【鑑定】刀の鑑定書を語るスレ【日刀保】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2017/06/16(金) 18:41:50.76

刀剣の価値を証明する様々な鑑定書が存在しますが、
時代や発行する団体によって信頼度がバラバラだと思います。
この際、ハッキリさせましょう。

http://collect.jp/~sword-ebay/papers/index.html

で大体の鑑定書が見られます。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/07/09(金) 20:09:52.63

無銘極めはどっちも危ない
自分でも研究して要チェックしないとね

ただ探山先生（存命中）は「良く観るよ」と某研ぎ師さんからまじまじと言われたことがある

薫山、寒山両先生は故人だから偽鞘書きが横行してるけど
存命中の探山先生の偽の鞘書きしたら
私文書偽造罪でしょっぴかれるだろうからな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/07/10(土) 14:34:59.94

有印私文書偽造罪の有印に花押は含まれるのだろうか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/08/24(火) 17:03:24.42

そろそろ日刀保の保存の申込日か。。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/18(木) 13:59:58.19

しかし、過疎ってるな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/19(金) 18:39:30.87

話題がなあ
重要に保留って結果がある話を聞いたが特別保存までつけてそんなことあるのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/27(土) 10:19:57.93

初心者の質問なんですが、日刀保の保存で通った無銘で、銘ではなく流派が極められている室町中期の剣があります。重ねが9mmあり、柾目鍛で浅い鍛割れがトータルで長さ5cm程あるのですが、刃切れ等はありません。柾目だと鍛割れは疵に数えないと聞きましたが、これで特保審査に出して合格するでしょうか？　詳しい方々ご教示お願い致します。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/27(土) 14:53:09.14

実際に手に取って見てみないと何とも言えないし、見たところで間違いなく受かるかどうかも分からない。
そんなに高くないんだし、受けてみたら？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/27(土) 16:06:14.99

>>605

有り難うございます。そうですね、受けてみます。ただ特保の不合格の基準として下記の

(2) 室町時代及び江戸時代の無銘作。ただし、著名刀工の上作と鑑せられ、保存状態の優れたものについては合格とする場合がある。

とあるので、流派だけでも極めてあれば刀工が分かった事に相当するのだろうか、疵としてカウントされない柾目の鍛割れがあっても保存状態良好として、合格するのだろうか？と疑問に思ったものですから。

やはり受けなきゃ分からないですよね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/27(土) 16:07:36.05

>>606
不合格の基準ではなく合格の基準でした。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/27(土) 23:51:09.36

>>606
状態が良く、室町期の流派極めでも、特保に受かってる例は多いので、まずは受けてみるのがいいと思うよ。
もし落ちた場合には、学芸員に理由を尋ねると、ちゃんと開示してくれる。（というか開示しなければならない）

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/28(日) 03:16:02.32

最近の特保かなり甘いから古刀でそれなりに健全なら大体受かる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/28(日) 08:33:28.14

>>609
審査受けてみます。ご教示有り難うございます。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/11/28(日) 21:18:09.75

１２月に日本美術刀剣保存協会の審査があるので出してみることにしました。
８万円で買った脇差しで特保を目指します。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/10(金) 19:19:39.88

重要刀剣発表されたね
なんともいえない気分になるラインナップだ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/24(金) 21:30:09.36

９月保存刀剣審査の結果が届きました。
高田統行の大脇差が無事合格。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/25(土) 00:48:58.70

>>613
おめ！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/25(土) 03:48:37.59

おめ
近頃は在銘がやけに厳しいとかなんとか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/26(日) 21:18:28.22

https://nihontou.jp/choice03/toukenkobugu/tantou/210/00.html
これってほぼ偽物ということなんでしょうか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/26(日) 23:19:08.90

令和で保存がばら撒かれたと言われてるけど今年は厳しいなら令和三年の鑑定書はより信頼できるのかな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/29(水) 21:12:00.26

>>616
保留はほぼダメって聞くけどせめて地刃くらい見えるようにしてから出してくれってことなんだろうな
特に新藤五国光なんて保存付いた時点って数百万になる刀は

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/29(水) 22:56:12.70

ご返信ありがとうございます。
委託主が研いで保存取りに行かないことからも、無駄骨になりそうやと分かっているからなのかもしれませんね。
ありがとうございました。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/29(水) 23:42:30.69

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年キリスト死亡
↓
↓　2000年 ←テスト期間
↓
2031年人類滅亡（人類は不合格）

人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

石原慎太郎「311は天罰だ（大地震と大津波は天罰だ）」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/30(木) 01:30:16.91

>>619
どうなんだろうね銘と姿はむしろOkな希ガス

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2021/12/30(木) 11:24:25.10

銘文がやや典型でなく、また徳治の入れ方も大分適当なので、鑑定書は厳しそうです。ただ、本質的に国光に紛う程良く出来た刀という事であれば、それはそれで良いかもしれません。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/01(土) 11:58:50.87

天正頃、備中水田住の国光も映りの立つ、良く詰んだ細直刃の短刀を打っていますし、その類いかもしれません。やはり価値を自分で上げに行かない点が怪しすぎるのと、御教示頂いた様に保留の展望が曖昧な点も考えると、地刃を研いで新藤五の国光の正真を貰えるかは一か八かの賭けになりそうなので、200万までなら買おうと思っていましたが辞めときます。
ご相談に乗って頂き、ありがとうございました。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/01(土) 21:26:05.42

懸命だとおもう
200万用意できるなら保存特保ついた再刃か繕い刃の新藤五国光を手にするチャンスもあるはず

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/05(水) 21:03:25.22

質問です。
偽銘で不合格になった刀が次の鑑定で合格になることってあるんですか？
ネットで情報を見たので真意が気になっています。
あと10万ぐらいで買った脇差でも特保合格になるとも。
信じられないのですが。。。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/05(水) 22:06:26.44

最初は偽銘だったのが、後でまた出したら合格ってのは
昔は聞いたけど最近はどうかなあ。無いんじゃないかなあ。
10万くらいのを特保に出世させるのは目利きなら可能。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/06(木) 02:41:20.00

無銘に偽物なし

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/01/06(木) 20:00:41.62

１０万円以下の脇差で特別保存に合格したことがあります。
そこそこ知られた刀工の在銘、うぶ茎、無疵、研ぎ減りが少ない健全なものなら有望。
ヤフオクで良さそうなのがたまにあります。しかし運良く合格しても、
鑑定料金、研ぎ直し、白鞘などで刀剣店の価格とあまり変わらなくなる。

**625** · 2022/01/06(木) 21:53:12.86

＞＞626
＞＞628
ということは合格はやはり厳しいですか。
間違いないと思っていたんですが難しいですね。
しかし、掘り出し物はあるんですね！！
ヤフオクも捨てたもんじゃないのか。。。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/01(火) 09:32:23.42

保存刀剣審査のインターネット申請をしてみました。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/01(火) 09:42:51.49

事前に下調べしてから審査ってかたちになるのかね
以前保留や不合格くらった刀は登録証の時点で審査にまわしてもらえないとかありそうで怖い

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/09(水) 16:27:02.47

買った刀に付いてた日刀保の鑑定書は名義変更する必要ありますか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/10(木) 17:09:10.29

>>632
名義変更は不要です。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/02/19(土) 05:03:13.57

天田昭次刀匠が若い頃に作っていた鉋には保存がつくのかな？
新々刀の刀工が作った茅を切る大工道具と花鉈に保存がついたのなら見たことがある。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/06(水) 22:35:11.52

日保刀の次回の保存刀剣で初めて鑑定に出そうと思っているのですが、やはり美術研磨をしてから出した方が良いのでしょうか？
研ぎ師さんにお願いしてみようかと相談ところ、現状で既にかなり研ぎ減りしており、次に研ぎをしたら刃区あたりが匂い切れする可能性がかなり高そうと言われてしまいました。
今の状態は部分的に黒錆もあり、刃紋の一部が白錆でよく見えない事もあり研いでおきたいのですが、研ぎ減りで匂い切れが出てしまうのは鑑定に影響が出ますでしょうか？
お詳しい方がいらっしゃればアドバイスいただければ幸いです…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/07(木) 22:21:45.64

>>635
全体の地鉄や刃文、帽子が見えれば小錆や刃こぼれがあっても見てもらえると思います。
昨年少し黒錆や刃こぼれがある脇差が特保に合格しました。
なお、きれいに研磨した場合、輸送中に鞘ずれなど傷がついてしまう恐れがあります。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/11(月) 23:15:17.93

日保刀の次回の保存刀剣で初めて鑑定に出そうと思っているのですが、やはり美術研磨をしてから出した方が良いのでしょうか？
研ぎ師さんにお願いしてみようかと相談ところ、現状で既にかなり研ぎ減りしており、次に研ぎをしたら刃区あたりが匂い切れする可能性がかなり高そうと言われてしまいました。
今の状態は部分的に黒錆もあり、刃紋の一部が白錆でよく見えない事もあり研いでおきたいのですが、研ぎ減りで匂い切れが出てしまうのは鑑定に影響が出ますでしょうか？
お詳しい方がいらっしゃればアドバイスいただければ幸いです…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/11(月) 23:15:21.60

日保刀の次回の保存刀剣で初めて鑑定に出そうと思っているのですが、やはり美術研磨をしてから出した方が良いのでしょうか？
研ぎ師さんにお願いしてみようかと相談ところ、現状で既にかなり研ぎ減りしており、次に研ぎをしたら刃区あたりが匂い切れする可能性がかなり高そうと言われてしまいました。
今の状態は部分的に黒錆もあり、刃紋の一部が白錆でよく見えない事もあり研いでおきたいのですが、研ぎ減りで匂い切れが出てしまうのは鑑定に影響が出ますでしょうか？
お詳しい方がいらっしゃればアドバイスいただければ幸いです…

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/11(月) 23:24:23.36

謝って過去コメ連投してしまいました…すみません。
アドバイスありがとうございました！

刃紋に沿って白錆が出てしまっているのと、錆で帽子がよく見えないので、研ぎに出そうかと思います。
刃区の研ぎ減りにより、焼き落としのような感じになるようです。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/04/19(火) 18:33:48.38

区送りするとええんとちゃいまっか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/16(月) 19:13:02.25

今日、昨年１２月の特別保存刀剣審査の鑑定書が届きました。
８万円の脇差が特保に合格し大成功。大切にします。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/05/19(木) 16:09:47.56

　日本刀　https://www.youtube.com/watch?v=tVgH0TBUuN4&t=3s

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/10/22(土) 21:11:25.67

新々刀の大磨上無銘は、特保無理ですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/10/22(土) 22:40:10.38

>>643
清麿でも保存しか見たことがないから特保は難しいと思う。
茎に後から手を加えていないうぶ茎無銘の清麿で出来の良いのがあるらしいけど無銘新々刀で特保になるとしたらこう言った刀だろうね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/10/23(日) 09:58:52.72

>>644
そうなんだ・・・
保存目指して頑張ってみます。

ちなみにS44本部（細川会長）の特貴ついてるけど、
過去ログ見てると、もはや何の意味もないとの理解でいいよね？
一緒につけて、申請したほうがいいのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/03(木) 22:14:28.13

明治の在銘の特別保存は難しいですかね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/04(金) 12:55:45.42

>>646
刀にもよるだろうけど普通は受かるよ。行秀や信秀は明治の年期でも重要に指定されている。
特保なら戦後の刀でも合格している。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2022/11/04(金) 19:43:38.38

>>647
ありがとう
がんばってみるお

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2023/10/01(日) 05:14:04.98

熱々のカキフライを乳首の上に乗せる仕事始めたら母親が泣いた