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【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
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0001:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 0a25-Y4FF)垢版2022/01/31(月) 20:51:30.73ID:fR9dBEZV0
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(ワッチョイ無し防止用。スレを立てるたびに一行ずつ消えるので追記していって下さい)

前スレ
【本土】国産ヒラタ Part16【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1559558087/

【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1597930314/
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0952:||‐ 〜 さん (ワッチョイ bbbd-BJLm)垢版2023/08/04(金) 23:04:50.46ID:0fh/4DOX0
>>947
それ終生飼育が嫌だから用が済んだらリリースしますって言ってるようなもんじゃん
気持ちとして嫌だなあ
だったら最初から獲るなよって言いたくなる
0953:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 7e6c-4htM)垢版2023/08/04(金) 23:32:28.23ID:eT+vBGP30
やっぱ黄色粘菌ってあかんの?
見るからにおぞましい見た目だけど
アレ出てからブヨブヨ病続出したしなぜか取れる幼虫が少なかったりした

アルコールとカビハイター使って周辺器具全部洗ったり相当気遣ってるから今はブヨブヨ病は起きてないけどどのぐらいまでやれば完全消滅なのか分からない
0954:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 1fbb-xG4g)垢版2023/08/05(土) 00:44:48.03ID:BffkJ4i60
>>949
「生物多様性の保全をめざした魚類の放流ガイドライン」の策定経過について
ttps://www.fish-isj.jp/info/050406.html

放流しても魚は増えない〜放流は河川の魚類群集に長期的な悪影響をもたらすことを解明〜
ttps://www.hokudai.ac.jp/news/2023/02/post-1173.html

これは魚類に関するものだけど、考え方は参考になると思う
どんな生物でも一般人が考えなしに飼育個体を放出するのは悪影響はあっても良いことはないだろうね

怪我した動物の保護もケースによるにしろ批判は当然ある
特に目立つ生き物は住民感情とか公衆衛生の問題で仕方なく保護されることはあるけど、基本的に野生動物は自然のままに死んで他の生物の糧にしてやるべきだろうと思う
0955:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/05(土) 03:26:17.02ID:+jaVmhvZd
>>952
違うな
せっかく産むんやから自分で十分な数とったらその地でも絶えないように放す
なぜ手元では産んで野生下では産まない前提?

>>954
飼育個体じゃなくて、野生個体やねんけどな
飼育個体を放すなってなら百歩譲って分かるけども
野生個体を数日後に捕まえた場所に放す
捕まえて持ち帰って数日後同じ場所に放すことが明確に悪影響だって言ってる論文ってある?
虫オタクが拡大解釈して騒いでるだけだと思うんだがな
0956:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/05(土) 03:40:01.42ID:+jaVmhvZd
>>951
メダカが流行ったからそっちから流れ込んできた人がそっちの自流を持ち込んで虫オタ側も変わったんじゃない
少なくとも00年代とか10年代はリリースにギャーギャーいう奴今ほどいなかったし、してる奴も多かった
まああかがねみたいな奴の台頭がリリース反対思想の元凶になったのは分かるけど
昆虫は浦島やから当時と比べて変なのが増えたと感じるわ
0958:||‐ 〜 さん (ワッチョイ bf6c-TSzR)垢版2023/08/05(土) 06:17:44.04ID:dTIdRyz30
本土ヒラタってメス見つけるのがそこそこ難しい上にメスの産卵の癖もあって大変そうだなぁ
ヒラタのメスって割と産卵数安定しないよね
元気そうなメスが全然産まないかと思えばボロボロのメスがたくさん産んだり
0959:||‐ 〜 さん (オッペケ Sre9-6yqx)垢版2023/08/05(土) 08:47:23.82ID:VrdyARcEr
>>956
あんたがアップデートできてないだけ
普通は浦島なら自分が最新の知識を知らないんだなと思うもんだが
高慢な奴
0960:||‐ 〜 (JP 0Hd3-IDw2)垢版2023/08/05(土) 09:18:01.76ID:giWwDTS3H
今日天然個体で組んだセットの割り出しするぜ!
数取れてなかったらラスチャンもう一回組む
まぁ10+取れてればいいから大丈夫とは思うが
それとスジブトは明らかに無反応だからこっちは組み直しだ
0961:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/05(土) 09:52:14.14ID:rjgfOpC1d
>>959
変な奴の思想を最新の知識とかアップデートとか言われても失笑
お前みたいなのがあかがねを崇拝してそう
0962:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e32b-mBaV)垢版2023/08/05(土) 11:14:28.09ID:pclVnjJu0
>>956 某エッセイストが購入した能勢産?オオクワガタを産地へ訪虫しに行くというエッセイを昔読んだ記憶がある
一応その人の名前も記憶してるけど、記憶違いだった時のために秘してはおくけど
かつてはのどかな時代もあったもんだな
0963:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e32b-mBaV)垢版2023/08/05(土) 11:14:57.76ID:pclVnjJu0
訪虫→放虫
0964:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 1fbb-Kz0m)垢版2023/08/05(土) 14:23:11.41ID:BffkJ4i60
>>955
論文があるのかは確認できないが飼育した生物を放すのが良いことではないのは生物に関わる人間の共通認識としてはあるだろう
(リンク貼れなかったがTwitterで生物系の研究者など見てれば分かると思う)

一度飼育した個体を放虫しないと絶えるような環境ではそもそも採集すべきでないし、環境が十分に残っているなら採集による影響はほぼないんだから放虫はエゴでしかない

10年前20年前の常識は今の常識ではないし、昔は普通でも最近の研究で問題点が発見されていることもある
現在の感覚では君の考えの方が"変なの"だと思うよ
あかがね云々は放虫とは別の話だし
0965:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e32b-mBaV)垢版2023/08/05(土) 15:35:06.62ID:pclVnjJu0
環境への意識を高めてもらうために希少種の増殖個体を里親として一般市民に預かってもらって、時期が来たら放つ/定稙するイベントを博物館がやったりしてるけど、
今後はこれも変わりそうだな。育った環境でどんなものをもらってくるかわかったもんじゃない
0966:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 41bd-FU2z)垢版2023/08/05(土) 16:16:58.71ID:b1dq4TJP0
ヒラタのメスはアマミだけはわかると思う
オオクワメスみたいな点刻列入ってるし
0967:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e1bd-SCbl)垢版2023/08/05(土) 17:55:39.64ID:xEGn1s5n0
>>964
もちろん現在は90年代のような気軽で善意に満ちた放虫がNGとされているのはいうまでもない
共有された認識だと思う
それが>>961のような高慢なお年寄りにとっては「変な奴の思想」らしい
まだクワガタ界隈にはこんな輩が結構いてそれを指摘されるとキレるから質が悪い
0968:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/05(土) 20:13:23.23ID:XSo6RyAY0
>>964
だから飼育個体を放すことと一度持ち帰った野生個体を話すことをなんで意図的に同一視して頭悪い持論展開してくんの?リアル高卒?
感情的になって文章読めないの?こっちも散々、飼育個体と野生個体って区別して書いてんのに
お前リアル中高生(キッズ)かそうでないなら高卒の小売飲食介護やろ
絶対大企業の面接通るコミュ力はないわw
0969:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/05(土) 20:21:31.37ID:XSo6RyAY0
>>967
お前も同様、頑なに「一度捕らえた野生個体」と「同種の飼育個体」を同一視して拡大解釈してるの頭の悪さは高卒なのかリアルキッズなのかどっち?
俺が問題提起してる「一度捕らえた野生個体を同じ場所に放す」という主点から話を逸らして自分有利な「飼育個体の放出」に持っていこうとするのは頭悪いとか低学歴の域超えてガイジ(児)のアスペの域か?
そりゃお前みたいなガイジ(児)から見たら俺はおっさんだろうなw
論点ずらすなよキモアスペ
何度でも言ってるが
「野生個体を一度捕らえて後日その場に放す」という問題提起に対してのみ
問題があると考えるなら何が問題か言えよw
飼育個体とか持ち出してくる時点で話噛み合わないアスペだって一刻も早く理解しろガチの特殊学級w
0970:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/05(土) 20:36:33.36ID:XSo6RyAY0
障害持ちが文章読まずに(読めずに)明後日の反論してくるから改めてもう一回書くけど

一度捕らえた野生個体を後日その場に放す行為に悪影響があるとしたらどういう点?

「飼育個体」という単語を用いずに回答せよ
つうか論点を「飼育個体」にすり替えるな卑怯者
0971:||‐ 〜 さん (ワッチョイ bdbd-mBaV)垢版2023/08/05(土) 23:26:32.67ID:4tS+aGG80
>>967
横からだけど「野生個体を一度捕らえて採卵してから後日その場に放す」はそれはそれで良くないんじゃないか?
産卵がどれだけ負担がかかるか考えたら本来自然で産むはずだった卵を人間が採っちゃって弱ったやつを放すのっていろいろ不味くないかな
クワカブにとっては保護かもしれないけど本来それを食べて生きるはずだった他の野生動物が飢え死ぬ可能性とかもあるかもしれないし
あと>>949が言ってるような保護活動として見た場合だと動物園の飼育員とか研究者とかが共同で管理してるからまだ安心感あるけど
個人の自己流の保護を肯定しちゃうとその人が自分の家でどんな管理するか分からないから同等には見れないきがする
0973:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e1bd-SCbl)垢版2023/08/05(土) 23:31:54.64ID:xEGn1s5n0
>>970
わかったわかったw
とりあえず落ち着けや
文面だけで過呼吸顔面真っ赤ってわかるって相当やぞ?
それにしてもすさまじく育ちが悪いねぇw
お前のはただのドきたねえ罵詈雑言で反「論」なんて立派なもんじゃなねえだろ
一度持ち帰った虫は最後まで面倒見る!
これだけ憶えとこ!な?
0974:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 77bd-D1BR)垢版2023/08/05(土) 23:40:38.11ID:JGjCgvtT0
晩夏にボロボロのメス見つけると神々しいものを見た気持ちになるのに、そうじゃない人もいるんだなと
卵だけ盗ってポイでなんとも思わない倫理観の人には何言っても無駄じゃないかな
0975:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 1fbb-Kz0m)垢版2023/08/06(日) 00:19:30.87ID:ez/v6SnF0
>>968
虫とは全く関係ない分野だけど一応院は出て専門職やってるんだ。期待に応えられなくてごめんね
生物学は学部で興味ある授業をつまみ食いした程度だから実質的に高卒とは大差ないかもね

君は野外から採ってきた個体はいつまでも野生個体だと思ってるみたいだけど、一旦人間の管理下に置いたらそれも飼育個体として扱われるものだと思うよ
だから「"一度"飼育した個体を」って書いたんだけど、君には分かりにくかったね。ごめんね
0976:||‐ 〜 さん (スプッッ Sddb-lp8H)垢版2023/08/06(日) 15:24:47.58ID:9ImMdfYad
ワッチョイ前半の下2桁がad
>>680あたりでコクワとノコの♀の区別できないで暴れてた人と被ってるね
国産カブトスレ荒らしてた同部分b3も同じ人?
0977:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/07(月) 12:34:28.85ID:9TdJm5XAd
>>973
過呼吸顔面真っ赤とでも言えば俺が煮えると思ってるのか?
非正規の語彙力の限界だなw
一生自民に搾取されてナマポに嫉妬して生きてろ食物連鎖の一番下
0978:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/07(月) 12:40:49.52ID:9TdJm5XAd
>>975
964は954へのレスで安価ミスってことぐらい高校出てる国語力あるなら分かるだろ
結果的にどっちもお前のレスだし「飼育個体」を持ち出して卑怯な話を逸らそうとしたお前へのレスで変わりないからな
お前のように自分の不都合を指摘されて、自分の都合のいい方に話を逸らすのって悪徳詐欺営業がよくやる手法なんだわ
お前のレスの構成を見てるとビックモーターもこうやって捲し立てたんだろうなという典型例を見てるみたいでワクワクするよ
勢いで話逸らしが成功するほど社会は甘くないよ自称専門職の非正規くん
0979:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/07(月) 12:42:15.52ID:9TdJm5XAd
>>976
君なんか淋しそうだね?
混ぜてやんないよ~、シッシッ!
0980:||‐ 〜 さん (スップー Sdc3-GH7z)垢版2023/08/07(月) 15:57:06.97ID:R0jIFytJd
>>976
ワッチョイガーとか言ってるウルトラ俄ってマジで実在したんだね
リアルキッズで13〜18でしょ君
ワッチョイって1週間で前後とも完全に変わるし、4桁−4桁の前4桁が完全一致はある(同回線別ブラウザ、同回線別端末)けど部分一致とかいう概念ないわけ

お前のような自分の意見を多数派に見せかける屑は機内モード&別ブラウザアプリで他人装いしてる癖に
何で俄のフリしてんの?しらこくてきもいから死んで?
0981:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e1bd-SCbl)垢版2023/08/07(月) 17:14:45.81ID:5y3TrOrQ0
丸一日かけて一生懸命考えたあげく真昼間から痛々しいレス連発で草
ついに自民党とビッグモーターまで登場!w
>>979 で勝手に仲間側にされる始末
どうしても“育ちの悪さ”隠せないねえ?
0984:||‐ 〜 さん (ワッチョイ bf6c-TSzR)垢版2023/08/07(月) 20:10:26.74ID:us+toJcf0
最終12グラムの幼虫が順当に成虫になったら何ミリぐらいになる?
0985:||‐ 〜 (JP 0Hd3-IDw2)垢版2023/08/07(月) 20:31:06.35ID:eZyhaBhyH
まぁ特殊学級だ中卒だ高卒だと喚いてる時点で色々見えちゃうわな

ほらご飯ができたってママが呼んでるぞ
夏休みの宿題は早めにやっとけよ
0988:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 237d-Z3Zk)垢版2023/08/07(月) 23:08:51.26ID:yjGGzmT30
京都で昆虫採集していた人が白骨死体発見てニュースになってたけど怖えな
確かに人里離れた山に入ってるとこんなとこに死体あってもわかんねえだろうなって思うもんな
0989:||‐ 〜 (JP 0Hd3-IDw2)垢版2023/08/07(月) 23:56:15.99ID:eZyhaBhyH
なんならもし何かアクシデントがあって自分が死にそうになっても誰も気付かんだろうなってのはいつも思う
0990:||‐ 〜 さん (ワッチョイ bf6c-TSzR)垢版2023/08/08(火) 02:19:30.89ID:5MONXAzJ0
早期羽化したヒラタのメスは成熟も早いなんてことある?
7/下旬羽化個体がいるんだがワイルドのオスがどれぐらい生きるか分からないからできるだけ早めにペアリングしたい
0991:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 5388-Ggws)垢版2023/08/08(火) 04:28:42.37ID:cSmM8K/V0
5月下旬羽化個体が6月下旬後食始めて7月上旬にはペアリングできてたから9月くらいには行けるかもしれん
そのころには気温が落ちて活性も落ちてるだろうから産卵は厳しいかもしれんが
0992:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 41bd-D1BR)垢版2023/08/08(火) 08:05:26.03ID:AtViTWDy0
>>988
特に高山種狙いの人はよく首○り死体発見するらしいよ
でも110番すると聴取でものすごく時間とられて採集できなくなるからあえてスルーするんだってw
0993:||‐ 〜 さん (オッペケ Sr6f-TSzR)垢版2023/08/08(火) 09:02:12.93ID:3t3PeE6sr
日時場所ぐらいしか情報持ってないのにそんなに縛られるのか
別に情報提供惜しむわけじゃないからもっとサクッとできるようにして欲しいよな
0994:||‐ 〜 さん (ワッチョイ 2d7a-8vp5)垢版2023/08/08(火) 11:23:30.91ID:m6lZuANp0
ユーチューブでツシマヒラタの格闘動画見てると外国産のアルキデスヒラタとか短歯系のとかに大歯をポキンと折られてるのがあるな。
細見なだけにやや毅さに欠けるのか。
0995:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/08(火) 16:57:05.01ID:YjZPDlqP0
>>983
自治厨気取って第三者にウザがられるのってどんな気持ち?
正義マン気取って宮本一馬にボコボコにされた宇都宮の童貞高校生とか、盗撮を盗撮して逮捕されたyoutuberって大体お前みたいな思考と人格してんだわw
承認欲のために他人を攻撃したら第三者から排除されるってマジでどんな気持ち?逃げずに答えてね?
0996:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/08(火) 17:01:57.01ID:YjZPDlqP0
>>981
面白くないね、クスリとも笑えない。
必死にwつけて俺は笑ってるんだぞってアピールしてるけど教養とギャグセンスって比例するから自身の頭の悪さを晒すだけですよ?マジで頭終わってない?
0997:||‐ 〜 さん (ワッチョイ afad-GH7z)垢版2023/08/08(火) 17:03:50.06ID:YjZPDlqP0
>>989
お前が死んだら墓に小便かけてやるから安心しろって
0998:||‐ 〜 さん (ワッチョイ e1bd-SCbl)垢版2023/08/09(水) 01:02:17.60ID:d5vYCYd+0
>>996
お前自分の面白さに気づいてないんか?www
自覚がないのがまた笑えるwwwwwww
ビッグモーターがwwwwwwwwww教養wwwwwwwwwwwwwwwwwww🤣
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🤣🤣🤣
大したギャグセンスだなこりゃ、虫界隈にはいるんだよこういうホンモノが
上は養老孟司から最底辺のこのジジイまで虫界の教養格差半端ねえなwwwwwwwwwww
ここまで最低最悪に下品なジジイがwwwwwwwwwwきょーよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🤣🤣🤣
>>985にも平等に噛みついとけよ、また仲間外れか?かわいそうだろ!
ママご飯できたってよwwwwwwwww
頭始まってるジジイが醜態晒しまくってオチがついたとこであとは責任もって埋めといたる!w
二度とクワガタスレで糞みたいな連投するなよー
0999:||‐ 〜 さん (オッペケ Sre9-6yqx)垢版2023/08/09(水) 01:03:46.46ID:0crZZBsDr
ヒラタ
1000:||‐ 〜 さん (オッペケ Sre9-6yqx)垢版2023/08/09(水) 01:04:02.61ID:0crZZBsDr
クワガタ
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