射出成形について語るスレ 18ショット目
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Notice：
1) 零れたペレットはその場で掃き集めましょう
2) 機械に注油を忘れないようにしましょう
3) ヒーターの切り忘れはコンタミの原因
4) 乾燥機の温度は適温・適時間にしましょう
5) 粘着煽りは粉砕せずにそのまま廃棄しましょう
6) 今日も整理整頓・安全第一で良い成形品を作りましょう
射出成形機メーカー(wikiより)：
* 住友重機械工業
* 日精樹脂工業
* ファナック
* 日本製鋼所(JSW)
* 東芝機械
* 名機製作所
* 東洋機械金属
* ソディックプラステック
* ARBURG
* 川口鉄工
* ニイガタマシンテクノ
※前スレ
射出成形について語るスレ 17ショット目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1584190221/ 前スレからの質問の継続
生産終了、金型交換、ホッパー内の掃除、スクリュー内パージ、材料の乾燥、粉砕機の掃除、取出機の設定、温調機の準備、梱包資材の準備、生産開始までにどのくらいの時間がかかる？
遅くとも3時間以内で仕上げたい 日精の梱包数毎にビープー音で知らせてくれる機能
便利ではあるけど、自動で止まってくれると尚良いな 新しい成形機、安全装置が多すぎて使いづらいね
計量中や型開き時に安全ドアを開いてもインターロックがかかる >>2
成形機ランクと金型取付装置(手締め・マグネット）と乾燥樹脂の種類によると思う
そこが分からないとなんとも… 最適なクッション量は作る製品の重さ等により変わりますか？ それとも全て5mmくらい？ クッション量なんて一次圧側の充填量がが最適なら1mmでもあれば良いと思うんだけど
要はショートや逆流、クラックしなきゃええねん 芝浦の成形機の射出保圧時間ってなんて表示のところですか？射出タイマ？ >>9
求めてる答えか分からんけど例えば射出タイマーを10秒にしたとして一次圧に5秒かかったら残り5秒が保圧を掛けられる時間になる
なので射出タイマーであってると思うよ ありがとうございます、JSWみたく射出保圧時間って表示じゃないんですね。 材料によっては前半の射出速度を遅くした方が重量が入ることに最近気がついた十年選手です
よろしくどうぞ そんな事ある？
速い射出速度では射出圧が上限を超える場合のこと？ ガスが発生しやすい材料、ガスが抜けにくい金型の場合は、
実際に射速を下げた方が入るんだからしゃーない エアートラップでのショートやシルバー等の外観無視で重量増やすだけなら速度云々じゃなく保圧次第じゃない？ 保圧やVP切替位置がきっちり定まっていても重量が入らないのならエアートラップだなって話 コメ12の重量が入るって書き方がショートが直るって事を言っているのか単純に重量が増えると言っているのかが気になった 普通にガスだろね
温度を高くしないといけないものだったり金型でガスが抜けてなかったりとか 外観や寸法は問題ないのに、重量が入っていないだけで弾かれるアタオカ品管のいる会社よ 何をどう条件変えても型OH出してもバリが消えなかった大物。
30年モノの三菱の油圧機で打ってたのがいよいよ修理不能になり、JSWの電動機に入れ替えたら綺麗にバリ出なくなった。機械がポンコツでこんな事もあるのな。 30年モノの油圧機だとそんなもんじゃない？
難あり金型の些細な微調整なんて難しいよ
そもそも古い油圧機って各所の動きがズレまくってるもんだよ
うちでもパッと見でわかる計量等のパワーが落ちてたりとかある
目に見えん部分なんておかしくなってる場所数え切れんくらいあると思うわｗ 油圧って謎の力あるからなｗ
速度調整なんてあってないようなものだしｗ 古い油圧機ではブレや焼けが酷かったけど、最新のハイブリッド機だとめっちゃ安定するわ うわぁ、自社のインスタ見つけてしもうた…
今月一番笑ったけど、しんどいわ… 今ハイブリッド買う会社って常時厚モノ作ってるような所くらいだろうね
まぁ今のサーボ機だと大抵の厚モノも作れたりはするけどさ 来週で仕事納めだけど夜勤だからめんどくさいわ
まぁ年明けも夜勤だからその面ではいいんだけど いくら設備がアップデートされても人はアップデートせんな >>34
以前、若い上司もそれっぽいこと言っていたけど、
それは社員教育を放棄したブラック企業の論理なんだよなぁ…
今時分、若くて優秀なやつなんて、うちみたいな零細には来ないて うちの会社、長らく“仕事が出来ない、遅い従業員には仕事をさせない”
っていう方針らしいけど、“ゴーレム効果”って言葉をググって貰いたいわ どこも人不足かトンデモ社員がいるよね
うちは低賃金・長時間労働だから求人票出して4年で
電話のひとつもないわ
低賃金は諦めるけど長時間労働はしんどくなってきた… >>40
うちは低賃金、長時間労働だわ
というか残業というのがないから定時が13時間くらいだし… うちもなんだかんだで12時間～13時間になってるわ
本来は3交代なんだけどそんな人もいないから仕方なく2交代になってる
で、引継ぎやらちょっと追い込んで仕事して帰ると13時間超えちゃうわ
8時間が定時のはずなのにね…
残業時間も上限があるから泣き寝入りだよ 射出成形1級の資格ってどんな印象？？
一応持ってるんだが >>44
俺は特級持ってても特にどんな印象も持たれない
合格してもプレートや賞状もらうだけだし
若い子は2級に合格してよろこんでたけど
会社によっては手当もあるみたい
持ってなくても詳しい人いるしそんなに重要度はないわ >>45
すごいな
俺も特級とりたいけど後3年実務経験積まなあかんわ >>46
特級は持っていても現場では活躍しないと思う
経営的な要素も多いし
俺も1級まででよかったんだけど部長・工場長以上になるには
社内規定で特級所持すると昇進試験と論文が免除されるから取っただけだし
現場でバリバリしたい人は2級か1級で十分だよ >>49
個人的には論文っていうのが苦手で特級取る方が超楽だったからさ…
まぁ管理職になったらなったで辛いぞ
現場には出なくなるから機械も触らなくなるし、感覚が鈍くなる
たまには工場長室から飛び出してクレーン触りたいわ >>48
確かに、特急持ってる人は型替えやら試作なんてしてなくてパソコンカタカタしてるわ
パソコンカタカタなんて面白くなさそうなものはやりたくないな 現場から管理になってパソコンカタカタに移行するとあいつサボってるって騒ぎ出す奴いるよね 管理側になると指示通り動くだけの仕事がどれだけ楽だったかを思い知らされるよな
計画通りに型替えしてるだけで忙しいアピール出来るし1日がすぐに終わるから気が楽だったわ〜 でも実際はサボりまくりなんだけどな( ´,_ゝ`) 手伝いで某社にいったら、30年くらい前のハヤブサの油圧機が現役で動いてて軽く引いた。 うちは数年前まで型開閉をドグで調整して計量と背圧はダイヤル式の成形機があったわ
油漏れがひどかったけど基盤制御が少ないからリレーやソレノイド交換で直せるのがよかった ワイ、サイクル時間を短縮させたくないマン(長くもしないけど)
条件出しで射出時間が短縮されたら、その分をそのまま冷却時間に上乗せさせる
これ以上、作業者の負担を増やしたくないのよね
それをこないだ経営側に言ったら微妙に嫌な顔された 手待ち時間があるのもそれはそれで時間過ぎるのが遅くてしんどいからなぁ
うちの現場は追われてない限りちょくちょくジュース飲んだり休憩していいから恵まれてるとは思う
それを考慮しても間延びするとだるいから適度に忙しい位が丁度いいかな
管理職の人らの方が絶対しんどいと思うわｗ 悲報
社員がトイレに行ったまま2時間以上帰ってこない
便座にはまってるんだろうか？ プラスチック製品を見かけるとついウェルドラインを探してしまう まともな会社だと規定したショット数毎に金型内部やEピンの洗浄とかするの？
うちはそういうのに疎いから定期的に金型に不具合が生じる
そちらの方が却って面倒だろうと思うわ そう思ってても面倒なので、結局は何か起きるまで放置してしまうという 形状や品質でシビアなものは定期メンテ必要型って事で
定期的にお客にメンテ代請求させてもらって型屋に出してるよ
特に他所で掘った金型に関しては一切うちでは弄らない
そりゃ型を機械に乗せた状態で開いて少し磨いたり拭いたりする程度は普通にやるけどね 大きいとこだと、金型部門があるから成形終了後に型メンテしてる。 >>72
壊れるまで生産って、それで何万ショットとか何ヶ月生産してるの? >>60
うち現役だぜい
ホント昔の機械丈夫
全然壊れない
リレーガチャガチャやってるから電気代
バカ高いんだろうけど 東洋と新潟の1980年代の油圧機なら置いてある会社知ってる。 ここで聞いていいものか分からないんだけど、ここ最近光熱費があがってることもあって、成形工賃(マシンチャージ)をどうしたか悩む日々。
分野によっても違うのは重々承知の上で、一般的に50ton～150tonクラスだといくら位でやってますか？ 81です。
分野の記載無しに伺うのも違うかと思いましたので追記です。
現在、少しだけ自動車小物、化粧品を成形しておりますが、クリーンルーム無しで出来る医療品の話が上がっておりまして、今まで客先の指定価格でしかなかったため、これをきっかけに変化をつけたく考えております。 医療雑貨の範囲の引き合いがあるってことね
うちもやってるけど自社製品じゃなきゃ基本指し値しかない世界だよ
チャージは激安ではないけど良くはないかなぁ特に数物は例の如く安めだよｗ
1つだけ気を付けておかなきゃいけないんだけど
お客さんの営業マンがあまり出来ない人だと精度要求で逆ザヤになったりする
同じ商品でも出す先によって精度要求にもの凄く差がある世界だと思うよ あと数物は気を付けてね
値段のたたき合いで150ｔで16本取とかでやってた商品が更に数が出るようになって喜んでたら
64本取の金型にして400ｔクラスの機械のあるところに持って行かれるとか結構ある世界 >>84
レス有難うございます。
分野も違いますし、これから取り引きがスタートとなれば、そこが基準となるため痛い目を見る事も考えられるので、かなり慎重になっております。
下手な駆け引きをせずにお互いwinwinでスタート出来るよう頭を悩ませています。 射出成形機の電気代ってどのくらいなんだろ？
例えば100tの電動成形機で一日動かしたとしたらいくらくらいなんですかね？
環境や物によって違ってくるとは思うのですがざっくりでも知りたいです。 未だに中国製の金型に偏見を持っている社員が沢山いて辟易する 電気代で思い出したが、この業界に入った頃は油圧全盛で工場も暖かかった。
サーボ主流＋加熱筒の保温性能アップのお陰で寒いのなんの >>86
ざっくり油圧機の1/5程度
100tは判らないが、350tで20～30kWh程度
電気代はそこの工場の電力契約次第でkWh10～40円 うちでは中国産で痛い目見たから国産に変えたけどな
どこ産だろうが型屋次第だけどアフターフォローの面で国産が無難だろな 値段だけで中国で作らせてるような会社も未だにあるからな
中国には超一流の型屋も今は存在するが
ただ単に安いだけの所もいっぱい存在するからそれだな 国産の金型でも今時は水穴に切り粉が詰まっているようなものもある
直すフットワークの軽さは確かに利点だけども 全くの素人さんの為になる本でおすすめがあれば教えてください
自分自身は見て覚えたので教え方がよくわからない >>89
ありがとうございます。
電気代にひぃーひぃー言ってます。 どこの会社もこぞって新電力に乗り返してたからなー
みんな泣きを見てる ほんま電気代ヤバいな
4月からさらに値上げ確定してる
コストだけが上がっていく 去年の夏頃は電気代130万ぐらいだったけど今日来た請求書180万だったわ
ヤバすぎ そう具体的に金額を提示されると従業員が引くからやめて 今日は定時で帰れた
久しぶりにこの時間からビール飲めるわ
まぁどこもなんだろうけど人手不足で辛いわ
うちみたいな零細企業は製造なのにそれ以外の業務も山盛り… 半年くらい勤めた若い男性社員、わざわざ退職代行まで使って辞めていったわ
そんなにうちの会社が嫌だったのか… 社長のパワハラとセクハラで女性従業員全滅して3月からどうしたらいいのだ。
単純労働者の替えなんかいくらでも来るって楽観的に構えてるけども、行く末が楽しみでギリギリまで勤めてみようかと。 100%怠惰が原因で2日分の生産と客先の信用を無にしたワイを慰めてくれるスレはここですか？ >>103
100%怠惰な従業員を見過ごした？見逃した管理側に責任があるんだから、一人で背負い込むんじゃねえ 皆さんの会社は2交代ですか？3交代ですか？
うちはもちろん零細企業なので2交代なのですが
定時が12時間勤務っておかしくないですか？
9時から21時まで夜勤者が来るまでの勤務なんだけど
定時が12時間だから残業が0時間なんだけど… 所定労働時間は法定労働時間内で設定するため、基本的に8時間以上にはならない
うちは1日8時間週40時間
土日祝休み
年間休日126日 12時間でもいいんだけど基本給を12時間ベースにしてほしい…
うちは1日12～13時間で基本的な休みは日曜のみで
正月・ＧＷ・お盆が各4～5日ずつくらいだから
多く見積もっても70日前後だわ
そのうち5日は有給消化日になってるし 中国製は値段なり（支払いに応じた質）だけど韓国製は金型であれ原料であれ総じてクソ。
原料なんかコンタミフェスティバル >>109
日曜日も月に1回は稼働してることが多いですね
仕事はどんどん湧いてきますね…
コロナ禍でどこも稼働停止していたのにうちはバリバリ稼働していました
まぁ数作らなきゃ儲からない零細だし仕方ないわ みなさんはどんなパージ材使ってますか？
メジャーなのはア〇クリンとかですが・・・。
樹脂にもよるけど、汎用樹脂では何が最強ですかね？
あと、透明材の色モヤ残りにおすすめのパージ材ってありますか？PMMA、PC、PETです。 >>112
それだけ仕事もらえているって
営業含めて優秀なんだね
知ってる取引先のひとつは営業部隊全然居なくて
大手と取引してるけど
外注の仕事引き上げてしょうもない仕事も内製化
外に出してた仕事を内製化すると
結局やりきれなくなって忙しいとしても
会社の規模大きくならず
こじんまりやっていくしか無いと思うんだけど
そうやって仕事が湧いてくるのは良いね パージ剤なんて高価なもの買って貰えないわ
PP、ABS、PMMAで抜いてる 色残りは温度上げて抜いたら大抵取れる
染料残りなんてとりあえず溶かしゃあいい
前材料がPCとかならPMMA使って抜く事がおおいかな
難燃PCとかのくっそ流れの悪いの抜く時は流石にガラス入りのアサクリン使ってる
汎用樹脂ならＰＳやＰＰで生産終了時に真っ先に抜けば問題ないかな
終了後時間経つと抜け悪くなるんだよなぁ >>114
ただ仕事を取ればいいだけじゃないと思うわ
小ロット、異種・異色原料、窒素注入…手間がかかってどこもやりたがらない
物ばかりを寄せ集めた掃き溜め工場みたいだもん
あとは給料と勤務時間が大問題 普段はブローのPEで色抜いてるな
シビアなやつやる前は最後にアサクリンex使ってる おっ！ブローのPEいいよね！
あいつコスパ最高。
抜けにくいとか、ノズルのしつこい焼付きにはアサクリンNewEXだ 今夜勤終わったけど明日から昼勤だし体しんどいわ
寝ちゃうと夜寝れないしウトウトに戦いながら起きとかないと…
みんなは夜勤明けって普通に寝るか無理矢理にでも昼モードに戻すかどっち？ 昼も寝て夜も寝る
しんどいから夜勤ないとこに転職した すごい基本的なこと聞きますが、保圧は2次と3次で多段するとして、2次より3次が低めなのが基本なのですか？
おらが会社、こういう基本的なこと誰も知らないのですよね >>122
俺も給料安いし勤務時間長いし休み少ないから転職したい
一般的な人であれば1週間で40時間勤務だけど
65時間から80時間も働いてるとさすがに疲れるよ 保圧はほぼ一段しか使わないなぁ
多段使用しないといけない場合って金型がボロくてバリが出ちゃう場合とか？
あとはピンゲートの切れを良くするとか聞くけどあまり効果があった事はないな
多段は正直好みの問題な気がする ピンゲート残りだろうけど3次なんてほぼ使わんかな
1次40 2次15 みたいな使い方はあるけど
正直ボロい型や安い型くらいだよね
ピンゲートのとこにミスミ使ってたらそもそもそんな事せずとも普通に切れるし >>125>>126
サンクスコﾉｼ
試しに保圧を一段にしてみたら余り変化が見られなかった(むしろそちらの方が条件を出しやすい)
これからはそのやり方で統一してみるﾉｼ 給料安いってどんなレベル？
零細なんだが月曜から金曜の二交代で12時間間の祝日は容赦なく仕事
土日は基本休み
これで今総支給40ちょいでボーナスは夏10冬20ぐらい
大きな不満はないけど >>129
うらやましおす！
要求される仕事レベルつーか技能レベルはどのぐらい？ >>130
原料のコンパウンドから転職して15年42歳
製品はほぼ雑貨
自分自身は検定とか受けた事はない
自分の型替えは3日に1回あるかないか
ほぼ再生材なんだけどロットによっては条件で行き詰まる
そんな時は工場長か社長がなんとかしてくれる
不満は無かったが恵まれてるのか？ >>131
おら業界２年目
夜勤なし遅番早番の２シフト勤務で完全週休２日だけと週間の祝日は動く
残業は毎日１時間で、ごくたまにもう少しあるかも
基本給18にちょい足らず＋残業３万にちょい足らずで棒0～棒40
同じく製品はほとんど雑貨たまに工業部品みたいなヤツ
データが存在する既存型なら金型交換して成型準備もする
生産立ち上げは社長がやってくれる
もう少し欲しい
贅沢かな？ >>132
2年目ならそんなもんじゃないの？
他知らんけど >>129
勤めて17年
休みは日曜のみ、日勤・夜勤は2週間交代
日勤は7:00～20:00(月曜のみ5:00～19:00）
夜勤は19:00～8:00(月曜のみ18:00～8:00)
残業ではなくて上記時間が定時扱いなので基本的に残業代というものはない
総支給が手当込みで27くらいでボーナスは夏冬10ずつくらい
製品は雑貨・車両・家電・医療・風俗
仕事内容は昼勤は金型交換、立ち上げから資材・材料発注までほぼ全部
夜勤は金型交換と立ち上げのみ >>134
それはなかなか厳しいね
自分は家庭環境的に夜勤は出来ないって言ってあるから夜勤はない
風俗って何作ってるか気になる… >>135
勤務時間が長いし土曜日が出勤なんでしんどいです
夜勤明けが日曜日で次の日勤が5:00からだと実質休みが20時間くらいしかないんで…
税金がどんどん上がって手取りが毎年減っていく
風俗は洗面器と卑猥な椅子を作ってます
ここ3年くらいはほとんど生産してないけど…
あれ生産すると顔料やバッチとは別にラメを入れないといけないから大変なんだよね…
ずっとシリンダにラメが残るし… >>133
ここから伸びる予定があんまりないんだよね…年3%は伸びないみたい
何年目までなら許せる？ ディルドとかバイブレーターとか生産している従業員はどんな気持ちで仕事してるんだろうか >>138
136だけど洗面器と椅子以外にもオナホの蓋を成形していた時もあるよ
昔は組立工場も持ってたから自分のところで成形した蓋と
よそで成形した本体に海外から来たローション含ませたシリコンを
パートさんたちが組立してたわ
海外から来るシリコンはビニールに入ってるんだけど段ボールにローションがしみ込んでいるから
いつも関税でラップぐるぐる巻きにされてた
まぁちょっとしたら組立ごとベトナムに取られちゃったんだけどね >>138
パートさんはむしろ若々しくなるのではｗ そういうセクハラ発言は最初だけで、慣れたら何も感じずに生産するようになるんだろうな >>143
初めて生産・組立するときはそういう声もありましたが
2週間もすればパートさんが〇〇（商品名）のテストサンプル置いておきますね
みたいな感じで普通に商品名発しても誰も何も言わなくなったわ
そこそこ有名な会社だったみたいなんだけど日ごとにテストサンプルの提出が
あったんだがテストとは・・・
あとは摩擦度を測る機械があって始業前ごとにチェックシートに記録していたわ
たぶん結構真面目な製品だったんだと思う 諸兄に質問です。すいません教えてくださいm(_ _)m
①PA66を薄グレー色にD/Cで着色する見積苛依頼が来ています
→ 箱形熱風乾燥機を80℃×５時間とかで大丈夫ですかね？ランナーリターンもあります
普段はM/B混合の原料ペレットを除湿乾燥機で乾燥して成型しています
D/Cの飛散を考えたら箱燥かなと… >>146
薄グレーは厳しいかもしれんな
乾燥がその温度で足りるのなら良いが温度上げると茶色くなるし正直微妙
やってみんとなんともかなぁ
うちでもPA66は黒なら箱型使うが他の色は除湿使ってるよ >>146
密封されてて開封直後なら90℃30分～で充分
すでに開封状態なら90℃6時間～かなぁ ありがとうございます！
>>147
やってみないとなんとも…やっぱり最後はそうなっちゃいますよね
他の色は除湿乾燥って事ですがM/Bですよね！？
まさかD/Cもですか？
>>148
ランナーリターンありなので…もどかしいんですよね
とりま80℃×5Hは教えて頂いた90℃×6H以上で検討してみます！
やだなぁやりたくないなぁ ランナーを廃プラで捨てるなんて贅沢だね
うちなんか団子すら破砕機にかけてリターンしているのに・・・ 貴様らの会社は金型交換から条件出しまで出来る男女比ってどれくらいですか？
わが社もようやく５:５にしようと頑張っています >>153
うちは俺一人しかいない
ちな零細企業
あとは全員作業者（外国人+派遣+パート） よく気が狂わないな…
女性の比率を増やしたところで力仕事は男性がやるわけで、
下手に人手があるから稼働する成形機が増える、自然と男性の力仕事が増える
女性比率を増やすなら力仕事を減らす設備投資が必須なんだけど、どういうつもりなんだろう、あいつら？(経営陣) 最近の成形機、便利だな
モニタ監視やNTゲートカットフリーでいよいよオペレーター要らなくなるんちゃか？ リターンも使うなら
六時間以上やった方が良いよ
顔料+ナイロンの色4種類
型内切替で4種
計16種類みたいなのを抱えてるけど
まじでドライカラーは断った方が良いぞｗ 前に実験したんだけど
リターン有で
4ｈ、5ｈ、6ｈで
5ｈでもシルバー出たな
6ｈ以上でピタリと止まる 温度90度箱型乾燥機
1パレに2～3ｋｇくらいでの乾燥
シルバー怖いから
7時間くらいかけてる
掃除の時間の方が面倒だな
ドライカラー製品
次黒打っても黒色が違うもんな >>158-160
貴重な実体験をありがとう！！
長時間乾燥は黄変怖い…
でも箱形以外考えたくない…
見積を通常×２の単価でしておいたから、逃げられると思いたいｗ 黄変は先に言っておいた方が良い
それで許容なければ断れるわな
どうせリターン使えば色変わる 66も6も同じように思ってる人多いからな
66のドライカラーなんて黒以外お断りだわ 来月から課長になります
仕事内容は変わらずで残業代がなくなります…
課長手当が1万円とか冗談かと思ったわ
ハローワーク行くか 割に合わないしありえないよ
うちは基本的に12時間勤務だし、祝日・土曜日も出勤だから
月に320時間以上働くのに月1万円って…
ボーナスないし次が決まったら即辞めだわ
しかも課長も夜勤あるとか名前だけの役職じゃん まぁうちも正社員30名程度の零細企業なんだけど
役職（残業が付かない人）が半分くらいいるのも異常だよ
もはや役職付けて残業代を支給しないようにしているとしか思えない 役職手当があっても法的に残業代が支給されない理由にはならないよ
辞める時に一斉請求しようず 計量時のスクリュー回転数って規定の冷却時間に間に合っていればそれで良いんですよね？
うちの部署、やたら回転数を上げた条件設定しがちで、
その度にシルバーや黒条が止まらなくなります >>171
理想は冷却時間一杯使って計量完了だけど、シリンダ温度にもよりけり。
シリンダ温度低めなのに計量に時間掛けたら、それはそれで未可塑状態が起因してシルバーや黒条の原因になりがち。 >>171
上の人も書いてるけど
回転数早いのは軽量時間早くして
ノズル先端冷やす時間を設けているとかね
それで糸引き防止してるし
回転数の時間早くしているのであれば
時間にブレないかだけは見た方が良いよ
スクリュー摩耗とか三点セットがダメになったりはわかるから >>173
計量時間のブレ解る！
午前と午後で可塑化時間にブレがあって冷却時間オーバーしていることよくある！(主に古い油圧機で)
しかし、それを報告したところで、あいつら何もしない！ 回転数早くして計量完了を早くしたら先端温度が下がるの？
ゆっくり計量してもノズル先端側から充填されていくから先端の温度はほぼ変わらないと思ってた
糸引き対策なら逆に冷却完了直前に計量終わらせてサックバック入れてるなぁ 計量時間のバラつきはホッパー下温度もまぁ影響してるかな
それよりも手動でリターン混ぜた時の方がバラつくな
そりゃ割合なんてバラバラなんで当然だわなｗ
糸引きは軽量時間では気休め程度にしか変わらん気がする
先端温度だけ下げるとかは効果でかいが正直スプルー次第だよな
古い型は色々小細工が必要だったりするね
糸引き防止スプルーは詰まった時に真鍮で簡単にコンコンできないので嫌いだわ みんな給料形態ってどうなってる？
上で12時間が基本の人やみなし残業で残業代おさえられてる人とかも
いるみたいなんだけど、うちは基本給が抑えられていて
基本給のほかに加給・勤務手当・運転手当なんかがあって
まぁ少ない給料なんだけどなんとか生活できてる感じ
ただ基本給が抑えられているからボーナスが基本給×〇ヶ月だから
寸志に等しい…
半分詐欺みたいだわ 零細勤め45歳
今の会社は20年ほど
月～金8時～20時（祝日は関係なし）
土曜日は月に2回昼頃まで（主に月曜の段取り）
正月・GW・盆は6～10の休み
固定で50万
ボーナスは夏15冬30ぐらい
恵まれている方だとは思う
他は知らんが不満はない 中小企業勤め40歳
今の会社は18年ほど
月～土7時～20時（祝日は関係なし）
正月・GW・盆は3～6日休み
基本給12万
役職手当2万
技術手当2万
勤務手当1万
操作手当1万
皆勤手当1万
射出技能士手当3千円
交通費1万
固定残業手当3万（どれだけ残業しても減ることも増えることもない）
だいたい総支給が23万くらいで手取りが18～19の間くらい
ボーナスは夏・冬各1ヶ月分（基本給12万×2回）
年収でギリ300いくかいかないかの微妙なライン
もはや不満しかない 中小零細40歳
今の会社は15年ほど
月～金 8～18時（土日祝休みで土曜や祝日出勤は年に2回くらいだけで本当にない）
正月・GW・盆は1週間くらい休み
基本給23程＋各種手当8程 ナスは10万前後が2回だけ
予定立ててる人が優秀なのか時間きっちりで残業はまずないし休みがきっちりある
年収は大した事ないし手取りは24～25くらいかな
多分この業界では圧倒的に労働時間少ないしかなり良い方だと思ってる
何の不満もないしうちの会社は欠員なんてほぼ出ないなｗ あと金が欲しい時に社長に残業させてくれって言ったら
結構仕事作ってくれる
自家製品も持ってるからそれの在庫作ったりで調整してくれるから超有難い
多分一生辞めないな >>182
たぶん総支給では割ってないんだと思う
どうやって労基や国に申請してるか分からないけど…
うちもボーナス対策で基本給が全く上がらない
せめて土曜日を休日するか13時間勤務をもう少し短くしてほしい…
技能士手当が3千円とかもらえるだけマシなのかもしれないが >>185
1日8時間月～金で40時間
4週で160時間
時給1,000円としても基本給は最低16万無いとダメじゃないの？
詳しい計算方法は知らないから合ってるかはわからないけど 零細企業で従業員20人程度。
勤続18年で工場長してる。
完全週休二日制で余程のトラブルが無ければ8時〜17時で残業皆無。
年間休日は前年度実績128日。
先代がやり手だったおかげで夜間無人運転のノウハウやシステム導入してくれてたから、ここ20年は日勤のみになったらしい。
給与は年俸制で税込年収700万円弱です なんかめちゃくちゃ凄いなそれ
無人運転をいち早く導入した超大手の工場にいたけど
各設備のトップメーカーの完全バックアップ体制下でも
20年前なんて完全に手離れなんて考えられなかったわ みんな恵まれてるんだなぁ・・・
特級持ってても手当が3千円とかなんか悲しくなってくるわ
4月から中小企業も60時間以上の残業は割増とか騒いでるけど
そもそも残業代が出ないから割増も何もない うちなんか特級持ってたらめちゃくちゃ優遇されるぞたぶん。 みなさま成形不良で力を貸してください。
塩ビ PVCコンパウンド、４個取りテニスのラケットのグリップみたいな製品でシボ付いてるのですが
シボ面が白くなるのですが全く抑えれない状況です。 みなさま成形不良で力を貸してください。
塩ビ PVCコンパウンド、４個取りテニスのラケットのグリップみたいな製品でシボ付いてるのですが
シボ面が白くなるのですが全く抑えれない状況です。 状況がよくわからんけど抜き勾配が足りなくて擦れて白くなってるって事？
もっと詳しく説明してくれないと誰もわからんで その白くなるってのは、クラックなのか？ガスなのか？ 身体の具合が悪い、でも休まないし病院にも行かない
って毎日延々と言ってくるおっさんって何ハラって言うのかね？ 思い返せば14年前。リーマンショックで給与下げられて嫌になったベテラン達が連鎖退職し現場に一人残された俺。
ここの人達に質問させてもらいながら命からがら過ごす数年間でした。
そんな俺も、先日特級プラスチック成形技能士に手が届きました。
本当にありがとうございます。 歯食いしばって頑張った者が最後に勝ったになって良かったじゃん 新入りからPL面は何の略かと質問されたのでパーフェクトリバティって教えてあげたら、その子お偉いさんの前でそれ言いやがった やっちまったー、チラー流さないまま試作のやつ成形終わらしてしまった。
寸法とかは大丈夫だったけど‥
皆さんそんな経験あります？ リピートで温調回さないまま打ち終わってパッと見大丈夫そうだし良いか…ってそのまま出したことある
特に何も言われなかったし普通に使えたんだろう 気づいたときには‥というやつです。
なんか全長が収縮大きいなとは思ってたんですがまあ寸法外れてはいなかったのでそのまま終わりました。
量産だったらやばかったかも 量産時なら廃棄なり粉砕なりロットアウトさせれば良いけど、試作でイレギュラー品通してしまうと後々面倒くさい事になる。 だな、試作でチャンピオン品を出してしまうと後で辛い思いをする事が多いから
提出するのは条件出しの最中で問題のなさそうな物を出すようにしてるわ たまに聞くチラーってどんな樹脂を使う時に必要なんですか？ チラーは型温下げるときに使うものだから。
型温が、20度とか低めの製品に使うことが多い。
6PAでも、80度ぐらいまで上げるときと20度くらいまで下げるときからものによる。
寸法なんか気にしない、型温上げる製品が多い会社なら、チラー無い会社もあるかもしれないけどね。
温調機に冷やす機能付いてる物や、クーリングタワーにチラー機能の付いてるものもあるけど。 来月から射出成形の会社に営業で務めるのですが、知識が有りません。
射出成形の勉強になる本とか、
これを見といたほうがいいとかって有りますか? せっかく余計な知識をもってない純なやつを雇ったんだから、そのままでいてやれば？ >>214
ミスミのHP確認します。
他にも有りましたら教えて下さいね! 技能検定2級受ける者です
昨日検定の講習を受けてきました。
講習受けたばかりでこんな事を聞くのもあれですが、最初のPEからPSの色替えって温度は全て初期設定の160度のままでしたっけ？
なんかそう言ってた気もするし、ノズル先端から3番目まで200 200 210 その他は160のままパージ パージが終わってから後ろの3つ上げてから成形に入るのか
どちらだったか忘れてしまいました…
これだという正解は無いと思いますが、全て160℃でPEからPSのパージはありえないですかね… >>217
すごい勉強になるサイト教えてくれて有難うございます!
勉強させてもらいます! >>217
すげ～な
今時はAIが成形条件やってくれるのか
ついに我々の仕事は
型替えくらいになるのか 今のAIは正しい答えを導き出すための質問仕方というのがあるそうだから（ねらーかよ）
AI使いという職業ができるにちがいないｗ ポリカーボネートの計量時にスクリューがすごい音を出すんですけどこれって問題無いですか？ 問題ないよ
ポリカはスクリュー折れるんじゃね？って位に
音が出るけど特に問題ない
昔1000ｔクラスのやったけど
マジでご近所迷惑ｗ ASの時も計量時にキュルキュル鳴ることあるけど、シリンダーの温度を上げても直らないよね 久々にアクリルやってるけど
本当にやったあと綺麗だから
黒点の心配なくて助かるわｗ 計量の凄い音はホッパ下の温度を上げて解消できる
100℃くらい ホッパー下の温度を上げる時って乾燥した材料の温度で徐々に上げるの？
オプションでホッパー下にもヒーター付けられるとか？ あのキュルキュル音ってホッパー下～シリンダ後部の熱が伝わらない部分で鳴っているのかな？
いわゆるガラス系の摩擦音ってことか
なら仕方ないんじゃないかね？ ホッパ下温度は影響でかいけど機械メーカーでかなり差あるよな
アクリルはまぁどうやっても鳴るがｗ 油圧、電動問わず金型交換から稼動までどの程度時間かかるもんかな
原料出しに機械周辺の掃除まで全部2時間でやれって言われてんだけど
休憩潰さないと終わらないんだが… 単純に金型交換と材料変えだけなら１～２時間で可能だけど、
成形機や金型のメンテナンス掃除等の“やるべきこと”を省略しなきゃいけないし、
急ぎすぎて怪我や不良品を出すくらいならゆっくり落ち着いて作業した方が良いよ 成形機のサイズにもよるけど200㌧くらいなら型替えだけなら20分くらいかな
そこからパージして立ち上げても一時間かからないくらい うちは5000トンクラスだから金型ヒーター上がるのを待つ方が多いわ >>234-235
さんきゅさんきゅ
職場だと誰も出来てないから気になってたんだ、助かる
理論値出した時の時間でスケジュール出してくるからキッツイわ
機械上下関係無くペレット一粒残ってると小言言われるし😞 どっかの工場では型交換前の最終ショット終了から交換後の最初のショットまで1分だとか
大型機で 数分で終わるところはクランプが油圧やマグネット完備とかやろなー
クレーンも使用せずに横入れだったりね
結局は設備次第やで 俺がはぁはぁ言いながらクレーン運んでる間に終わってるのか 最近見た某社は300tクラスの金型を台車に載せて手押して移動してて見てて怖い。時々台車から落とすとか言うてるしかなりヤバい。 うちなんて60tクラスの小さい金型を手で抱えて運んでたよ 金型を台車に直に載せて運んでるのほんと危ないから見てられないわ
新しい人来るたびに傾斜で落としかけてるし >>248
2日だけ稼働とか効率悪いな
うちは9連休だわ
俺たちは嬉しいが派遣とかパートは可哀想かも インターモールドで見つけたエプソンの卓上成型機
特に必要でもないが欲しくなった
マシニング数台持っている加工屋なんだけど小さいPOM部品とか
数百個で定期的に注文あるので金型自作してレンタルで使ってみようかな 卓上なんて使い物にならんでしょ
youtubeでちょいちょいあがってるけど
素人が満足してるだけのものでしょ？ 単価の出し方って
なんか独自ルールある?
材料費はわかるけど
工賃の部分が謎
誰か教えてください >>253
技能検定特級の問題にあった様な気がする
しらんけど すまない、背圧ってとられに影響したりする？
バージンじゃなく粉砕したのを再利用してるんだけど
波形をバージン仕様に近付ける為に少し高めにしたせいか
量産中、固定側に製品とられて恐らくそのまま高圧も掛かってる
移動側ならセンサー付けてるから残れば止まるんだけど固定は構造的に…
昨日からおなかいたい >>255
当然背圧高ければ
樹脂量増える可能性から
製品取られるとかはある
バージン材より粉砕とかの方が
粒大きいから
そういう影響あったりするよね 背圧変更した後製品重量って計った？
今までの流動品がオールバージンなのか
バージン+粉砕
粉砕のみだとだいぶ違うし
それで背圧上げてると
だいぶ重量増えて
許容ズレたりするからそういうのも確認された方がいいかも 外観寸法とかは検査に投げるので重量も測ってはいないれす
勿論条件変えた奴を持って行ったのでそこは大丈夫、と信じたい
というかやっぱり背圧も影響するのね
波形同じにすれば基本的に問題起きないと思ってました…あーこえええ
とりま不安は尽きないけどありがとです✌ ちなみにとられて危険なので基本バージンなんですけど
今回在庫無かったので粉砕オンリーにしました ゴールデンウィークに仕事のこと引きずるの辛いねぇ
成形機止まってる時だけが安穏な時間なのに 電源入れっぱの放置が安心
昔休みの度に電源落とせと言われ
長期休み後に電源入れると
たいてい問題が起きてた >>259
重量だけは合わせた方がいいよ
寸法だけで見てると
なんやかんや問題起こる 俺の職場だと重量を計るのって問題起きた時ぐらいだからこういうの助かる
休み明けに確かめてみるわ
ますはピン潰れてないかだけどな、がはは 実は背圧って正確なところ理解していない10年選手だけど、背圧を上げるのとスクリュの回転速度を下げるのとでは違うのですか？ 樹脂をスクリュヘッド先に送る速度が回転速度
計量中にヘッド先に送られた樹脂を前に押し付けるスクリュへの力が背圧 強風と土砂降りの中で会社行って電源乾燥入れて
そして連休が終わる うちはタブレットから遠隔で乾燥やらチラー操作するから楽だわ
まぁ連休が終わるのには変わりない 今日の夜中に雷でも落ちて成形機全部壊れたらええねん ブレーカーごと落とすから遠隔操作とは無縁ですわウチは >>269
何それ
全部連動してるの?
サーボの最新機種とかじゃないと無理なのかな? >>271
立ち上げると
エラーならない?
長期休暇はそれでよく問題起こる >>272
基本的にブレーカーやスイッチがあるものは全て対応できる
そういう遠隔操作が得意な会社があるからそれに丸投げすれば
どんな機械でもしたいこと言えばできるようになると思う
うちは成形機は操作全てを遠隔できるようにしてある
取出機はアラーム解除くらいしかできないけど
チラーは流量・温度がコンプレッサは圧力がリアルタイムで表示されるわ
混合機のON・OFFもできるから調整するのにわざわざ行かなくていいのも利点かも 自宅から乾燥入れたりは凄いけど
やっぱエラー関係はどうにもならんのね
くっだらねえ内容で対応しに行くのもう嫌だよ GW明け
なんか忙しくなった気がしないでも
ないんだが
なんなんこれ? >>273
今の会社はないなー
前の会社はあったけど何が違うかはわからん 射出成形の仕事辞めた
9年ぐらい射出成形の仕事してたけど
やっと抜け出せたわ 射出成形の仕事辞めた
9年ぐらい射出成形の仕事してたけど
やっと抜け出せたわ 金型かえるだけの仕事だと
ツマランわなこの仕事
チャック作ったり
条件変えたり
設備いじったりできないと 主な業務内容は雑貨の検品
たまに型替え、扱ってた金型も簡単なものばかりやったな
扱ってる材料は汎用プラスチックばかりで材料の種類はすぐに覚えられた
やめた時の基本給は24万やった、3交替だったから基本給に夜勤手当と交通費を入れて総額はだいたい27~8万だったわ
2級の資格とった時はあんまり昇給せんかったけど1級の資格とった時はペースアップと合わせて3万5千も基本給上がった
休みも年間125日あったし仕事中は暇だから常にスマホ触ってたな〜ボーナスも3回あったしいい職場ではあったな ちなみに残業は全くなかった、交代1時間前に次の班の人が来たからその1時間の間で材料くばったり引き継ぎしてたけど30分もあれば終わるから定時までの残り30分はみんな椅子に座ってスマホ触ってたわ 年休多いの羨ましいわ
うちは13時間勤務で6勤1休だからきつい
日曜日の朝に帰って月曜日が日勤の週は体がついていかない 技術力ある人が集まってそうな職場
トラブルばかりの弊社じゃ定時とか無理ですよ >>287
技術力なんて無いで
ほとんどの金型がスリープレートだしスライドも数えるぐらいしかないし
汎用プラスチックしか扱ってないから資格を持っててもほとんどの社員はエンプラの存在自体知らんで >>288
デケーな
メーカーなん?
200人規模だと
めんどくさいのは外注振るから
中のは簡単なものしか残らないのかもな～ >>290
メーカーやで
検品めんどくさい製品とかは全部下請け行きやったわ
みんなは製品の寸法とかって測るん？？
刻印すら入ってない製品の試作ですら寸法測ったことないんだが。。。無論、試作をパスして刻印入った製品すら寸法測らんかった 寸法・重量は
毎回記録残してるな
朝昼夕 夜間人居ないから取り置き
じゃないと恐ろしい 国内の金型屋しんどいらしいな
仕事が無さすぎて自社製品の金型を作り始めてるわ
それで売れたの聞いたことないけど 車もコロナ禍の溜まっているのが
一気に動き出しただけの気がするし
新規で金型受注少ないんじゃないかな
成形メーカーも新規の受注少ないって話だし 自動車部品とか徹底的に古い部品を使い倒すもんね
会社の誰よりも年上の金型とかたまにあるし新金型とか増えないわけだわ チャック板って
自分のところで作ってる?
綺麗に穴開けてもらって外注に発注してる? こまかくてややこしいのは取り出し機メーカーに外注
単純なのは自分で穴開けて作ってる
そもそも小ロットの単純なのなんて費用でないからな
治具とかもそうだが若い子はまず作れないんだよなぁ 2級受けることになりました
時間足りない、まじで難しいと言われて心折れそうです
気をつけることなど教えて頂けませんか… みんな成形って楽しい？
俺は言い方悪いが責任者じゃないから楽しいわ
工程通りの数を作って型替えして動かして…
役職になるつもりは全然ない
むしろ役職ついたらやめるわ
宝くじ当たって大金持ってるのに責任まで負わされる必要ないわ
人生を狂わせないように働いてるだけ >>304
普段型替えしたり試作条件出したりできてたら実力的には受かる
ただ試験なので試験のやり方はきちんと抑えて置かないと当然落ちる
一番大事なのは安全行動なんだよ
普段しないような大げさくらいに心構えておかないとちょくちょく減点ふぁ溜まる
時間に関しては普通なら余裕だけど上でも言われてるように
パージキチガイに当たってしまったら多分カッツカツになるよｗ
もう随分前だが俺はガッツリパージキチガイに当たって時間ギリギリだった >>304
正しい作業手順と危機管理が出来ていれば、まぁなんとかなる。
パージに関しては、プラ太郎さんとこのやり方参考にすれば。 >>306
ん？
宝くじ当たって辞めた人なんか？
また同職についたんか？ >>309
宝くじに当たってそれを隠しながら
心のバランスをとるため働き続けてる人だよ
何を言われても理不尽があってもストレス溜まらない そうなんだ
俺は少額当選がちょこちょこあったけど7年前についに高額当選した
まぁ買った金額も累計すると結構なもんだけど… >>314
それは俺じゃないわ
俺は細々夜勤しながら昼間は飲んだくれるダメ人間 当たるまでハズレくじを買い続けるだけの余力があるくらいの給料もらってるやつが多いってことか
おいしい業界なのか？ 例えば
禁煙者が
喫煙者のタバコ代分全部宝くじに注ぎ込んだら
死ぬまでには当たる様な気がする 「婿殿！、そういうことばかりいってると、バチがあたりますよ」 >>316
給料が安いから宝くじに夢見てるんだよ
俺は当たるまで全く余裕なかった
独身だし貯金もそんなになかったし >>320
詳細は伏せさせてもらうが日本の平均的なサラリーマンの
生涯年収は超えてる
通帳を見たとき実感できなかった 月収40万で雇われている身としてはうらやましい・・・
税金引かれたら手取りで32万くらいしかない（みなし残業込）
土曜日・祝日も出勤だし悲しくなってくる >>323
ボーナス0.5×2回と合わせてちょうど500くらいだわ
税金引かれすぎ
全額手取りなら満足なんだけどなぁ 年収500って成型業界では普通？
会社の規模にもよるんだろうけど
成型って11時間労働が多いと思うけど最近割に合わないのかもって思い出した >>325
夜勤があるかにもよるんじゃないかな？
うちも12時間が基本だし、土曜日も祝日も仕事だから
月26日出勤だし体がしんどいわ 会社によってしんどさが全然違うよ
朝から晩まで機械の御守りの所もあるし
全部自動で不具合の時だけ出番の所もあるし うちは深夜手当がないから昼やろうが夜やろうが関係ないわ 深夜手当がないというパワーワード
夜勤する意味がない >>330
夜勤手当も交代手当も深夜割増もないわ
技能手当1万の中に含まれてるって言われた そんなこと言う奴には熱々のパージ球を投げつけてやれ 一応、昼勤しても技能手当が支給されてるから割り切ってる
基本的に全て手当で賄われているから残業代も深夜手当もないわ 夜勤って宿直室みたいなところある？
そういうところで
カップラーメン食いながら
テレビ見てゴロゴロするの憧れるんだがw >>334
うちは休憩室に畳部屋があって寝れるようになってる
俺は寝ない派だが寝る人は10分くらいで食事して残り時間を
睡眠に使っているよ みんなの会社は客先支給の金型の保管どうしてますか？
うちは仕切りも何も無いところの棚にそのまま置いてあるだけなんですが、
金型の保管はそんなものなのでか？ 精密モノは、古い工場の時はラッピングフィルム巻いて乾燥剤入れてた。現工場は除湿機付けた倉庫に保管。 >>307
機械公開行ってきたけどイマイチ分からなかった
安全行動って指さしじゃなくて都度モーターoffにしたりってことであってる？
あと条件出しってやったことなくて…みんな試験中に計算してる？それともこれまで受けて来た人から教えて貰って丸暗記？
それからパージキチガイってなに？？パージ足りませんって言ってくるの？
質問ばっかりですまん… >>343
地域ルールがあるので先生の説明以外の方法はアウト
ノズルの鼻垂れを金属棒で拭うとアウトってのは噂で聞いた事がある
パージ基地外とは
パージが足らないパージが足らない全然足らないって
つぶやく妖怪が憑いてる >>339
基本的に金型は全て金型倉庫ラックに保管してる
倉庫内は湿度・温度管理されてるしラックに乗せたら自動的に
空いてる場所へ運ばれる
使う金型の番号を入力すると払い出される
自動駐車場の金型版みたいなやつ
大手の生産終了のサービスパーツ金型とかは保管料もらって
保管して倉庫業してる 検定の時ヘルメットを被ることがあると思うんですが作業帽の上から被ったらふざけてるって判断されたりしますか？ まぁ条件呼び出しマンだけの人が
居ても何ら不思議では無い業界だからな >>343
指差しはしておいたほうが試験官の印象がよくなりそう。あと、自分に対して、作業手順の確認になるし。
安全行動は、吊ったまま作業しない、吊った金型の下に入らない、とかいう一般常識。
パージは、手順と結果を見てる感じかな？抜けてても時間が早すぎると抜けてないって言われた。
抜けたかどうかは、パージ中にPEで成型してみたら分かる。
一回会社で、練習がてらにPEでパージして、試験と同じようにショートショットの製品並べていけば抜けて行く過程が分かるよ。 スクリューの空回りってやって良いのか駄目なのかどっちなん？
今のとこ駄目と言ってるのプラ太郎だけなのだが >>355
ダメだよ
スクリュー傷つけるし
ヘッド折れる可能性も出てくる >>356
だよね
なぜかうちの職場は空回り問題ないことになってる メーカーもあかん言うてた
3点セットの逆止リングがぶれ出してシリンダーに傷を付けるイメージを持ってる >>358
社長から工場長まで“空回り大丈夫”って言ってるんだよね
新人までそれを真に受けて量産終了時にガシガシ空回りさせてる >>362
これって呼ぶといくらかかるんやろか?
チャック作る時が楽しい
フライス欲しい einsｋサイトの商品説明分かり辛いから百聞は一見にしかずだな >>363>>364
取出機アームにチャック板を磁石で付けるやつめっちゃ良かった
一個5～6万円くらいするらしいけど… 検定の時って電卓って用意されてます？
スマホに頼りまくりで電卓無しでは計算出来なくなっててやべぇ 検定のときに用意されてるものは、試験前に送ってくる実技試験の問題に
て書いていて思ったけど、電卓、筆記と実技、どっちで使う予定なの？
筆記は使えない。 今年の夏のボーナスは壊滅的だわ…
もう成形は国内じゃ伸びしろないよな
昇給もここ数年していないし毎年、手取りが減っていく そら電気代に消えているから
払えるわけないわ
電気代だけで何人雇えるのやら 給料は安い、長時間労働に夜勤まであり、土曜や祝日も稼働……
そりゃ人が集まらないわ
12時間がデフォなんか異常
週に72時間以上も働いてる 自営だけど6時から17時通常
23時に戻るまで自由
23時くらいに箱替えて
朝まで無人って
1人ブラックやってるけど
気兼ねなくやってるわ 講習会に参加してみたんだけど
検定時って離型材は使用したらあかんの？
PSもPCも条件出しの時キャビ残りやエジェクターピンで突き破ったりするのを防止したいんだけど誰も使おうとしなかったんよね。 検定のルールがわからねぇ
講習に参加してそこのルールを知らなきゃ合格するの無理じゃね？ 知らないと安全行動でガンガン減点されて終わるんじゃないかなｗ 2県の検査員をしての感想だけど、ダメなんだけどご当地ルール的なものが
存在するのは事実
基本的な減点は規定であるんだけど
作業ポイントの見るところが都道府県によって全然違う
製品減点は全国統一だと思う
少なくとも2県とも同じだった そもそも普段から条件出し普通にやってて製品減点が嵩んで落ちる奴なんていないでしょ
その手の奴が落ちるパターンは舐めてかかったのか知らないがほぼほぼ安全行動だよ
これに関しては本当にきちんと覚えておいた方が良いよ
ぶっちゃけこんなので大量減点はバカバカしすぎるからね >>380
普通に居るぞ
全てに○○が出てたとか、○○を見逃していたとか
条件出しが出来ても、見る目が無きゃ駄目。
確か1級だと全てに同一不良は、点数が足りても失格だったっけ? >>384
3交替＝8時間勤務×3
2交替＝12時間勤務×2
だぞ うちの工場今まで経験した事ないレベルで暇なんだけど
お得意さんなんて暇すぎて1週間休みとかしてるわ
みんなの所はどんな感じ？ 暇だよ～
雇用調整助成金の申請がえらく面倒になったとか、支給額も減額されたとかで、パートさんは泣いてるわ 円安原油高のくせに
樹脂原料の価格の
ボリュームディスカウント良くなってる気がするけど
俺だけ? え?なんで暇なの?
コロナ終息って
GW明けくらいから
仕事増えまくってるんだけど
暇なのはなんの業種なの? プラ太郎の技能検定合格マニュアルってどう…?
過去2回も落ちてるから買おうか迷ってる…
今回こそは合格したい… 昔、うちの社長が技能検定の審査員やったらしいけど、技術的なこと一切知らないから時間オーバーしない限り減点も一切無い
そういう人が混じっていると楽かもな 成形がうまく行かない時に
検定委員が成形条件の独り言言ってた様な時もあれば
パージ基地外が延々とウンチク垂れておｋ出さない時もある うちの工場長なんてVP切り替え位置の設定やピーク圧やショートショット法すら知らないけど1級受かっている
技能検定なんてそんなもんだよ 昔は簡単だったみたいね技能検定
大阪の会場は緩すぎて厚労省から注意されたみたいだけど ありがとうございます。
確かに検定員によって当たり外れがあるそうですね…
講習の時も、人によっては変な所突っ込まれたりと厳しいと言われました。
過去2回とも正直受ける前から諦めモードだったのでそれを反省して今回こそは受かるように頑張ります… 成形機ってメンテではなく、機械の側面吹いたり清掃ってしてる? うちの工場めっちゃいい汚いから他の会社はどうしてるのかね 経営側は始業前、終業後に掃除や金型のメンテさせたいらしいけど、拙者は一切やらない(代わりに文句言わせないくらい納期や就業時間内に綺麗に仕上げている)
お陰でめっちゃ嫌われてるわ >>404
だーね
そういう指示を出したわけではなく“自主的”にそうさせるように誘導している
この業界に限った話ではないけどね
コンプラ以前に、時間外労働前提で仕事をさせるから作業効率上がらないの気付けよな、と >>391
>>392
自動車、雑貨もやってるけど
受注は増えてる
プラは元気でいいねって
この間ダイキャストやってる人に言われて驚いた
今夏はボーナス無しになったって言ってた こういうのは動きで一発でわかる材料屋が一番詳しいだろ
うちに出入りしてる材料屋曰く全体としてはかなり暇って言ってたな
ただその中でも偏りがあるから当然忙しい所もあるでしょ 誰か射出成型メーカーの営業マンいない？
どうやって新規獲得していくかとかぜんぜんわからん。
営業やってく自信がないわ。 >>409
新規のレベルがわからんが
片っ端から訪問するのが基本では その片っ端らがわらんのよ。今まで会社に営業が居なくて何も分からない状態で営業するのよ。既存回って情報集めるしかないのかね? >>411
意味分かんない
成形機売る会社?
営業がいない?
今までどうしてた? 会社に営業が居ないって
どういう会社だよw
下請けで親会社や力のある取引先の
言いなりだったってことか? >>411
今なんの業種やってんの?
同じ業種仕事取りに行くのか
別業種を新規取りに行くのか?
いずれにせよ
間に入ってもらうのが1番早いと思うぞ >>413
>>414
孫請けで言いなりでやってきたけどクレームの多さや元請けに対して態度が悪くて仕事切られだして赤字が続いている状態。
営業も居ないから仕事も取れない。んで異業種から転職した俺が営業しなきゃだめなんだけど射出成型の営業ノウハウが会社も自分も無いし間に入って貰えそうな所も目星無いもんで困ってる。 ＞孫請けで言いなりでやってきたけど
＞クレームの多さ
＞元請けに対して態度が悪くて
＞仕事切られだして
＞赤字が続いている状態
原因解っているやん。 やべー会社だな
とりあえずは
大きい成形屋に行って仕事をもらう
付き合いある型屋はたいてい情報持ってるから
そこから広げていくとか よくわからんが成形機を売るんじゃなくて成形の仕事を取りに行くって事かな？
この業界基本は人脈の繋がりだよ
新規が相手してもらえるのなんてもう昔の話
アポなしなんて当然門前払いだしタウンページ片手に電話とかも今はもうほぼ無理でしょ
巷に転がってる仕事がないとは言わないがロクな仕事じゃないよ
安いし煩いしみたいなんだったら取れるとは思うがまぁ時間の無駄だとは思う
繋がりからの紹介以外でロクな仕事なんてないと思ってまぁ間違いないよ 先週やってきました
検定員横槍が多すぎて集中できないよ… 何も問題無ければ、検定員、あまり横槍入れてこないですよ？
注意ではまだ減点ならなかったはず。注意されたことを対処しなかったら減点だけど。
あと、100パー不合格の人にも寄ってこないよね 一級検定、ポリカ成形時にノズルバックの時間（東金で毎ショット最後退）が煩わしくて時計の針観ながら手動で成形してたら検定員のおじいちゃんに1時間近く張り付かれた。
昔話に花咲かせてたわ。 >>419-420
俺が教科書
みたいな自惚れが薀蓄唱えながら駄目出ししてくる
誰か止めろよ 実際の現場でもそういう知ったか連中いるから、どう穏便にあしらうかも技能と言えば技能 エアコンがないとか不良めっちゃ出そう
金型もさびさびになって悲惨なことになりそう
知らんけど 条件出し
検査
梱包
伝票
配送
営業
俺仕事多いな・・・ 粉砕機というと。
スプルーの中に六角レンチが入ってるの気が付かずに粉砕して。
その粉砕使って成型したらスクリュー回らなくなったという思い出が。 うちの会社、粉砕からの金属片混入する度に「気をつけよう」「注意しよう」だけで済ませているわ 空調無しだとこの時期は結露がどうしようもない
前もって在庫を作っておくしか無いか 自動車の部品固定に使うクリップって
使い捨て?
外したら割れるんだけど
成形条件か原材料おかしくないか? 工場汚い、異物混入対策しない、
クレーム出しまくり、改善する気無し。碌に製品作れない。
マスオの製造部長辞めてくれないかな おい貴様ら、フラットでない面でも吸着できる吸着パッドって無いですか？
このままだとシリンダで両脇から挟む形になりそうで面倒臭いわ
極小のパッドで凹凸部を避けて四ヶ所吸着という手もあるけど シリコン製の大きい吸着パッドで吸着時間(型内で突き出された成形品とパッドの触れている時間)を
長めに確保したらキャッチしてくれたので、それでいくことになったわ
サイクル時間が余計にかかるから上の人たち良い顔してなかったけど かろうじてくっついてる感じ？
それとも製品形状にピッタリくっついて真空になってるの？ かろうじてって
逆にできるの?
真空圧落ちて
トラバースの方でエラー出ない? 簡単に後工程増やそうとすんなよ何万個とかだったらやってられんだろ >>447
検知切って取り敢えず取り出してるのかが気になってね >>446
ちゃんと形状に密着したよ(その代わり吸着時間に最低1秒かかる)
始め2点で真空圧異常で不安定になったけど、三点にしたら安定したよ >>448
ひとつの手ではあるよね
捨てボス(って言うのかね？)のカットなんて今日びNTゲートカットフリーで自動カットできるし
その為の金型加工も委託品だから口八丁で向こうに金を出させれば良い 工場内の室温35℃湿度60%ですが今日も元気です。 うちの詰め所
エアコン設定は17℃ですが
室温は34℃です 腐れ社長の鶴の一声で節電の為に無人の際は休憩室(兼食堂)のエアコンはOffが決まりですが、エアコンを入れてから室内が冷えるまでに40分以上かかります。 空調がないならこの時期の工場内は40度越えが当たり前じゃろ 工場より倉庫がヤバい
アニールされて
製品小さくなるんじゃなかろうかw >>457
暑い日はエアコンが落ちるんですねわかります >>467
ありがたいことに社長自ら巡回してエアコンoffにしてくれます✌ 暑さでコンプレッサーが不調だわ
成形機のメンテナンスすら疎かにしてるのにそこまで手が回らん 暑さでコンプレッサーが不調だわ
成形機のメンテナンスすら疎かにしてるのにそこまで手が回らん うちのコンプレッサ不調はエア漏れだったな
試しに全部見直してみては？ コンプレッサーは
水抜き、油交換はしっかりやらないとな
とはいえそれくらいといえばそれくらいだからな
ルーティーンでやっておけば
長いこと使えるわけだし 600トンクラスの金型をバラしてメンテするのって難しいものですか？
射出成形を仕事にしている人なら出来て当たり前？ 600tクラスは
慣れてないならバラすのは止めとけ クーリングポンプの配管が壊れてオーバーフロー状態だわ。ゴリラテープで巻いたって止まるわけないだろ! >>476
破損次第だが
シールテープでも意外と止まるぞ ハリウッド映画ならゴリラテープとかダクトテープで何とかなるんだけどな 工場の暑さ対策で生産効率が上がる、なんてあのチンパン社長には一生理解できないんだろうな 日精のハイブリッド機
スタート時だけ計量されずに空回りする
・スクリューにペレットが供給されていない
・ペレットが溶解圧縮されていない
・逆止リングが開いていない
考えられるのはこの3点くらいだけど
スクリューを手動で何度か前後させると徐々に計量されてくるのよね わかってると思うけどこんな所であーでもないこーでもない言ってるよりメーカーに確認して貰うのが一番手っ取り早いで >>481
従業員全員人見知りなのでメーカーに電話も声もかけられないんよ😉 >>483
180tの成形機で計量値MAX180mmのところ、
176mm(+SD3mm)使用するような成形品なので、果たして後部の温度を下げて良いものなのかしらん？ 後部¹ 220℃→215℃
後部² 220℃→210℃
で、様子見てみます。
ちな材料はABS 昔勤めてた成形会社であった怖い話しです。
金型交換してクランプ手締め状態から本締めする時に丁度電話掛かって来て、10分くらい話し込んで戻ったら、すっかり本締めした物と思い込み金型開いた事ありました。
幸い金型落下する事は無かったですが、今思い出してもゾッと寒気がします。 >>486
別によくある話で怖くは無いなw
よくあるパターンは
締めずに先に配管繋いでしまい
クランプした気分で
吊りフックも外して型開きして
ドカンと落下
コンベアとかお釈迦とかはたまに聞く 縦型でそれやって、インサート作業員の手潰した事あったわ。 どこにも鈍臭い奴は居るよね
うちも同じやつが2回落としてるわ ワイも一回落としたことあるけど心臓バックバックいうな ウチも過去に何回か金型落下させたことあるらしいから
クランプ締めを他の人に確認してもらうルールになってるわ 昔型交換する度にチェックリストを埋める作業しなきゃいけない部署にいたけどリスト埋める作業って無駄だなぁって思ったよ
時間使って検査業務レベルのチェックが出来てれば意味があったっんだろうけどｗ みんな結構落としてて笑
成形屋のちょっとしたポカミスで大損害率ハンパ無いw 作る製品クッソ安いのに
周辺機器高い
修理代高い
メーカー呼ぶだけで無駄金飛んでく
何してるかわからん 元は金型屋で、空いてるスペースに一台成形機置いて、試作から小ロット生産まで自社でやるから成形マン募集と言う求人あって、話しだけでもと面接受けたんだけど、
そもそも成形機置く用の部屋じゃないから天井超低くてチェーンブロック入れたらほんとギリギリな所あって大笑いしました。
入社誘われたけど、成形とは金型ありきで成形機なんて大した技術要らないでしょ？みたいな嫌味言われたから断ったわ。 客の持ってきた逝かれた金型でも打てる機械欲しいだろ 条件出しさえしてしまえば
入社1日でもできる仕事
それが成型 入社2日目から技術的なこと教えても良いと思うんだけど、半年はゲートカットや梱包のような単純作業をやらせたがる 入社10年近い人が
やっと条件出しできるようになる
今まで型替えマンで良く我慢したわ うち工場長が型替えマンなのでなかなか気を使うし辛いものがある 簡単な条件出しなんてショートショット法で計量値とVP切替位置を見つけて、保圧で調整するだけだからな
あとはサイクル時間や取出機や梱包仕様などはセンスや うちだと条件出しマンは型替えマンより責任が重くなるからやりたがらない人が多いな
単純に型を変えてた方が気楽なんだろな 条件出しマンとか型替えマンて何
準備から生産開始までを人分けてやってるの？ >>506
全員が調整して条件触ると
問題起こるから製品立ち上げ時の条件から
量産になって安定したら基本条件は変更しない
だから決まった条件呼び出して付帯設備の
温度や取り出し機をセットするだけの人もいる 新規金型とかあって年に3面だからウチは型替えマンばっかりだぞ なるほどなー
うちは量産部門と金型部門に別れてて、量産品は基本2人くらいで準備から量産開始を20台位の面倒見ながら通しでやってる
金型は量産付きや売り型を作ってて、その合格までの試作やリピート成形を自分1人でやってる感じだわ
量産の人は基本不良とか出たときとか皆条件調整とか出来る
というか出来ないと回らないし人材としても全部通しで出来る事を求められるわ どなたか検定の製品で不良の減点わかる方いますか？例えばヒケは－1点とかシルバー0.5点など。
この間受けてきたんですが抜け傷とシルバーがどうしても直せなかったです。 >>512
エジェクターの速度を下げる
エジェクターの速度切替位置を正確に うちの場合は金型が古いから量産前に試験官にこの傷は金型に依るものですって言っておくようにって講習で習ったな。
型に原因があるとわかってるのに確認無しで続けるとそれも減点になるって聞いた 知り合いのところはみんな忙しくて
ずっとやるって話だった
俺は今日からのつもりだったけど
台風でいろいろ面倒なので
明日からに変更 そうですか、、じゃあ自分は抜け傷とシルバー全部減点だとして何点マイナスになってることやら‥ そういえば検定でPC成形してる時ものすごい音しますよね。
あれって普通？ PCは音が鳴る
800ｔとかだと機械はマジで壊れると思うくらい
デカい軋み音が鳴る
できる製品滅茶苦茶綺麗でびっくりする 前回１級受けた時時間ギリギリで26分オーバー。終わった後製品ダメ出しされたから100%落ちたと思ってたけどまさかの合格だったな。
なんでだろ 塩ビって綺麗な抜き方ある？
パージ材で計量少なく
回数多くで塩ビちょこちょこ抜いて
PPで流してさらに抜く
もう一度パージ材でチョコチョコやると
また残留の塩ビが出るから
あとは黒色の材料何か打つ
って感じだけど
なんだかんだ残留してるから
なんか良い方法ってない？ 定期的に分解掃除をする余裕がないなら塩ビの仕事は受けたらあかんでマジで POMは全然問題ないわな
塩ビの残留だけ問題
いつまでも出てくるな 塩ビってそんな面倒なんだ
ウチはナイロンでひいひい言ってるわ POMパージした時のホルマリンの刺激臭やばいな
ノズル下に水を張ったバケツ用意して気化抑えるようにしてる 流動性悪くヤケやすい、抜けが悪く残留しやすく炭化して黒点多発
温度上げるとすぐ分解して強腐食性の塩素ガス発生
金型スクリュー加熱筒はサビサビ、取り出し機のナイロン、ウレタンホースはボロボロ
吸い込めば呼吸器に重い障害を引き起こす パージ時のガスで成形機のロケート穴周辺がサビサビだわ 金型降ろした際に取り付け板の表面とロケートリング周辺をクリーナーとボロで綺麗にしておけと何度言ったら徹底してくれるのかうちの連中。 うちも消耗品入れの引き出しを開けるだけ開けて閉じて行かない奴居るわ
どういう思考回路してんだろな 今ってトンいくらで仕事を引き受けてる？
うち忙しいだけで全然利益がでねーわ
仕事が増える→人手不足→人件費増の負のサイクルから抜け出せねー 人件費は働き手居なければ
苦しくなるから必要経費だが
材料費、電気代は厳しいな
便乗値上げなだけだし しょーもない仕事一個引き受ける為に1人雇ったらそりゃ赤字だわな わが社も自然環境に配慮してライスレジン製品に手を出したよ！
混ぜ物してほぼPPだけどな！ 1級検定で最初にPEを抜くときはシリンダー温度は低めの方が抜けやすいですか？ 人手不足で全然人が集まらないって上が嘆いているんだけど
正しくは安い賃金で働いてくれる人が集まらないが正しいよな
報酬を上げれば絶対に人は集まる 優秀なら高くても良い
そこそこ長く使って見ないと
優秀かわからない 優秀・無能は大事だけどそもそも月給20万なんかで誰も来るわけがない
そこから税金引かれたら15～6万くらいだよ？
おまけにこの時代に土曜日・祝日も出勤ときたら誰も来ないわ 実際月～金の8時17時だと総支給額っていくらぐらいが妥当？
能力にもよるだろうけど未経験なら20万ぐらいじゃないの？ >>551
妥当かどうか分からないがうちは
月～土 8時半～17時半
祝日出勤
残業17時半～21時(毎日)
上記で基本給+手当で20万
残業が毎月約70～80時間で時間外が8～9万くらい
多分、総支給が29万くらいかな
基本、定時は存在しないけど定時なら引かれて16万くらい
フル残業で引かれて手取りで24万くらいだと思う
ちなみに俺がだいたい毎月総支給30×12ヶ月+ボーナス0.5×2で
年収が380万くらい
ちょっと業績いいとボーナスが1×2でギリギリ400万円台に
いくか微妙なラインだわ 80tの古い油圧機なんだけど、計量完了後にスクリュ位置が前進方向へ押し戻される(当然、計量されていないと認識して異常停止)
結果的に背圧を下げたり、スクリュの回転速度を上げたりで安定したんだけど、
スクリュの速度を下げすぎると背圧のかかり方に変化ってあるものなのですか？ イメージ的には、スクリュ回転速度下げると計量時間が延びる、背圧のかかる時間も延びる
背圧のかかる時間が延びれば、かかる背圧も増えるって感じなのですが >>556
サックバックは効くの?
回転のモーターイカレてないか? >>543
スクリューの負担が大きそうだけど減点されたりしないの？ >>560
計量値16mmでサックバック6mmも取っているのにスクリュ位置が常時16.4mm
で、時々10mmまで押し戻されるんよ 計量時間と
射出時間の2つ
時間のバラツキないか見てみ
上の人の言う通り
3点セットが悪いか
回転モーターの不調で計量がおかしいか
油圧ならリークとかもあるだろうし
電磁弁の不調とかだと
電磁弁がなかったりするから
早めに対策した方がいいぞい 50ショットくらい
全部数字取って見比べてみ
最小値と最大値
平均値のバラツキで大きく変わるなら
上記のなんかあるわ 皆様ありがとうございます＿ﾄ￣|○
とりあえず諸々確認後にスクリュー取り外してみます
ただ、その成形機もうすぐ廃棄する予定なので、だましだまし使っていくことになるんだろうなぁ… >>567
射出の油圧シリンダが両ロッドで
パッキンが逝かれてると
押す方と戻す方がつながって面積差で前進する
機種は? >>551
残業なしで年収350～400
12時間勤務で450くらいかな あれー？金型変わったら問題なく計量されているぞー？ 安定の祝日も仕事だわ
道がめっちゃ空いてた
年休少ないし、安いしそろそろ考えねば… 直近だと、極細のEピンが条件出し中のショートショットの内側に滑り込んで金型製品面をえぐった悲劇があったわ リングがちゃんと穴に入ってないのに高圧かけちゃったとか？ ロケートリング挟むのは絵が浮かんでこない
ちゃんとはまってなかったらそもそも取り付けできなくない？ 社長が目糞や鼻糞を食べたり、常にズボンのチャック全開で異臭を放ってるんだが。 スメハラある
うちは女性社員の方がキツイ
香水と柔軟剤と化粧品の匂い フォークリフトの爪が滑って金型やメッシュパレットの移動が若干危ない感じになる
専用の滑り止めは２万円～と微妙にお高い
あれくらいならDIY出来そうな気がするんだけど、お勧めのものあります？ >>582
労災起こしてからじゃ遅いから専用品買っといた方が良いよ >>582
労災起こしてからじゃ遅いから専用品買っといた方が良いよ うちの会社、親族経営だから従業員の要望がなかなか通らないんだよね
労災起こしてからじゃないと買ってくれないと思う >>582
パレットから金型滑るって
どんなスピード出してるんだよ 親族経営でバランス良いとこってある？
何処も2代目3代目のボンクラか意識高い系のバカばっか >>572
この業界は土曜も祝日も出勤の会社が多いよね
うちも土曜日休みは月に1回だけだし、祝日はほぼ全部出勤日だわ
年休85日ぐらいしかないしそりゃ新卒なんか応募すらないわな
大手成形メーカーだったら120日とかあるんだろうけど うちの上司
フォークリフトでドリフト決めるから好き 日給月給だから休み増えると困るかも…
うちの雇用契約の日給月給はおかしいけど調べたら違法じゃないらしい 失われた30年でやってた企業だから
コストアップできないのであれば
苦しいわな
取引先が違えば
近畿用品も全然違っただろうな 成形屋は日給月給と言いながら日給扱いのところ多いよね
GWやお盆なんかの長期連休だと1週間分くらい給料飛んじゃうもんね
基本2交代(12時間)だし長時間労働、低賃金の典型だわ
夜勤手当や交代手当でなんとかしのいでるって感じ >>597
うん。
それを日給月給って言うからね。
勤務日数によって変動しないのが月給制 ホッパー下の温度って樹脂が溶けなければ高い方が良いの？ 基本、供給部とホッパ下は温度低い方がいい
計量にシリンダ目一杯使う時は高く設定することもある 基本的にホッパー下が熱こもると
材料供給に問題起こることが多いから
まめに掃除した方が良い >>603
機械停止時は105℃で保温。
長期停止時はPPをフル充填でヒーターオフ。 交代制じゃ無いところって終業時のヒーターの電源はどうしてる？
やっぱり保温したままの方が再始動時の異物は少ない？ 昔なんか液体を母材ペレットに混ぜるタイプのパージ材使わされてたけど液体の成分がへばり付いて黄変してたな
使い始めて数ヶ月でホッパ下のスクリュにも目視でへばり付いてるのが見えた記憶 >>609
白い液体と何でもいいから余った材料に混ぜるやつ？
あれって色は抜けるけどあの白い液体がずっとホッパにへばりつく 未だに三文字以上のカタカナ語の長音符を省略する人は老人か森博嗣のファン 一級持ってるのにそんなことも知らないの？って無資格の人に馬鹿にされるようになる。 特級
1級とかデカイ顔できるのか
良いな～
個人事業主には無縁な話だ 毎回作る物が同じ検定に受かったからって何なんだろうね
作る製品を何種か用意してランダムにしたら良いのに。
現状は条件が出揃ってる試験用の製品を作るのが上手いだけ。
あとは検定員の機嫌を取る行動をするだけで受かる。 >>624
決められた事を決められた様にやれるかのテストだからそれで良い >>624
ほんとにそれな。
当日まで製品わからずで「これを本日は成形してください。材料は○○で寸法交差は○○で…」くらいでやれば本当の技能者だけが受かる。
現状理解してなくてもやり方と数値だけ教えてもらえば受かる可能性があるからな。
それで技能者と果たして言えるのか 世間では技能五輪とかモノづくり競技会とかないの?
検定は>>625の言う通りだから、>624や>626みたいな腕試しがやりたかったらそう言うのに参加したら? さすがにそこまでいくと検定ではなくて競技だな
よくある技能五輪みたいなぬるい曖昧なルールじゃなくて、100m走みたいな、よーいドンの金型交換、条件出しの競技大会あったらオモロイ 決められた事を決められた様にやらせる事が目的だったのか。
世間的には1級持ちが居る成形屋＝技術や知識が凄いはずだから仕事を安心して任せられるって認識がほとんどじゃないかな。
技術が求められてるのに1級検定用に覚えた事しかできませんってのは残念だわ。 逆に技術や知識がすごい人が試験のやり方を知らないと落ちるからな。
まあそれが試験ってもんかもしれんが。 すみません、アドバイスお願いします。
初めてPOMの再生材料を使用して成形していますが、同じ条件でも製品外観に差が出てしまいます。
ざっくりですが
シリンダ温度 200 190 180 170 ホッパー下50
型温 40
冷却 25秒がベース条件で
これで問題なく全て良品の時もあれば、しばらく良品shotで急にNG品が出たり、全てNG品の時もあり…。
成形機、金型は特に問題なしです。
今まで基本バージン材料だったので、ここまでの極端な変化は初めてでほとほと困っています。
樹脂密度やシリンダ温度の問題でしょうか？
よろしくお願いします。 >>631
再生材というのは
オール粉砕なわけ?
粉砕を何パーセントか入れた状態なわけ? >>632
>>631です。詳細です。
内ネジの肉厚製品で、不良内容は
・最終充填部のバリ
・内ネジ部のショート(ショートと言っていいのか、ネジ部がガタガタになる)
です。バリはまだOKレベルですが、内ネジの不良は機能的にNGです。
不良発生時に条件をふってみた結果
・射出位置や射出速度での変化はなし
・保圧力や保圧時間のDOWNでバリは良くなるが、内ネジ部ガタガタが良品shotが連続していた中で突然発生(その後また良品)
・保圧速度のUPでバリがNGレベルになり、内ネジ部ガタガタも頻発
・冷却時間を伸ばすと、内ネジ部ガタガタが改善傾向
・シリンダ温度計量部190→180で変化なし
このような現象が、例えば前回生産Lotでは全て良品だったのが、次回生産Lotで不良、またその次回生産Lotで良品、のような状態です。
冷却時間を伸ばすとネジ部が改善傾向から、シリンダ温度と型温は少し低く設定しています。(その為、再生材料の品質から成形が安定しない(？)) そもそもPOMで型温40は低すぎる
収縮率がほかの樹脂より
圧倒的に高いから安定しないよ
60～70℃は欲しい
ものによってはそれ以上
昔はPOMは水で良いとか言われていて
爺たちは低温でやってる時代あったけど
POMは安定しないわ
粉砕混合するなら余計に思う >>633
現場では、パーセンテージは不明ですが
材料メーカーから再生材を購入している為、バージン材に粉砕を混合させた物です。 >>636
再生材ってのは
ペレット状態に戻したものって事なのね
それに粉砕を混ぜてるってことなら
そこまで粉砕の戻すパーセンテージ
守ってればそこまで悪くはなさそう
冷却時間伸ばす→形を整える時間
安定してないのであれば
ここじゃね?
型温はあげた方がいいのは間違いないと思うぞ >>635
冷却時間を伸ばすと改善傾向のようで
単純に型温やシリンダ温度を低く設定しておくと、固化が早くなり、冷却時間を短く(成形サイクルを短く)出来るイメージでしたが、どうでしょうか？ 型温上げ
射出速度遅く
保圧高く
保圧時間長く
冷却時間長く
形が安定しないなら
改善こんなんじゃないの? >>629
正解があって、正解通りにするのが試験だろ。
モノ出しなんて、同じ条件で100%同じ物が出来るモノでもないんだからそこを上手くやるのも検定。 >>638
POMはダメだよ
ほかの樹脂と違って
後収縮率が圧倒的に高いから
低い温度で打つとバラツキ傾向がある
アニールとは違うけど
ある程度高温で成形すると
そのあたりが安定すると昔教えてもらった
確かに成形サイクル求められると
苦しいところあるけど
結局不良作ってたらなんの意味もないから
グラム数が分からないが
サイクル25秒であれば安定成形は出来ると思うよ >>629
世の中決められた事を決められた様にできない奴がほとんどなんですよ なるほど！たしかに後収縮が大きく、初回試作の時の寸法出しに苦慮しました。
成形サイクルですが、だいたい13.5gの6個取りで冷却25秒がベースでした。
かといって、冷却35秒で改善する時もあり…。
毎月の生産数が大きく、他製品もあり、極力成形サイクルを短くしたいのです。 >>644
1ショット
ランナー込で100g近くだと
やはり粉砕とかの影響もでてそう
型を低温で打つと
当然流れが悪いから悪影響でしかない
それぞれのグラム数計って
#1～#6で
グラム数のバラツキどれくらい
今の成形温度40℃で
振り幅どれだけ出てるか見た方がいい
POMに関しては
製品重量の管理も重要
型温度上げて
それがどれだけ安定するか比較
ぶっちゃけ70℃くらいなら
サイクル長くなる事は無い 粉砕の戻すパーセンテージは決めた方がいい
40%くらいになると
安定しなくなってくる
出来れば20～30%までに抑える
1個取り、2個取り程度であれば
影響少ないけど
多数個取りになってくると
結構問題起きるパターン多いから
確かにバージンに近い形で打つわ🤔 ウチは粉砕混ぜて使う時
寸法とか求められるのだと20％までだな
それでも成形性は結構ギリギリだけど >>631です。
皆さんありがとうございます。
週明けに早速生産予定がありますので
シリンダ温と型温を少し上げて、トライしてみます！ いいねこういう話し合い。
あらためて参考にもなるしいろんな意見見れて勉強になる。
もっとしてほしい リターンの使用なぞメーカーが原材料費けちりたいだけ。
あれこれ脅して品証出来ないエビデンス叩きつけてバージンオンリーが至高。
SDGsとか喜んでるの日本だけ バージンオンリー、ランナーは捨ててる。
粉砕機？何それ？ いいなぁ
ウチなんてほぼ再生ペレットで粉砕も限りなく100％近く回収してるわ
たまにバージンの仕事が来た時のトラブルの少なさって・・・ この業界って金型のメンテに掛かる費用って経費で落ちないのってよくあることなの？
会社の人に「ホントは定期的にメンテした方がいいんだけどピン交換でも数万掛かるから出来ない」みたいなこと言われて困惑してるんだが 味方するわけじゃないけど、経費で落としてもタダになるわけじゃないだろ 自社型なら普通に修繕費で処理するでしょ
預かり型ならどちらが負担するかなだけで そもそも経費ってなんだと思ってんの？
タダになるとでも思ってんの？ 経費なならないって言うのは
固定資産になるって言う意味だとエスパーしてみる
数万円なら固定資産にはならないけど https://i.imgur.com/4oJ0j7S.png
ふーっ、今日も他人が締めたボルトを緩めたらこういうやつだったぜ！ 金型メンテが経費にならないってどんな状況だよw
その予算がどこからも出ないって言うならわかるが経費にならないって… うちは古い名機の直圧式と比較新し目のJSWの電動機があるのですが
先輩方みんなJSWが使いやすいって言います
自分は古い機械の操作感が好きですがｗ 使い勝手の違いじゃないの？
俺は古い・新しいは関係なく日精が一番使いやすい
東洋がいいって人もいるし
成型する物によって直圧の方が条件出ししやすいのもあるしその逆もある ネジコア金型で、ブレーキ機能のないモーター使ってて、製品が離型した後も惰性で数秒コアが回転してて。
その間に型閉して、完全に回転止まる前に型閉完了して、コアが傷つく事ってあるかな？
説明が難しいけど、固定側コアパーツと、稼働側ネジコアパーツがちょうどPLになってて、今日金型見たら、稼働側ネジコアパーツに固定側コアパーツの跡がついてて、ちょうど回転したような跡だった。
型閉直前まで回ってても、型締完了時にピタッと回転止まるんだけど、それでもダメなのかな？ 654だが
パーツ交換のために金使えないって時点でありえんと思ったというか
色々思うとこがあって唖然としたって感じやねん
あんま気にしなくてもええわ
何かすまんかった とりあえずそこに使う金渋るようだと先は無いから転職したほうが良いんじゃね わが社は数年前まで作業で使う軍手を個人で買わせていたで この製品、日に9時間回して550shotで材料150kg使うって話の流れで「○○さん(女性社員)の約2倍ですね」というワイの発言が今大問題になっているらしい >>669
その発言で初めて問題視するなら上の連中が頼りにならないんだろうな エラストマーの必要型締力出したいんですけど、キャビティ内圧力どのくらいか分かりますか？ >>672
一週間成形して、ちょうど書き込もうと思ってました！
樹脂温+10℃、型温70℃にて生産。
成形性は安定し、外観が極端にバラつく事はなくなりました。
が、流れが良くなって、バリも安定して発生するようになりました笑
バリは金型修正で対応します！ みんなレートいくらぐらいならやる？
2000円くらいで一日も動かないやつやりたくないんだけど… 金型耐久ライフ超えてて、金型が磨耗してバリが出た場合
客先が金型修正費用負担してくれない時、どうしてますか？ 現実はバリ取ってねーで済まされるんだろうな
バリ取りとかいう金にならない技術力が蓄積される 俺の働いてる会社もうあかんかも。仕事どんどん無くなって、裁判負けて、今月工場売却。アスベスト物件やから大した金にならへんし時間稼ぎにしかならん、将来性も無い。社長が持ち逃げするんちゃうか疑惑出てる。運良く民事再生なったら全員会社残れるのやろか？会社は過去に民事再生経験済み。 食品容器メインやから紙になって商品自体無くなるとかそれ以外も数も大分減ってもうてる
加工機とか検査装置付いた専用ライン多いからラインスカスカになってて暇やわ
今って他は結構忙しかったりするん？ >>685
そんな事書いたら会社潰れるから早く逃げろとしか言ってもらえないだろ
逃げたいのか残りたいのかどっちだ？ プラ食器に関しては
脱プラの影響大だから
転職考えた方が良いぞ 技能検定一級取れたんだけど何か意味ある？
どっかのサイトで人生変わるって書いてあったけど今のところそんなことはない 特級や１級持ちの人に聞きたいんだけど成形の技術や知識に自信はありますか？ >>688
工場の中におると客観視出来へんから何とかなるような気がしてしまうねんな
結構単純な成形しかしてへんから他でやっていける自信が無いし転職活動した事ないから面倒で
本当は逃げたいけどメディアとかに結構出てるから最悪倒産してもスポンサー付くんちゃうかなとか気楽に考えてるとこあって
逃げろってキツめに言って欲しいんかもしらん >>689
ハイサイクルうちっぱなしのラインばっかやから >>689
ハイサイクルうちっぱなしのラインばっかやってたから転職してもほぼ一からになりそうやねんな
一応二級は持ってるけど >>695
メディア?
スポンサー?
プラの中でも叩かれて消えていく
斜陽産業に出す金どこにあるんだよ
寝ぼけてないでさっさと辞めろ
逃げろじゃないキッチリ辞めろそんな会社
自分からさっさと行動しろ >>698
厳しすぎて震えるわ
とりあえず面接行ってみるわ
ありがとう うち以外の同業はコロナ前に全部スポンサー付いてもうたからまだ可能性あると思ってたんやけど
斜陽産業か
確かにそうやな
目が覚めたわ
ムカつくけど >>695
選択肢は2つ
愛する会社と共に散りゆくか逃げるか
あなたの周囲には目に見えて行動する人はまだいないかもしれない、だけど今が決断する時です
今しか決断できないんです 他社の工場見学に行く新人に「ただ漠然と見るだけではなくて、技術や設備をしっかり盗んでくるんだよ」とアドバイスしたら、
どや顔で向こうの会社の水口カプラやユニオンをパクってきなすった >>701
親身になってくれてありがとう
とりあえず明日から転職に向けてやれるだけやってみて
転職先決まったら配管パクってやめます うちの若手は主体性が無くて困る
上司や先輩が設定した条件で、明らかに不具合が発生しているのに、設定変更したがらない(糸引いているのにそのまま生産したり)
良く言えば従順、悪く言えば無責任
若いんだからもう少し積極的に生意気にでも良いと思うんだけどな >>704
勝手に条件変えて不良流したり機械壊したりしたらヤバいだろｗ
寸法とか変わってくるかもしれないし誰もが詳しい品質基準を知ってるわけじゃない
俺だったら何も分からないのになぜ条件を変えた！って怒るわ うちの社員も不良出ていても調整修正しないな。
元に入ってた調整でしょで終わらせるから。
で、大量に不良成型した後にやり直し。
現場の人間に見回りさせて、不具合があれば修正と言ってるんだけど。
見てないのか、不良の判断ができないか。
成型完了後、仕上げに指摘されないとわからないって言うのがもうねぇ。 不良やミスに対して過度にマウンティングするから若手(に限らずベテラン社員も)は萎縮していくんよ >>708
外注も嫌がるから
過度の対策はあかんな 外注が嫌がるとは？
不良流す度に対策対策言ってくるのが普通じゃないの？ 最近現場に来るパートのお尻がプリプリでかなりムラムラしてる。
40のおばさんだけど。まさか一回り近い上の人にこんなムラムラする日が来るとは。
そういうのみんなある？ 仕事中の職場の同僚にそんな感情は一切沸かないわ
全員既婚者でブスってこともあるかもだけど >>710
それが当たり前になってる現状が
異常だな 自分より年下の女性がいないってのもなー、
この業界はそんなもんなのかな プラスチック業界なんて女性が多い方じゃん
他の製造業と比べると女性いるだけマシだな 日本から撤退した有名メーカーの工場では
若い娘も夜勤やってた様な気がした 現状、女性社員は力仕事が出来ないのが一番のネックだけど、逆に言うと工場内から力仕事を無くす気付きの切欠になれば良いなぁと思っている
一応、腹案はあるけど、理想的には女性陣からそういうアイデアが出れば尚良い
決して経営陣のカキタレでないことを願う あと一成モールド、プラ太郎発案の成形機ロボットプラモ、嵌合が酷いな…
やっぱりタミヤって凄いんだなと思った バンダイも凄いな
ああいうプラモデルの成形している会社ってここにおる？ 1度やったことあるが
ハイサイクル過ぎてビビったw >>719
最近設計と成形始めたけど難しいですね。
あんな迷路みたいなランナーでショートも無く
4色成形でってどんな構造なってるんだろう。
ランナーもトーナメントになってるだろうし。
肉厚は決められていて原料も相当流動性高いと思う。
グレード知りたい。 >>721
元々射出口が4箇所とかある
専用成形機だから
金型はどうにでもなる >>721-722
その専用成形機のプラモデル売ってたじゃん4色の奴
金型はザク >>723
それは持ってます。
汎用機に小型の射出ユニットが操作、反操作、天に付いてるやつですね。
今バンダイの特許見てきたけど2次以降のシャッターの開閉は磁気スイッチでやってるみたい。
成形機も金型も構造は分かるけどランナーとか嵌合とかノウハウ無いと無理かな。 >>718
現物見てないけど初めて作ったみたいだから雄の方が収縮で小さくなるの想定出来なくてゆるゆるとかかな？
知らなかったけど楽しそうな会社だ。 あー、逆止リング割れたっぽい…
計量時の金属音を放置していた結果やな…
スクリュ抜きたくないンゴねぇ… ちょっと機械停めるとppでもノズル先端で詰まって射出出来なくなる
毎回じゃないけど結構な頻度
ノズル先端をバーナーで炙って解決してるけど
これって機械側の問題だよな?
ノズル先端のヒーターかサーモの熱感知に問題があるよな?
先輩にはこの樹脂は詰まるって言われたけど他の機械では詰まるなんてこと無いしその機械ではPPもPAも撃つけどどっちも詰まるし その先輩、今現場主任やってるから言いづらいしこっちが間違ってた場合面倒臭いから言いたくないけど原因が気になるぅ～ >>729
一製品でだけ起こる現象じゃなくて様々な製品の条件でも発生します
ついでに言うとノズル温度の設定は基本的なPPやPAの温度に設定されてるんですよ
連続成形中は問題無いけど停止すると樹脂が詰まる
これって機械的要因なのではと勝手に思ってますｗ 停止中ってノズルをバックさせて
金型にタッチしていない状態で
ほっとくと詰まってるってこと？ ノズルにはヒーターがあるのに詰まるとはこれ如何に
バーナーじゃなく温度上げればええやん？ PPはともかくナイロンは詰まりやすいな
ミキシングノズルだと材料次第で詰まりやすいかも >>734
シリンダー内の設定温度と実測値はノズルのサーモからホッパ下手前にサーモまで±1℃くらい
だから条件が原因じゃない気はします >>736
言ってる意味がわからないけど
多くの場合温度差と設定は関係ない ノズルに対して小さいバンドヒーター使ってるとかじゃないの ノズルだけ
成形機はKのつもりなのにJが付いている >>737
ってことは
まずはノズル先端のヒーター上げて
変化あるかだわね
ただバックさせて先端が詰まるって
単純にヒーターの温度が
表示設定と差があるんだろうね
非接触の温度計持ってないの?
ほかの機械でOKであるなら
ノズルの温度まずは外から測ってみれば? あとは
ノズルの形状はなんなの
ロングノズルとか何か変わった形状してない?
ヒーターバンド形状合ってる?
締め付け悪いとか ヒーターが断線してるとかしょうもない理由でしょ
ノズル側の熱電対だけ設定温度になるまでの時間が長いとか無い？ でも、ノズル離して詰まるのであれば、まともに成形できると思えないのだが
金型にノズルタッチをしていた方がノズル温度下がらない？ >>744
1つ前の温度が高いと
その温度拾って打ててしまったりするのはある
何らかの接触不良とか
1個ずつ原因潰していくしかないね だから、ノズルとシリンダの設定温度を言わないとこれ以上話が進まないよ 取出機のアームの上下前後左右ストロークを成形機によじ登って合わせなければならない旧式がやっと全部無くなって嬉しい限りです(祝) ハーモの
すぐ固定レバーぶっ壊れるから
マジでムカつく 成形ド素人の品管が
客先からのクレーム対応が出来なくて怖いから、過剰品質で出荷検査し出して
製造側は一つの不良も許されずノイローゼ、仕上げ側は再検査のダメ出し多発で、
大幅な納期遅れ！
アホくさくなって、先月末で製造主任の自分と製造部のオペレーター5人辞めたわ笑 >>752続き
一応、自分が代表して社長に
「品管のあいつを辞めさせるか、製造部メンバーが辞めるか、決めてくれ」って相談したけど、結局不当解雇になって辞めさせる事は出来んってことで、製造が辞めたわ。 >>753
当り前
品質を疎かにするからどっかのインペラみたいになる 品質にこだわり過ぎると利益は出ないけどな
過剰品質は害悪だよ ホントだな
不良出た時100%通るのに
出せないのは厳しい >>752です。
>>755
>>756
そうなんですよ。。。
結局、不良が出ても客先ではそのまま通るのに、社内でNGってなんやそれ。。。
そんなんしてるから、納期は遅れるわ売上は上がらんわ人間はアホらしくて辞めるわ、害悪でしかない。
良品を社内で捨ててるようなもんだもん。 >>757
俺も辞めました。
が、上記の通り、製造メンバーも嫌気がさして辞めた。
製造も仕上げも、そいつが嫌で辞めまくってるのに、なんでや。。。 立場が変われば見える世界が違うんだ
気づけないなら今の先は見えないよ 品質基準が不明瞭なんでしょ
それは現場も品管もどちらも悪い 検査員も仕事やってる感出さなくちゃサボってると思われるからな もしかしてその検査員を部署異動させれば解決したんじゃね? >>762
それを適切な品質基準にさせるのが品管の役目では？ >>760
不穏分子がいなくなって会社も安泰
新聞沙汰の恐れも解消して
みんな幸せ 勘違い品管が居ると会社は潰れる
訴えに対して何も対策をしてくれない会社なら辞めて正解だよ Eピンの油汚れ(というかガスヤニ)が落ちないので珍しく珍しく(二回言う)金型のオーバーホール洗浄しているわけだが、
ガスヤニが固形化して普通のクリーナーでは全然綺麗にならない。
何かお勧めの強力なガスヤニ洗浄剤は無いですか？ ガソリン
タバコ吸いながらは危ない
研削盤の近くでやると良いぞ >>769
灯油に半日浸して旭化成のバスターマイルド メチルエチルケトン(MEK)って接着剤(？)貰って使ってみたらガスヤニスルスル取れたわ トラブルが発生して必要に借られて初めてメンテするのがアホだと思うわ
普段から時間を確保してやっておけと >>779
日常はやらない
メーカー呼んで定期点検 タイバーの注油(今日び電動機だと自動でやってくれるけど)とロケートリングの嵌まる部分のガスヤニ洗浄くらい？ 成形機はストレーナ掃除くらいしかしてないな
大型連休前に温調器チラークーリングタワーとまとめてやるだけ 電磁弁とストレーナの掃除くらい？🤔
よほど暇でない限りそんな時間は貰えないけどな🤔 最近条件出しをやり出したんですけど保持圧って必ず使わなきゃダメですか？
保持圧の設定するの忘れて一次圧だけで良品っぽいのが出来ちゃったけどこれで量産するのは問題有ります？ 保持圧って一次圧を超低速にする事と同じ事じゃないんですか？ >>788
一次圧は樹脂を一定位置まで流す時間
2次圧(保圧)はそこから樹脂を固め形を整える時間
一次圧でできるのであれば
別に良いけど
安定はしないから保圧使って
形は整えた方が無難 そもそも超低速とは限らない
低速で流し込んで
そこから高速高圧で形を整える場合もある
それが条件 おそらく速度側(一次圧側)の最後の切り替えで低速で流し込むことで、それが保圧の代わりになっている
でも、一次圧の圧力のままなので何回も成形していくとピーキーで不安定な保圧のかかり方になるはず(突然のバリやオーバーパックの危険性) 9割ほど１次圧で材料流し込んで。
あとは、保圧で製品を作るってならった。
一次圧だけだと、ハナタレや微妙なチャージ量のバラつきで、
割れやバリ、ショートが出るって習ってやってる。
割れはまだ見たことないけど 社長と専務(婿養子)で指示が真逆なことが多くて間に入る工場長の胃腸が死に体です
それをワイは下々でニヤニヤ見ています 去年現場主任が一人辞め
今年型替えマンが一人辞める
４年に一度くらいのペースで現場の主軸が抜けてくし手順書作成みたいな雑務は品管に持ってかれちゃうし
人が育っていかないって言うけどこれじゃ育つはずないよ 成形の原因って
給料
人間関係
仕事がマンネリ
この業界あるあるだわな プラスチックを作る会社なのに一部の人間しかメンテナンス方法や修理方法を知らない
機械が壊れたらどうすればいいかも知らない、新規製品をするまでの過程も工程も分からない人ばかり
あげくは成形現場の作業手順すら作らせてもらえない、金型交換すらやらせてもらえない
そこから段取り作業者、役職が生まれてくる
教育ツリーもない状態で手探りで覚えていく
この状態で人が育たないって言ってもそりゃ育たんわなぁって思うんだけど俺も手出ししたくないし…。 規模は知らないけど、経営者が無能なパティーンだな
社員教育と同じくらい設備投資もしてこなかったんじゃない？ >>801
プラスチックを作るって
プラント?
石油会社? >>804
材料屋って汚いよね
原油上がる→材料費上がる→しゃーない
材料費上がる→売り上げが増える→儲けが増える→ハア!? 材料屋は優秀だよ
ここ10年で材料が原因のトラブルは一度くらいしかないけど、金型屋は頻繁にある
でも、我らが成形屋が一番トラブル多いかもしれない ちゃんとお金出せば金型もまともなのになるよ
安い原料はトラブル連発するぞ みんなの会社って、材料単価上がったら、客先に製品単価UPの交渉とか申請ってしてる？
うちの会社、全然やってなくて、こないだも材料単価50円上がったのに、何もしてなくて月でいえば10万損なのよ。。 国内の比較的有名な金型屋なのに、水穴が切り子で詰まってたり、やたら抜き勾配が甘かったり、素人の成形屋が見ても最近トラブル多い
代替わりで揉めているのかなと思うレベル 先輩達がキャビトラレで苦労してるの見てなんかいい工具無いかなって思った
皆さんはどんな工具を使ってますか? 大物だと木ネジをバーナーで焼いて製品面が傷付かないように差し込んでバールでぐりんぐりん >>816
根本対策は重要なんですが何かあったときのバックアップが強固な方が安心出来るしトラレ対応の方が多様性に富むんだろうなと思ったんです
あと、立場的に勝手なこと出来ないってのもありますがｗ >>815
バールでこじる方法もあるんですね
ウチの先輩達はスライドハンマー使って取ってました(長ネジを使ったスラハンだったので自作工具かも) >>814
プライマーを使うと樹脂が軟化したりするのでしょうか?
そういえば先輩達がバーナーで直に炙って樹脂を柔らかくさせてるのを見た記憶があります
ただ、焼きが入っては困るので自分は真似できませんがｗ ロッキングプライヤーで樹脂咥えてそのプライヤーを引っ張れるスラハンがあれば色々応用が効いて便利なんだけどなぁ 4勤2休ってきついですか？
12時間交代のシフトらしいんですが…
年末、年始・GW・お盆は別に連休があって年間休日は135日ぐらいです。
給料がいいので悩んでいます
今は月～土で日曜休みの毎日10時間勤務です。 >>821
ウチの会社かw
夜勤さえ乗り切れれば楽チンコやで
土日の勤務も夜勤も自分のペースで仕事が出来るから、夜勤に慣れれば平日の自由時間も多いし悪くないと思うで。
土日休みが欲しい、って言うと都合悪いだろうけど有給のある範囲で何とかだけど
あ、ウチは更に年間150日程の休みやで 前職の他業種だったけど夜勤は日勤より人が少ないから気が楽だった
夜勤明けでこれから出勤する連中と逆走しながら山岡家でラーメンSUSURUの最高だったわ
給料良いなら個人的に夜勤はお勧め ただ夜勤して日中睡眠するなら遮光カーテンと耳栓は必須 皆さんご意見ありがとうございます。
一応、そこの会社は4勤2休で年収600万くらいです。
今は月～土の10時間で2週間交代で日勤・夜勤で年収420万くらいです
休みの曜日が不規則以外は今よりよさそうです 夜勤は体壊さなければ
給料良いからな
若いならいいと思うが もともとずっと夜勤と日勤してたので戸惑いはないですね
ただ4勤2休が初めてだからどうなのかと…。
まぁ今までは6勤1休だったので楽になるかなぁって 最近入った倉庫作業のおっちゃんが倉庫の奥にパレットに隠してコタツと本棚と大量の漫画持ち込んで漫画喫茶みたいなの勝手に作ってるんやけど…
缶コーヒーで口止めされてしまった… >>832
そのおっちゃんと仲良くして仕事を教えてもらえよ
それが出来ないようなやべぇ奴なら距離取れ 漫画のラインナップ次第だよね
センス無かったら速攻チクる
あといい加減、成形機の台数分のホッパーローダ買って欲しい
成形機によじ登って材料(25kg)を入れるの年齢的にしんどいわ >>839
空気圧式掃除機改造して自作したけど
ホースが外れて噴火しました >>837
センスはいいかな？特攻の拓並べてやるわ。
ブルドッグの服きてはるし。
第二工場暇で管理者いてないから無法地帯なんよね。 掃除機改造して自作するくらいならホッパーローダー中古機械屋行って買った方が良い気がする
ちなみに今ヤフオクで9000円で出てる 中古品ってムダにでかくて設置しにくいんだよなぁ
空と満タンを検知するレベル計シャッターを自動でパコパコしてくれる新しいやつが欲しーの☆ 検定でPSからPCへの昇温は冷間起動防止は入れないように少しずつ上げた方が良いのか30分ほど待つのが良いのか悩んでいます。
どちらが無難でしょうか。 >>845
大前提は
地域ルールに従う事
講習会で習った通りにやる
古い記憶だけど
温度低いとスクリュ回らなくなるのでは?
冷間起動防止機能は殺してあった気がする
昇温待ってる間にやる事があった様な この業界で女性の技能者ってどう思う？
今日、資材を配達してくれる人が女性技能者を下に見るような発言(仕事を任せた若手男性社員に対して女性よりマシだろう的な)されたんだけど、
その配達員、普段はめっちゃ気さくでナイスガイなのに、今日びそんな迂闊な発言をワイにするかね？と思ったんだわ どんな人でも心の底の事を
普段の言葉の中でうっかり出すやつは危険
酒飲んだ時とかやらかす 検定の話ですが、ヒケを直すために徐々に保圧を上げていくと思うのですが、その時に固定側に残ってしまった場合はオーバーパックと見なされて失格になりますか？
型が開かなくなるレベルでなければ問題無いですか？ >>856
ありがとうございます。
地域や検定員によって違いますよね。。。
その辺りの判定を統一して欲しいものです。 >>857
俺がルールブックみたいな勘違い野郎が一人でもいると大変
パージ基地外とか 検定の時って良品サンプルは用意されているのですか？ >>859
あった様な気がするけど見る必要ある?
級によってヒケの許容範囲が異なるし >>861
サンプルと同等レベルにしたら減点されないとかでは無いのですね。
ありがとうございます！ 電気工事士受ける人はいる？
マグネットスイッチの交換とかたまに電気関係の作業するからってことで
受けることになってる >>863
機械の機器交換するのに電気工事士の資格いるの? >>864
資格はいらないけど知識と技能習得のためって名目で
年に数回の作業のために受ける必要あるのか疑問だわ >>865
制御盤製造関係の資格あった様な気がする
そっちの方が良さそう PSからPCへのパージって樹脂温度は低めの方がPSが抜けやすいの？ PPからPCへのパージはいきなりシリンダ温度を上げすぎるとPPがシャバシャバになりすぎて却って抜けにくくなるから一回ASかABSかPMMAでも挟んで温度をGIOGIO(5部)に上げていくというのはある 超大手のプラスチック会社勤務の事務職で超窓際族です…。
現場の人たちが汗水たらして作ってくれているのに何もできなくて申し訳ない…。
毎日することもなく時間が過ぎていく…。
テレワークだと10時にはすることがない
給料は一丁前にもらってすまん
まぁボーナスは査定が悪いだろうから底辺だろうが… 事務スタッフあってこその現場仕事だから誇りを持ってもらっておk 検定最後のPCをPEに変える作業って本当にクソだよな。
規定量流してPCが残ってたら減点にして終了と思うんだ。
そこまでの過程が完璧なのに最後でPCが抜けてないからって永遠にパージさせて時間切れで失格の可能性があるとかおかしくね？
パージ技能検定1級やんけ 時間も材料も無駄だから
この世にはパージ材があるわけだしな 役立たずで何も仕事を振られないクズなのに年収700マンあるんだぞ
いろんなところを徘徊してるから徘徊おじさんって呼ばれてるらしい… 新人は大概「保圧の圧力を掛ける為の速度」で理解不能な顔するから初々しくてええのう >>878
毎日徘徊してれば変化にも気付くし
安全の巡回にもなるし
良いじゃん
リストラ候補いた方がみんな安心だし 一次圧で製品の95%くらい作るってよく聞くけどそれって形状の95%てこと？
それとも最終充填量の事でショートが一切なくなっても一次圧速度の多段設定で一次圧のまま低圧低速で95%の充填量まで持って行ってから保圧に切り替えるって事？ 基本的には形状の95%だと思うが
ウェルド対策などで
その時によりけりだと思う
低速で100%形作って
保圧で完成とか
形状に合わせるよね
バリとかもあるし >>883
要は、速度側(一側)はリミット圧(一次圧)の設定値で制御するけど、
「保圧は逆に速度の設定値で圧力を制御する」それがピンとこないらしい
各言う自分も、初めの頃は理解できなかった >>886
あれ？ちがう？
一次圧側(速度制御)は、速度の設定値のピークを圧力の設定値で制御する
保圧側(圧力制御)は、圧力の設定値を速度の設定値で制御する
んでない？ >>887
メーカーによって違う
1次圧の最後のところが
保圧速度の設定になるメーカーと
保圧速度は別で設定できるメーカーがある >>888
ああ、そうか
上記の説明は日精の古い油圧機の場合
新しい成形機はまた別 東洋の古い油圧のも一時圧の最後で保圧設定するな
メモリー一杯で条件を手打ちする時に入れ忘れがち パージキチに当たったかも
PCからPEってどうやって抜くんや
単純に高圧高速で流しまくるだけじゃあかんの？
PE成形時にシリンダー温度を下げてればPCが溶けずに綺麗に見えるらしいけど温度を下げてはいけないってルールになってたし >>888
住友はSHとSEで違う
新潟はなんだありゃ 梱包の仕切り板を箱単位で数える
新しい成形機は箱単位で入り数を教えてくれる機能があるのに
何故なのか？と問うたら
“今までそうやってきたから”
改めてうちの会社、頭イカれてると思ったわ 君がその素晴らしい機能をイカれてる連中でも理解できるように説明してあげないのが悪いんだよ 一箱毎に成形機がカウンター数をアラームで教えてくれる機能って便利だねってお話ですよ アラームが鳴っても便利とは思えんな。
コンベアと連動させて一定数後に自動で箱替えで良くね。 管理手法としてとして仕切りを数えるってのは悪くないと思う カウンタがあるのにショット数をいちいち自分で数えないでしょ？
それと同じ >>892
犬に噛まれたと思って泣き寝入りするしかない
基本は「講習会の通り」
検定委員の俺様ルールを聞く うちは講習会で配布される冊子の通りにやったら違うって言われるけどな。
講習会の内容も勝手にやっててって感じで何も教えてくれない。 ホッパー下部でペレットが固まってスタート時に計量されないことが多々(特にASやABS)
ホッパドライヤとバンドヒータをタイマ設定でONした1～2時間後に、毎朝出社したワイが冷却水用ポンプモータをONにする
その間、ホッパー下の温度が上がりすぎるんかね？ ABS程度の温度じゃ固まらないような気もするけど水を出したら改善しそうでもあるね
そもそもだけどホッパー下に材料がある状態で放置しなければ良いだけのような気もする ホッパーの下にシャッターがあるけど、あれは終業時に閉めて供給ゾーンをある程度空にした方が良いのですか？ パージに使用したPEの量
パージ方法
確認用の製品
この3点で判断されるから、いかに製品がキレイでも弾かれるよ。
特にPEは10kg近く使わないと危険 プラゴミ減らせと全世界的に言われてるのに
パージで無駄な材料吐き出すって
マジで頭おかしいから絶対辞めるべきだよな >>906
多分
表示温度と設定温度に差が出てる
設定温度より高くなってる
ABSだから助かってないかそれ?
POMとか塩ビだと分解しない?
表面温度計で
バンドヒーター間隔空いた
シリンダー筒のどっか隙間を計って
設定温度と差がないか見てみて
固まるってことは
1度温度が急上昇してると思われる
熱電対かバンドヒーター
温度設定機器に絡むなにか
どれかに問題はあると思われる >>910
カラバリもね小せえ黒点、異物にこだわるんだったらブラック一択にしとけや >>0892 パージ始めたらにはノズルの温度は変えないほうがいい。
成形中は問題ないけど
>>0908 樹脂によるけど、ノズルの中で材料加熱されてガスが出たり黒点が出たりするから、
1時間以上止めるときはシャッター閉めてノズルの中の材料全部出してる。
放置した後、焼けた材料の臭いこと うちはアニール課があってそこは冬でも室内が40℃超えてるわ
成形課から見てもよくできるなぁって思う 工場内、業務用の石油ストーブ欲しいなぁ
雪国の小学校の教室で使っていそうなやつ そんな事しなくても、成形工場にはヒーターばっかりじゃん。 ダイハツ止まったら
ヤバいとこ多そう
いらないクリスマスプレゼントだったね ダイハツ関係の人は長期連休になるのかな？
みんなのところは連休何日くらい？
うちは31日まで仕事だわ
仕事始めは4日だから単なる3連休…
曜日の概念がない4勤2休・3勤1休だとつらいわ 原料屋だった事あるけどダイハツは他より原料の承認貰いやすいって原料メーカーが言ってたな
試験適当だからって
10年くらい前の話だけど 粉砕材の適正在庫ってどうやって管理してる？
自動供給の所も多いと思うけど、うちは粉砕機から手動で抜いて直接混ぜてる
そのせいでランナー比率の高くて使いきれないものとか、不良品を粉砕して余ったものを何も考えずに倉庫に閉まってるから溢れかえってる…
一気に処理したから年末の大掃除で腰痛めそうになった >>929
ランナーは成形中に粉砕吸い上げリターンか
不良出たら粉砕成形中に混ぜて即使うか
次回成形で使用するから
基本粉砕在庫はあんまり無いかな
元々不良率は低いから
大量に製品粉砕がない方だと思う 炭酸カルシウムを樹脂に添加する事例があるが実態はどうだろう?
キットメーカーが直面する共通の問題は、バージン材料の供給を見つけることだった。不誠実な販売業者は、粉砕した炭酸カルシウムをプラスチックストックに混入させた。このことは、かなり信頼できるサプライヤーを持っていたモノグラム社での課題であった。
この状況はオーロラにも影響を与えたと確信している。
A common problem confronting kit manufacturers was finding supplies of virgin material as unscrupulous distributors adulterated plastic stock with ground calcium carbonate; often to the degree that common plastic solvents used for part assembly had no effect on the molded parts. This was a challenge at Monogram that had fairly reliable suppliers and I have no doubt that this
situation affected Aurora as well.
atlantis-models.com/blog/the-purchase-and-disposition-of-aurora-mold-sets-by-monogram-models/
一方、炭酸カルシウムの分解によって生じる炭酸ガスを添加することで樹脂の流動性を高める手法もある。
AMOTEC（Asahi Molding Technology with CO2）は溶融樹脂に炭酸ガスを溶解させ、良好な可塑剤として作用することを利用した技術で樹脂充填時の流動性改善が可能になる。
また、射出前に金型キャビティ内を炭酸ガスで充填させ、その後、射出することで高転写性が得られる。
www.jstage.jst.go.jp/article/seikeikakou1989/14/1/14_8/_pdf 大地震で休み明け工場内えらいことになってそう
普段、金型を乱雑に保管しているツケではあるのだけれど 地震対策で棚を柱にくくりつける作業ができて良かったわ
年明けもめっちゃ暇なので 棚の天板に置いてる金型が心配だな
これを教訓に金型の廃棄進めばいいんだけど 金型が棚から数個落下してたくらいで思っていたほどの被害ではなかったわ >>938
新潟の県央
水道管も破裂していなくて良かった
新潟市内の西区の辺りは酷いらしいけど 金型取り付け時クランプの位置だけどうちには内側派と外側派がいるんだがどっちが正しいんだろう？
まあ正直極端に片寄ってなきゃどっちでもいい気はするけど。 計算上は固定ボルトの軸位置がワーク側(取り付けプレート)に近い方(つまり内)がクランプ力は高くなるで 新年早々1tフレコンホッパーの5mくらい手前で開封して倉庫に雪山作ってる奴おるんやけどそんな事あり得る？テロじゃない？ >>945
ショートしてるね
ガスとか溜まってるかもね 以前ガス溜まり系のショートで500ショット以上廃棄した経験があるからゾッとするわ 普通なら検品で見落としても組み立ての段階で気づくけど
検品即梱包だろうし見落としそう キーエンスの画像処理で判別できるけど
ショートなら重量で簡単に自動判別できるのに どこでも監視モニター機能のある成形機を使えるわけではないし、うっかりモニターoffにしたまま量産することもあるよね こんな少数の製品に
画像検知なんてやらんだろw
何処か海外で安く成形するか
国内でも安いから
ノー検でそのまま梱包みたいな作業でしょ
工賃ケチったメーカーの責任もあるわ 今月末でいよいよ今の会社ともさよならだわ
正しくは3月末で退職だけど有給が40日も残ってたわ
今の時代、年間休日が100日を下回っているのはしんどい… >>954
年間休日100日以下って、一日の労働時間が6～8時間ってこと？ >>956
普通に昼勤が8時から17時、夜勤が20時から5時だけど？
まぁ間が誰もいなくなるから毎日12時間になるんだけどね どブラックじゃねーか
黒条対策で計量値を倍にして敢えてシリンダ内で1ショット分滞留させるのは有効？ >>958
でも休憩時間が65分あるから実労は7時間55分だわ(定時なら)
黒条対策はどうなんだろう？
うちはミキシング買ってもらえないから色むら対策に滞留させてるけど >>960
ワイの担当ではないからよく確認してないけど、半自動成形で肉厚だから2ショット分で60秒以上は滞留させている部分があると思う
結果的にそれ(混練増し、滑り増し)で黒条は収まったから、それでええんちゃう？
個人的にはもっと別のやり方があると思うけどね
それよりも気になったのが担当者の若手社員(実質的にその条件を出した人とは別)に「黒条収まった？」と聞いたら「いえガスです」と意味不明な回答を得たのがしんどかった それが黒条やん
ガスが原因、黒条が結果
上記のやり取りは黒条が何かを理解していなくて、ヘルプで条件変更した者から言われたことをそのまま反復しているだけの証左
担当者がそれでは困る ちな不良の種類ははガス焼けではなくて明らかに黒条だったので シリンダー内の汚れとかが原因だったの？
その担当者はガス(空気)が圧縮されて黒く焼けたのが引き伸ばされてできたブラックストリークのようなものかもしれませんみたいなことを言いたかったのかな うちは某自動車メーカーばかりなので工場の8割が停止中
今日も元気に掃除と改善活動… >>966
デーハツ向けは厳しいね
うちも1ヶ月は止まるとか聞いてるけど
そんなわけないと思ってる >>967
表向きは解決するまで…となっているけどたくさんの下請けを抱えてるわけであって
経済影響がないようにすぐに問題ない車種から稼働させると聞いている
まぁどこまで本当分からないが
社員は有給や輪番休暇でごまかしているんだけど、
派遣さんはどんどんよそへ行ってしまっているから本格稼働後がどうなるやら 技能実習生は当たり外れがすごいよね
昔は中国人、今はベトナム人だけどだんだんベトナムの物価も上がって
旨味がないらしい
ここのところはミャンマーかカンボジアだわ 国が違うと細かい説明が伝えられんのよね
せめて英語が通じれば良いけど通じない場合はお手上げ 10年以上前だけど日系ブラジル人は真面目で優秀な人材が多かったけどな ブラジル人は割とマシだったわ
今のベトナムやミャンマー、カンボジア辺りはもうだめだな
1期生とかはよかったけど最近はお金に執着もないし
母国への仕送りもせずに日本で使い放題してる
仕送りしていたら年末調整の対象になるのにね… 東南アジアはなんだかんだ仕事あって
今は経済はある程度安定してるからな
若い人多く活気あるし
昔みたいに生活面が逼迫した環境では無いから
その息子世代とかだと危機感も薄いだろうな 仕事が暇すぎのせいか業務時間に従業員に自己啓発本を配って読ませてたわ…
うちの会社はどこに向かっているのだろうか >>975
昔のような出稼ぎというよりは仕事をしながら観光気分だよね
お金稼ぎながら日本でしたいことや買いたい物を買って3年や5年したら
母国に帰るって感じ
>>976
うちの会社と同じだわ
工場の本みたいなのを配られた
まさか同僚… 工場の専門書ならまだしも「頭の良い人の話し方」みたいな本を与えられて仕事中に真顔で熟読している
その時点で頭良くないだろ シチュエーションが変すぎて10分置きにヘラ笑いするか頭かかえるやろ うちの会社は新事業提案制度とかやり始めた
誰も提案してないのは笑うけど社内から意見を吸い上げるのは良いことだ >>982
提案って
ただ「アレが良さそう」とかで良いの?
企画書みたいなのは不要なの? だいたい従業員からの提案って採用されないんだよな
そのせいで我が社の従業員は天気と体調管理の話しかしなくなったわ >>983
新事業の企画書って事業計画書を書くって事？
それは経営陣の仕事じゃないかなｗ
そもそも新規事業なんて経営陣が考えるべき事で利益出せる形にするのも経営陣の仕事であって
利益出てないから新規事業提案なんて泣き言にしか聞こえない
だから「あんな事いいな、出来たらいいな」レベルの意見でいいと思う 現場レベルの人間にそれ以上の事を要求する方が間違ってるｗ こんなこといいな できたらいいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど うちの会社知ったかぶりが多くて嫌になる
スクリュの空転が駄目なのを、管理側が一度“良い”と言ってしまったせいで、未だに良いことになっているし >>985
下級管理職やそのすぐ下なら企画書書くのも必要かと 企画書を書いても通んないんだものなぁ
メーカーサービスが言ってたっスよ！と言えば一発なんだけど なんか去年の秋くらいからクソ忙しいんだけど
どこの成形会社もそんな感じ？
今日も今から夜勤なんだけど… 車関係ならとてつもなく忙しいのでは?
特定メーカー以外 >>988
いらんこと考えんな
目上の者が馬を鹿と言ったらそれは鹿なんだよ >>994
下っ端はロボットの様に忠実に正確に動くのが良い 就業時間外でも文句一つ言わずに作業しているんだから今時の若手社員は偉いよね このスレッドは１０００を超えました。
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