多かっただよなぁ
宣伝控えめだったら運が悪かったとか沢山の人に知って貰えればって言える逃げ道あったがこの宣伝規模だと逃げ道ない >>277
さすがにそりゃ世の中の人を舐めすぎだろ
世間にとって売れてる本はそのまま売れてる本でしかない
面白いか面白くないかの基準とは別
売れる理由は面白さだけじゃない
キャラとかイラストとか流行とか、いろんな要素があるんだからな 売れてる本は面白いから売れてるはラノベの場合は正解だぞ
流行りで大人気の絵師使って手を抜いてないのに思ったより伸びない作品も珍しくないが
絵師のファンも推し絵師が面白くない作品に付き合ってるの嫌だって人結構おるので中身は大事でつまんない作品はプロモしまくっても爆発的な売れ方は絶対せん
大抵無言で去って認知の外に置かれてそもそも無かったモノ扱いされる 面白いのが前提で宣伝や絵師の力があるとより売れるってだけでしょ
宣伝効果だけで面白くないなら失速する
ホムセカはどうなんだろうな
同時発売のロジデレとはめちゃくちゃ差がついちゃってるけど、スニーカー文庫的には成功なんだろうか 面白いストーリーが好きな人からすれば大半のラノベはつまんないと思うわ
アニメ化含め、売れてるラノベでも殆どがキモオタを接待するようなストーリーやからな 面白さなんて曖昧な指標を一番分かりやすく示してるのが売上だからなぁ
まぁ古典的なラノベが好きな人には今の売れ筋作品はほぼ全滅だろうな
そういう人が少ないから今のラノベ市場になってるんだが >>282
二巻決定の時に「お届けできることになりました」って腰が引けた言い方だったし失敗認識じゃねぇの
成功してたら「爆売れで二巻も即決定!」とか強気な宣伝するだろ 最近のラノベはそんな2巻発売を快挙として扱ってるのか
大変な時代だな というより宣伝がヘタクソなんだよ
宣伝と中身が乖離してたり、どのラノベにも言えそうなテンプレ宣伝ばかりだからな
バカには宣伝の重要性が分からんけど、宣伝によってはストーリーの面白さも変わる そもそも大賞作なのに2巻確約されてないの?と疑問に思わせるような告知もアカンと思う
見ている側からしたら余裕ないのかと不安になるだろあれ 2巻きたー!って盛り上げたかったんやろ
浅いやり方やわ 2巻なんとか決まりましたみたいな告知で不安に思ったヤツ結構いそうだよな
宣伝から期待できる売れ行きとは程遠かったんだろうなって
つっても「めっちゃ売れてます!2巻待っててください!」な宣伝しても売り切れ店があるわけじゃなくどこの店でも買える状態だし「うそくせー」ってなるだけだし難しいわな ラノベはすぐに打ち切られるって知らない人も多いのに、大賞作品ってことで飛び付いたライト層に不安を与えただけよな
慣れてる人なら3巻以内で終わるわけないとか、どうせ売れなくてもアニメ化確約してるだろみたいな認識だから茶番に見える 続刊の有無は消費者が察するもので出版社側から言うなよと思う
しかもホムセカはep1とあるしサブタイすら回収してない
売れないと次出せないのを知っててもあの知らせはびっくりする 4月も2巻出ないのね
業界のハンバーガー名乗りたいなら、せめて提供は素早くした方がいいんでないか ハンバーガーポジションはもう転スラと無職があるだろうに つかハンバーガーポジ狙うならまず大ヒットせなアカン
ハンバーガーは売れるから今でも提供されてるのであって売れないなら撤去されるだけ ライオンアワード?って賞に選ばれたからここであれこれ言われてたものやっぱり人気あるじゃん 知名度の問題やね
つまらんラノベが何とか賞に入るのはザラにあるで このラノですらほとんどのラノベ読者からそっぽ向かれて権威を失ってるのに謎の受賞歴なんてなんのステータスにもならない >>301
Twitterでどれだけ知名度を広めるかゲームになってるよな
Twitter民以外からそっぽ向かれて当たり前よ どんな賞かと調べてみれば月間ランキングの12月部門を受賞しただけか
10月も11月も新作が取ってたし思ったより有り難みが無かった >>298
あの手のヤツは選ばれてるのに売り上げ伸びなくて打ち切りとかあるで 四冠しか取れてねえの?
と思ったら笑った賞落としてんじゃねーか
どうした痛快異世界コメディ さんざん宣伝してもらっての4冠
読みと中二病はロクな宣伝もなしに3冠 毎月選ばれる上に、総合部門、新作部門、新作総合部門を分けて3冠4冠を量産してるのか
ラノベ業界の身内芸ここに極まれりな 分かる人には分かるが価値がない賞よな
ただの販促活動でしかない
Twitterで人気出ただけのラノベが殆どだし まあ直木賞や芥川賞でさえ業界のマッチポンプと言えば言えるし
そもそも出版社が売り出したい作家じゃないとノミネートすらされない
ラノベは一般文芸以上に売り上げ絶対主義だからね
やり方が多少露骨になるのはしょうがないけど、やりすぎは冷めるよな 芥川も直木も年に1本ずつで基本的に無名作家限定だから価値がある
ラノベオンラインアワードは年に36作を新作部門に選ぶ
このラノは全ラノベが対象で連続受賞も自由なのに特に人気順にはなってない >>311
芥川、直木は年2回。しかも一度に複数名受賞だし直木は特に大御所ばかりがノミネート
情報が嘘すぎる やっとホムセカ読んだけどあれだけ魅力的なキャラを五人も出さないとスニーカー大賞は取れないのか、、
やっぱすごい賞だって改めて思った すごい賞というかむしろなんで10年以上も大賞出し渋ってたんだというか
もっと言うならその大賞でさえ続刊できるかわからない状態だったのと不安を覚えさせるような告知してるのはどうなんだろな 賞金300万にコミカライズ確約なんて中途半端に選出したら赤字にしかならんからしゃーない
ただでさえ応募数少なくて選べないのに いくら角川でもその程度の先行投資ケチるわけない
アニメ化ならともかくコミカライズなんて大した費用もかからない
やっぱ応募作の問題じゃないの
ハルヒのせいで無駄にハードルも上がってるし
改めて最近の受賞作見るとホムセカでもマシな気がしてきた カクヨムに限ってはみんなスニーカー大賞じゃなくてカクコンに力入れてるしな
しかもスニーカー大賞は文字数制限があるから応募しない人が多い
その中から選べとなると厳しいものがある >>317
応募作の問題はあるだろうね
受賞作のレベルが低いと応募作のレベルも下がっていく
つまらんラノベばかりを受賞させるところに力作を送る人はいないだろ これから一気にスニーカー大賞のレベルが落ちていくかもしれんな
実力と才能がある人ほどスニーカー大賞には力作を送らなくなりそうだ 大賞全然出してこんかった上にそれ以下の受賞作もずっとパッとせんかったからスニーカーに力作送るヤツなんてここ数年皆無だろ
自信作は電撃、GA、ファンタジアあたりに送ってるヤツが大多数なイメージある 大賞賞金高いから出し渋ってた部分もあるなら下げりゃ良かったのに
そこまで気にする人おらんかったろうし変に格上げた結果投稿減ったら世話ないやん
ここ数年は露骨にエロで釣ろうとしてるのもどうなんかなと思う カクヨムからの応募でいいなって思ったのは殆ど文字数をオーバーしてた
ガチで選べる状況ではないのだろう
拾い上げもしてるし スニーカー大賞って一時期ろくにホームページの更新もされない時期があったからな >>319
マジで言ってる?
今年のスニーカー大賞はめちゃくちゃレベル高かったと思うぞ 僕らは読みを間違える 読んだ?
あれでレベル低いと思うなら読解力が足りないだけ
ホムセカもカクヨムでの応募時はめちゃくちゃ面白かった
それなのに何を思ったか編集が切り売りして極薄カルピスにしたのが問題 読者の読解力がどうとか言い出したら終わりだよ
一般文芸だが東野圭吾作品とか誰でも理解可能で読める文章と構成
読者に読解力を求める作品はその時点で技術が無い=レベルが低いでしかない 読解力って別に「面白がる能力」ではないからな
文章に何が書いてあるか、何を表現してるかを理解する能力のことでしかない
>>325は読解力って言葉を利用して自分の考えを他人に強要してるだけ >>325
関係者臭いな
その書き方と熱の入り方は一読者の視点じゃないぞ >>329
カクヨムで星100ちょっと止まりのホムセカ完読して絶賛してる時点で相当絶対数少ないからな
でもホムセカはストーリーとか文章は凡庸だけどキャラの魅力を評価した、されたって話は作者も編集もしてるのよ
つまり応募時のホムセカは普通につまらん作品だった可能性が高い
だから325は面白いの基準が低いだけの一般人かもしれない
決めつけは良くない ホムセカ内容が売れ筋なのは分かんだが大賞じゃねーだろこれってなる人が多いのは分かる
最高級のシェフが魅惑のナポリタンを提供しますって宣伝してたイタリア料理屋に行ったらペヤング出てきたみたいなもん
ペヤング売れてるし皆好きっしょ言われてもそりゃ好きだがその宣伝でペヤング食いにきてるワケねーだろってなる >>330
決めつけはしないが怪しいぞ
面白い面白くないの話だけであれば普通の読者かもしれんが、325は売り方に不満を持ち、編集者のやり方が悪いと主張しとる
しかも今年のスニーカー大賞はレベルが高かったと作品と作家の擁護をしたうえに、まだ一巻しか出てないラノベに肩入れする熱量が読者らしくないやろ
証拠はないが怪しいわな >>331
言いたい事はわかる
でもペヤングくらい美味しかったら口コミでまだ売れてただろうな >>331
すまん
つまらんことを言うが最高級のイタリア料理でナポリタンはないわ、あれ日本のオリジナルだし ちなみに世界の不味い料理にランクインしてるナポリタンくん
俺は好きだけど 325が関係者と疑われたのに一度も否定しない
図星で焦ってるのかしら >>325
俺は何でこれが最終選考?って思ったわ
どう見てもこっちの方が面白いだろって作品が逆に一次すら通過出来てなくて審査員の目を疑った
よく見たら文字数オーバーしてだけど >>337
文字数オーバーは問題ないらしいので、それはおそらく君が面白いと思っただけで選考者はそうは思わなかったんだろ
むしろ自分と審査員との感覚がズレていると思うのなら、まず自分の感覚を疑うべき >>336
否定したら否定したで、絡まれるのが落ちやん 電撃とかの銀賞でメイン4人組プラス1人少女の作品のほうがキャラ立っててキャラへのヘイト管理もしっかりしてたんだよなぁ
感情が子供のままというのもセールスポイントなんだろうし10代に受けてるんかな >>341
読みは死んだぞ
そもそも最初から2巻が決まってただっただけで売り上げ的には続きを出せる数字じゃなかった
案の定2巻は集計5日で書籍文庫POS圏外で文庫POSでも400位台だからマジで売れてない >>343
やっぱりか
Twitter民にはウケそうな雰囲気だがストーリー自体は突出したものがないもんな
安定したクオリティだけど…ってやつ 公募って今は厳しい時代なのかな
WEBからの拾い上げのほうが結果残してるような
単純に打率の問題なのかもだけど >>345
打率の問題もあるし、受賞作のレベルが低いのもある
大体の作家志望者は受賞作を参考にして書くから、受賞作のレベルが低いとそれを基準にして書くのよ
つまり大賞に相応しくないラノベを大賞にしていると、公募に送られてくるラノベのレベルがどんどん下がっていくわけやね 受賞年毎に当たり外れはあるだろうが
他のレーベル見るとガガガのわたしはあなたの涙になりたいが重版してたりするし
厳しいとか売れてないってこたぁないだろ
公募全体じゃなくてスニーカーの体質とか選考基準やらの問題では >>346
君.ID変えながら飽きずにずっと否定しまくるの大変だね
頑張ってる割に的はずれなことばかり言ってる
ホムセカに親でもコロされたんか?
もっと生産的な生き方したら? 親でも殺されたのか?wって煽りあるけど
大半の人間は親より大事なもの殺されたってきっぱり答えられると思うんだがどう思う? 読書なんて所詮は趣味だけど
生産的かどうかは他人が決めることじゃないよ
他人に対するそういう問いかけは、そのまま自分に返って来るもんだし
便所の落書きでアンチを煽ることは生産的なのか? >>348
どう的外れなのか教えてー
俺は具体的に理由を書いているが、君は感情的な否定しかしてないよなw
もっと生産的な文章を書けば? 348 的はずれだとバカにしながら、なぜ的はずれなのか説明できないの草
根拠もなく悪口を言ったらあかんでしょ 俺も否定したいわけじゃないけどな
俺はレベル下がってるように感じるが、「今年のスニーカーの受賞作はレベルが高い!評価が悪くて売上が思ったより伸びないのは編集者のせい!」と主張する人がこのスレにいるからな
感じ方は人それぞれってことやろか カクヨムの時点で評価されてなかったのに編集のせいにするのは無いよなぁ スニーカー大賞の中で大賞なんだし、リリスとか読みよりも評価されてるし売れてるじゃん。
リリスとかじゃ大賞はちと厳しいしさ 348を擁護するつもりは全然ないけど、346の言ってることが的外れと言うのはまあわかる
大賞作を参考に応募作を書くって前提が謎。
参考にするなら「売れてるラノベ」じゃない?
大賞作に絞ったとしても、数ある公募の中で一番人気のある大賞作を参考にするでしょ。
むしろ一度大賞取っちゃった方向性をなぞっても二番煎じにしかならないんだから、逆に参考にするの避けるんじゃない?
大賞作一作だけ手本にして小説書くってのもよく分からん >>358
感情からの思い込みで反論してそうやね
しかも中立のふりして擁護する気満々なの草生える
一般論として、受賞したいなら最低限のレーベルカラーを知るために受賞作を参考にするやろ
そりゃ売れてるラノベも参考にするだろうし、勤勉な人なら売れてないラノベも参考にするんちゃう?
大賞作を調べて違う方向性で応募作を書く行為も参考にしてると言えるわけやしな
で、参考として読めば「受賞作はこれくらいのレベルか」と絶対に思うだろうし、レベルが低ければ基準がどんどん下がっていくでしょ >大賞作を参考に応募作を書くって前提が謎。
俺はそんなこと一言も言ってないからな
スニーカーだと12年前やしw
擁護側は人の発言を捻じ曲げてまで反論し、否定してくるんやな… >>360
じゃあ
>大体の作家志望者は受賞作を参考にして書くから、受賞作のレベルが低いとそれを基準にして書くのよ
の前提と
>つまり大賞に相応しくないラノベを大賞にしていると、公募に送られてくるラノベのレベルがどんどん下がっていくわけやね
の結論が繋がらないじゃん
前提の受賞作が大賞作を指してないなら、大賞に相応しくない作品を大賞にしても、参考にしないんだからレベルは下がらないだろ >>362
反論するために、自分に都合が良くなるように俺の発言を解釈してるやん
しゃーなしにもう一回分かりやすく書くわ
大体の作家志望者は受賞作を参考にしてレベルの基準を学んでいくから、レベルの低い大賞作だと「この程度でいいんだ」となって自己研鑽をやめてレベルが落ちていくわけよ。大賞作って、ようは一番面白いと評価されたわけやろ?つまり作家志望者からすれば絶対的な基準になる
もちろん大賞作だけじゃなくて他の受賞作も基準になるわな
結論はちゃんと繋がってるし、俺は大賞作だけにフォーカスしてない。君が言うてることは難癖よりもトンチンカンなことやで
揚げ足取ろうと必死やけど、その頑張りのわりに的外れなことばかり言ってるのが悲しいね
>>361
それだと尚更レベル低いやんw
「これは商品レベルにない」と落選してきた作品の中から選考するんやろ?
そらレベルが低くなるわけや そもそも俺は「大体の作家志望者は受賞作を参考にして書くから〜」と書いてるよね?
「大賞作を参考に」とは限定してないだろ
IDを変えて、中立のふりをしつつ擁護側に回って、人の発言を捻じ曲げて、曲解して、揚げ足取ろうとしないでくださいよ おいおい、こんなところで熱くなるなよ
ここに常駐してるやつなんてマトモなやつじゃないんだから何言っても無駄よ このスレ自体がルール違反で、まともじゃねぇ奴がたててるしな まぁ気にするな
ラノベ業界にはもう先細りしかない
普通に応募したら受賞出来ない出来のなろうのブームと
商業作家こそがなろうパクリ出して爆死生み出しまくった時点でもう滅ぶはこの業界ってなった
漫画はインディーズと商業に埋まらない溝あるのに
商業の方からインディーズの真似したラノベ業界に未来ねーわ >>325
これまじでラノベ作家の書き込みじゃね?
愚痴スレで見かけるラノベ作家の愚痴と同じようなこと言ってるんだが…
特に編集のせいにしてるのがそれっぽい >>357
リリスの方が大賞としては納得いく人多いと思う
ホムセカで一番言われてるのが
「面白くないわけじゃないけと大賞のハードルは超えてない」だから >>370
いやーあれと比べるならホムセカの方がずっと大賞にふさわしいよ
実際リリス売れてないじゃん >>371
売り出し方が全然違う
ホムセカが売れたのは宣伝の力
内容で売れるのは次巻から ホムセカとリリスを先入観無しで多数に読ませたらホムセカの方が面白いと言う人がかなり多いんじゃないかと思う
実際俺もこの二択ならホムセカの方がマシだったけど大賞に選ぶならリリス(や読み)の方がいいというのは同意
ホムセカってオール70点くらいのラノベだからこれのどこが大賞なんだって気持ちが大きい リリスだって声優つけたりサインつけたりと、かなりプッシュされてたから宣伝とか売り出しの差は関係ないよ >>374
さすがに天と地の差がある
十二年ぶりの大賞という宣伝一つで注目度に差が生まれるやろ 大賞とそれ以外の差は半端ない
可哀想になるくらい金賞以下が不憫 タイトルと表紙絵だけで判断するならコメディと伝奇ものだし前者のほうが手にとってもらいやすいのはわかる
実際読むとそこまでコメディじゃなくむしろシリアスな内容だから期待とズレがでるのは仕方ないかなと 思ったような内容ではないし、思ったほど面白くもない
宣伝抜きにして内容だけ見ても微妙なのがつらいところ たぶんスニーカー的には今年あたり大賞を出そうと決めていたんじゃないかな
リリスや読みは読む人を選びすぎるなとは思う
その辺り無難なホムセカなんだろうけど、だからこそリリスとかに大賞やって盛り上げたほうが良かったんじゃないかと思う でもリリスが大賞だったらここまで盛り上がらなかったと思う
読みが大賞のほうが話題はある どれが大賞に相応しいかではなくて、どれがましかという話になってるのが哀れすぎる 12年ぶりのスニーカー大賞って宣伝枠がこの程度なのが問題あるし
だからこそ金賞以下の作者が俺が大賞だったらって思うのも分かるし
まぁ12年ぶりの大賞って肩書で怒涛の宣伝されても売れなかったホムセカが一番悪いな そもそもスニーカーは大賞のハードルを上げすぎた
電撃にしたって大賞が毎年2つほど出ているがそれほど面白いかといえばうーん……
どこの新人賞もあとになって銀賞とかのほうが売れたというのはよく聞く話
以外とどこも金賞は売れないイメージ まるでM1グランプリだな、準優勝の方が売れるっていうのは
それともR1か
賞のハードルが高いと、受賞した時点で燃え尽きる人が多いんだろうな
挫折を経験した二位以下にモチベーションで勝てない 完成度が高い作品は拡張性がないとも言えるしな
多少設定ガバガバなほうが話広げやすいのは分かる 当然だけど完成度高い方が読者からの評価は高くなって評判が広がって売れるよ
宣伝されてる大賞なのに評価が低くて思ったより売れないならただの駄作だろうね…
選考した人のミスでしょ >>387
想定よりは下回ってるだろうね
大ヒット間違いなしと判断してなきゃあそこまで力入れないだろうし もう貶すのはやめよう
ホムセカは面白いラノベです
漫画で言うところの鬼滅の刃
アニメ化したら一気に跳ねるぞ…! >>389
何かで見たんだか、担当編集は探偵はもうシんでいるとおなじ宣伝方法でロシデレをヒットさせたとか言ってたな
調子に載ってやりすぎたのがホムセカか? 角川系ラノベの宣伝とか広告って無駄にハードルをあげ過ぎじゃねえの
楽しめたかどうかだったら楽しめるけど大賞で10年先も語られる名作!って喧伝されたら大きくガッカリするよ >>394
ロジデレはヒット出来るだけの内容があるから売れたのにな 人気イラストレーター二人も使ってるせいでスケジュール抑えられてないのでは? 続刊は6月ですってよ
流石にねバンバン出して宣伝費もろもろ回収したかったでしょうに
スニーカー大賞も選考委員が責任取らされたのかな
それとも予算が無くなったのかな
編集部だけで選考することに変わったってね
なんとも悲しい結末になりつつある このままだとハルヒ超えは程遠い
アニメ化しても処刑少女の生きる道パターンになりそうな感じする
高クオリティだったがほんとにパッとせず流れていった思い出
すべてを揃えてもどうにもならんことってあるよね 最近じゃあえろばかりにちからいれるわ刊行点数増やして無駄玉連発するわでほんと節操ないな
そのせいで単巻の売り上げ落ちて将来有望かもしれない評判作まで打ちきりにしてるし、迷走しまくり よく分からんけど、キャラが立ってるって例えば水◯の魔女みたいな作品のこと言うんじゃないの?
強烈な個性に名刺代わりの名台詞、キャラクター同士の関係性も興味深くて続きがすごく楽しみに思えた
そんな水◯だって三ヶ月空いたらやっぱ色々忘れるし、放送当時ほどの興味は保てない。半年も経ったら継続視聴するか分かんない
今の時代、娯楽が他に溢れ過ぎてる
で、業界のファストフードを名乗りたいホムセカの二巻は6月か >>405
キャラ立ちをアニメと比較するってのはまだ分かるけど
供給のペースをアニメとラノベで比較するのは流石に的外れ
ラノベはテレビアニメみたいに一定期間毎週放送するもんじゃないだろ
あと、ぼかす必要のないものを何でわざわざ伏字にすんのかね
何かオタクってそういう無意味な習性あるよね >>407
あなたもオタクでしょうがw
405を擁護するわけじゃないけど、ファストフードを名乗りたいなら続刊は早い方がいいだろうね >>407
消費者からすればアニメもラノベも同じ娯楽なんだから、興味を失えばその時点で切るでしょ
ジャンルが違うから供給ペースを区別するって考え方のほうが的外れじゃない?
伏字は公式の話題を検索した人が無関係な話題を拾わないようにするためのマナーだと思ってたかど、最近はあんま気にされないのかな 水星やリコリコを超えてないと話にならない
ハルヒ超えってそういう意味でもある
年一ペースじゃアニメ化何年後だよ
もうせっかくの大宣伝も忘れ去られちゃうよ ハルヒを広告に使うって12年ぶりって
その意味をほんとに編集部は理解してたのか疑問
どう見ても良くてこのすばレベルなんじゃないの
ハルヒの一巻はほんとに衝撃的な完成度だったけど
これは続刊ありきの構成でどう見ても完成度が比較にすらならない
それでいて続刊がなかなか出ないってのは文句も言いたくなる >>406
編集が悪いというか、今のスニーカーは胸を張って読んでいるとは言いたくない
ラノベ全体がそういう傾向にあるのはわかるけど、電撃やガガガに比べるとあたまわるそうなイメージになってきた >>402
やっぱりまだ赤字だよな
ちょっと冒険し過ぎたな スニーカーが12年ぶりの大賞出すんだから刷りすぎなくらいでちょうどいいっしょwちょっとくらい残ってもアニメ化で売り切れるっしょwww
と思ってたらアニメ化立ち消えレベルで惨敗したんだと予想
だって公式が静かすぎる、アニメイトコラボカフェ以降何の音沙汰もないし
スニーカー大賞のページにも「ホムセカに続け!!」みたいな記事が載ってきてないし 大賞レベルじゃない作品を12年ぶりだからってプッシュしたのが間違いだったな
編集部と関わりのない部外者の選考委員が賞金跳ね上がる大賞受賞者猛プッシュするわけないのに
これからは審査委員排除して編集部が審査しますアピール明らかに編集部無脳 続刊6月って事はマジで売り上げ次第で一巻打ち切りが有り得たって事か
それなら魔王城くらいちゃんと燃やしとけよ ホムラ「売り上げ次第で魔王城、燃やします!」
魔王城「えっ!?」
ホムラ「燃やします!」 ホムセカの話題全然あがってこないからなぁ
真面目に空気だしこれで6月まで話題なしとか完全に埋もれるルートが見えてるのはさすがにまずいな お前らホムセカを馬鹿にすんなよ。あのスニーカー様が自信を持って世に送り出した神作だぞ。12年ぶりの大賞、そしてスニーカーという看板を賭けた大々的な宣伝をするほどのラノベなんだからな。1巻で見切りをつけるのは早い。2巻から全国民が注目する面白さになるに決まってる。じゃなきゃださすぎるでしょ。2巻は1巻よりも売れて歴史的な記録を残すよ まぁ煽りとかではなく続刊から面白くなるって選考員や編集部が評論しての大賞だったから
2巻は期待してるし駄目でも3巻期待する
それを楽しめって評論されてのスニーカー大賞だから
内容もほんとに面白かったら最高だし残念でも楽しめたから良かったってなると思う
ここまでスレッドの伸びた作品もなかなか無いでしょうし現状みんな楽しめてるよ たしかにキャラといい刊を重ねるごとに魅力とか人気が高まっていく作品ではある。
そこがメンたらとかリリスとは違うと思う。 面白くなるじゃなくて面白くなるポテンシャルを秘めてるって判断した大賞
全く未知の部分で大賞にしてるからね
どんな結果になるのかは確かに気になる 大賞の賞金常識的な金額にして毎年大賞だせるようにしときゃよかったのに 滅多に大賞出さないくらい意識高いかと思えば出してる作品はエロ推しが多いのもよく分からないな もうラノベは冬の時代だと出版社が認識して
レーベル合併して賞金も合併して新人賞の賞金一千万にしてもらわないと
優秀な新人はみんなピッコマとかに持ってかれてるのが現状
向こうは賞金一千万だからなぁ
出版社がレーベルに胡座かいてて新興勢力に見事にやられてる
なろうに対抗してカクヨムで募集とかやりだしたけど
手遅れになってから動くのどうにかしてほしい 結局編集の力不足に帰結するよな
選考にしろ宣伝にしろ 別に叩かせたいわけじゃないんだけど、このスレ編集部は叩くけど著者はむしろ被害者みたいに扱ってるのちょっと違和感あるわ
宣伝詐欺だろうがなんだろうが、著者が期待に応えてガチ面白い原稿書いてくればこんなことにはならなかったんじゃないの? もうつまらん物書きだということは前提になってるからね…😭 >>427
期待に応えるべきだとすればこれからだろ
応募作は誰かの期待を受けて書いたわけじゃないんだから
本人は問題発言とかイキリ倒すとか、叩かれて当然のことは特にしてない
今のところは行き過ぎた広告戦略の被害者でしかない 共犯者でもないだろうが被害者ではないだろ
印税面でもそうだけど何よりも実力以上の大きなチャンスを貰ってる
プレッシャーの程は本人以外にはわからんけど日の目を見ないワナビで終わるくらいなら現状の方がよっぽどいいと思うよ >>429
イキった発言をしてたみたいな書き込みがあったけどしてないの?
ちなみにこのスレでは誰も作家叩きしてないよ。作品が面白くない、宣伝のハードルを超えなかったって言ってるだけ
一部の編集叩きは作家臭い それにこれから次第って、今の時代は1巻が重要でしょ。昔と違って美少女を売りにしてればポンポン売れるわけじゃないよ。今は2巻出せるラノベの方が少なくて、昔にアニメ化したラノベ作家も宣伝面で優遇されてるのに2巻打ち切りとかざらにある
今の苦しいラノベ業界を踏まえて宣伝の厚さを見ると、ホムセカは間違いなく1巻に賭けて売り出されてたよ。2巻以降から面白くなるラノベなら1巻の売上げが厳しくても続刊に時間かけるわけない。大賞ならとくに >>432
同意
そもそも2巻以降から面白くなるラノベなら2巻出てから大宣伝すりゃ こんな書き込みで途中送信ゴメン
2巻以降が出てから大宣伝すりゃいいんだよな。
あるいはもしかしたら、KADOKAWAの巨大な資本力と編集のものすごいツテでなんかの仕事のついで時間とか発注の抱き合わせとかフル活用してて実際宣伝費はそんなに掛けてないのかもしれない
そうすると2巻以降、今度はマジの超絶大宣伝が来るのかもしれない 編集叩きが作家臭いは確かにそんな感じあるよな
他レーベルだったら勘違いじゃねぇのって言えるんだが
スニーカーの場合ここ半年くらいだけでも茂中先輩の作者とかてんびんの作者とか
我慢できずにSNS上でお気持ち爆発してる作家いるから勘違いじゃねぇのって言いきれん背景ある タイトル獲得作品でも発売後3日以内に1巻が売れなきゃ2巻出せないみたいなこと言われてるし
ラノベ界隈は切迫し過ぎというかいやまあしょうがないんだろうけれども タペストリーとか出す作品でも3日で打ち切り決まるとか見切り早すぎないかとは正直思う
電子の売り上げとかあんま参考にならんのかな スニーカーの編集に関してはここ最近の話じゃなくもう10年以上言われてる話だよ
ネットで調べればいくらでも出てくるし潰された作家、よそのレーベルに逃げた作家の話は尽きないよ スニーカーは編集よりも最近は作家のが問題児多くねーかって気がするけどな
まぁそういう作家を選ぶ編集だから=で問題児とも言えるが このスレの伸び方が酷いな
荒らしではなくて、正当な批判だけでこんなに伸びるラノベスレって他にないだろ >>442
荒らしかなぁ?
割と真面目に、下手なステマの一環だと思ってる そもそもスレタイがあらしっぽくない
むしろステマっぽい 内容が伴ってないせいで宣伝(ステマ)が裏目に出るの草 ラノベ板には3巻目が出るまではスレを立てないというローカルルールに載ってない不文律があって
このスレはそれを破って立てられたから荒らし認定されてステマ扱いされたということでは 12年ぶりの大賞猛プッシュ宣伝したいのは分かるが
まぁ中身が12年ぶりの大賞に相応しくないから仕方ないな
中身が伴っているならすぐに3巻くらい出るか信者がローカルルールを黙らせちゃうんだが
ここまで酷いもんなぁwwww 好きなのに売れなくて終わってしまう作品もある中で
こういう過剰マーケティングを見ると拒否反応起こしてしまうわ 異世界転移なのにサイトで跳ねなかった時点で大賞どころか書籍化だって厳しいのはわかりそうなもんだけどな
プロなのに節穴過ぎる 面白くなくてもスニーカー大賞ってだけで売れるっての証明出来たのは大きい
これから毎回スニーカー大賞出していけばいいよ
電撃大賞みたいに
面白くなくても売れるんだから大賞って広告は素晴らしい
86も何が面白いのか理解できなかったがアニメが空気で終わったので自分の感性は間違ってなかったと自信持てた 今度はロシデレがハルヒとコラボか
過去の栄光に全力ですがっていくスタイル ホムセカでハルヒを使いロシデレでもハルヒを使いもうワケわかんねぇな 結局スニーカー文庫が一番ハルヒに囚われたままっていうね
10年以上前の作品を未だに頼るくらい忘れられないのはどうなんだろうか なかなかハルヒを越える作品が出ないというか、ハルヒはラノベの枠をはみ出るくらい売れたからなぁ…… メンたらも四月に2巻出すのにホムセカと来たら・・・
作者の態度と刊行ペースだけは大御所並みだな >>459
ゆっくりでも面白い2巻出してくれたらいい。
他のスニーカー大賞のリリスとか厨二とかは2巻出せないみたいだしさ リリス出せないってどこ情報よ
あれ個人的に一番面白かったけどな 最近スニーカーは毎月の刊行点数物凄く増やして数撃ちゃ当たる戦略っぽいからな
結局一冊辺りの販売数分散してシ体の山積み上げてるな
いくら面白くても初動が悪けりゃ打ち切るんだろ
評判いいやつは少しくらい赤字でも続刊することで大ヒットにつながる可能性があるけれど、今のスニーカーはエロで初動釣るか凡作に広告つけてヒットしたつもりになってるかどっちかだな 一番つまらんのは実力のありそうなやつがエロ釣りに潰されているってことよ
まあ、エロに潰される程度の実力じゃあ生き残るのは厳しい世界かもしれんが Twitterにほむせかの広告流れてきたが、表示30万に対していいね100は少ないんじゃないの… 既刊から四ヶ月も経てば勢いなんて途切れてるし
次巻まで三ヶ月もあるからここで引っ掛けても次まで持たない
せっかく有名声優付けたりお金掛けたのにそこには触れない
何がしたいのかよくわからん宣伝だな
年度末で予算余ったから無理矢理使い切った? てかかなり期間空くあたりマジで2巻の準備してなかったのかな
大賞作品だし1巻発売前から2巻の内容書き始めてそうに思うけどほんとに1巻打ち切りの可能性もあったのか…? 見込んでたより評価微妙だったからリライトしたんじゃないの >>467
逆に売る確信があったから半年空けたんでしょ
人気作ならセコセコ短期間で続刊出し続けなくても世間の注目は切れないし、アニメ化含めたメディアミックスの準備整えないといけないから多少遅くてちょうどいいまである
実際には滑ったから、ただ刊行が遅いだけの本になっちゃったけど 売る自信がないと半年後に2巻出すのはレアケースではあるな
2~3巻まではすぐ出て続きそうな展開なのにそのまま続報無く消える爆死ラノベは多い リリスの人はストレートエッジで受賞したみたいだな
多分スニーカーよりもあっちのほうが畑が向いてるだろ 今でもハルヒをゾンビのごとく引っ張り出して雑に扱うなら
エンドレスエイトなんてやめときゃ良かったのに
アレで完全に死んだし 完全に結果論だな
別にコンテンツを殺そうと思ってあれやったわけじゃないだろ
あれは成功しすぎた結果、単に足下が見えなくなっただけ
自分たちのキャパシティ以上に成功してしまうとああいうことが起こる
バブル崩壊みたいなもんで、よくあることだよ エンドレスエイトは悪ふざけの極地というか多分作ってる側は本気でウケると思ってやってたんだと思う…
まぁスニーカーがハルヒ好きすぎるのはその通りだけど似た作品作れてないあたりハードルやっぱり高いんだなって 谷川は天才だと思ってたのに広げた風呂敷畳めないエタ作家なのバレたらあっさり消えたな 逆張りとかじゃなく、谷川流は平凡な作家だったと思うよ
ハルヒ以外の本読めば分かるけど、キャラや展開の引き出しがすごく少ないし、ハルヒ本編も「消失」以降くらいから完全に息切れしてる
プレッシャーとか周りの声の影響もあったんだろうけど、最初の成功体験に縛られちゃったのかな Twitterのほむせかの広告なんとかならんのか…?
下品な言い方になるけど、反応少なくて公式による死体蹴りになってないか?
俺の目が腐ってるだけならいいけど
シュガダみたいに作家さん潰すような真似はやめてくれよ… >>480
そう思うだろ?
どころが最近、あのしつこい広告のお陰か、amazonランキングあがってきてるんだよな 予言のナユタっぽいな
スニーカー大賞に選ばれた作品
あれはチェンソーマンのラストになりそうな作品
ナユタを守って世界を敵に回すチェンソーマンになりそう 藤本タツキはまじで天才だから短編集とか読んでない人は読んでほしい
チェンソーマンはまじで凄いが
さよなら絵梨もほんとに期待して読んでもその期待を上回ってくるのが凄い
自分がいかに凡人か思い知らされるよ 484 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 12:59:45.28 ID:QszmH4LT [2/2]
藤本タツキはまじで天才だから短編集とか読んでない人は読んでほしい
チェンソーマンはまじで凄いが
さよなら絵梨もほんとに期待して読んでもその期待を上回ってくるのが凄い
自分がいかに凡人か思い知らされるよ ほむせかもだけど期待して読んでガッカリすることの方が多いよね
期待を超えてくるってそうそうないよ
藤本タツキのヤバいのは10年前から小学3年生ながやまこはるでツイッターやってるところ
担当編集者もドン引きしたエピソードを持つ
そんなヤバいのにSAVE THE CATの法則とか基本技術をちゃんとやってくるから最強なんだろうなぁと
ヤバい発想力と売れる技術を持ち合わせてる 褒め方に具体性がゼロ
信者を装ったアンチだろこいつ
本当にファンだとしたら頭が悪すぎる
何で十年前からツイッターやってるだけでヤバいの?w ハルヒを超えるってことはチェンソーマンも超えるってことだからね
それがホントに分かってるのかと
藤本タツキをどうやって超えるんだと
あと凄いのがONE先生
バーサスって異世界漫画始めてるけど発想力が凄すぎるんよ
絶対期待を裏切らない面白さがあるのが凄い
このレベルをスニーカー大賞には期待してたんだよねホントに 天才扱いされる漫画家たちはいきなり華々しく名前が売れたわけじゃないからな
あの藤本タツキ先生も下積みを経験しとるよ
編集者に面倒を見てもらいながら着実に経験を重ねて今がある
漫画の編集者たちは先を見据えて漫画家を育てることに力を入れるが、ラノベの編集者はその時期に売れそうな作品(アイデア)を採用するだけやからな…
ホムセカも異世界ものだし そんな漫画を圧倒して歴史的ブームを作り上げたハルヒの凄さよ
それをみんな忘れちまってる >>490
ハルヒの凄さは昔だからできたことですねー
漫画の編集者たちは先を見据えて作家を育てる姿勢を守ってきたから今も漫画界は熱い
ラノベの編集者たちは売れ筋に縋るだけで作家を育てなかったから今も異世界系か安直なラブコメに頼るしかなく、鍛えられた漫画家の作品を超えるような面白いラノベを世に出せないわけっすね 後無産のくせに漫画アゲしてマウンティングと優越感ゲームしてんじゃねえぞダッセェな >>494
マウンティングしてないし優越感ゲームもしてないけどね
違うと思うなら感情論で悪態をつくのではなく、理屈で来いよw 反論は構わんが、きしょい思い込みで悪口を言うのはNG チー牛は感情論で相手を貶すだけで一切の理屈がないよな
まさかホムセカの擁護側ってそんな人ばかり? 言ってることはその通りなんだろうけど
ラノベが好きだから漫画と比べて全部ダメと一蹴されるのは悲しい😢
それはそれとしてホムセカはつまらん >>491
なんか調子乗ってるみたいだけど、492が馬鹿なだけで君の考察も相当的外れだからな
市場規模も訴求性も将来性も段違いの漫画業界とライトノベル業界が同じ戦術取れるわけないでしょ
鍛えられた漫画家とかいう珍論も謎、漫画アプリで読切だけ載せられて使い捨てられてる漫画家の母数を見ろよ 割りと合ってると思うぞ
漫画はインディーズに取って代わられそうにないが
ラノベはなぜかプロがなろうで信者作らずになろうの真似し始めて死にまくったのは最高にアホな現在進行系の黒歴史だと思うわ 優秀な奴らはまずジャンプを目指す
挫折したものがラノベに来る
文学好きなら一般文芸に行ってるからな
だからこそハルヒは奇跡だったな
あの景色がもう一度見れるかもと期待したんだがね ホムセカの凄いところって結局オリジナリティ
あらすじ見たときに何かに似てるとか思わせなかったところだなと
今回のスニーカー大賞のあらすじ見て思ったね
編集者の大好物オリジナリティ
面白さよりもオリジナリティが優先されるイメージ
逆になろう系はオリジナリティよりも面白さが優先されてるイメージ
だから今回のスニーカー大賞は意外だった
オリジナリティより面白さを優先してきたなんて
結構期待している 思いっ切りこのすばや戦闘員の後継だと思ったけどなw
蓋を開けたらありきたりな王道展開で拍子抜けしたけど、このすばの作者みたいなギャグセンスは無さそうだからこのまま今の路線で行った方がいいね >>491
作家を育てなかったって言ってるけど、編集者が出来るのは才能を磨く事だけ
磨ける才能を持った作家がいない事には育てようがない >>504
ラノベ編集には才能を見抜く力がなかったという話では?才能を見抜けないんだから作家に方向性を示せないし育てることもできない。売れそうな作品(アイデア)を拾うことに集中しているのだから才能を見抜く力が衰えても仕方ない
正確には「育てなかった」ではなく「育てる力がない」ですな 育てる力があればホムセカは今ほど叩かれることはなかった。売上も心配される結果にはなってない。宣伝は十分すぎるほどだったので問題があるのはストーリーなわけですからねー >>500
ほんとそう
そしてそれを良しとしたのがラノベ編集
流行に擦り寄って売上を出すのは大切だが(作家の生活、そして経験値を稼ぐためにも)、流行に擦り寄るのに偏りすぎなんだよ
漫画編集たちの姿勢は作家に好きなものを描いてもらうことだよ。そしてよく見せるための技術を教えたり読者たちの反応を見て擦り合わせていく。経験させるためにあえて流行に媚びた作品を描かせることもある
ラノベ編集は今の時期に売れそうな作品を探すだけだからな…。受賞作家の殆どが打ち切り後に執筆をやめることからもラノベ編集の姿勢は察せられる >>499
使い捨てられるだけの漫画家が多いってことじゃん
つまりそれだけ多くの人が続けられる環境を漫画編集たちが作ってるんだろ?
まあ漫画を掲載してもらえてる時点で「使い捨て」ではないけどね。掲載レベルまで鍛えてもらってるわけだし
>市場規模も訴求性も将来性も段違いの漫画業界とライトノベル業界が同じ戦術取れるわけないでしょ
それこそ漫画編集者たちとラノベ編集者たちの差で生まれたことでしょ
市場規模も訴求性も将来性も人間が作るもんだよ
漫画編集が先を見据えて作家を鍛えるってのはそういうこと
君は的外れなことしか言えないね >>505
編集がどうこう以前に漫画好きの方が多く、その分才能も集中する
人気スポーツとマイナスポーツと同じ
業界の人間がどうこう出来ない部分があるよ 競合に勝てないところはあらゆる条件を無視してトップと同じやり方をするべきであって
それができないのは努力が足りない
って話なの? >>509
ラノベ業界にもラノベ好きの人が集まってるでしょ
でも業界の人間がどうこう出来ない部分があるのはその通り
だから漫画編集は作家を大切にする
ラノベ編集はどうこうしようとするから目先の売上げのことしか考えられない >>510
謎の解釈してるw
俺は、あらゆる条件を無視しろともトップと同じやり方をしろとも言ってなければ努力が足りないとも言ってない
なんでその解釈になったか教えてくれ >>512
同列で考えてるとしか見られない発言してる
そう捉えられてもおかしくないぞ また長文になるけど丁寧に説明するわ
本気で分からないなら「投資」をイメージすればいい
作家を育てる=投資だよ
いかに面白いアイデアを思いついたとしても作家に実力がなければ面白く描けないだろ?
公募の段階では殆どの作家が未熟だよ。アイデアを何とか形にした段階なんだ。だから編集者の力を借りて実力を磨く必要がある
漫画編集者は覚悟を決めて作家たちと向き合い、作家の将来性を考えて助言するんだよ。作家さえ育っていれば、面白い作品を生み出してくれるし、優れたアイデアを形にできるからな
でもラノベ編集者は「このアイデア(ストーリーや設定や世界観)は流行とマッチしてるし売れるかな?」しか考えてない
そりゃ何年も経てば業界の「差」は生まれるよ
人材(作家)に投資していたか、していなかったかの話ですねー。俺はこの話しかしてない 反論や質問は構わんが、感情的になって謎の解釈をしたり無意味な貶しはやめてくれ
話が逸れて、修正するのがめんどい
無駄な説明も増える
俺は自分の考え方が絶対的とは思ってないから筋が通った話はちゃんと読むし、納得もするよー だからといってラノベを馬鹿にするのはやめてもらいたい あと昔の三木一馬とかおかゆまさきとかの発掘や鎌池和馬などの育成とかやっていたんでそういう編集も今もいるかもしれないよと言うのは言っておくよ
ただラノベの出版社とかはどちらかというと営業の力が強いのがネックなんだよねえ 電撃の拾い上げ枠とかそういう育成枠の面が強かったんだけどねえ >>517
馬鹿にしてないで
編集者の差を言っただけ
ちょっとしたことで「馬鹿にされてる!」と思いこむ癖は治したほうがええよ >>518
例外はあるよ!
例外まで取り上げると話がまとまらなくなるから一般的な話しかしなかった
でも、そういう話を俺としては聞きたかった
サンクス
話の進行に応じて例外を言ってくれるのは助かる >>516
投資にしろ君の考えは漫画業界と同じ事を出来るだけの環境がラノベ業界にもある前提なんだよね
考えが行き過ぎちゃって議論のしようがないんだよ
だってわからない部分が多過ぎるから 人材への投資はどの業界でも、どんな環境でもできるだろ
むしろしないと衰退するだろ
できない、しなくてもいい業界があるなら教えてください(エンタメ界限定) どう考えが行き過ぎてるのかも説明がないんだよな…
それこそ君の話をもとに議論ができない
俺はあれだけ誰にでも分かるように説明したのにな あと三木一馬のストレートエッジではプロットコンテストを行って受賞者に書かせたりするようなことをしているし、
スニーカー編集が独自にカクヨムでプロットコンテストを行って同じように受賞者に書かせるみたいなことをしているし、そういう独自の動きは幾つかあるよ、ということで。
さて飯とか仕事とかあるので離席。 >>523
お金が無ければ当然出来ない
人材がいなければお金があっても投資先がない
どんな環境でも出来るは考えが足りないんじゃないか? >>525
523の質問だけサクッと答えろよw
逃げんなよw
人材への投資が出来ない環境を教えてくれ
そんな落ちぶれた環境になった業界はとっくに滅んでると思うが、まじで教えほしいわー >>526
その反論は甘いわ
お金がない前提か?人材がいない前提か?
そこまで落ちた環境なら、もうその業界は滅んでるだろ
前提が成り立たないから別の反論よこしな ID:MsyWSrwx
523の質問に早く答えてくれ
人材への投資が必要ない、出来ない環境を知りたいんだよ
ついさっきまで書き込みしてたんだから見てるだろ? >>512
まず漫画とラノベの業界規模が同等だったことは過去一度もない
これを前提においた上で
•同じやり方で問題解決を図ろうにも漫画業界とは条件が違うという指摘に対して
その条件が違うのはラノベ編集の自業自得という文意のレスで返してる
•その上でアプローチについては結局
投資云々含めて「漫画と同じように上手くやれていない」としか言及されてない
・結果的に最初から現在に至るまで常にあったはずの業界規模の差を考慮した観点がない
だからその辺は業界努力で片付けてとにかく漫画(=この界隈のトップ)と同じやり方でコツコツやるべきだったという話してるのかなあと解釈したのよ
端折ったから飛躍したとは思ってるし違うなら悪かったよトゲトゲしないで… ちょっと気になって戻ってきたらレス誤爆してないか?
あるいはID(相手)間違えているだろ
落ち着けよ >>531
ごめんなさい。id見てなかった
あとで気付いて、相手のidをちゃんと書いて質問相手を固定させました
唯一まともな話をしてくれたのに、ほんとすまんな… >>530
なるほどなー。そういう解釈か
トゲトゲしてないよw
だからわざわざ解釈を尋ねたの
相手に応じて文章の雰囲気を変えてるだけやから安心してくれー
真っ当な質問や反論はちゃんと聞くし、聞きたい ID:MsyWSrwx
俺は怖くないよ〜
だから早く質問に答えてごらんよ
君から言い出したことを尋ねてるだけだよー? ラノベも後進育成とか投資の観点が全くなかった訳では無いと思う
それなりに流行りと独自性どっちも見ながらやってたところでなろうに需要一気に食われちゃった
そうすると体力ないとこは目先の流行りに偏ってしまうよ
最近のエンタメはとにかくファスト傾向なのも逆風だったね
数ヶ月に一冊新刊出れば早い方のラノベは消費に対して生産力で足りない >>534
ん?何で俺に尋ねてんの?
出来ない、しなくていいなんて言ってないが? 投資にしろ君の考えは漫画業界と「同じ事を出来るだけの環境」がラノベ業界にもある前提なんだよね
「」の部分を出来ない、しなくていいと勘違いしてないか? >>533
なるほどなー。って納得してるようだけど
君は最初からそういう解釈される発言してるで >>536
ラノベ業界なりにやれる事をやった結果の可能性もあるよね
なろうが無かったらもっと悲惨な結果になってた可能性もある >>539
・結果的に最初から現在に至るまで常にあったはずの業界規模の差を考慮した観点がない
特にこれね
たぶんみんなから思われてるんじゃないかな こんなん無理すぎるでしょ
俺が当事者ならもう恥ずかしくてスレ開けねえよ ID:MsyWSrwx
必死に反論できてる雰囲気作ってて草
君、まじで話を理解してないしついていけてないやんw
俺が最初から言ってるのは、「人材育成の観点から見た、ラノベ編集者と漫画編集者による違いで生まれた業界の差」やで?
「他の観点から見た話」は一度もしてないやろ?
君以外に俺に絡んできた人たちは、もう理解しとるよ
話題を絞ることで誰にでも話が分かるようにしてるわけ
ほら、人材育成という観点だけに絞ってあげてるのに、もう君みたいに話を追えない人が出てきてるやんw 俺は同じ話しかしてないけど、ID:MsyWSrwxは俺を反論するただけに関係のない話を膨らませてるよな。いい加減に気づけよw
早く523の質問答えてー
俺はラノベ業界でも作家育成できると考えてるけど、君はお金と人材の都合でできないと考えてるんやろ? >>536
そうそう!そういう感じ
ようやくまともな反論がきてる
なろう系は大きいよな…
それはもう仕方ない
でも俺が思うに、ラノベ業界全体的でなろう系に依存しすぎたんだよな
頑張ってる人もいただろうけど…
ファストも影響あるよね
昔よりもストーリーの消費が早い
そういう意味でも、やはり作家を鍛えていたかどうかが大きな分かれ道になったと思う
実力がある作家は時代についていってるし、生産力も安定してるんだよねー >>544
>投資にしろ君の考えは漫画業界と「同じ事を出来るだけの環境」がラノベ業界にもある前提なんだよね
これ読んだ?
同じ事を出来るだけの環境がない
育成そのものが出来ないともしなくてもいいなんて言っても思ってもない
その質問はどっから出てきたの? >>523
投資や育成が出来ないなんて話もしなくてもいいなんて話してねぇよw
賞金使ってコンテストやってるし育成について出版社が会議やってるとも思ってる
だけど売れてる漫画家業界と同じ事は出来ないだろって話だよw >>545
作家を鍛える
具体的にどう鍛えるんだい?
君が思う鍛え方を語ってくれよ >>546
読んだよ
だから聞いてるんだよw
>「同じ事を出来るだけの環境」
この「同じこと」は、人材育成のことだろ?
(話の流れからしたらそれしかない。他の意味ならそれこそ君は話を理解してないガチのバカになる)
「人材育成の差」の話しかしてない俺に、君は「投資にしろ君の考えは漫画業界と同じ事を出来るだけの環境がラノベ業界にもある前提なんだよね」と言ってるだろ?他にも行き過ぎた考え〜とか言ってるじゃん?
だから俺は人材育成ができない環境を教えてくれと言ってるのよ。人材育成の何が行き過ぎた考えなのか知りたいし
漫画業界は人材育成できる環境だけど、ラノベ業界は人材育成できない環境かもしれない、というのが君の俺への反論なわけだからね >>548
簡単に書いてる。漫画編集者がどう向き合ってるのかってな 話を膨らませずに、まずはすでに出てる話を消化してくれ
なぜ俺が話の流れを説明してやらにゃいかんのだw
頼むからまともな反論してくれ >>549
わざわざ「漫画家業界と同じ事」って書いてるのに理解出来なかったわけか >>550
もっと具体的に書いてくれよ
ラノベ編集者がどう向き合ってるのか
内情を知らない俺には判断しようがないから
もしかして憶測で言ってる? >>544
関係ない話じゃないぞ
他の観点からも見る必要があるのにそれを無視した発言になってる
気づいてなかったのか >>552
それはさすがに無理があるだろw
仕方ないからもっと分かりやすく話を絞り込むわ
俺が聞いてるのは君の522と526の内容についてやで
あと553で話を逸らして逃げようとするな
今の話題を消化しろ
人材育成の話やぞ今は
話は同時進行するのではなく、順番に消化するんや さっさと俺の質問に答えろよw
そのあとでいくらでも君の質問に付き合ってやるよ 質問から逃げ回って関係のない話を繰り返すのは典型的な負け犬やぞ 俺は、お前の反論について具体的に聞いてるだけやぞw 549で分かりやすく話をまとめてあげたやろ?
頑張って答えるんや >>549
最初の方に書いてるぞ
育成するにも才能を持った作家ありきの話
育てる才能がいなきゃどうしようもない
そこは規模のデカい漫画業界と同じようにはいかない >>563
何の為に規模や環境の話をしてると思ってんだ? >>563
頑張って絞り出した話がそれかい
まあいいや。合わせてあげるよ
話をまとめると君は、「ラノベ業界は漫画業界よりも規模が小さいから才能がある作家も少なく、編集者が努力しても才能のある作家が少ないから漫画業界のように人材育成ができない」と言いたいのですね
君、ボロクソにラノベ作家を貶して、編集者の肩を持つやんw
>育てる才能がいなきゃどうしようもない
ラノベ作家が見たら泣きそう 確かに俺とは真逆の考え方ですねー
俺は505で「編集者に才能を見抜く力がない」説をあげてるからね >>565
絞り出してんじゃなくて最初からそう言ってる
だからみんな君には他の観点が抜けてるって指摘をしてるんやで
泣きそうって言われてもな
事実だからしゃーない 人材育成の何が行き過ぎた考えなのかも聞きたいけど、それも「才能のあるラノベ作家がいない」で説明されちゃうのかな? >>567
話を分かりやすくするために観点を絞ってるって何回も言ってるだろw
分かってないのは君なんだよw >>566
もちろん見抜く力か無いのもあるだろう
けど結局は作家の才能ありきでしょ お金がどうとかも言ってたけど、それも「才能があるラノベ作家がいないから稼ぎようがない」で説明されちゃうのかな? >>568
その行き過ぎは漫画業界と同じ事が出来る前提の結論だから
育てる才能をラノベ業界に呼び込まない事には育てようがない
議論するならまずはこっちだね >>571
そうだね
だからラノベ業界がやるべき事はどうやって才能ある作家を集めるか、呼び込むか
恐らく会議も行われて努力もしてるだろうが上手く行ってないってのが現状だろう ラノベ業界には、才能がある作家がいないと決めつけているのか
俺も結局作家の才能ありきは否定しない
才能がないと見抜くものがないからね
だからこっからは俺の持論であり理想みたいなもんだけど、才能がある人は、実は多いと思ってる。それこそ一次落ちを繰り返す人の中にもいる
当然ホムセカの人も才能あると思ってる
でも色んなことが影響して(批判とか流行とか)、せっかくの才能が埋もれることがあると思ってる(実際、いきなり作風がぶれておかしくなる人がいる。描けなくなる人がいる)。
そういう時にも編集者が作家の才能を掘り起こしてあげる、つまり才能を見抜いてあげることで人材は育っていくんじゃないかな
漫画編集者はそういうのを意識してるらしいよ。本やインタビューで答えてる。でもラノベ編集者は売れ筋の話や過去のラノベについて語りがちなんだよね 俺は才能がある人はいると考え、君はいないと考えている
もしまだ議論するなら、「何をもって才能とするか」について話すのがいいんだろうな
もうお腹いっぱいだけど >>574
正確には規模や需要から見て漫画業界ほどいない
漫画業界と同列で考えるのは無理があるよって事
だから「結果的に最初から現在に至るまで常にあったはずの業界規模の差を考慮した観点がない 」こういう話になる >>574
才能がある人が多いってのも含め、都合よく漫画業界と同じ環境である事が前提の結論だな 38レスも使ってなお賛同者が作れないのは
主張の方法か内容に瑕疵があるって証左だろ
エビデンス用意して簡潔にまとめ直してから他人の目に触れさせな
あと、その時はこのスレ使わないでくれよ。邪魔だから 各業界の内部事情を知ってるのが絶対条件の議論だからね
俺たちには賛同以前に参加が出来ない
そんな言われなくてもわかってる事がわかってないから驚く >>578
賛同者作れない以前に誰も読んでないと思うぞ
ラノベ板みたいな過疎スレで主題から離れた話題でID赤くしてる奴なんて100%頭おかしいから ひっそりやってた良スレだったのに
馬鹿が連投したせいで終わった
馬鹿に見つかって終わったスレの典型 スニーカー大賞じゃなければ普通に良作なんでしょう
絵師は100点満点の仕事してるし
まぁ自分はスニーカー大賞じゃなければ買うことはなかった作品ですね 良作かどうかは3巻以降でかわると思う
2巻までは凡作でもあの力の入った宣伝なら売れるだろうし >>584
3冊ぶんも紙面使えりゃどんなヘタクソ作家でも山場のひとつふたつ作れるし
3冊も付いてきてる読者なんて本当に好きなやつしか残ってないから感想も好意的になるのが必然
つまり大抵の本は3冊も出りゃ良作扱いされるんだわ >>585
大抵の本はね
公式のTwitterや人気声優を起用したPV、コラボグッズまで展開してごり押ししてる本は特例の本だよ >>586
そのごり押しをごり押しと受け取らないピュアな層が続刊を買い支えて好意的な評価を残すんだぞ
「大賞作のお力拝見。3巻まで読んだけど判定は・・・ムムム、凡作」とかやってる奴の声なんて誰も興味ないわ まあゴリ押しされてても中身が追う価値あるなら買い続けるだろうよ
飽きられたら別のゴリ押しに移ってく >>587
判定はそこじゃないよ
売り上げの推移とどこまで刊行されるか
あの力の入った宣伝なら2巻までは売れる
凡作なら普通は2巻でガクッと落ちって次が出せないけどホムセカは今だに広告出してるからね
凡作だったとしても宣伝の力で3巻まで出せると思うよ
3巻でどれだけ売り上げが変わるかどうかだと思う まだ序盤しか読んでないんだけど、これアニメで当たるか?
少なくとも男のアニオタは最初は興味半分でみるかもだが、
ヒットはしないと思うんだが。まあかなりのしかけやら宣伝すれば
その間だけはなんとかなるかもだが。ま、はっきりいうとつまらん 一巻の内容踏襲なら「よくある異世界無双」に落ち着きそう。
突然、全員の股にチ○コ生えたら、もしかするのでは? なんか似てるっぽい、このすばの新作アニメが大コケ状態なんだから
それ以下のホムセカがアニメ化しても空気なのは誰でも予想できること
ハルヒ超えるって今だと鬼滅や水星超えるってことだし
それが分かってたのか疑問 >>591
作者はジャンプのような王道な物語にしたいってツイートしてたよ
異世界チートがスタートじゃ多少ピンチになったところでワンピースのように熱くはなれないと思うが、どうなんだろうね 王道ファンタジーってのは
転生ものでもないしチートもない
ワンピースはチートもの
ルフィのゴムゴムの実はなんか伝説級に最強って聞いた チートとか転生ってのは読者を捕まえるためのフックでしかない
設定がチートでも王道のストーリーは展開できるだろ 王道のストーリーってのは転生やチートを含まないもの
集英社のダッシュエックス文庫が王道ファンタジー専用賞作って
もう異世界チートは送ってくるなよってやってる >>596
昔異世界チートが市場制圧した頃、硬派なライトノベルを謳ったノベルゼロってのがあったな
見事に鳴かず飛ばずで、それどころか異世界チートに侵食されて消えたけどな
あの頃と時勢が変わっているといいんだけど 王道のラベリングは読者側からするもんであって
作者側からの王道アピールなんて「意外な展開書けませ〜ん」っつー敗北宣言に感じられてしまうよな…… >>594
それを言ったら勇者の血を引くとか伝説の武器を手に入れたとかほとんどのファンタジーがチートになってしまうがな >>595
展開は出来るけど白けるんだよね
強過ぎる力を簡単に手に入れてたりすると努力なんかが安っぽくなる 王道が求められてるのは
ほんと異世界チートものって大喜利出落ちがすべてで
面白いのは前半だけなんだよね
みごとにもれなく失速する >>596
でも集英社も紅で問題起こしてるからな
あんまり信用出来ないわ 鬼滅、水星、星の子か覇権は
もうラノベ原作も異世界転生も世間には求められてないんだよね
そして集英社の凄さよ
実は一番ラノベ売ってるの集英社のJブックスなんだよね くっだらねー
今ちょっと流行ってるだけで覇権だのなんだの
一時期の一部分だけ見て世間どうこうってアホか >>606
世間の流行は一時期の一部分が積み重なってできてるんじゃね? 今ちょっと流行ってるだけというか
アニオタのいう覇権というのはまさにその時期流行ってるという意味でしかないよ そもそもラノベが漫画に比べたら全てがしょぼい
転スラですら発行部数じゃ勝負にならない
映画も空気だったしね
まぁラノベの映画化は全部オタク向けでしたってのがバレる結果になるよね オタク向け映画は全部オタク向けでしたとか何言ってんだ 鬼滅やスラダンみたいにはなれなかったな
そこを目指したんでしょうに
転スラとか ツイッター見た
作者コミカライズ監修でウキウキだけど、2巻7月に延期すんのね
そんな余裕こいててストック大丈夫なんかな ホムセカ延期すんの?
2巻でそれとか絶対コミカライズにすぐ追い付かれるじゃん 多分そのぐらいになるってレベルの話なので早まる可能性もさらに延びる可能性もある コミカライズは確約されてるからね
打ち切られてようが1巻で完結してようが関係ない 注文されているうちに出さないと売れなかった場合
、損失がよりデカくなる 原作ラノベ→漫画化じゃなく、原作プロット→漫画化→ラノベ化にしたら良いよな? 作者、ちょいちょい馬路まんじ小馬鹿にしたツイートしてるのが人間性見えてイヤなんだよな
お笑い芸人で言ったらちょっと賞取ったぽっと出の新人が出川哲朗バカにしてるようなもんだろ 漫画だけど、Twitter広告の漫画のノリでやったらダメだと思う
勢いと狂気が圧倒的に足らない 普通じゃない、イカれてるを売りにしてる割にはかなり大人しいよな 普通じゃないをやりたいなら悲しい過去とか絶対やっちゃいけないのにね
悲しい過去に見せかけてはっちゃけギャグに振り切るなら全然アリだけどさ >>621
>悲しい過去に見せかけてはっちゃけギャグに振り切るなら全然アリだけどさ
びっくりするくらいつまんないな >>619
キャッチフレーズの痛快爆炎コメディの痛快は詐欺だと思う 編集はこのすばのようなコメディもあるけどそれだけじゃないって言ってたな
俺にはコメディもそれ以外も中途半端にしか感じなかったけど
それより2巻は声優使って新しいPVとか作らないのかな?
来月発売だろ? 2巻は買わないな
アニメ化して面白かったら買うよ
ブックオフで500円で売ってたから
アニメ化される頃にはもっと下がってるかな
買うならブックオフでいいや アニメ化までいけるのか?
1巻はゴリ押しで売れたけど2巻はすでにやばそうな気がする
むしろリリスや読みのほうがアニメ化ありそう 一般論だけど、新しく一冊書き上げるより
コケた1巻を立て直す2巻を書く方が圧倒的に難しいはずだよな
ある意味2巻期待 実は2巻からが本番とか?
正直1巻の内容だけだとWEBサイトで埋もれててもおかしくないレベル ホムラ「スキル発動、焚書坑儒!既刊を燃やして無かったことに!2巻から本気だす!」 正直この先の展開には興味ないけど
この本が大賞に選ばれた本当の経緯にはものすごく興味ある
公に言われてるキャラクターの個性だの将来性に期待してだのは
このスレで散々言われてる通り的外れのごまかしって結論出てるし 結論出てるってスレの書き込みが結論って考え意味不明だぞ
散々言われてるってのも意味不明だし
書けばそれが事実になるとか無いぞ 推しの子まじでヤバイなぁ
書店じゃどこも売り切れ
主題歌も鬼滅と桁違いだし
ジャンプ+がアクセス集中で激重になってるし
これがハルヒを超えるなら目指すべき目標なんだよねぇ
こうなれるのかねぇ >>632
的外れではあるけど誤魔化しなんて結論は出てねぇぞ
本気で出版社はキャラの魅力と将来性を感じたんだよ もうライトノベルの時代は終わってると
このすばアニメの爆死を見て思ったね
結局社会現象になったのってハルヒだけだった
ハルヒバブルで今までやってきたなぁって印象
転スラも社会現象にはならなかったなぁ 終わらねーよアホ
ラノベってのは特定の傾向の作品を指す言葉じゃない
若年層向けのレーベルから出てる小説のことでしかない
少年漫画とか少女漫画とかと同じカテゴライズなんだよ
だから世の中から若者がいなくならない限り終わらない
ラノベが始まったののも別にハルヒからじゃないしな
何かが終わるとするなら、それはハルヒの影響力だけだろ
小説の目的も別に社会現象になることではないし 売上規模が右肩下がりでも作家が減っても他コンテンツとの競争に負けてても
若者がいれば終わりじゃないというならそうなんだろうね 多分「終わり」をどういう状態と認識しているかの時点でまず齟齬がある というか「時代(ブーム)」の話に「ジャンル」で反論してる時点で元の文章を尊重していない
自分の話したいことだけを話したい人なんだなあとわかる >>640
それな
終わりがどんな状況を指すのかは人それぞれだし このすばアニメの爆死もよくわからんな
どこからが爆死? あなたが爆死と思ったものが爆死です。ただし他人の同意を得られるとは限りません >>644
自分が気に入らなければ爆死
他人がそれで楽しんでいるのが気に入らないので
爆死、爆死と自分に言い聞かせてるんだって ラノベオタの駄目なところって
ラノベを批判するとアンチ認定してお終いなところ
だからアニメ化しても空気で終わる作品ばかりになってしまった
ジャンプスレで修行してこいラノベオタ共って思う
どいつもこいつも甘すぎる 批判ってラノベは終わりだって言ってたレス?
ちゃんと終わりの定義がわからないよって指導されてたやん
アンチ認定じゃなくて社会不適合者認定 ほんとレベルが低すぎる
なんか一時期、アニメ化したらライバルはジャンプとかになる
内輪で争ってる場合ではないみたいなツイートがバズってたけど
当たり前だろってどんだけレベル低いんだラノベ読んでる奴らって
唖然とした記憶がある ラノベ編集は馬鹿なんだよ
なろうブーム起きたときやるべきことは商業作家がなろうのパチもん作って少ないパイの奪い合いに参戦するんじゃなくて
なろうとは棲み分けできるジャンルで当てることだったのに編集ほんまアホだから
ここまで弱小界隈でさらに少ないパイを似たようなゴミ作風で奪い合ってるからラノベ業界ここまで衰退したんだわ なんか流行ったら似たジャンルばっかりになるのは知る限り20年ぐらい前から変わらんぞ ラノベの批判というより個人的な不満だな
そりゃあアンチ扱いされて終わるよ
そもそも何でこのスレで?ってなる 紙と価格の割合でコスパ高い。
SDGsか。超えているな。 よくここに湧いているきちみたいな人は過去にスニーカーに使い捨てられた作家かなと思ってる
このスレ立てたのたぶん編集のステマ目的だろうし、ここは受賞作家を粒すことで有名だから、とにかく恨みを持っているんだろうなと 疑問や疑惑くらいならまだいいけど、
証拠もないことで断定するのは自分のために良くないぞ
真面目な話、そういう断定や思い込みの果てが陰謀論や統合失調症だからな >>657
俺には出版社や投稿サイトで評価されないワナビの逆恨みに見える 他人の話に耳傾けずに、当たり障りのない色のない話しかしない奴ってツマンナイよな。
ましてや親しくもない他人の行動の一部引っ掛けて統合失調症呼ばわりとか信じられんわ。怖い。
そういう奴は自然に周りから浮いてくんだろうけど、本人は正しいつもりでいるから原因をいつまで経っても理解できないんだろうな。 事後諸葛亮って何?
一部界隈でしか通じない感じの造語?
キモチワルーイw またラノベオタの悪いところ
批判意見をアンチ扱いして徹底排除
そして作品が打ち切られても知らぬ存ぜぬで徹底スルー
買い支えろや援護するならって何度思ったか
違う未来もあっただろうに 排除どころか否定的な意見の方が多いし共感されてるだろ
ホムセカに関係ないラノベ業界や編集の話を唐突に始めるキチは痛い子扱いされてるけど 自分が理解できないことを痛い子扱いとか恥ずかしい
ハルヒ超えの意味をまるで理解してない
そういうとこだぞラノベオタの駄目なところって そういうとこだぞって言ってれば批判した気になれる。そういうとこだぞ そもそもハルヒを超えの話ってどこから来たんだ?
俺はこのすばの後継になってくれたらいいなと思ってたけど ハルヒ超えに拘ってる奴が1人いて、他の人は拘ってない
そいつが1人で勝手に盛り上がってるだけで排除とかではないやろ ハルヒ超えの元ネタは作者のnote
何も知らないんだな全く
その作品の全てを知ってからレスするべき >>671
それ作者の目標とかやる気の話だろw
作品じゃなくて作者批判をずっとしてたのかw 援護してるつもりがその作品を駄目にしていってるのがラノベオタ
甘すぎるんだよ何もかもが
ジャンプスレに比べたら
面白い作品は全力で絶賛してツマラナイ作品は全力で叩かれる
その結果が世界一のジャンプとして君臨してるんだよ
ツマラン作品も援護してるようじゃ映像化しても空気で終わるだけ
ジャンプファンがわざわざ批判してくれると思うなスルーだ 作品批判とか作者批判とかそんなレベルの低い話ではなく
もっと全体を見ろよと
自分の意見が何もないのよ
相手の意見を批判してるだけで >>675
それは君みたいにラノベ業界全体の話をしたい人がいる場で言いなよ
低いとかじゃなくて単なる場違い
そろそろ理解しよう 作品について語る場なのに、それをレベルが低いとか…
ホンモノやな 全然伝わらいなこの人
伝わってる人も居るだろうけど
一から永遠に説明しないと伝わらないタイプってほんとレスが無駄になる
こうじゃなければこうだなの繰り返し
過去レス読んでニュアンス感じてね >>679
君が場違いな事を言ってるのは最初からみんな理解してるよ
君は未だに理解出来ないようだけと 見ろよと言ってる全体に対して興味ないしどうでもいいからな
なぜここで?となる 本人は必要な話だと思ってるんだよ
自分がしたい話をしてるだけなのが理解出来ない残念な子だよ ジャンプおじさんは自分の思い通りになってないのは駄目ってスタンスだから…
価値観が人それぞれなのを理解できません もう行動パターンは分かってるんだよ
アニメ化しても空気で終わって終了
俺が言ったとおりだろって言ってもお前らは華麗にスルー
そんなパターンばっか
こんなに食いついてきた奴らも結局消え去ってる
どうにかできたかもしれんのにな >>686
ジャンプおじさん
君がどこでどういう目に会って来たのかしらんが、当事者でない俺らにお前らとか言われても困る
どうにかできたとか言われても同じく困る
だって興味無いんですもの ジャンプおじさんはまずジャンプおじさんが言ってる「お前ら」に該当する相手なのかどうかを判断出来るようになるといいね
とりあえず現状は他所で感じた不満を関係ない場所で関係ない人に愚痴ってるだけだという事を理解しよう ジャンプおじさんのお前らはラノベオタというよりラノベ信者だよ
主張するなら信者の集まってるとこでやらないと
完全に意見する場所を間違えてる どういう立ち位置のやつが
誰がどういう主張をしてるという解釈を以て
それに対して何を訴えてるつもりなのか全然わからん ジャンプスレおじさんが余計なお世話をホムセカスレでやりたい事は何となくわかった よそのスレじゃ相手にもして貰えないんだろ
このスレなんかそういう奴ら用の収容所感ある さっき読んで続刊情報探してたらここに辿り着いたが作品の話してねえ
(スレ読んだら続刊7月とのことなので当然だが)
しかしあまりにも1巻時点では話がぶつ切りで驚いた
プロローグに繋がらないというのは事前に知ってたし
続刊前提作品あるあるなので気にならんが
エピソード1つキレイに完結しないとは……
これWEB掲載時はちゃんとしてたんだよね?
あと戦闘シーン全体的に分量割いてるくせに
圧倒するかされるかだけの描写の連続で単調すぎて2巻からも苦労しそう
キャラクターはイラストはすごくいい
作中のキャラクター描写については偏りがありすぎて
良い悪い以前によく分からんキャラすらいる
これ絶対男のキャラどもの描写いらなかっただろ
まあ続きは買うと思うけどあんまり内容に期待はできないかな…… >>694
スニーカー大賞は文字数制限があったから完結してたはず
ただ作者同士のクラスタでも打ち上がらず、最後まで読んだ読者は2桁台だったらしいから内容を知ってる人はかなりレアな存在 >>694
公式見たら7月刊行予定にも名前無かったよ 延期したのか? なんか六月には出るって聞いたような… >>695
うーん2桁かー
PV数に惑わされずちゃんと読んで審査してて編集偉いなあとは思うが
その結果がこの未完成品への魔改造と考えると働きすぎの編集も考えものだな
2巻は気持ちよく1つのエピソード完結させてくれよー
この分だと1巻の事後処理だけでかなりページ取られそうだが まだ予定じゃない?
公式アカウントは同じ内容のPVを繰り返しツイートしてるだけだし なんかドンドン発売延期してるっぽいけど今どき珍しいな
あんまりせっつかれないんだろうか 表紙とか口絵のラフは作者のところに上がって来てるみたいなのでよくわからん
完成してないけど先に絵だけ上げてるのか別の事情で遅れてるのか 8月発売予定で今カラーのラフだと普通くらいのペースだからまあ出るだろ あんだけ大々的に宣伝した大賞作品としてはコケてるからなぁ
慎重になってるんだろ 大賞作のホムセカがアレなせいで金賞以下のリリスや読みが読まれる前につまらないだろうと思われてそうでな 2巻でどうなるかわからんけど、このまま盛り上がらずに終わるようだったらリリスか読みを大賞にして冒険した方が良かったかもな どっちかが大賞なら跳ねたかもな、さすが世にハルヒを出したスニーカーだと復権もあった
よりによってこれを大賞にしたせいでブランド価値は暴落して蓋になるとは 大賞じゃなかった方が人並みに受け入れられていただろうけど大賞じゃないとそこまで売れない
スニーカー文庫はネットの拾い上げだけで良いよもう生え抜き育てられないでしょ 担当編集はこう言ってるけど、実際は2番手に繁盛してる店に目玉商品として星の数だけ店頭に並んでたんだよな
その上での評価って事を角川の人間がわかってないのが残念だ
担「やっぱりそうなりますかねぇ。なんというか、『異端少女』は『料理は美味しいのに客がいない料理屋』のような……。一回食べればリピーターになる人が多いのに、店に入るまでのハードルが高い、みたいな」 スニーカー文庫が新人を育てる力がないっていうのはよくわかる。ただ、確かに見る目はあるんだよな
過去の受賞者を見ても谷川流以外にも長谷敏や冲方丁、番外編だが米澤穂信とか、すごいメンツなんだよ。
だけど、その人たち誰もスニーカーに残ってないでしょ?
最近だと森バジルだって松本清張賞取ったし、井の中かえるのアングラも実写映画が決まってる。
スニーカー編集部が育てる力ないからみんな自力で道を切り開いてるんだよな スニーカーって受賞者数絞るから何気に受賞難易度高いんだけど、そいつらの実力を一番理解していないのが編集部だと思うよ
たぶんホムセカはいくらゴリ押ししてもそんなにヒットしないけど、作者はまたどっか別のとこで書けばワンチャンあるかもね
金賞の人はもう、ストレートエッジで書くことが決まってるみたいだし >>712
カクヨムの仕様を知らないとわからないかもね 今のスニーカー大賞はカクコン落ちた人の二次募集みたになってるんだよな
そうでなくともWEBは拾い上げ>コンテスト
だから受賞者を絞るとかじゃなくて純粋に賞を取れる作品が無い可能性が高い 27回で大賞出してあれだけアピールしたのに応募数が1200台から1100台に下がってたな
同じ賞金額の電撃大賞が4000なのも地味に痛い 大賞で続刊決定の報告したのが地味に良くなかったと思うわ
あれやられたら大賞作でも扱い悪いのかと不安になるやん ハードル爆上がりさせたレーベルが悪い
正直金賞以下も大賞になってたら悪い点が前に出てくるよ >>716
横からだけど君の文章がおかしいぞ
「実際は2番手に繁盛してる店に目玉商品として星の数だけ店頭に並んでたんだよな 」って文章はカクヨムの仕様とやらを知ってるとうんうんそうだよねー!ってなるの?
後半、ホムセカが『異端少女』で語られてるってことはホムセカ発売前のインタビューじゃないの?
「その上での評価って事を角川の人間がわかってない」っていうのはどういうこと? 2番手の店ってのがカクヨムそのもののことだろう多分
なろうに次ぐWEB小説の2番手
担当編集はWEB版ホムセカを『美味しいのに客がいない料理屋。一度食えばリピーターになるのに客を呼び込めてない』と評価した
一方711は『カクヨムという繁盛店のメニュー表にあったのに注文されなかった料理』だと言っている
言葉尻だけを捕らえて批判してるから途中まで同じこといってると気付いていない訳だ
担当編集の言葉を711流に直せば『美味しいのにみんな注文しないメニュー。食べれば良さがわかるのに』
実際書籍版ホムセカを見るにWEBではまず読んでもらえない設定だろうなとは思う
読めば面白いかは別として 味覚音痴にこれは美味しい食べればわかると言われてもね
不味さが世間に広まっただけのような 単純にメインキャラ5人が全員女は多すぎだし百合要素あっても流行るのって基本現実準拠の作品なんだよな
ファンタジーものの百合で人気でたのあるっけ? ついこないだアニメやってたやつが人気ない判断になるんならないな
それはそれとしてこの作品は別に百合ではないだろ >>725
カクヨムはユーザーが星で評価するとトップの注目に載るんだよ
だから食べられた上での評価で決して食べられなかったわけじゃない 作者がカクヨムでの総合pvが14000って言ってるから1000人以上は読んでるだろうね
それで打ち上がらないって事はリピーターが付くメニューじゃないと思う >>729
今のカクヨム知らんだろ
メインストリーム外れた作品が一人二人から☆貰ったくらいじゃ10人読みに来ればいい方だよ
まず伸びない
>>730
スニーカー大賞だから10万字はあったんだろうけどその時点で14000PVはマジでゴミ
打ち上がる数字じゃない
個人的にホムセカはつまらんと思ってるから担当編集の評価は的外れだとは思ってるが
読んでもらえれば面白さがわかるタイプの作品が仮にあったとしてそれで書籍化レベルまで打ち上がるのはスコッパーが活動してるなろうだけ
カクヨムだとそのタイプはまず沈んだまま ホムセカは星3桁くらいあったらしいよ
読者じゃなくて身内の作者からの星らしいけど 相互で注目に載せたけど読み専が付かなかったカクヨムあるある 10万文字でPV14000はそれなりに読まれてるね
食べたけどリピーターが付く事も口コミで広がることもなかったってことやな 読みとかリリスに大賞取らせて、同じ宣伝費掛けてたらどうなったのかなーって思っちゃう
現状無駄金無駄大賞でしょ リリスは文章の癖がすごいからもっとバッシング酷いことになってそう リリスが大賞だったら叩くアンチと持ち上げる信者で大荒れしたかな 今みたいに無風で爆死してる大賞よりはマシだな
ハルヒだって猛烈なアンチ居ただろ ホムセカは作者や作品が叩かれてるんじゃなくて出版社の誇大広告が非難されてるわけだしな 叩く余地はいくらでもあると思うけど、現状それやったらただのイジメだからな
正直そこまで真剣に読み込む興味は湧いてない 誰もが即戦力と認める期待のドラ1ルーキーが結果を出せなかったらそいつが叩かれるけど
誰もが戦力?と首をかしげるやつをドラ1で取って案の定駄目だったら首脳陣が叩かれるそんな感じ 元々生え抜き(コンペイションでプロデビュー)が弱いレーベル
というか角川ラノベ全般がここ十年近くまともな生え抜き生んでいないというか つうか大賞より上って言われてる2つのamazonレビューやらが殆ど絶賛しかない時点でこれと比べる俎上にない つまり今年も大賞受賞なんて無くてよかったということだ 今年の大賞まだ読めないからなんとも言えんが
スニーカーの大賞のブランド価値が落ちたところに2年連続で出してどうなるかな
ホムセカと同レベルの作品に、唐揚げの金賞みたいな箔付け戦略を始めたのならおしまい 逆に景気よくバンバン出しときゃ賞金狙いで数を揃えられただろうに 今年の大賞もスベリそうな予感はあるが、金賞のほうは確実に売れるものを保険として置きに言った感じがあるな
カクヨムで人気、エロ、百合まさにスニーカー文庫のためにあるようなネタじゃん 無難に広い上げだけでいいと思うわ
ロシデレもこのすばも広い上げじゃなかった? 8月刊行予定載ってるのに公式関係は動き無しか
延期内定してんのかな 終わったら終わったでいいだろ
需要が無いって事なんだから なろう系と違って声だけでかいニチャリ層の顔を伺った末路よ 大賞を早々に切るのはダメだから刊行予定にあるんだろうけど
もう作者自体はギブアップしてそうなgdgdっぷりだな 逆に作者はやる気だけど編集者が逃げたがってるかもね こないだ「公式が何も言わんうちは何も言えん」みたいなこと言ってたし、作者の手を離れて編集作業待ち状態ではあるんだろうと思う こう言うのは遅くても三ヶ月に一回は新刊出さんと忘れられるんちゃうか?
内容はもう気にせず、現在までに三冊出してた方がまだ良かったかもな それができないくらい売上げが悪かったんじゃない?
宣伝に相当金かけてるし、スニーカーの看板をかけての売出しだったから、売上げへの期待が高かったんだろ
金とプライドをかけて結果が悪かったんだから、一巻で見切りをつけたほうがよくない?って会議になってもおかしくない 三ヶ月に一冊ペースは無理でも2巻の原稿完成したくらいで1巻出して刊行期間を3,4ヶ月くらいにしておくべきだったとは思う
あれだけラノベ界にとっての重大ニュースだの言って盛り上げたくせに今後の展開は1巻の売り上げ次第みたいな日和った売り方は情けない その辺影響全くないってことはないだろうな
良し悪しは置いといても市場からのフィードバックは気にしてそう 12月1日の発売して、9日には売上絶好調で2巻製作中と発表しといてようやく
8月出します→やっぱ9月で...のぐだぐだぶり 最初は6月発売予定でそれでも同期の大賞作品のなかじゃ一番刊行遅かったのにさらに3ヶ月延期してるんだもんなぁ
もうとっくに内容忘れてる人多いだろうしテコ入れしたところでさらに落ちるだろこれ 宣伝ブーストかかっている時に売っておけばなぁ
今はブースト切れたし、話題にしようにも一冊しか出てないから話す内容がない
何もかもが遅すぎた 最初の好調も12年振りの大賞ってブランド価値のおかげでしかないからな
それが失墜した2巻と今年の大賞作はどんな結果になるやら >>768
忘れられるほどの内容ない(発表済みの宣伝漫画で網羅できる程度の内容)から問題ないし
KADOKAWAのPOWERがあれば今からこのラノ新作一位取らせるくらい楽勝
まだまだ勝負はこれからだよ まだ一巻だから二巻の出来次第で何とかなるかも
でも二巻がコケたら無理だろうなぁ >>765
単純に魔族を倒すってだけなら平凡過ぎるしな
コメディを絶賛する割にはサイコにホムラが突っ込むだけのワンパターンな上にそこまで面白くない 仲違いして、各自勢力を率いて群雄割拠。
とっくに魔王滅ぼしていたっつー幽白みたいな展開をだな…… スレを見てきたけど、意外とアンチは少数派だった…
多くの人の冷静な分析が積み重なって、猛烈に叩かれているように見えるだけだった… どうしてだ…十二年ぶりの大賞で、しかもラノオンアワード4冠達成してるのに…
実績だけを見れば間違いなく名作となる覇権なのに… コネで入社して立派な肩書きもつけてもらったけど、仕事が全くできなくてボロが出た感じの人みたいじゃん 大賞に関してはもっとポンポン出していれば良かったのにというのが素直な感想
未だにハルヒに囚われすぎてるのよな ちゃんとハルヒレベルに大賞与えられるなら滅多に出さないのも有りなんだけどな
よりにもよって12年ももったいぶった結果がこれとか ほむせか発売時の宣伝としてこのスレに上がってたもの
・12年ぶりの大賞
・有名イラストレーター2人起用
・それとは別に3Dモデリングクリエーター起用
・さらに別イラストレーターに販促マンガ書かす
・さらにさらに憂姫はぐれと三嶋くろねに応援イラスト公開書かす
・涼宮ハルヒ(平野綾が喋る)を最前面に押し出したPV公開
・主要キャラ5人全員に旬の人気声優起用
・声優使ってキャラ個別PV公開
・声優使って10分越えボイスドラマ公開
・声優使ってボイスコミック公開
・キャラ声優5人のサインと声優全員の寄せ書きサインと平野綾のサインと憂姫はぐれイラストタペストリーと三嶋くろねイラストタペストリーをプレゼントするリツイートキャンペーン実施
・アーリャさんとの特典抱き合わせ販売
二巻発売時はさすがに同じことはできないだろ
編集部はどう言う戦略を練ってるんだか… なんか数年ぶりの大賞とかいって、鳴物入りの受賞だったけどいうほどの評判は得られない
みたいな作品前にもあったようなと思ったらあれだ、GA文庫の処刑少女がそんな感じじゃなかったかな
あれって当時の感じとしてはアニメ化が既定路線のように見えたし、こっちもそうでもおかしくなさそうだが
業界的には百合物で当てたいっていう意識があるのかな 処刑少女は人を選ぶって感じだけど
ホムセカは完全に実力不足って感じだ
このすばの後釜を狙ってたみたいだけど、このすばレベルなら累計ランキングに入ってないとおかしいよ スニーカー大賞の選考は役職や年次に関係なく、等しく持ち点が与えられており、最終選考会では編集者が各作品を1~5段階評価するという仕組みで受賞作が決定します。「3」は特別賞、「4」は優秀賞、「5」は大賞というイメージで各自が評点していくのですが、第27回スニーカー大賞の最終選考会では本作に最高評価である「5」をつけた編集者が複数名現れました。
編集のインタビュー読むとぞくぞくしてくるわ このすばのギャグは笑えたけどこっちは違うというかそもそもキャラの背景が普通に重いからポストこのすば狙うには食い合わせ悪すぎんよ
良くも悪くもテンプレからはみ出せないタイプというか 背景重くてもちゃんとコメディになってれば笑えるんだけどね。ホムセカは何において実力不足って感じ。でもネット上の感想を見ると、宣伝のおかげでミーハーな読者にはうけてるのが分かる まあ結局2巻次第なんだけどその2巻がいつまでも出ないっていう 作者のツイ見る限りじゃ6月に発売できるように準備していたはず。延期は編集部の意向だろうね
予想だが、このタイミングで始まったスニーカーのVチューバーが毎週おすすめのラノベを読んでいくらしい。
来週はこのすば。
多分2巻の発売に合わせてホムセカを取り上げてブーストするつもりだろうな。
あと、9月発売に虎の子のロシデレもあるから抱き合わせ販売するかもしれない ロシデレとホムセカは同じ担当編集らしいけど、ホムセカが金掛けた割にこけたので立場が危ういのかもしれない
スニーカー文庫にはKという編集者がいて、どうやら最近こいつの担当作ばかりが売れまくってて立場がない
ちなみに担当作はクラにか、暗澹たる貴族、連れカノ。受賞作だと読みを担当
今のスニーカーでエロなしで売れてるの担当してるのはすごいんじゃ? 絶対にするだろうね。素人でも思いつく単純なやり方だけど、今のところ素人の発想を超えてきたことないし…
むしろ下回ることがあるくらいだしな 結局売れてるのって作者が自分で地位を確立させてる拾い上げ作品だしな
無料のWEBですら評価されないものを編集が売れる作品に変えるなんてのは無理だよ
異世界転生なんてテンプレなら尚更 宣伝ですら昔のヒット作に縋る人たちが、Webで評価されていない作品を売れるわけがないんだよな >>784
書籍の内容だけだと良くて3なんだけどなぁ
webだと違うんか? ふと思ったんだが、ホムセカの宣伝が大げさだったんじゃなく、今までのスニーカーのホムセカ以外が宣伝されなさ過ぎてるだけなんじゃないだろうか?
結構よそのレーベルでも最近は受賞作を持ち上げて宣伝に金掛けてるし、多少売れてなくてもゴリ押しで続巻させてアニメ化まで持って行ってたりするけど、
ここに関しては受賞作に対する扱いが悪すぎると思う。スニーカーの受賞作ってアニメ化どころかほとんどすぐに打ち切りさせてるイメージなんだが
そのせいでスニーカー大賞という看板が地に落ちてしまったという 旬の声優を使ったPVはそうないんじゃない?
初巻でいきなりグッズ販売したり店とコラボする新人賞は見たことないなぁ
宣伝費だけで1000万くらい使ってそう 作者はインタビューで
>広報戦略の規模には驚愕しました。正直、笑うしかないくらい宣伝に力を入れていますよね。大変ありがたいことなんですけど、経験したことのない額と人数が自分の周りで動いている
編集もnoteで
>この8年、自分の目で見て本作に最も相応しいと確信を得たイラストレーターさん、映像クリエイターさん、デザイナーさん、声優さん、音響スタッフさん、社内スタッフをこのプロジェクトに招いた。その数、延べ20人近くにも及ぶ。ライトノベル新シリーズの打ち上げ規模としては、かけた工数も予算も人員も類を見ない程の規模ではないだろうか。
たぶんもう退くに退けない額はいってる 一巻打ち切りが正しいけど、それなら仕方ない
恐ろしいのが、あの内容でそれだけの勝負をしてしまったこと
編集者たちの判断力とセンスに疑問がある
スニーカー文庫を潰したいスパイたちがホムセカをごり押ししたという陰謀論の方がまだましなくらい この売れ行きこの状況で萎縮するどころか
丸一日ゲームやってますだの夜食作りましただの
果ては創作論まで語っちゃう作者の強メンタルは凄いと思う それが悪いとは思わんが、編集者からしたら思うところありそうで怖い このすばの凄いところはメインキャラだけでなく、魔王軍幹部なんかのサブキャラにも魅力があるとこなんだよな
ホムセカは今んとこメインキャラだけ、それも2人しか目だってない上にその2人もパッとしない
ホント2巻次第だよ この8年、自分の目で見て本作に最も相応しいと確信を得たイラストレーターさん
節穴かよ >>784
力のある作品を「選ぶ目がない」
粗削りの原稿を「直す力がない」
宣伝費を生かす「センスがない」
全部致命傷でワロエナイんだよな。
受け取った原稿を右から左に流すだけの編集者、とにかく数出して当たればラッキー!
業界違いのトップ、例えば任天堂やジャンプ、トヨタなんかだって今でもその業界を牽引するプライドとパワーを見せつけてるけど
老舗のスニーカー文庫がこれじゃあね
ラノベ業界先細りの原因の一端はここにあると思うよ スマホが普及し始めた辺りから低迷してるからどっちにしろって感じだな 少しスレチになるかもしれんが
この有様で次の大賞期待できるか?
俺はできない 総評によると次の大賞は審査員達の意見が一致したらしい
ホムセカですら無能審査員達の複数が最高評価を入れただけだぞ?
俺は期待してるわ ホムセカは賛否あったらしいからな
否の意見を受け止めていれば… 編集の力で否の部分をプラスに変えられると思ったんだろうなあ ホムセカに否だった編集も今回はホムセカに賛を入れた無能編集と意見一致でしょ?
ホムセカに断固否定的でまともな感性した編集が評価し、去年の戦犯共も目を覚ますような傑作で意見一致したなら期待できるが
ホムセカ面白いけど大賞にしては物足りんな〜って感じのスタンスだったとしたら、、
今回の大賞は無能編集の満場一致というとんでもないものになるな 色々言われてるけど、ホムセカ自体はむしろ受容されるべきエラーだったと思うよ
12年間空席だったスニーカー大賞、あとは年を重ねるごとにハードルが上がりまくるばっかりで、これ以上はどんな傑作が来ても◯◯年ぶり大賞でこれぇ?ってなっちゃう危険があった
そこでホムセカみたいな「当たればいいけどダメなら諦めのつくヤツ」で一度置きに行ってハードルを下げる
そうして次に来る大賞をちゃんと売って、レーベルの力を改めて示す、と >「当たればいいけどダメなら諦めのつくヤツ」
そう簡単に諦められないほどの宣伝費が注ぎ込まれていたわけで…
スニーカー文庫からすれば「受容されるべきエラー」ではなく「看板を賭けた真剣勝負」だったわけよ
だから読者から「これが大賞?」「編集者大丈夫?」と声があがってる
あれだけの宣伝量を見てホムセカで置きにいったとは思えないだろ。レーベルのブランドを賭けての勝負だったのは誰が見ても分かる >>819
宣伝費宣伝費言うけど、例えば一般人がプロの声優雇うのとKADOKAWAが雇うのじゃ感覚違うからね
少なくとも三嶋くろね 途中送信
三嶋くろねや憂姫はぐれ辺りはツテでタダ働きさせてるんだろうし
12年ぶりのスニーカー大賞の宣伝を「させてあげる」姿勢で交渉できるから金払うにしても立場が強い
案外払ってないんじゃないかと思うよ俺は 作者も編集も宣伝にすげー金使ってるって言ってんだけどな タダ働きさせてるという憶測も意味不明で草
今の時代でそんなことはできないでしょ
正確な額はわからんとはいえ宣伝に金使ってるのは周知の事実だし、意味不明な反論はやめたほうがいい ハルヒ持ち出したりロシデレとセット売りしたりとなりふり構わず今のスニーカーで使えるもん全部使って宣伝したって印象だけどなぁ
金は間違いなくかかってるでしょ 業界スレした奴らばっかのスレかと思ってたけど、お前ら案外ピュアなのな
余計なこと言って悪かったよ なろう並のガバガバ妄想経営を堂々と語る奴の方がピュアというか、世間知らずのニートかよっていう 俺も一旦ハードル下げたいから今年は置きにいきます!とか予算計画でやってみていいですか😅 今の時代にタダ働きさせたり宣伝させてあげるとかブラックの発想すぎて炎上のリスク考えてないことのほうがよほどピュアなのではと思う ネットで見かけるブラックな話を一般的によくある話だと思いこんじゃったピュアピュアニートくんかもしれないな ここ10年ラノベ業界全体で賞レースで受けたの86くらいじゃねえの
その86もマニア向けレベルだしもうライトノベルって括りやめたらいいのに >>830
考えてないというより考えられるだけの知識が無さそう
ガチで社会経験の無いニートなのかもな 86(SFメカミリタリー)で130万部
たんもし(ミステリバトルアクション)で85万部
ビスコ(SFポストアポカリプス)で30万部 スニーカーの看板娘Xtuber見てたら、紹介内定しているであろうホムセカ話題振られて『ほむら』が読めずにスルー。
挙句に銀賞の僕らは読みを間違えるの話題が出たときにえらくくいついてたな
もう少し編集にゴマをすれ 次の大賞失敗と同時に賞の消滅やコンテスト縮小、編集リストラ等が予想される
併合消滅のえんため大賞や撤退したこのラノ大賞みたくね 最終的に電撃MF以外は残る可能ない
レーベル統廃合でハルヒ等IPの選択と集中
そしてほとんどの編集や作家はリストラは決定的
無職で路頭に迷うしかねーよ 良質な受賞作を出せなければ公募に届く作品の平均レベルも落ちていくわけだから、審査員のレベルが低いところは縮小するのが自然だろう 130万部超えの86を絶賛して大賞に推した時雨沢恵一は有能だったな
拳銃オタクだけに狙いが当たったか
スニーカーは編集も受賞作家も低レベルで没落したな 逆に86を一次で落としたとんでもない無能がいるからなこの業界 作品の質はもちろん大事だけど、それ以上に見極める側のレベルも大事 時雨沢絶賛の86は良くまとまった上等なラノベだし一次でミリオンセラーを捨てたバイト君が節穴・知的に問題があった
その時雨沢のキノだって落選からの拾い上げだしな
スニーカーはシュガーダークの時点で腐ってた 2巻って8月発売じゃなかった?
公式Twitterが未だに触れてないんだが 上のほうに書いてるけど延期して9月発売になったよ
ぶっちゃけさらに伸びるんじゃないかと思ってるけど >>845
サンクス
公式Twitterが何も言ってないからその可能性あるね 何気にリリス2巻出てたんだね
以前作者のtwitter見て続巻出ないかも……って思ったけど 1巻以上の大仕掛けをするために延期していると逆張りしてみる 早く手を引いた方がいい
もうこれ以上金をかけたところでホムセカがヒットするとは思えない 今見たら10月どころか11月予定になってる件
作者がつい最近ホムセカ関連の仕事したって言ってるから動いてはいるみたいだけど…… え、マジで?
ちょっと前は9月だったのにそこからさらに2ヶ月とか実質1年新刊出してないことになるやん
もうアカンだろそれ マジじゃん...
すげぇ、12年ぶりの大賞だとあんだけ盛り上げてたのにここまで迷走するか... もうコロナのせいにもできないしスニーカーは腐り切ってたってことで終わりかな 作者からしてもショックだろこれ
自分の作品全然出せずに延期しまくりとかとんでもない魔改造しないと売り物にならないと突きつけられてるようなもんじゃん… やっぱ駄目出しされてるのかな?
アニメ化まで計画して動いたから失敗出来ないとか理由があるのかも 失敗できないってあんた…
この延期でハッキリと失敗したって認めたようなもんだろ
もう無理 諦めてるなら延期なんてしないでさっさと出して打ち切ると思うけどなぁ
延期するって事はまだ少しは希望を抱いてるのかと ぶっちゃけ速筆でガンガン出した方が惰性で二巻三巻買う人いたと思うけどね
分不相応に持ち上げられてプレッシャーで押し潰されるタイプの作家だったということ
逆に金賞銀賞の面々はメンタル強そうだからそこらへん全ての運に見放されているか 駄目出しされて修正を要求された
ただ書くのが遅い
どっちだと思う? どっちもじゃないかな
遅筆だって自分で言ってたし修正もされてそう たしか作者が4月くらいに入稿したって言ってたよ
この延期は作者のせいじゃないな ラノベ業界たまに作者完全に蚊帳の外で話進んでるネタが定期的に出てきて狂ってるわ
そんな業界育つわけない コミカライズも企画が進んでるはずだしそっちの作者も気が気じゃないだろうな
せっかく大賞作品のコミカライズやれるのに先行き不安すぎるでしょ >>864
シュガーダークと違って最初から大賞の器じゃなかった
個人的には書籍化したのも奇跡 想定外に空気感が強くて、戦略の練り直しをしてるんじゃないかな。
話題沸騰ではないのは勿論、非難轟々
というわけでもないし、凡庸感が強いよね、市場そのものが冷え気味なのを置いておいても。 練り直した頃にはこのスレは落ちていて、世間からも忘れ去られてると思うぞ KADOKAWA系のレーベルは去年ぐらいから講評とかに編集長の名前出さなくなってて今誰が編集長かわからない
叩かれるのが嫌なのはわかるけど文責から逃げてて卑怯と思わないのかな 一度公式サイトに載った発売日が少なくとも2回延期しといて
何のアナウンスもないのが一番あかん 2巻からならまだしも、3巻から入る新規なんて余程好評されてないと買わないからね
ここでしかもう足掻けない 同じ大賞作品のハルヒは全然でなくても元の人気が違うからなぁ
てか調べてみたらハルヒは最初の3巻は3ヶ月おきの刊行とかめちゃくちゃハイペースで出てたんだな 最大手の電撃文庫ですら金賞銀賞だと読まれない買われないから大賞や金賞に繰り上げた感じの作品があるのに
大賞に選んだんだからせめてきっちりゴリ押しくらいはしろと 角川「ぶっちゃけ他のレーベルで手一杯なのでスニーカーは好きにやってろ」 ハルヒなど作者とipの電撃文庫への巻取り(移籍)
スニーカー賞廃止とレーベル廃止と編集者のリストラ、解雇
2019年からのコロナ特需ブーストで儲かってKADOKAWA的にウハウハだがね
もうスニーカーなど雑魚レーベルは持続不能 ちょいちょい事実を述べるんじゃなくて出版社叩きし出すな
なんか恨みでもあるのだろうか つまんねー商品撒き散らしてバカ晒してたら叩かれんのは当然だけど 作者自体には非はないとは思うが
この作品に思う所はラノベ業界関係者ならみんなあると思うぞ
12年ぶりだろ?干支一周する12年だぞ?
2巻出す言っておいて作者は提出したといっておいて謎の延期が続いてるんだぞ
思う所しかないわこんなん 言ってる事と実際の商品が全然違う低レベルだしステマ広告工作してもムダ
延期にせよ読書から嫌われる事しかやってない
こんなの持ち上げて世間から称賛されて大ヒットする訳ないしな
アホな会社は叩かれて然るべき まぁ出版社叩きは話が広がり過ぎからスニーカー文庫スレ行くか別スレ立てた方がいいね
正直一部の叩きはちょっと醜いし 広がり過ぎどころか、出版社はこの作品の問題点を集約した元凶だと思うけど FF16と言う作品単品の問題で
吉田やスクエニと言う会社そのものが叩かれてんのに似てるな タイトル見てオーフェンの新作かなって思ったおっさんおばちゃんが手を伸ばすかもしれないな
見ればだが スレ民「延期しまくってヤバくね?」
信者「オリコン8000部だから問題ないぞ」
スレ民「え?あれだけ宣伝してそれだけ...」
信者「💢オリコン8000部!アニメ化決まる売上!」
信者がアホすぎて見てられんかったわ 費用対効果で売り上げが少ないって話をしてんのに、他所の宣伝作品と比べたら売れてる方とか言ってるの本当に草 嘘だろと思って覗きに行ったらほんとに言っててやべーわ...頭スニーカー文庫かよ 8000部で1万未達ならここまでだよ
10巻近く引き延ばしてアニメ化コミカライズ等々暴れても無駄
賞金やブランドなどドン版金ドブ
残念でした。この先は引責ターン 電撃大賞の86はSNS口コミで一巻が勝手に10万部超えた最高の例だけどな
そのブースター状態でアニメ化130万部も楽に超えて来た
しかしこの駄作は何から何までキツい
傷口を広げて致命傷に至る前に畳むしかないかも >>889
スクエニやソニーの叩き動画はよく回るから、そういうドーピングに気づいた連中が多いのもあるだろ。こっちの件とは少し違う気がするな。 とにかくスニーカー文庫を叩きたくてしょうがない奴がいるからね 比較する際に近年の大賞作品で持ち上げ可能なのが86しかなくない?
ラノベとして売れてアニメ化してもそれなりの評価を受けた
基本クソすぎて叩かれるか売れない
そこそこ売れてアニメ化してもクソアニメで評価下げるパターン 86が比較対象になるのは当然のこと
そして受賞作品はレーベルのセンスそのものだから、スニーカーが叩かれがちになるのも理解できる 2016年受賞2017年刊行の作品と比較するのがラノベオタクの気持ち悪いところ思うわ >>903
そう言って別の比較対象を出せないやつの方が幼稚で気持ち悪いわ >>903
ラノベオタクを蔑視してるけど、こんなスレに張り付いてるお前はラノベオタクじゃないの?
ひょっとして作家だったりしない?
批判されがちな作家は心の自己防衛のために読者を見下すことが多々あるぞ
それで炎上する奴も多い 比較するのはわかるけどわざわざ駄作とか憎悪が篭り過ぎてて痛い 殆どの人は憎悪じゃなくて客観的事実を言ってるに過ぎないけどね。だからこそ他作品と比較するわけだし。
憎悪が篭ってるように感じるのは、ホムセカを庇いたい気持ちが強すぎるせいだと思うよ。駄作とまで言い切ってる人の方が少数派だからね 駄作呼ばわりに憎悪は感じないな
憎悪するような奴は作品じゃなくて作者のほうをドン引きするほど攻撃する たぶん同じ奴だろうけど
スニーカーに寝取られたのか?ってくらい必死に叩いてるのがいるな 持ち上げすぎだと思うんだよな
そうでなけりゃ普通の新作ですで終わりだったのに 野球で言うと
本来は下位で指名するかどうか微妙な選手をドラフト1位で獲得し、
12年ぶりの逸材だ大谷2世だのと球団が即戦力のスーパールーキーとして祭り上げ、
いざ試合に出したら案の定通用しなかったのに無理やり1軍で使い続けてるような状態
こうなると当然、観客は選手よりも監督や球団を叩くよ 野球のチームみたいに応援し続けてるのに裏切られたって感じてる人がいるのか
もはや信者だな FF16とスクエニもそうだけど
オオカミ少年は信用失うし大衆に嫌われるって話
誇大広告やマーケティングやって現物が期待を下回りブーイング受けんのは当たり前
商業で金が生じてんだから たぶん同じやつだろうけど
スニーカーの関係者か?ってくらい好意的ではない書き込みを敵視してるのがいるな スニーカー文庫にそこまで期待してた読者がいたんだな
ホムセカを絶賛してる人だけが信者ってわけじゃないわけか 信者?
お前は何を言ってるんだ?
信者だのアンチだのそれってお前の脳内妄想やろ
間違った認知だからリアルがなんも見えてねえんだよ 信者からのアンチじゃなけゃ何で叩いてるんだ?
期待を裏切られたから叩いてるんとちゃうの? >>918
信者?アンチ?
カルト宗教とか、またはアスペ発達みたいな知能障害なのか >>919
期待を裏切られたから叩いてるんとちゃうの? 読者について、信者って何?
アンチって何?
あんたバカだろw 期待を裏切られたとか関係なく叩いてる感じもするけどね >>923
質問に答えろよ
信者からのアンチって何? 角川スニーカーが崖の下に落ちているレーベルだと思っていない奴が勝手に燥ぐスレになっちゃったな
それとも金賞や銀賞の信者が叩いてるのか? >>924
信者が裏切られてアンチに変わった
これに説明いる?w
で、期待を裏切られたから叩いてるんじゃないの? とりあえずレスバの決着つけてくれ
お互い質問に答え合うだけだからすぐだろ
後でほじくり返す余地がないようにしてほしい >>927
叩いてる理由がさっぱりでな
野球チームのファンみたいにスニーカーのファンだったてなら納得したんだけど違うぽいし 買ったら信者だ!
批判したらアンチだ!
短絡的すぎるやろwww
日本語不自由なのね >>929
拗らせたワナビなんじゃねえの「おれの方が面白いのに!」みたいな感じで逆恨み >>929
お前の言う通り、スニーカーに期待してたけどホムセカで失望した(期待を裏切られた)って人はいると思う
そもそもだけどスニーカーが過剰に煽るような宣伝をしたのに原因がある
殆どの人がスニーカーの大言壮語に乗せられてホムセカに期待してしまった
つまりスニーカーも叩かれるのは自然の流れだよ
期待させた分の反動が来てるだけの話 まあ今年も大賞出したんだから(これから毎年でるんじゃね?)賞金の高さで応募が増えたら万々歳じゃねえかな
さっさとこのスレを埋めてしまおう >>926
>信者が裏切られてアンチに変わった
???
本を読む=その信仰や信者
面白くないと言う=アンチ
あらゆる人間をそのようにレッテル貼りしなければ認識出来ない?
お前の頭おかしいんだよ 面白くなかったで終わらないでネチネチネチネチこんな場所で書き込んでいたらアンチでしょ これだけ叩かれたらID:Gu66GQyが逃げちゃいそう 馬鹿にして貶しているなろうよりも5chは人が少ないんだぞ >>935
それが普通の認識だと思うんだけどなw
5chに慣れ過ぎたせいなのか元からなのか、わからない人がいらっしゃる^_^ >>934
ちげぇよw
5chまでわざわざ叩きにくるまでがセットだよw プレステファンボーイの弱者男性そのものだなw
買ったら信者で文句言ったらアンチだそーで
浅はかで草
アスペに日本語は難しいのうw
いじめてる訳じゃねーからwただ、バカにして遊んでんの ID:nhnC16+a
こいつまじで関係者じゃね?
・批判するラノベオタクを気持ち悪いと罵倒
・金賞と銀賞の信者がホムセカを叩いてると主張
・批判寄りの人を拗らせたワナビ扱いして逆恨みと決めつけ、見下す
この被害妄想的な発言がTwitterで見かける豆腐メンタルの作家のそれなんだが id:Gu66GQy/(10/10)
ID真っ赤
ガイジ暴れててかわいい >>941
買ったら信者?w
どの文章を見てそう思ったのかな?w
教えてくれないかな?w >>945
煽り方に捻りがなくなっちゃったねw
いきなりストレートな悪口になったじゃんw
まじで図星っぽいな ID:nhnC16+a
ID赤いし編集者または作家だねコレ
バッカでー
ネット工作しても売れませーんw >>931
俺もホムセカにはガッカリしたけどここの一部の叩きはちょっと異質に感じるわ
何かしらの恨みを含んでる感じはする >>947
スレ埋めるために一応レスしとくけどさあ
2020年代にもなって闇金ウシジマくんに出てきた「俺を認めないのは世間が悪い」みたいな奴と会話したくないのよ
だいたいドブに落ちてるレーベルをドヤ顔で後出し孔明されてもみんな知ってるってのに ID:nhnC16+aの発言
・批判するラノベオタクを気持ち悪いと罵倒
・金賞と銀賞の信者がホムセカを叩いてると主張
・批判寄りの人を拗らせたワナビ扱いして逆恨みと決めつけ、見下す
この被害妄想的な発言が批判にやられた作家のそれすぎるんだよ
「相手はワナビかも?他作品の信者かも?」
そんな考えをする読者は絶対に存在しない
そういう考えをするのは、ワナビだった頃の時期があって、同時期に発売された作品をライバル視する作家だけだ >>948
正気の人間なら5chのこんなスレ覗いてねえよ5chに影響力なんて0なんだよ
目を覚ませよ >>952
でも「ホムセカ批判して認めない世間が悪い。世間はアンチ」みたいな奴じゃんあんたw
幼稚な自演も含めて終わってんぞ あのさ
普通の読者が、「ワナビが攻撃してくる!他作品の信者が攻撃してくる!」なんて被害妄想するか?
しないよな?
そんな被害妄想するのは、批判で自信がなくなった作家なんだよ
僅かな可能性としてホムセカのファン、あるいは中立の人もありえるけど、こんなに叩かれてるスレに書き込むファンと中立の人はいねえよな >>949
これまでだいたい週に5レスくらいで「やっぱり角川スニーカーって生え抜き育てられねえわ」って流れだったのが急に人が増えてちょっとビビってるよ
まあ2スレ目は絶対立たないからさっさと埋めちまおう 批判に腹を立てた作家が、匿名で定期的に書き込んでるんじゃないの? >>954
角川スニーカーが崖の下落ちているレーベルが褒め言葉に見えるのか? ID:nhnC16+a
スレ埋めを望んでるのも、限界が来てやけくそになってるように見える 根拠添えた俺の書き込みは全力で無視してるし、疑いは深まる エスパー魔美のお父さん
「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、だれにも見せないことだ」 このスレで金賞や銀賞を大賞にしておけばみたいなこと書いてる奴いたじゃん(だからそっからの推測だよ)
つうかこのスレのことなにもしらないで急に叩き出したってことか? 刊行されて半年経とうとしてるのに? スレが終わろうとしてる時にドヤ顔で今更批評して良い気分になろうとしてる
それで幸せになれるならそれで良いんじゃねえの >>961
それ言われる前に魔美が批評家にちょっかい出したこと忘れられがち ID:nhnC16+a
作家疑惑にろくに言い返せないことから作家説が濃厚になったかな
つうか確定かも 実際ホムセカが大賞かどうかと言われたら大賞でも大丈夫な作品だろうとは思う
けどその過剰な宣伝によってハードルがあげられてしまったのも事実である ぶっちゃけホムセカに限らず賞レース系は1巻で完結している作品が減った プロローグのところまでいかない1巻は物足りなさはある そこらへんはウェブ小説からの書籍化も多いんだけども
まあやっぱり下っ端の兵隊にはどうにもならない世界か 作者を生かすも殺すも企業側の人間なんだけれども
兵隊(クリエイター)に比べて指揮官(編集・マネージャー)格が少ないのは書籍に限らない問題か >>968
それと全く同じ言い返しするやつが過去にもいたな
まじで全く同じ返しじゃん
作家さん、定期的に現れて自作を擁護してるの?
つうか、俺は他の人に比べたら会話してる方でしょ
必要以上に煽らず、ちゃんとお前の書き込みを読んで書いてるんだからさ
だからこそ俺から逃げてるんだろうけど やらかした編集やプロデューサーがまた別の会社でもやっぱりやらかしている
ゲームではよく聞く話か >>973
じゃあ作家じゃねえよって言えば納得するのか? しないだろうな
お前はただただドヤ顔で他人を論破するのが趣味なんだから スニーカーの黒歴史としてさっさと埋めるか
頑張れよ作家さん だいたい5chの専門スレでもないのに改行して何文字も書いている奴がまともなわけがない しかしこんな場所にキチガイ行為をしてるだけで作家に見間違われるならそれはそれでポジティブになってもいいのかもしれん >>975
お、まだくるか
俺は論破は一回もしてないぞ
そういう被害妄想的なところが怪しいって言ってんだよ
普通の読者は被害妄想しないんだよ
被害妄想するのは、批判に敏感になってる作家だけなんだよ まあホムセカはせめて2ヶ月連続刊行してなきゃダメだったな
プロローグのところまでいかせなきゃダメ >>979
面倒くさいなあ人と喋りたきゃ雑談系板にでもいってくれよ >>982
ほらそういうところだよw
読者のふりをするならお前が言うべきは、「スレ埋め協力してくれてありがとう」なんだよ
批判にイライラしたり、作家に疑われる焦りで素が出て、無駄な煽りがでてる まあ崖の下に落ちているのが角川スニーカーだがそれでもまだそれなりに読める作品があるのも事実
ファミ通文庫とかもう流されてる >>984
GA文庫読めばわかるよクリフハンガー多すぎなの 次スレ立てる奴、もしいるならスレ名ひ「ハルヒ達の血を引くスニーカー文庫の新作『我が焔炎にひれ伏せ世界』登場!2」でよろしく
このステマ感溢れるスレ名まで込みでこの作品だろ 電撃文庫は高二病というかニチャリ系ばっかりでポジティブで楽しい話減ったよなあ 俺と向き合うのが一番スレ埋めに手っ取り早いのに、逃げ回ってるじゃん
疑われたくないんだろ?
何も言い返せてないしさ
疑われてから煽りレベル落ちてるしさ 発売されたら立てればよくないか?
発売されなかったら忘れよう >>989
立てなくていいが立つなら「人類すべて俺の敵」にしとけ ID:nhnC16+a
作家さん頑張れよ
期待してる ホムセカも多くの人を楽しませてくれたラノベだったよ このスレッドは1000を超えました。
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