【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
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(ワッチョイ無し防止用。スレを立てるたびに一行ずつ消えるので追記していって下さい)
前スレ
【本土】国産ヒラタ Part16【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1559558087/
【本土】国産ヒラタ Part17【離島亜種】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1597930314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここの板のスレッドって検索で出てくるけど開けなくない？ 1乙です。うちの成虫オス、冬眠から目覚めました。生きててよかった。 昨年地元で採集した♀30mmの子が続々羽化してきた。期待してなかったけど66mm出たからまあ良し。次世代に期待やな。 ヒラタクワガタのオークションでの価格相場はいくらくらいでしょうか？ 初採集になじみのフィールド行ったら10年来お世話になってた御神木が全部切り倒されてて泣いた >>9
枯れたとか台風で折れたとかなら諦めもつくが切り倒されるのはやるせないな 家の近くの木はどんどん切られてる。いいの取れたんだけどなぁ。皆んなが行く激戦区は疲れるし、新規開拓するかー ぼくは東京埼玉回ってますけどどこもカシナガキクイムシの被害でクヌギコナラ切り倒しまくってますよ
西日本や北関東でも同じような状況なんでしょうかね？ 河川敷の柳の下にパイナップルの皮置いた奴マムシに噛まれろ
くせーんだよ 本土ヒラタをペアでオークションで落札
昨日の19時に届いてすぐケースに入れた
雄も雌もしばらくケース内をグルグル回っていたがいつの間にかマットの中に潜っていった
今日の2時くらいに雌が出てきてゼリー食ってるけど、雄は潜ったまま出てこない
大丈夫なのかな >>15だけど初心者なのだよ
クワガタ飼うのは初めて
ホムセンでオオクワ見たりしたことはあるんだけどね
マットの水分もこのくらいでいいのか、とかいろいろ心配しながら見てる >>17
ヒラタはオオクワよりやや湿度が高い方がいい
・マットは一般的に説明されてる掌でギュッと握って固まる程度を基本として
掌の中でサラサラだと水分が少なく、掌に水気が付く位だとやや多い
始めの内は基本程度の水分にしてエサやりの時に霧吹きで表面を軽く湿らす程度でいいと思うよ
個体の大きさやケースの形状にもよるけどゼリーの水分でベチャベチャになったりする事も多い
ベチャベチャでもヒラタは元気にしてるけど匂いやコバエが出やすくなるので注意
それからペアリング時以外は個別で飼育するのがいいよ
特にヒラタはオスが気性が荒く体も大きいのでメスを死なせてしまったりする ペアリング後、産卵させるならマットは熟成の進んだ黒いマットを上の基本よりもやや多めの水分量で準備してあげよう >>19-20
ありがとう
今のうちのマットはまだ水分が少ないかな
雄と雌はさっそく別にした
雄はかなり活性が低くてまた引きこもってる
雌はよく動くんだけど羽化した時期の差かな？
オークションでの説明文では雄の羽化が今年5月、雌が今年2月となっていた記憶がある オス5月羽化とかまだ交尾無理よ無理無理
下手すりゃまだ体が固まりきってないんじゃねえのそれ >>22
国産の大型クワガタ類は羽化から後食開始まで長くて一年くらいかかるのが
普通だもんね、もっともヒラタはかなり短めで早けりゃ二か月程度だっけ？
なんにせよ今月羽化ならまだ蛹室から取り出すのも躊躇されるレベルだわな >>22-23
じゃあこのままマットに埋まったまま放置しておくのが最善なの？ 羽化が5月なら下手にいじるよりはそっとしとくのがいいと思う
餌だけ入れておけば食べたくなれば勝手に食べるし
俺は羽化しても1ヶ月くらいは蛹室に放置してる >>26
ありがとう
2時くらいに雄がマットから出てきたんだけどゼリーも無視してケース内二周くらいしてから
またマット内に潜っていった
まだ餌が欲しいわけじゃないみたい >>25
大きいね、本土かどうかは知らんがおめです。 関東民だからそのでかさが獲れたら放虫か外産交雑を疑ってしまうだろうな 地元産なら見たら大体分かりそう。自分の所では顎の長いのは胡散臭い。関西です。 >>31
愛媛県新居浜市産のギネス血統の本土ヒラタ
と言われている。
それ以上は.. うわっ離せ、あんたら誰.. >>30
あごが長いタイプの交雑元って何が考えられるの？ツシマ？パラワン？
五箇先生の記事で見たスマトラとの交雑個体の写真じゃ顎が太く短めに見えて
交雑個体ってこんなんなんやと刷り込まれてたから長いタイプも怪しいと聞いて
ちょっと興味持ったもんで 65㎜の1匹のオスが気が立った状態で
バタバタ暴れて落ち着きがない 何なんだ？笑 >>35
交雑と言うか地域特有のスタイルだと思う。関東は知りませんが九州産は顎が長いイメージです。 >>36
この時期のヒラタは屋外じゃ定着に好適な洞探してか森の中うろつきまくってる
6センチ越えの大型個体が樹木の表面を堂々と徘徊してるんで大型採集にゃ絶好の
季節、そいつもそういう成長段階だったんじゃ？ >>34
全然マットから出てこないのでマットを掘って探してみたら死んでる…
でも諦めずに腹を指でこすったりしたらゆっくり顎は開き、顎をつついたら顎をゆっくり閉めたので、
とりあえずは生きてるな、とマットの底に置いて埋めておきましたが、
5月羽化の成虫が活性化するのはいつ頃でしょうか？ ヒラタは個体差が大きいから明確な答えは出せないよ
ゼリー入れて食べ始めたら、としか
始めてで気になるのは分かるけどあんまり弄くり回すのは良くないからそっとしておいたほうがいい
下手したらコロッと逝くからねその時期は >>40
ありがとうございます
ゼリーは新品に替えて入れておきました >>38
thank you！！
早速Amazonで プレミアム インセクトシェルター S サイズってのを買って入れてみた
見事に穴の中に入って落ち着いた
ひとり喧嘩状態でバタバタとケースに接触する音が
うるさかったのが静かになった
これで夜も音を気にせずに眠れます。笑 ペアリング終わってオスメス隔離したらその日の夜からオスがプラケの蓋を毎晩叩くようになった
初めての経験なんだけどなんなんだろこれ >>42
ダメだった、落ち着いたのはその日だけで
他の65〜68ミリのオスは買ったシェルターを
気に入っているが
この1匹だけは ひとりプロレス状態。笑
パンパンとケースにぶつかる音が響き
検索しても症例がなく原因不明でもう諦めました。
残念だけどこのまま体力を消耗し弱って☆になるかと思います。 >>39と>>41を書いた者なんだけど、今雄が入ってるケース見たらマットに穴が開いてる
俺が寝てる間にケース内を散歩してたのかな
でもゼリーを食べた形跡はない 初心者に対して余裕の無い奴ってリアルでも友達居ないんだろうな まあ、ちょっとググればわかる事を調べもせずここで聞くのもどうかと思うがな。 図星でそんな返ししか出来ないバカがブーメラン投げてるねぇw >>25
コピー用紙の上に置いて撮ってくれませんか？
そしたら本土かすぐわかりますよ
とりあえずその子が越冬固体な事だけはわかりました >>44
2リットルのペットボトルをカットして
そこに一晩隔離していたら完全に落ち着きました。
(入れていたティッシュを噛ませたまま放置)
あのジタバタ激しく暴れていたのは何だったのか？
ま 取り敢えず良かったです ^ ^ 日記の次はスレ荒らしかよ
どうしようもないクズだな ID:vFwqIDe8M
ID:J+p6nZlZd
ID:V8pWXnfad
やはりなwww 自演www
>>58(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PcMh)
>>57(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-1n2n)
>>52(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-1n2n)
>>50(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-PcMh) >>61
追加うpありがとうございます
残念ながら顎先のカーブが丸いというか緩やか過ぎる気がします。
顎全体の形状を見ても丸い感じが本土と異なると思います。
下がTHE本土ヒラタなのですが顎全体が直線的かつ、顎先からクイッと曲がってるのがわかりますか？↓
ttp://i.imgur.com/KkBT9iT.jpg
実は大阪では明らかに本土ヒラタではない形をしたヒラタの採集報告が非常に多いです
ちなみに具体的にどちらでどのような形で採集されましたか？
何県何市とかではなく
山なのか雑木林なのか公園なのかって事です
採集時に幹を這っていたか、洞穴にいたかを教えて頂けると助かります >>61
交雑を研修されてる方のサイトも貼っておきます
参考にしてみてください
http://kuwasamurai2.blog.エフシー2.com/blog-entry-236.html >>46だけど雄がマットの外に出て歩き回る時間が増えました
今も歩き回っています
ですがゼリーには目もくれません
よく顔を見ると口が出ているのですが、ググると口の出ている個体は死期が近いとありました
この雄はこのまま死んでしまうのでしょうか？ >>64
なんとも言い難いんだけどちょっと気にしすぎかな
初めてで気になるのは仕方ないんだけどその様子だと日に何度もケースを動かしたりしてるんじゃない？
ゼリーを食べてないようなら１週間に一度ゼリーを取り替える位(２週間に一度でもいいくらい)でケース動かしちゃダメだよ >>65
すいません、どうしても気になって…
書き込んでからすぐクワガタと木とゼリーをケースから出してマットを霧吹きしながらコネコネしました
クワガタは現在マットに潜っていますがあまり深くは潜ってなく、時々マットの表面や木が動いています
できるだけケースを動かさないよう注意しますが、霧吹きはした方がいいんですよね？ 上の方で言われた感じのマット状態なら霧吹きもゼリー交換の時だけで充分だよ
再三言うように羽化してから活動開始するまではデリケートな時期で内部的な障害持ったり寿命縮めたりするから今日から最低10日間くらいはケース触らないようにしてみては？
既にかなりの負荷を掛けてると思うけど 個体を見てもいないから何とも言えないけど、一つ言えるのは虫はそんなやわではない。
気にしすぎて頻繁にケース開けたり動かしたりしたら虫も落ち着かないだろ。 表面が乾いてきたら霧吹き程度でいいよ
マジでそっとしておいてやれよちょっかい出し過ぎ >>38
かれこれ6年ヒラタ馬鹿やってるけど
幹這いデカヒラに一度も遭遇した事ないわ
何時頃に行けば出会えるの？ https://i.imgur.com/xPMg7Zz.jpg
家の前の林で63mmと50mmゲット
59mmは取れたことあったけど60超え取れるとは 東京だけど60mmオーバーは毎日ポイント通って3年に1回見れればいいなって感じ
60オーバーが捕まる年は大体ヒラタが多い年 >>72
家の前の林でこれはすげえなw
どこに住んでんだ 自分も63mmゲットしたー
>>72の散歩がてらデカヒラゲットと違って片道1時間掛かるポイントで
5mの洞で1時間格闘して苦労の末だけど この時期になると毎回思うけど国産ヒラタって野外でも飼育個体でもオスメスの偏り酷くない？
野外だとオス8割くらいなのに飼育すると羽化個体の8割がメスになるという 元々メスの方が多いけど野外では見つけにくいだけだと思うよ
目につく樹液に集まる期間よりも産卵活動(地中)してる期間が多い 雌は交尾したらさっさとどっか行っちゃうからな
見つからないときはほんと見つからない ついさっきヒラタのペアがいたんだけど
メスが今まで見たこともないような35～37mmはあるゴリラみたいにでかかった
オスは50mmくらいで小さかったがこれ取らずにそのままにしといたら大型のオスが来るかな？ >>84
ワイルドで35〜37mmは中々のサイズだね。
大型のオスが来る前に採集者が来て持って帰っちゃうかもよ。 >>86
正直それでかなり悩んでる
あれだけでかいメスがそこのフィールドで子孫残したら
デカヒラが今後取れる期待感があるから、個人的にはそのままにしときたいけど
指摘の通り採集者が見つけたら絶対持ちかえるサイズだった
触らず見てただけだが幅が凄かった、デブ
サイズだけ計ってリリースするか >>89
ありがとうございます。
いつも最終するヒラタと顎の形が若干違うような気がしましたので。
ちなみに大三島産です。 日曜日に河川敷ってとこに行ったらヒラタクワガタ爆とれ！46匹も！！
スイカあげたらめっちゃ食ってる
スイカ以外にあげていいえさってありますか？ ヒラタクワガタ♂木にいるの見つけて側にカナブン数匹とスズメバチがいたので離れて観察してたらそのヒラタがカナブンを挟んでポイしてた何回も
スズメバチが去った後家に連れて帰った >>93
スイカめっちゃ食いつきいいんだけど
ゼリーだと個体数が多すぎて一晩で4つくらい食い尽くしちゃうんです 1日で46匹とか言ってるし釣りなのかしらんが
本当なら昆虫ゼリーも満足に与えられない奴がクワガタ飼うな
それと多頭飼いするな 後先考えず根こそぎ取って手に負えなくなる見本のようだな >>100
多頭飼いしたらなんでいけないんですか？
40匹くらい普通でしょ？初めて行ったけどそのくらい取れますよ 多頭飼いが何故ダメなのかわからないようでは飼うべきでない >>105
ホントはわかんないんでしょ？
でもあなたは菌糸ビンとかに入れてほとんど動けないようにしてるんでしょ？そっちのほうがずっとかわいそうだし、虐待だよね
うちのケージは2m×2m×1.5mあるんで、みんなのびのびと生きてるよ
もしかして貧乏長屋住みの人？ 自分が批判されたとき、何を言われてるのかっていう本質に向き合わず
とりあえず反発するor全然違う話始める人っているよね
経験上そういう奴はダメだわ
何やっても全然向上しないのよ >>107
こんばんは、ケージのサイズ凄いですね
ほぼ2畳とかなり大きいですが屋外で飼われているのでしょうか？
羨ましいです、ぜひ見せて貰えませんか？ >>107
２ｍ✕２ｍ✕1.5ｍの大きさのケージは嘘くさすぎる。 >>109
だから自分が何言われてるのかに向き合えって
スイカも乱獲も多頭飼いも何を言われても、何一つとして聞く耳持たない
自分がそういう特性を持った人間だということに気づけよ ケージの大きさの割にエサスイカって、釣りだって気づけよ 河川敷ってとこで、の時点で気付くよ
釣られてるレスの殆どは自演だろ 頭悪そうなやつばっかでしかも僻み根性丸出しの貧乏人ばかりで萎えるな
邪魔な虫は踏み潰して処分すっかな 関東だけど去年と同じくカブトムシの発生がかなり早いな
6月頭から出始めて今ピークになりつつある >>119
最後まで面倒みるならお好きにどうぞ。うちは環境が悪かったのか5～6匹生んで死んじまって、子供と一緒にガッカリしたが、今となってはそれでよかったというか助かった。
今年は繁殖はしない。 自然界でもカラスに食われたりとかいろいろあるわけで。
しっかし、こんなに長生きするもんだとは思わなかった。残念ながら子供はとっくにあきてしまったが、生き物だしなと思って飼い続けてる。
そこまで興味なかったもののよく見ると、クワガタ然として風格があって美しいなとは思えるようになってきたが、いなくなるまで何年かかることやら。 >>121
過去に何度か産卵セット組んだことあります。
数匹しか産まなかったけど。
今回初めて街頭採集でメスをゲット。上翅に泥？ぽい汚れがあり新成虫かなと思いまして。 >>125
なかなか生命力強いのよ。
ウチのオス、3回越冬して今年4年目。
繁殖してたくさんいたら、普通のご家庭は持て余すと思う。
なかなか卵産まなかったんだが、去年産んでメス死んで、今年その子がサナギになってる。
下手したら10年飼い続けることになるんじゃないかって戦々恐々としてる。 >>120
どうなりますか？って言われてもな..
落としたりしなければ大丈夫だが問題はその後の管理が悪いと死ぬ事がある。
早く見たい気持ちもわかるけどさ、蛹室の状態が悪くない限り1ヶ月位はそのままのがいいと思うけどね。 >>126
うちはカブト繁殖させてるけど知り合いに譲ってる。ヒラタは譲ることができるくらい産まないからな。 残念ながら、今どきの子供って虫好かんのよね。欲しいって言うからあげたら、ママが嫌がったとか。
里親探しも面倒くさくなった。 虫に触れられる環境が無くて且つ親が虫嫌いとかだと子どもも虫嫌いになっちゃうよなあ
直に触れることで個性やかわいさ、カッコよさがより理解できるんだけども ママは仕方ないけど、パパなにやっとんねん！パパもゲームかな。 都内だけど夜間でも30度超える異常気象のせいで虫の活性が異常に落ちててクワガタどころかカナブンすらいねえ クワガタてアクアリウムより過疎ってるんかー。悲しいわ。 6月下旬から今日までさっぱり採れなくなった。
いつも数ポイント周るが50mm以下のリリース個体をたまに見るくらいで60mmオーバーが全くいない。短い梅雨も関係してんのかな？ メスがサナギから成虫になって、かれこれ2ヶ月くらい蛹室から出てこないんですけど、こんなもんですか？ボトルの側面から覗いて、生きてるのか死んでるのかわからなくて、 >>138
その内自力ハッチするだろうけどフタ齧られたりするから羽化して2ヶ月経ってたら掘り出した方が無難かと。 菌に巻きとられて死ぬこともあるから1か月経過した時点で掘り出した方がいい
>>136
なんか今年少ないよな…
この時期なら1週間毎日ポイント回ってれば10～20匹くらい見つけられるのにまだ1匹しか見てない 5メートル以上ある高さの洞に60upは確実なヒラタが潜んでるんだがどうやって捕ればいいもんか… 自分もそういうウロがあるところで64mmのヒラタを捕ったことがあるけど
いつも潜んでるなぁとは思ってたが運良くヒラタがウロから出て来てるところに出食わして
周りに細い竹がたくさん生えてるところだったんで急いでその一本を折ってそれで何とか落として捕った 異常気象で梅雨明けが早まったせいもあるのかな？
本当にヒラタ見なくなったどこ言ってもノコカブばかり >>141
関東だけど2017～18シーズンは明らかに多かった
19は少し減って20は普通で21はちょっと多くて今年は異常に少ない
カブトムシばっかでカナブンコクワすらいない
ヒラタ一匹見つけたの自体奇跡みたいなもんだと思ってる >>143
直立木で途中枝もないから登れないんだよなぁ…
5メートルタモ網の先に針金つけてやってみるか… >>149
元々タモ網持ってるから括り付けるだけだしね
これで取れなかったら運良く出てきてる場面に出くわすまで諦める >>147
トンキンだけどほぼ同意
17~18はほんと多かった
今年は全体数が少ないし大型個体も見ない
今んとこ一番でかいので53mmだわ こちら神奈川
未だにゼロ
河川敷諦めて近くの山に探しに行く 今年はメインのポイントに1回しか行ってない事もあって
クワガタは一匹も捕獲してないわ
昨年7月に採れた60mmupのヒラタ1匹と
数日前採れたスズメバチのみ スズメバチとカナブン付きまくってるクヌギ発見
夜来たら御神木かこれ
つってもカブノココクワはいらんのよね… ノコでも70前後、コクワなら50超えてたらテンション上がるな 新規開拓ポイントでスゴい御神木を見つけた
途中から三又になっているクヌギの大木で捲れが至る所にあり其々にヒラタが付いている
久々にヒラタマンション見たわ
誰にも見つからないでくれ 上の洞にいたヒラタが下の洞に移動してきてた
まあ下でも2メートルはあるから脚立ないと話にならないんだけども… >>159
脚立か梯子持ってないのか？
俺は伸縮式の梯子車に積んでるよ
足場悪かったり角度悪いとクワ仲間に持ってもらう
1人で無理してケガしたらバカバカしいからな 仕事帰り見つけた洞に何かいたから毎日通ってたが
1日だけ出張で行けずに今日行ったら65UPのヒラタヘッドが落ちてた
死にたい やっぱり暑い年の方が個体数多いな
去年は暑くなるのが早くて夏が長くて個体数多かったけど今年は今年で暑いから個体数多い
ピカピカのメスが多いとまだまだたくさん繁茂してるんだなって嬉しくなる >>93
たしか去年の夏は2週間しかなかったけど、どこの人なんだろ >>163
釣りに決まってんだろ
ウサギ小屋並みのケージとかバカげてる >>161
街灯に来たやつや洞に入れないノコギリミヤマがカラスにやられるのは分かるんだけどヒラタがやられるのは何でなんだろうな
棒使って穿り出したり出てくる瞬間まで執念深く待ち伏せしてるのか… 今日5.5ぐらいの奴引っ張ったけど狭い方から引っ張ったからちぎれそうになって諦めました。可哀想なことした。明日も行ってみるけど死んでるかもしれん。 >>164
ウサギ小屋住みの兎にはわかんないよな
貧乏で可愛そう 先日スゴい御神木を見つけたと書いたんだが今日ヒラタマンションの最上階にいる主をゲットした。
65mmだった。地元で60upはそこそこ採れるがこのサイズは中々お目にかかれないのでめちゃくちゃ嬉しい。 65mmからグッと希少になるイメージ
ただアゴ細長い地域のやつは65mmは探せばいそう
でもちっこいメス捕まえてきてブリードしたら西日本産なら割と簡単に65UPいけるのは皮肉
もっとクワガタにとって肥沃な土壌してたらもっと平均的に巨大化してたのかな >>165
ヒラタも割と街燈に飛んでくるから、うちの近所の雑木林の側の24時間セルフの給油所
たまにデカいヒラタもいるから俺まめに通ってる。
なお最近カラスも有効な餌場と理解した様で深夜だってのに一羽徘徊してやがる >>173
そう考えるとヒラタもそれなりに飛ぶんだなぁ
街灯でヒラタ取れるのって西日本以西だよな？ 街灯ヒラタは何故か500m以上の標高で2回あったな
寒冷地だとヒラタの好む住処少なそうだし飛ぶ回数増えるのかね 26年前だけどTSUTAYAで70mmのヒラタ捕まえた事あるわ、駐車場で歩いてたｗ 今日5.5ぐらいの奴引っ張ったけど狭い方から引っ張ったからちぎれそうになって諦めました。可哀想なことした。明日も行ってみるけど死んでるかもしれん。 あんなアンバランスな図体でも意外と飛ぶんだよな
というか装甲がガッチリしたヒラタ系ってカラスにとって美味しいんだろうか
身が詰まってるカブトや殻が薄いノコなら食べそうだが >>178
5.5程度ならそこまで固執しなくてもいいだろ。 梅雨明けとは一体何だったのかというくらいに連日雨
戻り梅雨でヒラタ復活しないかな？
梅雨が短かったせいかただでさえヒラタが例年より少ないし >>181
少ないよね
地域もあるだろうけどSNSとかで爆採れしてんの見ると羨ましくなる >>179
173だけどカブトも当然来てんのよ、頭だけで蠢いてる
食われたての奴結構いてドン引きよ。あと大型の蛾なんかも
啄まれてたな。 6月頭の1匹目が63mmで浮かれてたら今日まで7匹しか見てない上にどれも50mm前後
関西でもほんとに今年はダメだ 7匹も取れてりゃ十分だろ
こっちなんか毎日足繁く藪漕ぎして今年はまだこいつだけだぞ
どう考えても今年は異常
https://i.imgur.com/3ZM301C.jpg >>185
藪漕ぎまでしてこれは…
とはいえ今年の東日本だったらあり得るレベルなのかな ヒラタは個体数が激減してるらしいね
ミヤマあたりは温暖化などの自然現象の影響があるけどヒラタ、オオクワは乱獲がいちばんの原因らしい
動画やブログで大量捕獲して上げてるやつ見るけど、ああいう奴らが居りゃ減るわな
採集も程ってもんがあるだろ ヒラタもよく考えればオオクワと大して生態の差がないし採集圧がかかれば激減するのは納得できる
オオクワより取りやすく数が多いとなると減り方も尋常じゃないだろうな 東京23区西部だけどいつものポイントがヤバいことになってた
ヒラタどころかコクワガタもカナブンも消えててカブトムシが大量発生してた
軽く目視できる分だけで200～300匹くらいいてマジで怖かった >>188
加減もせずに何ヵ所も荒らし、乱獲する頭の弱い連中が居ますからね。
カブクワ関連の採集ググったら、ヒラタうじゃうじゃ採ったぜー、みたいな奴を観たよ。 あちこちで手当り次第材割採集やってる奴が「これが本当のオオクワ採集だ！」っつってる動画とかなw >>190
住宅地のど真ん中なんでその可能性は薄いと思う…
ぶっちゃけカブトムシの大量発生よりもコクワとカナブンが消えてる方が怖い 栃木住みだけど今年見つけたヒラタ3匹。去年は1匹だった
でも全部小型だから採った後逃がした。やっぱり北関東じゃ大きいのは少ないね 朝4時から友人と昼頃まで数ポイント周ったが..
樹液もかなり出てるし何でこの状況で居ない？って感じの所がほとんど。
湧いているポイントもあったが（ほとんど50mm前半）60mm以上しか採らないので全てリリース。
6月半ばまではは60upも数頭採れたが以降さっぱりだ。
てか、ミヤマやノコもほとんどいない。
どうした？ ミヤマも今年かなり少ないみたいだね
ノコギリは体感平年並みな感じがするけど >>187-188
SNSの普及なんかもあってか承認欲求の塊みたいなのがクワガタ採集してるのが増えたね
数年前は誰も来てなかったポイントがあったんだが
今年行ったら下草踏み荒らされてるわ、めくれ剥がされてるわ、ゴミ落ちてるわ酷い有様だった >>198
大変でしたね。私もクワカブのポイントで個体数大量に居たことあったが3匹程度で帰ったよ。
マナー悪い奴らには困りますな。 自然にいる様態を眺めるのが楽しいのにね
持ち帰るのは手持ちサイズ超えの個体だけだわ
ポイント見に行って前回いた個体発見すると「おお頑張って生きてるなー」と嬉しくなる >>174
トンキンでもLEDになる前までは街灯下で獲れてたよオスメスどちらでも
ただ時期は結構限定的だった 九州以南ならともかく関東とかそもそも生息が少ない地域だと乱獲圧は結構影響デカそうだな 近所のスポット
カラス徘徊しててうぜえw
しかも何羽も朝からウロウロ
昼にいる甲虫はみんな食われてそう 今日は久々の晴れだから夕方辺りポイント見に行くかな
ヒラタでもついてねーかなぁ >>203
大型ヒラタ見る機会ウチのフィールドじゃ6月半ばすぎるとガクッと減るんだが
やっぱ人為採集だけじゃなくて補食の淘汰圧も大きいよな、大きい方が目立つから >>202
とりまくってる動画が最近またあるぞ
奴らこそ乱獲
クワガタもかわいそうだね >>196
今年は天候のせいか、毎年の木はイマイチ
逆に日当たりガンガンの乾燥ぎみのダメな木が樹液噴き出してる 晴れてるから採集にと思っていたら雨が降りやがる
この前ヒラタ採集してたらまあまあ大きいコクワいたんだが測ったら46mmだったけどワイルドなら大きい方かな？ >>75
東京のような大都会でもヒラタクワガタ居るんだ！
北陸の片田舎で雑木林から数百メートルの平地の住宅街だけどコクワガタしか見た事ない。 >>210
マジレスすると、スイカやメロンでも問題はないと思っている。ググると、下痢するとかよく書かれているが、そもそも昆虫は下痢なんかしないんじゃないか？
ただ、衛生面と管理面ではゼリーが良いと思う。 >>209
北陸だと北限に近いからなぁ
ヒラタは遺伝の偏りでいつ氷河期が来たか分かる程度には耐寒性低いから北陸だと田舎でもキツい 西日本と東日本のヒラタクワガタって違うよな
顎の間にあるM字型の突起物の形が違う うちの方のはギザギザないからそれが普通と思って生きてたわ
http://imgur.com/8GNY3bh.jpg 3m上の60upのヒラタが取れず2週間、ついに伸縮ハシゴをポチってしまった
あれこれ試行錯誤したけど全くダメだった
他にもハシゴあればいつか使い道あるだろうと願って… オークションで見かけたやつ、天然66mm、一緒にいた♀34mm2頭 8mの高さの洞
あり得なくは無いけどさ、なんかね、まあ本人しかわからないからね https://i.imgur.com/z917cwj.jpg
5メートルの伸縮ハシゴを買い木の上で40分格闘した末がこのサイズか…
60upあるかと思ったのに久しぶりで目が腐ってたな
まあ過去一苦戦して楽しかったしいいかぁ… >>218
あるあるだよね。
俺も先日これは60upだ！と思って梯子かけて採ったら56mmだったよ。
下から見たら大きく見えるんだよね。 昨年採れた60mmupのヒラタクワガタが今日で
採集から一年になった 子供の頃、クワかと思って30分格闘して採取したのがマイマイカブリだったことがあったな >>222
55はあると思うけど60はなさそうな感じだね… 暑いのと虫がいないから出撃する気にならん
二次発生まで休みだな
てか、今年は二次発生あるのか？ >>227
今年は色々とイレギュラーな天候だからどうだろうね
台風の数も極端に少ないし後半に集中したら河川敷のヤナギは全滅しそう ようやく地元産ヒラタゲット！
しかも61ミリ超嬉しい
メスはいなかったが…地元産のメスも捕まえてブリードするだ！ 遠征より近所で大型見つけた時の方が数倍嬉しいよな
大体樹液も把握できてるし1匹見つけるともしかしたらあの木にもってテンション上がる しかも関東だからね
クソ暑い昼に汗だくになって開拓した甲斐があった ただ俺の認識だと♂がいればまず♀もいる（本来逆だが）はずなんだが昨日はいなかったなぁ
でかいクヌギだったから上の方のウロとかにいるのかもだが
時期的にカブト祭りだから出てこないのかな ただ俺の認識だと♂がいればまず♀もいる（本来逆だが）はずなんだが昨日はいなかったなぁ
でかいクヌギだったから上の方のウロとかにいるのかもだが
時期的にカブト祭りだから出てこないのかな ヒラタもオオクワみたいに、雄がウロを根城にして、そこに雌が訪問する感じなの？ ハシゴ採集する人って登ってる間ハチに襲われたらどうしてんの？
滅殺するかんじ？ >>236
ハチの事を理解していれば刺される事はない。
友人にもいるが過剰に怖がり過ぎ。 昨日の木の側で53ミリもげと
ただやはり♀がいない…産卵活動してんのかなあ 日曜日にミヤマ獲りに行って捲れの中に50位ねペア居たんだがスズメ3匹居たしブリ躊躇したから放置して帰ったんだが翌日スズメ対策して朝7時に登ったらキレイに剥がされてた
別の木で蹴りで60over落としたが他の割れ目ウロにも豆ピカ♂しか居なかった
秋口迄まで待つかな 宮崎だから関東圏とは違い沢沿い同海抜でミヤマヒラタ狙える場所があります 今から30年近く前に麻布の工事現場の照明の下で、ヒラタ拾った事あります
信じられないだろ？あんな大都会のド真ん中で
有栖川公園から飛んで来たんじゃない？って親に言われたが、今はもう絶滅してるのかなあ >>242
東京には結構ヒラタいるよ。
公園なんかでしぶとく生きてる。 6月に採集した中々の大きさの♀35mmの産卵セットの割り出しをしたら54頭も幼虫採れた。
こんな爆産は初めてだわ。 >>245
コバシャ大に産卵木1本だよ。
余談だけどワイルド♀32mmのセットは3頭だけだった。 >>223>>226
ありがとうございます。
自分も直に見た感じだと60あるかなぁないかなぁって感じで
このパターンで60UPだった事は無いので指摘の通りだと思います。
洞にいる60UPって明らかにでかいんですよね。 関西の田舎だけど数ポイント回ってるけど自分以外に誰も来ていない。
採集者って減ってんのかな？
地域にもよるだろうけど親子連れすら見かけない。
まあ捲れ剥がされる心配もないし俺には天国なんだけどさ。 虫嫌いが年々増加してる？らしいし子供が飼いたい！と言っても購入で済ませる人が増えてるんじゃね
子供達には購入個体を飼って命の大切さを学んだら次は実際どんなところに住んでるのかに興味を持ってほしいねぇ… https://i.imgur.com/KLDC0Gt.jpg
この時期は日中でも活動してる…のか？
カブトと被るのがそんなに嫌なのか… 減ったりはするだろうけど全滅はそうそうしないと思われる
生息地全体を開発工事でもしない限りは 材に入った幼虫は多少の水没じゃ死なないだろうし、かつては豪雨で生息地広がるという面もあったろうね
今は流された物はすぐ処分されちゃうんだろうけど >>251
今年は65mmをゲット出来た。手元に置いてるのは3頭だけで後はリリースしてる。
地元のポイントは九州には敵わないがアベレージ高いと思う。 うちは西日本豪雨で被害大きかった地域だけど河川敷は今も更地状態でクワガタは全滅した ところがどっこいそれが生きている
河川敷のクワガタは何度でも甦る ヒラタとかはかなり深い土中の根部分にまで居る事があるからそうそう全部流されるって事は無いと思う
仮に全て流されたとしても流された下流域で命繋いで少しづつ生息域を戻して来ると思う
まぁそれには何年もかかるだろうし、移動出来ない位生息可能な環境が分断されてしまっていればダメだろうけど 先住民が居なくなった川に誰かが飼ってたクワガタを自然に返す。 >>259
未だ土砂積んだトラックが河原行き来してるから復活するのは数十年後かな やはりポイントがカブトだらけだ
ノコとコクワがちょろちょろといるが
お盆過ぎあたりにはまたクワガタが勢力盛り返すかな？ >>249
六甲山麓系は採集圧激高
捲れという捲れはすべて引っ剥がされてる
ついでに材割、一体何を採る為にそこまでメッチャクチャにするのか？
しかもあいつらどんな秘密の山奥の場所でも入り込んで来やがる そこまでくると採集者減らす為に地元住民が暗躍してそう 昆虫ゼリーを幹に釘で打ち付けたトラップがあったり洞に木の枝突っ込んで折れたまま放置とか酷い事しやがる 969 ：名無しＳＵＮ：2019/12/11(水) 12:52:46.14 ID:IYtT5Zd8
俺は5chよりも会社の関係の方が良好だ。5chなんかに気象の状況を話すのは
問題ないとして暖秋と暖冬とくだらん物を楽しむ奴ほど関係は悪いのは当たり前
それ以外は仲良くなれるが、暖秋を嫌がる人を糞者扱いする暖秋主義は嫌いだ。
春と夏は別にどうでもよいが長期予測の状況を話すぐらいだったら怒らない。
それがいいとか楽しみとか言うくだらない盛り上がりはいらん。
970 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2019/12/11(水) 12:59:00.02 ID:DL+KEtjT 関東だが台風明けの明日夜ポイント見に行ってくるかな
ヒラタでも見れないかなー 一本に2匹いたが両方60超えず…
今年はやけに50後半が多いわ 全然いねえw
台風明けで新しいスポット見に行ったらコクワ1匹とゲジとムカデしかいねえwww
二股台場クヌギたくさんの発酵臭漂う条件完璧な丘なんだが
採集圧高いとこなのかな 全然いねえw
台風明けで新しいスポット見に行ったらコクワ1匹とゲジとムカデしかいねえwww
二股台場クヌギたくさんの発酵臭漂う条件完璧な丘なんだが
採集圧高いとこなのかな 今年15回目にしてようやく今年初ヒラタ見つけたけど茂みに落として行方不明になった
しかも茂みから結構な量のスズメバチ出てきてビビった
>>273
ヒラタ限定なら10月上旬まで取れるから10月上旬 二次発生始まってるな
ヒラタに限らずノコもミヤマもピカピカの個体ちょっと増えてる気がする 離島のヒラタ、産卵セット組んで卵産みすスギィと思ったらメス落ちてたわ…
産みすぎと思った段階で回収してやれば良かった… >>277
マジか
これはポイント見に行かねば
カブトの勢力が影ってるとありがたいのだが >>276
273だが地元はヒラタ密度高いから中々の数が見れた
まだまだ未開拓の所もあるから冬場に下見する予定
うちも10月まで採れるけど今年はもういいかなと思ってる 採集は上手くいかんけど幼虫飼育で2回くらい使った100均マットに去年羽化して交尾させといたメス入れといたら20個くらいの卵産んで死んでたわ
100均マットって手に入れやすくて割とデカくなるし使いまわせるから便利だけど他のクワガタやカナブンの幼虫が紛れ込んでるとかいう話聞くけど殺虫処理してないんかな
一度干してレンチンしてから使ってるけど >>282
100均マットは何か添加してる？
使ってみようかな >>283
添加なしで丁寧に個別飼育すると関東産の♂が50～60mmくらいのサイズ、♀が30～35mm前後になるよ、♂の最大は61mm
何も処理しないで使うと得体のしれないカビが生えたり粘菌が発生することがあるから最低でも干した方がいいと思う ﾎﾟｲﾝﾄ見に行ったが虫影薄くなってる…
二次発生どころか多少のカブとGばっかいやがった泣 >>284
フムフム、結構産んでるセットがあるから実験的に使ってみるわ
そこそこのサイズ出るんならコスパいいね
まあ、温度管理が肝なんだろうけど ここで聞いてもいいのかな？本土ヒラタが初めて孵って今米粒2つ分くらいの大きさで産卵一番にいるのだけど菌糸瓶に移すタイミングは幼虫がどのくらいまで大きくなってからがいいのだろうか。 ヒラタなら早くても１令終期、出切れば２令以降が良いだろうね
根食いのクワガタはキチンと体内バクテリアが増えてないと菌糸を消化しにくいみたいよ
ギネス狙うとかじゃなければマットでも充分大きくなるしね 教えてくれてありがとう。2令幼虫の姿や大きさを参考にして菌糸瓶買いに行くことにする。どうか無事に育ってほしい いっぱいいるのなら、マット、菌糸両方やってみたら？菌糸高いし。 自分はマットで充分大きくなったから満足してるけど、大きくしてみたい菌糸使ってみたいという気持ちはよくわかる。 https://i.imgur.com/HNCiCrY.jpg
58mmと比べるとこれ
かなり山奥だったけどデカすぎて放虫じゃないか気になってきた… カッコいい奴は顎閉じてる時の方が良いよね。威嚇が良いのはノコギリかな、ミヤマは飼ったことない。 5月セットの産卵セット穿り返したら15匹出てきたんだけど一匹だけ14ｇに成長しててやべえ
それ以外は全然成長してないのに デカイ他の兄弟をメスが食ったんだろう
運良く１匹だけ残っただけ
２ヶ月以上も放って置くとそうなるよ 産卵で疲れたメスがケース内でウロウロして育った幼虫と遭遇→捕食
栄養つけたんで再度産卵→結果、幼虫のステージがバラバラ（卵があったり２令、３令だったり）
長期間放置した産卵セットではよくある 今年ほぼ全種類採ったがやっぱヒラタが1番かっけぇわ
デカいと存在感が半端ない >>301 >>302
割と早い段階で♀は取り除いてたよ
なのに成長バラバラ 今日は久々に晴れてるし夜も天気大丈夫そうだな
二次発生を期待してポイントチェック行ってくるか
同市産ヒラタ♀が欲しい 温暖化、猛暑とはいえお盆過ぎると雰囲気変わるなあ
今期はあと一回行って締めるかな 今年はまだかなりクワガタ残ってる方だと思うけどな
カブトかなり少なくなって体感7月末～お盆前よりはよく見る まったくいねえ！！！
ちっこいコクワいっぴき
あとはG祭り！ざけんな！
神奈川は終了なのかな… 俺もトンキンだけど全然いないよ
カブトはともかくノコギリすら全く見ない
ヒラタの二次発生はちらほら見るけど 夏終わって飼い飽きた虫を里帰りとかぬかして放虫する輩が多いから、今いるクワガタの半分はそれだろ こっちもヒラタの二次発生を狙ったんだが・・・
見回ったポイントがヒラタがいないところってだけなのかな
切ない 幼虫の一時保管に100均マット一通り使ったので評価
ダイソー：どれも似たような感じ 特に死亡事故も起きなかったが粒子が荒い気がする
キャンドゥ：ゴミ クワガタ用と書かれてるのに異臭がする上にガス抜きしてから使っても幼虫が赤黒く変色して死亡する事故が多発 (1週間で6匹中3匹死んだ）
ワッツ：レアキャラ ほとんど見たことないがかなり発酵が進んでる感じ、特に死亡事故も起きない
セリア：発酵マットの方は堆肥入りで多分クワガタに使ったら死ぬので使ってない 未発酵マットのほうは粒子も荒く使い道がよくわからない
リッター単価で言うと100均ではないがフジコンの各種マットとかも大体同じくらいでクオリティもダイソーの奴と同じくらい この時期はゴキがかなり増えるから木に黒い影ついてると一瞬ドキッとするし気持ち悪いしで気が進まんよな
ただカブトが樹液占領してる時期よりは数倍マシだけど そうかなぁ
今は樹液に洞にライト照らして黒い大型いればほとんどGだよ
カブトとGどっち見る方がいいかと言われれば圧倒的にカブトだし
気色悪くないだけまだカブトの方がマシだわ 地方差あるやろw
こっちはヒラタ7ノコギリ2コクワカブト1くらいだわ、そして大型ゲジゲジとムカデが這い回ってる 関東でワンチャン樹液ヒラタ狙うも…
二次発生どころか甲虫がいない
どこいきゃクワガタ見れるんだ山か河川敷どっち？ 探しやすいのは河川敷だろうね
ヒラタを山だとポイント分かってないと探す場所絞るのが面倒
河川敷なら遠目で大体判断つく
ただ大雨で水増えてる地域も多いから気を付けて ありがとう
今年ヒラタゲットしたのが山だったからそこ中心に見てたけど
河川敷にシフトチェンジしてみるわ ヒラタはオスメスともに二次発生がちらほらいる
今日はカブトの♀も見た
ノコギリだけが何故か見つからない＠トンキン 今期最後の採集に行ってきた
62mm 60mm 58mm 56mm
全てリリースして帰ってきた
来年も元気な姿を見せてくれよ 5月6月くらいに羽化した個体が未だにマットの中から出てこない。ライトで照らして見ると生きてるんだが。このまま冬眠しちゃうんだろうか？ 体固まってるならさっさと掘り出して個別保管したほうがいい
カビで死ぬこともあるし 3、4ヵ月なら普通にあるだろ
↑の人も言ってるように取り出した方が無難 幼虫をマットで育てようかと思ってますが、おすすめのマットはありますか？ >>328
素人的には三晃商会のワイルド育成クヌギマット。普通に大きくなったし、死んだのもいなかった。安いし手に入りやすい。
ここにいる玄人さん達は違うの使ってると思うけど。 オオクワセンターのドルビマット
黒目の発酵マットなら何でもいいかも？ フジコンの昆虫育成マットいいよ
ヨドバシで送料無料で買えるし安いしそこそこ大きく育つし 教えてくださった皆さん、
ありがとうございます。
今回、はじめての挑戦なので、
まずはサイズを求めるより
確実に羽化させたいと思っています 去年孵化して最近サナギになった個体がいるんだが、これって冬前に成虫になんのかな？ 冬前つーか1ヶ月位したら羽化だな
常温管理なら春先まで寝るだろう
下手に温度かけて真冬に活動させるより寝かせた方が無難 >>336
そっか。ありがと。
同じメスから生まれたんだが、ほとんどが5月に羽化した。何頭かもぐったまんまだったんだけど、ここの書き込みで掘り出した方がいいって言われて掘りだした。放っといたらいつまで潜ったまんまなんだろうと1頭残してみた。で、今月2頭サナギになって、まだ幼虫のまんまのもいる。これ2年かかるのかな？同じメスの子孫でも結構違うんだな。 ヒラタに限らず一般的な日本のクワガタの殆どが羽化まで１年の奴と２年の奴が出るよ
栄養価の高いエサだと大体早めの奴が多いんだけどそれでも少しは幼虫期間が長い個体居る
様々な自然環境に対しての保険の意味があるらしい >>337
読みにくいので改行いれてみた
＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊
337：||‐ ～ さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-5WD3)2022/09/22(木) 22:53:55.08ID:9FtRyHcv0
>>336
そっか。ありがと。
同じメスから生まれたんだが、ほとんどが5月に羽化した。
何頭かもぐったまんまだったんだけど、ここの書き込みで掘り出した方がいいって言われて掘りだした。
放っといたらいつまで潜ったまんまなんだろうと1頭残してみた。
で、今月2頭サナギになって、まだ幼虫のまんまのもいる
。これ2年かかるのかな？同じメスの子孫でも結構違うんだな。
＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊ ヒラタのスレということでこちらで質問させていただきます。
ツシマヒラタの産卵セットを組みたいのですが、Rushレギュラーマットで作って大丈夫でしょうか？
普通のDCMのクヌギマットでも大丈夫ですかね？
また産卵木は必要でしょうか？
私自身でも数人の方のブログ、YouTube等を見て勉強させていただいたのですが、入れる人と入れない人がいて迷っています。
極力多く産ませたいので識者の方どうかよろしくお願いします。 今年サキシマヒラタを細い産卵木をマットで埋めて組んでみたけど、細い産卵木に10匹以上入ってたな
その後、同一の雌を産卵1番の堅詰めで組んでみたらやっぱ10匹くらい生まれてる
どっちでもいけるよ >>341
ご回答ありがとうございます！
あれば使っても良いみたいな感じなんですね！
つづけての質問大変申し訳ないのですがマットに関しては手持ちのマットがDCMのクヌギマットとRushレギュラーマットしかないのですがどちらがいいですかね？ どちらも使ったことないからわからん
産卵1番かビートルファームの産卵木埋め込み用マットしか使ったことないので >>343
わかりました！
ありがとうございます！ サキシマヒラタとスマトラの交雑は累代が進むとわからんくなる気がするな
これでレコード出せるんちゃうか？ Rushで組むヒラタ系のセットなら古い動画だけどYouTubeのGOLIATHUS JAPANってチャンネルが何種かやってるから参考にしてみたら >>346
ありがとうございます！
ドンピシャな動画です！
参考にさせていただきます！ ツシマヒラタはパラワンオオヒラタに似ていて、サキシマヒラタはスマトラオオヒラタに似ているように見えます。
調べてみたところ対馬と八重島、フィリピンとインドネシアの距離は大体同じくらいでした。
ヒラタは海を渡れないので同じ距離で同じような差異が生じるのは分かるのですが、なぜ遠く離れているフィリピンのパラワンと対馬のツシマ、インドネシアのスマトラと八重島のサキシマが似たような形状になるのでしょうか？ 進化に詳しい方のご回答をお待ちしておりますm(_ _)m 霧吹きサボってたからだと思うけど我が家のヒラタ、フ節麻痺が一つできてしまった
申し訳ないことをした 加齢による障害じゃない？
霧吹きさぼりでフ節障害って聞いた事ないけど >>352
加齢ももちろんあるけど乾燥しすぎで符節障害もある 今年6月あたりに羽化した♀が、成熟した感じなんだけど10月にペアリング
はしないほうが良い？ >>356
ペアリングは出来るだろうけど産卵させるのなら温度管理しないとスイッチ入らないかもよ。 >>357
スイッチかー部屋に暖房入れてやってみるわ うちは爬虫類飼ってるからバスキングライトを遠距離から照らして気温上げたな 初めて孵化、羽化させたんだけど、そういえば春頃羽化した個体はメスもいたんだが、夏以降羽化した個体は全部オスだったな。まさに男だらけな感じ。これってたまたま？ 近所のペットショップに本土ヒラタのメスが1500円で売ってる
関西産67mmの相方に欲しいと思ったけどほんとに国産かも分からんしなぁ… パラワンと対馬の交雑とサキシマとスマトラの交雑に気づける気がしない
クソデカ個体なんだなって思っちゃうかも 九州だけど ヒラタちゃん2度目の越冬モード突入
オスは健在だけど メスは壊滅 WD♀産卵させるならどっち選ぶ？
1 ♂65mmと一緒に居た♀29mm
2 街灯で採集した♀35mm 産卵セットなんざ500円くらいでセットできるんだから両方ともセットしなさいよ
両方とも5匹くらい産んだら隔離すればいい どっちも組めばいいと思うけど同じ産地なら
3 ♀35mmに♂65mmをかける
でもいいんじゃね いいなぁ
今年の夏は動き出しが遅かったのもあってWD♀がゲットできなかった
来年こそは捕まえて地元産ヒラタブリードするのだ 366だが、どっちに食指が動くかなと思ってね
大型♂とペアリング済みであろう個体とWDなら中々の大型個体
スマトラにスペース取られてるから29mmは冬眠させて来年にして35mmを温室でセットした
大型だから大型が出るとは限らんがWDからのブリードは楽しみがあるよね そろそろ越冬モードかな
ケース内でまったく見かけなくなった 今年ヒラタ初めて羽化させたんだけど♂は最高56ミリなのに♀は40ミリと39ミリと37ミリ
が出た。♀の40ミリって♂でいう65ミリ相当だよね？同じ親からなのに♂と♀でこんなに差が
出るもん？ >>372
飼育環境がわからないから何とも言えないけど温度管理していたら♂はもう少し伸びたかもね。 ヒラタはもう冬眠モードになるのでしょうか？
家で飼ってるヒラタ♂がなかなか土中から出てこないので掘り出してみたら元気でした
ですが新たに入れた餌には見向きもせずまた土中に潜っていきました
室温は夜でも24℃はあります
カブト♂はボロボロな感じを醸し出しながらもまだ餌を食っています
ヒラタのほうはこのまま土中に潜らせたままでいいのでしょうか？ 今時期なんか寒暖差激しいから暖かいと這い出してきてゼリー舐めるし寒いと潜ったままになる
きちんと冬眠させるなら温度差があまりない所に安置だな
中途半端な所だと真冬でもゼリー舐めてる時がある >>375
仰る通り今はゼリーを舐めてます
うちは真冬でも18℃を下回ることはないんで時々ゼリーを入れ替えてあげたほうがよさそうですね 国産ヒラタって活動気温の閾値はかなり広いように感じるけど実際どうなんだろうな
やっぱ25度以上安定なんだろうか うちのヒラタはまだたまに出てきてうろうろしてゼリー舐めてるな
オオクワ♀は潜ったまま全然出てこないけど
やっぱりヒラタの方が範囲は広いのかね 本土は５年やって♂68♀39で限界だったわ
幼虫は♂21~24くらいだけどどうやっても68の壁は越えられんかった
70とか異次元だわ
どうやってるんだろ 自室のプラケースで飼ってるクワガタ
ノコギリクワガタは一昨日絶命しちゃった。
ヒラタクワガタは暗くするとウロから出て来て歩き回ったりゼリー食べたりしてるけど寒くなると暖房付けるからだろね。
暖房無い気温変化の少ない部屋に移設して冬眠させてあげるべきかな？
会えなくて寂しくなるけどさ >>379
ギネス90ミリらしいけど、80ミリ超えてる本土ヒラタってやっぱどっかで交雑してる
純本土じゃないやつと見て良いのかね？ >>384
それはそうでしょうね
まあ証明するものはないですが
常識的に考えて気付きなさいよって感じだが
ギネス認定している団体も後戻りできなくなっているんだろうね >>385
ギネス出した人調べてみると、あかがね血統が完全に交雑だと見ぬいた上で自分が
あかがね使ったらギネス出せる自信があるのと、審査員の見る目がないことを証明
するためにあかがね買ってわざと知らんふりして本土ヒラタとしてビークワに送ったみたい。
自作マットでブリードしてるみたいだけど本当の本土ヒラタだと最高71ミリしか出してないんだって
ちなみに野外ギネスは77ミリらしけどこれを放虫による交雑の可能性あり？ 野外ギネスはツシマヒラタとの混血個体が元々いる九州のヒラタだよ
そもそも野外レコード申請者はクワガタ散歩道の店長だし もう３日ほど出てこなくなったのですが冬眠でしょうか？
室温は最低でも20℃はあるのですが時期的な物でしょうか？ 20度あるならたまに出てきてゼリー舐めると思うよ
うちのはまだたまに出てきてる 卵からソ立て上げたヒラタに
いつの間にか逃げられた！
ヒラタはプラケの蓋開けられるのかな？
部屋の外は寒いのに無事だろうか？ 脱走した♀が春先に埃まみれになって出てきた事がある。 >>391
カブトは力強いからフタ開けて脱走するけど、ヒラタはないな。 だったら、どこに消えたのかな？心配だー！
虫くらい、また雌雄そろえて飼育して卵から育てたらいいと割り切ればいいのか？ 本日ブナ菌糸(500cc) 3ヶ月経過したので 虫吉マットボトル(800cc or 1400)に交換 ブナ菌糸も虫吉にて購入
このまま 羽化までもっていきます。
ボトル底喰いばかりで 菌糸マットの状態も非常に良く 逆さに使用したらまだまだいけそうが感想
親は68ミリ 38ミリなので(地元野外採取63ミリの子) 今回は70ミリを超えたい 12℃だが、離島産のヒラタの食欲がなかなか強い
原産地は暖かいはずなんだが うちも室温13℃でも68mmヒラタは超元気
豪雪地帯の標高400mで捕まえたからか寒冷に強いのか… そんなとこにもヒラタいるのか
昆虫の適応能力は凄いな ああ、やっぱりヒラタは低温でも元気なんですね
10月後半くらいから土中に潜ってたのですが、2日前にケースに霧吹きをしたら何か気に入らないのか
土中から出てきてウロウロしてます
今はゼリーを食ってますが、また土中に潜るのでしょうか？ 室温によると思うよ
うちのは普段潜ってるけど空調で少し暖かくなると出てきてゼリー舐めてるし 緩やかに気温変わらなくても空調のオンオフで速やかに休眠状態と活動状態を切り換えられるのかー ヒラタは低温でも活動するね
離島ヒラタを玄関の寒い所で何種か飼育しているがゼリー減ってるよ 今までは一人暮らしだったが今夏からクワガタ飼い始めてなんとなく寂しく無いわ
まだ自力採集のヒラタ、コクワ、購入地元産オオクワ等の数匹だけれども
これからヒラタオオクワブリードしてったら更に忙しくなるんだろうな ワクチンの副反応で苦しんでいたらマットの中からヒラタが出てきた
まるで俺を励ますかのようによちよち歩いてる
さっそくゼリーを入れてみたけど無反応
どうやらこいつは純粋に俺を励ましに出てきたらしい
いい奴、ヒラタクワガタ！ >>403
そんなあなた爬虫類と日淡水槽
毎日メンテ忙しすぎて仕事終わり楽しくなってきますぜ🥹 魚は昔熱帯魚飼ってて水換えの面倒臭さに辟易してるからもういいや
爬虫類はぶっちゃけ興味ある。トカゲ系。
ただ餌が…ねえ ♂の２回目の菌糸ボトルのサイズは800か1500どっちがいい？
羽化まで持っていく予定してます。 マットの中に潜って出てこない冬眠時も霧吹きでマットを湿らす必要はありますか？ >>409
菌糸でいくの？
暴れる可能性と菌糸は劣化の事もあり
自分は2本目はマットボトルの1400で羽化まで。
ヒラタは3本だとタイミングが難しいので 2本返しがいいね。 この時期ケース内の保湿ってどうやってる？
蓋にかますの何がいいんだろう？ 冬眠させてる♂の生死確認をしたら無事だったので試しに指挟ませたら普通に痛いのな。
動き悪いから力弱いと思ってた。 面白いもの？で個体差、性格にもよるんだろうけどマットが乾き気味だと全く潜らない個体おるな
乾燥する時期だから尚更だがマットが焦げ茶色くらい湿ってない駄目なんだね 3月～4月に越冬明けから出てきたら、そのままペアリング＆産卵出来るもん？
ちなみに愛媛県です。 地域を書いてるって事は常温管理だな⁉︎
まだまだ朝晩は冷えるからペアリング出来たとしても産卵はスイッチが入らないんじゃないかな。 もちろん常温管理、4月までペアリングはやめとこおうかな 常温管理なら春先に産卵セットすると秋に早期羽化するのが多くなるから6月頃に産卵セットすればいいね。 うちのヒラタが出てきてる！
さっそくゼリーを入れたが無視された
ゼリー食うまで活発になるにはまだ早いのかな？ うちのも1匹がちょろちよろし始めたな
またすぐ潜っちゃうけど
ゼリーは舐めた形跡無しだなー うちのは毎晩出てきてる
ゼリーもちょっと舐めてる
もう春なんだなあ 明日は暖かいみたいだからポイント散策行ってくるか
楽しみだ 結構灯火で獲れるよ
今はLED主流だから難しいけどね 昔会社の駐車場の水銀灯に54mmの♂が飛んできた事があるよ
それがきっかけでブリード沼に嵌ってしまった 過去にこの時期でも取れたことあるからもういそうだけどな
河川敷ヤナギとか この辺の川、河川敷にヤナギ生えてないんだよな
整備されてるところがほとんど
オニグルミが散見されるくらいか ワンチャンあるかと思って、発酵マットに俺のビチグソを混ぜた特殊マットを使ってヒラタの幼虫を飼育したことがあるが、あえなく全滅したの。 >>436
まあ、研究心を持つのはいい事だ
だがな、どう考えてもノーチャンやろw
カブトならワンチャンあるかもな
知らんけど >>437
ビチグソは失敗したが、俺の精○を混ぜたマットで飼育したロットのヒラタは難なく羽化した（デカくはない）から、やっぱり人糞は細菌とかでアカンのやろな。 マット目の前にしてシコシコして混ぜたのか？
まさか、マットに挿入して..
てか、あんなのダマになりそうだが.. >>440
コバシャの仕切りで撫で切るように混ぜると上手く混ざるよ。 うちの雄はスゲービビリ
活動中にプラケースをちょっと触っただけでもすぐ隠れる
本当におまえは挟んだら離さないとかいうヒラタの血を引いているのか？ ヒラタは「やんのかオラ！」って立ち向かってくるのがいいよね
オオクワは希少だからいいけどすぐ逃げるのが飼育しててなんとも >>443
ヤフオクで「本土ヒラタ」で出品してたのを落札したので間違いはないと思うけど… 23区内だけどもうコクワガタ出てきてるから活動温度帯がちょい上の平田ももう出てくるだろうね こないだ産卵セット組んだけど、5月にならないと産卵スイッチって入らないかな？
1週間程たってもタマゴはまだ見えない（常温飼育） 発酵マットで放置気味に育ててたオキナワヒラタが60mmで羽化した
野生の時はメスよりちっちゃいようなオスしかいないのにちょっと手厚く育てたらこんなに大きくなるんだなぁ
ちなみにメスは34mm前後も野生で普通にいる
これ菌糸で育てたら70mmいけるかな 瀕死になった場合の対処法を教えてほしい
寿命とかではなく発酵ガスとか直射日光、高温が原因の場合 いいなー。
俺も今週末行ってこよう。
ヒラタがなかなかいない地域だから苦労するだろうけども 冬眠を終えマットで動いてたヒラタくんに触れてしんどい身体に癒しを得た
アニマルセラピーならぬインセクトセラピー マメヒラタ発見
いよいよヒラタのシーズンだなー目指せ60オーバー 雄の背中を筆でなぞったらグイーンって伸びするけど気持ちいいのかな？
それとも怒ってるのかな？ >>457
どう考えてもやめろ触んじゃねーってお怒り
今季初ヒラタがいきなりメスだった
採集人生で初かも >>458
この時期じゃ野外採集でもさすがに交尾してない感じかな？ 逆にこの時期じゃないと滅多にメスにはお目にかかれないしな
俺も天然♀ヒラタ見てみたい
今年がんばるぞ ヒラタはメス2割だな
去年はメス40くらいしか採れなかった >>459
メスは地表から10cmくらいのところで吸汁してたけど、写真撮影して元の場所に戻しに行ったときに根元の樹液溜まりのヘドロの中にオスがいることに気づいた
恐らく交尾済み うちで孵化したのは、メス2割だったから、そういうものなのかも？ 何箇所か定期的に回って樹液が出てる気配全くないけど地方によってはドバドバ出てるんか まだドバドバとはいかんだろう
ただコナラとかは出てるな
クヌギはもう少し後だろ 怪我して血液が出てる場所に虫が集ってきて吸われる気分なのかな？
樹液吸われる樹木は その怪我も虫が原因だし何なら身体中あらゆる箇所喰われまくってるよな
個で考えたら怪我した場所が醗酵して虫を呼び寄せるとか大惨事 去年樹液採集した特大♀35mmから採れたのが羽化してきたけど♀で40.8mmが出た。
その他も39、38、37とアベレージ高い。
♂もまだ前蛹や蛹してるけど先日羽化したのは68mmだった。
やはり大型の♀からは大型が出やすいのかな？ って言うよね
いいな俺も今年はヒラタ♀ゲットしたい 脱走した♀の遺体を玄関で発見。次の日に埋めようと一旦クリアボトルに入れて
今日みたらものすごく衰弱してるが生きてた。ここからなんとか復活させる方法ってある？
（とりあえず湿らせたマット入れてゼリーにリポD系の栄養剤かけてみた） 一度飼育した生き物を埋めるのは良くないな
標本か燃えるゴミが望ましい処理方法ではある なぜバラバラにしたら問題ないと思うのか。それで何か変わるか？ >>476
地元産の虫でも放中ダメな理由って確か、マットやエサについた微生物とかを野に
離す可能性があるからだっけ？ それ言い出したら山に入るのもあかんやん
靴にも何かしらの微生物ついてるやん
そんなんで生態系おかしくなるんやったらとっくになってるわ まぁ生態系云々で神経質になり過ぎ感はあるな
微生物とかそんな細かい事まで気にしたら県外に採集に行けない >>483
いや九州なら珍しくないから書かない
近畿です
自宅周辺は採集圧低いというか自分以外いないから荒らされないしのんびり出来て最高だわ 奈良にいた頃は大型個体多かったな
60後半も2年に1匹は取れてた 今日65UPのこの時期としては明らかにバケモンをゲットしたんだけど
ブラシ出して虫の息状態、こいつが復活する可能性は低いですかね？だとしたら悲しい
それとも越冬明けで仮死から戻り切れてないのかな
実は昨年全く同じ木で瀕死状態の58mmを採集した事があるんだけど
こいつは2日後には復活して今もピンピンしてるんですよねー 理由は分からないけどここで見つかるヒラタは不思議な事にいつも死にかけてる
昨年奇跡的に復活した58mmみたいに元気になって欲しい やっと初ヒラタ
河川敷に浮気せずにクヌギコナラで粘って良かった 俺も今日初ヒラタゲット
ただ、竹がスゴい勢いで増えてきてるのが気になる オレも河川敷より里山の方が好きなんだよなぁ
クワガタ取れなくても景色とかに癒される 久しぶりに樹液採集したいなぁ
うちの地域はバナナ置いて次の日見に行く
本土ヒラタが動き出してるならうちでもそろそろ取れるかな こっちの河川敷はかなり整備されちゃってて上流行かないとポイントがないんだよな 人が来ないところではクルミの木5本くらいでヒラタが世代交代してるっぽい 昨日ヒラタとったポイントからほんの少し藪漕ぎしたところに樹液ダラダラの新しい洞ありクヌギを見つけてしまった
コクワまみれだったけどもう少し時期経てばとんでもないのが入ってきそう 樹液ダラダラなのに虫が全然いないのあるよな
何でこれでおらんのや？みたいな とんでもないのってスズメバチか？
恐いよね～。里山の悪魔 去年樹液ドバドバだったクヌギが死んでた
都内だしフラス出てたしひょっとしなくてもナラ枯れなんだろうな >>489-490だけど採集した瀕死の65UPのヒラタ復活しました！
正直マジで復活した意味が分からん、足はくの字で符節は今にも欠けそうな変な方向に曲がって
ベロは出しっぱなしで閉じた触覚が息吹きかけて僅かに動くようなレベル、もう後1～2日の命と思ってた
とにかく風通しのいい場所で濡れたティッシュに置いて毎日ブラシが乾かない様に水を付けた綿棒を与えただけ
このメカニズム解明できる人います？>>489でも言ったけど
昨年も全く同じ場所で見つけて同じように瀕死だったヒラタ復活してるんですよ >>484
大阪の住宅街のニュータウンの公園ならマメピカオスとコクワと見間違えるようなメスのペアからでもWF1でオス66、メス39まで出た
でも68はすげえわ60後半の1mmデカいからな ノムラホイホイというトラップで関東でヒラタを狙っています。
五月中旬から始めて定期的に餌を交換しつつトラップを見回っています。
クワガタは２０匹ぐらい掛かりましたが、コクワばかり、それも小さいのしかかかりません。
今後も根気よくやっていこうと思うのですが、ノムラホイホイって正直どうなのですか？
あんまりトラップの中に入ってることってないんですよね。
仕掛けてある木の周辺や根元の土の下、トラップの裏などで発見されることが多いです。
ちゃんとトラップの中に誘い込むにはどうしたらいいでしょうか？
もっとよいトラップはないでしょうか？ それからYotubeなどですと主に関西圏や九州の虫系ユーチューバーがヒラタ捕獲動画などを出していますね。
みな５月中旬から採れるというのですが、彼らの取っているクワガタはコクワでもサイズが大きくノコギリも採れだしているみたいです。
関東圏に住んでいると発生状況に違和感があります。
実際のところ関東と関西では発生にどれほどズレがあるのでしょうか？
私の予測では２から３週間と結構なズレがあると予測しています。
その辺が詳しい方の見解をお聞かせください。 違います。
コピペ荒らしではありません。
本土ヒラタコミュニティに質問したく、投稿しました。 >>517
ノムラホイホイの中に仕込んでいるのはバナナトラップです。
バナナに砂糖と焼酎、お酢、味の素を混ぜたものを使用しています。 バナナトラップスレでは養命酒を混ぜると効果が上がるとコメントしている人がいますね。
参考になります。 関西以西と関東ではやはり2～3週間ほどズレはあるだろ
ズレ以上にサイズやらヒラタの絶対数やらはどうにもならんからそこは諦めた方がいいな
関東でも60オーバーは取れたりするから、関東なりの楽しみ方で採集すればいいと思う
トラップは基本よく飛ぶクワガタか絶対数が多いのがかかるから、ヒラタやオオクワはかかりにくいだろうな >>520
それですと関東といっても広いので一概には言えないにしても、６月からがメインと見ていいようですね
私が虫を探している首都圏よりの埼玉ではヒラタクワガタは大変珍しく、まだ見たことがありません。
生息しているという情報だけはあるのでやりがいがあります。 俺は多摩地区民だけどコクワは4月下旬、ヒラタは5月上旬、ノコは5月下旬に観測できてるよ
毎年毎年ほぼ変わらない
はっきりいうけどトラップなんかクソだよ
天然樹液に勝てるわけがない >>522
それは私も同意します。
樹液木も見回るのですがトータルだと樹液木の方が効率がいい気がします。
トラップはコストもかかるので効率が悪いですが自分で誘い込む楽しさがあるので続けています。
また、樹液木が確認できない場所にも仕掛けています。
しかしいずれにしてもこちらではまだ小さなコクワしか確認できません。
多摩川のヒラタは有名で良く採れるそうですね。
数十キロも隔たっていない地域だと思うのですが、違いがおもしろいです。 それとどうやったら獲れるか？をネットで聞くのはやめなさい
やりとりは一生残るし何百人とか何千人とかが見てるわけで
必勝法を書いたら乱獲する奴が絶対に出る
俺にとってはヒラタは狙えばいつでも獲れるものなので持ち帰ることはないが、出会った採集者はそうではない
そんなマメヒラタなんか逃がしてやれよ…・・・って思うようなものでも持って帰るからな
だから採集法は聞くべきではないし教えるべきものでもない
正解は自分で見つけなさい
みんなそうして成長してきた ヒラタの場合は見つけたとしても捕まえるのにそれなりに技量がいるからな
どこにいるかも分かってない素人にどんな場所にいるか教えたところでヒラタのケツだけ眺めて帰る羽目になる
木壊すのだけは禁忌だから絶対にやるなよ >>525
素人はその時の事しか考えないからなあ
捲れは全部剥がすし洞に枝とか突っ込んで折ってたりするしな
あとゴミ捨てるのやめて欲しいわ >>526
昆虫の住処をうばうのは良くありませんね。
また去年から放置されていると思われる水のたまったトラップをみると嫌な気持ちになります。
そういうのは森の中や河川敷にたくさんあります。
しかし材割をしているYoutuberを見ていて、バカスカと材を割りまくってミスで相当数の幼虫や名もない昆虫を叩き殺しているくせに素人がめくれを剥がす！謎の玄人目線からキレているのを見たときは頭がおかしいのかと思いました。
その人は年齢が５０近いということでなおさらビックリしました。
材割が避難される理由に実際の環境への影響というよりもとにかく「見た目がよくない」点だということがわかっていないようでした。
そのことに対して本当は材割でクワガタが減ることなんてないんだ！といくら訴えても、たとえそれが本当だとしても意味がないのです。
めくれ剥がしも同様ですね。 よく材割り連中が「人間が割る数なんて大したことない」みたいに言ってるけど
今の相模川多摩川ってコロナの巣ごもり需要と相まってかなり根絶やしにされてる気がするんだよね
まああと数年経たないと判らないけど 一人が朽ち木5本割っただけ！って主張したとしても
それが100人いたら500本だからな
影響が無いわけがない >>525
23区内だというほど技量要らんわ
ウロがあるような木がほとんどないもの
見つけるまでグルグル樹液と街頭回り続けるだけ 材割動画を嬉々として上げてる奴はどんな理由があれゴミだね
偉そうなこと言っても自分ルールどうのこうの言っても
>>529の言うとおり
ただの昆虫虐待者 材割動画に「お前のその自己満行動と捲れ剥がしは何が違う？」って質問したら全く答えられなかったアホが居たわ
ハンティングマ〇とかいうヤツ まぁ正直材割が許されてる理由がよくわからん
虫の住処を破壊してるのは一緒な訳だしな >>532
環境に問題があるのでは？
うちではそんな事ないけどな。 鍬◯戦線とかいう馬鹿も同じだな
偉そうに講釈たれてあれはダメだこれはダメだと他人を非難しながら材割りまくってるからな
頭おかしい 半天狗マンとその金魚のフンたちはなんであんなに乱獲しまくってるのか謎
オオクワ売って生計立ててるのか？ アキネイターに質問してみたら「ヒラタクワガタ」と名指しで答えやがった
普通だったらオオクワと答えるだろうに 羽化したクワガタってすぐ掘り出してる？
放置するとボーベリアにやられちゃうからさっさと掘り出すようにしたんだけど 蛹室の状態によると思う
ドロドロとかキノコ出てきたら掘り出すけど状態良ければ最低2週間はそのままにしてる
掘り掘りしたくなるけどそこは我慢 瓶の底に蛹室作ってんなら水溜まらないように逆さにすれば？
羽化してすぐ掘り出すほうがクワに悪いと思うけど YouTube見てるとオレンジ色の状態で出して触りまくってる人結構いるけどヒヤヒヤする
あれ弱る可能性ないんかね
うちは何もない限りは体が黒くなるのを待つ 動画はほんと考えものだな
自分のフィールド？（他人所有の山）荒らされて「これは素人の仕業だ。酷いよほんとに。木も削るし」とか言いながら、あちこちでの材割動画上げてる馬鹿いるしな
ほんと頭どうなってんだ うちの地元でもヒラタが細々と生息してるんだがなんとなく「地名 クワガタ」で検索したら写真で見る限り明らかな外国産ヒラタが捕獲されたとの報告が……
こりゃ混じってるかなぁ >>541
さすがに黒くなるまでは待つけど黒くなったら速攻で出してる
ボーベリアで半分くらい死んだときは頭抱えたもん
羽化直後は抵抗力よわいんかね 今日もコクワです
ひたすらにコクワです
このコクワ地獄の果てにヘラタはやってくるのでしょうか 分かるぞ友よ
ヒラタが少ない地域の嘆きは痛いほど分かる
俺も今週末逝ってこよう 生息も疑心暗鬼になってきますが、多分1/100ぐらいの引きになると思われます 見るかどうか10年前はヒラタがうようよいたらしいスポットも今やコクワの天下になってしまった >>552 今見たらミスして文頭に変な言葉入ってるけど気にしないでくれ クワガタ採集で1番大事なのは定期的に通える場所かどうかかもね
何回も見に行ったらいつかは出会える 俺も採集してみたいけどクワガタとかいそうな場所が近場にない
カナブンを超小型化したような虫なら部屋に飛び入ってくることもあるけど いそうにないと思ってても実はいてるんよ
うちの家の前も学校のグラウンド程度の大きさの林だけど毎年60mmくらいが1匹は取れてる
都会のど真ん中じゃそりゃ無理かもしれんけど 結局はその場所にいるかどうか
なんだよな
当たり前の事なんだけど、いくらいそうでもいないところにはいない
いる所には累代で繋がるから環境が激変しない限り毎年いる
飛べる生物だから多少は変わるけど、いかにそこを見つけるかなんだよな 中には樹液が出てる木の場所が匂いで判るという昆虫のような鼻を持つ
昆虫人間もいるからな >>525
去年剥がさずに簡単獲れる様な捲れに居たヒラタペア♂50mm位なので放置して帰った
3日後捲れ全剥されててガッカリした 台風過ぎた後にトラップを見に行きましたが一匹もかかっていませんでした。
河川敷は完全に水没していました。
あの環境だとクワガタは全滅すると思うのですが、現実には水が引けば出てきます。
完全水没の環境でどうやって生きてるんですかね？ 隠れ家ごと激流に飲まれて海まで流されなければ全滅はしないだろう
仮に１日くらいなら完全水没しても仮死状態から復活する個体もいるし
ただまあ激減はするよだからこそ産卵数が多い生き物なんだし 今まさに最盛期を迎えようとしている時に台風で激減は悲しいです。
収穫間近に台風でやられたお百姓さんの気分です。 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 弘済院のシラカシ生えてるとこ関係者以外立ち入り禁止、通報しますの看板建てられててあーあって感じ
薮もないし道路から徒歩10歩ぐらいのとこで中学の頃は62の平田とったし去年も58が取れたんだがなあ 昆虫採集や釣りはマナー守らないとどんどん自分たちが損する マナー守らない人がいたのかもね
タバコのポイ捨てやストッキングやペットボトルの仕掛けっぱなし
これほんとに多いわ 京都の採集家のyoutube見てるけどヒラタの50~60mmクラスがタコ獲れしてて羨ましい
関東じゃあんなの無理だよ トラップ何もおらず
別の場所に仕掛けた方は荒らされて中身が抜かれてました。
これがトラップの最大のデメリットですね。
中にクワガタがいると人のトラップだろうがどうでもよくなってしまうんです。
トホホ
慰めてくれたのは木に止まっていたコカブト一匹。
運がいいんだか悪いんだか。 >>569
トラップにトラップを仕掛けてやれよ
引っ張ると上から水を足して黄色になった悪臭を放つ腐敗したマットが落ちてくるとか >>568
関西でも60越えは稀
九州ならもう一回りでかいんやろうけど だから去年関東で62捕まえた時は嬉しかった
今でも大事に飼ってるカッコいい
関東は単純に夜間の樹液場見回りが一番大物狙えそうな気がする
大型が入るウロ持ちクヌギなんてまずないし >>572
♀を捕まえてペアリングさせて子孫残そう。 5月6月上旬に見られるヒラタはボロボロの越冬個体が多いね
有精メスを得たいならこのシーズン
新品メスを得たいならもう少し後かな 最近ＹｏｕＴｕｂｅ等で、初令初期だと菌糸ビンに入れると菌糸に巻かれて死ぬのは
間違いで生後数日でも大丈夫だという意見聞くんだけど。みな累代するときは
やっぱ菌糸に入れるのは初令後期～2令初期ぐらい？ちょっと賭けで1匹生後5日
ぐらいで頭大き目のやつがいたから菌糸ビン入れてみた。 >>577
孵化後数日の本土とパラワンを菌糸に入れたけど生存率70%ぐらい
Gpotの900ccに入れてた
大きくなるかどうかと言われれば、割出し時2齢だった奴とそんなサイズ変わらん >>578
サイズ変わらんよな
たまに食えないやつが出てくるからその選別も兼ねて菌糸に入れるのは2令になってからのが無難 パキパキっていう音が聞こえるから何かなと思ったらヒラタがゼリーのカップを挟んでる音だった
ストレス溜まってるのかな >>578
>>579
なるほど初令だと喰えない個体いるという
ことか。サイズが変わらんのは意外、次回から
2令からいれるわ 野生下では砕かれてない朽ち木だから幼虫が自分なりのサイズにカットして口に運べるけど
砕かれたオガグズだとサイズが中途半端で上手くカットできなくて消耗するとかないかな？ 今日地元で49ミリ♂ゲット
越冬個体だったな
Youtubeではやたら景気が良いが関東里山ではよくやく越冬かモゾモゾ出てきてる感じだな
河川敷は早いのかもしれんが 去年オス30mm台前半、メス20mm台の極小ペアから66mmまで羽化させたけど
割り出し後Gpot900に入れて、半年ぐらい放置してその後マット1500ccだったわ
3ヶ月で交換せず放置してる方がいいの？
3ヶ月後はちょうど冬だったけど
マット800ccに入れて半年放置した奴は50mmぐらいにしかならんかったが >>584
交換のタイミングは分らんけど、本土ヒラタは虫吉流の
1本目菌糸、2本目大きいボトルにマットで最後までが1番
良い気がする。2本目も菌糸だと喰いが悪いことがある 今年は♀捕まえて60オーバー♂の子孫を残したい
♀がなかなかいないんだよなー >>585
問題はその2本目のマットに切り替える(具体的には菌糸に入れてから何ヶ月とか)タイミングなんよな
1本目の菌糸をどれだけ引っ張るか
10月に初令で入れると4月でもまだ2令の奴もいた
相性悪くて拒食＆気温低下で冬眠してたんやろうけど 本土ヒラタのメスってやっぱり樹液での発生シーズンが短いのかな
他の離島ヒラタと比べてもなかなか見つからない
離島ヒラタは逆にメスばっか取れる >>587
2本目のタイミング難しいな
ミスると捨てビンになっちまう
で、今年は割り出し後菌糸カップに入れて2ヶ月程してから800か1500に入れて羽化までってのをやってみる 今日は暑いなー
今夜あたりは色々いそうだがどうだろうか 子供とドライブの帰りに3年ぶりくらいに昔採ってたクヌギ見に行った
虚も健在、樹液もつゆだくでクワガタばかり8匹くらい居た
手ぶらだったので捕れそうなのパパっと取ってコクワ1ヒラタ3
もう飼育するのもめんどいので数日観察したら元の所に逃がすつもり
@愛媛
https://i.imgur.com/lRCUPoW.jpg 神奈川里山はコクワのみ寂しい
シロスジカミキリのペア見れたから救われた 羽化から2年3ヶ月
65㎜ 〜 68㎜ の5匹のうち 2匹の怪しくなってきた
(プロゼリーを食べない 動きが鈍い)
68㎜の子が羽化しているけど まだ掘り出していない
マットボトル(1400)から上がってくるまで放置
70㎜越えなるか？楽しみ (九州の地元産) 通ってるスポットが小規模すぎてコクワとノコしかいないけど、それでも昔はヒラタがいたと聞いてるので一縷の望みをかけて毎日見に行ってしまう 栗の木にコクワがたくさん付いてた
近くのクヌギコナラには付いてないのに
この辺は面白いね時期によって変わるんだろうな
ヒラタも付くのかなぁ >>595
むしろこっちはノコが珍しいわ
小桑はどこでもいるけど 5年ほど一度も見たことが無い場所で今日小さいヒラタ発見した
良いメクレさえ出来たら入って来るんだな
もうこの辺りは絶滅したのかと思ってた
まあどうせ近いうちに誰かに引っ剥がされてまた居なくなるんだけどな 埼玉、トラップでカブト初確認
まだ無限コクワ地獄なのにカブトまで来ちゃったらいよいよヒラタは引っ込んじゃうんじゃ… 明日から梅雨の中休み
冬場に下見しておいた新規開拓ポイントが何ヶ所かあるから連れと一緒に行く
怖がりだから夜1人で山は入れない
連れは深夜だろうが墓場だろうが山深いところだろうが平気で行けるから羨ましい 今夜見に行ってきたけど、ムカデばっかりでいつも見てるウロにも逃げ込まれた
いつかウロからコクワかヒラタをほじくり出そうとしたらムカデが奥から這い出して来るなんてことがなければ良いけど 埼玉、今までいなかったノコギリがいきなり爆増
カブトもそうだけど全く採れないところからいきなり増えるな
これで昆虫酒場の暴君がそろい踏み
ヒラタくーん
どこ行ったの… カブトムシやのこぎりクワガタは安く売られているから捨てられた虫なのかも？ 久々に早朝回ってきたけどオオスズメバチだらけで何もできんかった
＠東京 >>605
早朝なら３時に家出るコースですよね
うすら明るい５時になるともう奴ら餌場におるし… ヒラタは力持ちだね
ゼリー入れる切り株みたいなのもひっくり返してる
こういう場合こぼれたゼリーは回収しないとダメなの？ >>608
飼い始めはマメに回収したりするけど毎回ぐちゃぐちゃにするから段々マットがベチャベチャになったら交換でいいやってなる >>608
今年、蓋が少し緩くなった虫カゴに加水スプレーを2本重しにおいてたのに、それを2本とも飛ばして
オスが脱走してたのは驚いた？やっぱり本土のクワガタで殺し合いさせたら最強はオオクワじゃなくて
ヒラタなのかね？スモウルールだとノコギリ、ミヤマに負けることあるみたいだけど ノコギリは水牛だと意外と戦闘に向いてて上からつまみ上げることもできるし前足辺りに滑り込ませてそのまま押し出しもできる
ミヤマもあの出っ張りが結構邪魔で上手く挟めない
そもそもウロからあぶれるようなヒラタは小さいの多いから尚更ノコギリ有利
奄美や対馬ではノコギリとヒラタの力関係がどうなのか気になる ヒラタは55mm超えると一気に戦闘能力が増す
60後半なんてカブトにすら物怖じしない個体もいるし >>612
わかる
ノコギリも65超えるとすげえオラつくようになる >>560
遅レスだが
クワガタの成虫は完全に水没しても1~2日間はなんでもない
真冬の活動停止とは違うがほぼ無酸素で数日生きる
日本のクワガタはそういう機能を持ってここまで生き残ったんだと思う そういえばカブトムシの幼虫をタッパーに入れてしばらくしたら幼虫全員が上に上がってきてて体もブヨンブヨンになってて動かなくて死んだか？と思ったけど数時間したら普通に回復して潜っていった
ブヨンブヨンになると窒息に強くなるのかな ちなみにタッパーには釘で数カ所穴開けてたけどこの一件以降はかなりたくさん開けることにした 21.7gまで行った奴が66mmだったの意味不明
成熟待ちの間に死んでもうたからこいつの妹と別親の63を掛けるけど70行かへんかな
21.7gまで行った奴はWF1でオスメス共にドチビの親から >>617
蛹化する前に暴れて体重落としてたんじゃない？あとこのスレの人たちの意見見る限り、65ミリ前後は
飼育下で行けるけど、70ミリとなるとデカくなる遺伝が必定。そのまま累代していく過程で厳選していけば
そのうち特大血統が出るかも 24gまでいっても68ミリしか出たことないし20gでも67ミリいく
測ったタイミング次第なのもあるが
九州産とかのヒラタでもない限り体重乗っても70が限界だと思ってる >>618
一応最後はマットにしたんやけどな
マットでも暴れるんかな
>>619
大阪産やけど、新潟で70行った人もいるらしいし 最近カラスの攻勢が強まってきてる
連日のノコに加えて今日はヒラタの残骸もあった
小さい公園なのに何羽もカラスが居着いてるから冬までにオスの大半が食われてそう 昨年65mmクラスのヒラタの頭が落ちてた時は思わずため息でたな 今日になって急に樹液出す木が出始めたから回ったら幸先ええな…
https://i.imgur.com/KWFKPKw.jpg >>623
カラスが喰った残骸ってデカいのばっかりだから腹立つよな 幼虫12、卵5も出てきてしまった
うち5匹は500ccの菌糸にもう入れてるけど
これだけいると菌糸も安くないし1本目ケチって菌糸カップで3齢初期までやってからマットでも70狙えるかな プリカとか中途半端なことするんだったら2令初期に頭幅で選別して1軍だけ菌糸ボトルに→2本目以降&2軍はマットの方が最大サイズは狙えるんじゃないの
その数で厳しいのにサイズ狙いたいなら考えないと 頭幅での見分けが分からん、
そもそも3齢と2齢が見分けられん
1齢は透けてるから分かるけど
あとメス斑あっても余裕でオスだったりするし、結局10g超えるかどうかでしか分からんのよね
wishの菌糸なら安いけどうちの環境じゃどうも効果が悪い 屋久島産の68mmヒラタは近寄っただけでめっちゃ威嚇してくる >>630
初令はともかく2令と3令はわかると思うけどな。
あきらかに頭幅が違うよ。
オスとメスもよく見比べれば分かる。
まあ偉そうに言ってる俺もたまにやらかすけどなw ヒラタがいない
♀はおろか♂もいない
薄い地域は苦労する… 菌糸もマットも変わらんよ
つかむしろマットの方が小細工が出来る分有利
多頭飼育もあり
深さのある容器に初２令から投入して三カ月経ったら雌雄判別のため取り出し
この時点で雌は最大体重の9~7gになってる
雄は20~18gでまだ透き通っているのがほとんどで次の容器で羽化までもっていける
雌雄を同じ容器に入れる場合は深さのある容器じゃないといかん 若齢時はブヨブヨ病対策でむしろ速攻菌糸入れてたわ
マットは3令からの方が死亡率低いような 何かちくほーって人が73mmとかいうとんでもないバケヒラ捕まえてるけど
どう見ても見た目が本土というより壱岐っぽいんだよなぁ
しかも数日後には同じ場所で70近いほぼバケヒラ捕まえてる
この人名前からして福岡県の方だと思うがあっちってそんなレベルなん？
それとも放虫かな？ 確かに九州北部山口あたりは太くて異常にデカい個体が多いからな
天然で古くからツシマとの混血らしいが
でもさすがに73は近年混血された個体だね 5月中旬羽化の個体がもうゼリー食い始めてるんだけど早くない？ パンケースに3．5リットル菌床ブロックそのまま入れて2匹のオスの幼虫入れたんだけどケース大きめでも多頭は良くない？ ある程度数がいてある程度みんな育ってくると頭幅が露骨に2パターンに分かれるから小さい方がメス
大きい方がオスって勝手に思ってるけどやっぱ100％じゃないんかなこの判別法 >>641
そのある程度育ってくる頃ってもう3令じゃない？ >>642
まあそうだね
1～2齢ぐらいでまとめて菌床ブロックに入れて4週間経ったら大体みんな3齢になってるからオスは菌床、メスは発酵マットをそれぞれ広めにとって入れてる
どれぐらいのサイズになるのか楽しみ というかクワガタが3齢になるまでのスピードって早くない？
あっという間だね すごい短歯のヒラタ58mmを捕まえた
普通なら62～64はありそうなボディなのになぁ >>639
ベッドの下に置いて管理してるんだけど夜中カチャカチャうるさいからゼリー入れてみただけ 本土ヒラタの雌は普通に羽化後一カ月でエサを食べ始めるし
なんならそのまま交尾産卵までいく
別に珍しくないよ
カブトムシとかエサ食べる前に交尾して産卵するよね WF1で70狙いたいから採集行ってきたけど死体しか見れんかった
60ぐらいありそうな奴の頭部だけとかあって悔しかったわ
住宅街に囲まれた都市公園で粘土にクヌギが生えてるような悪い環境なのにここで60UPとか絶対ポテンシャル凄いやん
採れる時マメヒラばっかやのに
今までクワガタがいればそれが100%ヒラタだった場所でもコクワとエンカウントしたし最悪
これ生息域コクワに侵略されてるよな
2年前は切り株掘ったらヒラタのメスとエンカウント出来たから同じように切り株掘ったけどカブトの幼虫しかいなかったわ うちは逆に去年全くヒラタ見なかった道路沿いのクヌギで今年2匹見たわ
結局はその年ヒラタが好む木があるかどうかなだけな気がする >>648
エンカウントが使いたかったんだなwww マジで切り株の下カブトの幼虫しかいない
ヒラタっているとしたらここにいるんよな？ 本土ヒラタって呼び方マジで嫌い
やめてほしい
新潟なら新潟ヒラタ！
鹿児島なら鹿児島ヒラタ！
亜種レベルで違うだろうが！ >>654
鹿児島は本土？
本州だけが本土でないの？ やっとヒラタ♀捕まえたぜ！@関東
オスもいたけど45ミリくらいだったからリリース
飼育してる62ミリと交尾させたいけど既に交尾済みだろうし意味ないかな？ 能古島のヒラタも一応本土ヒラタって括りだけど形が明らかに違うよね
遺伝子的にはツシマやイキほど差異が無いから本土ヒラタなんだろうけど 十把一絡げすぎるわ
本土で一括りは
何より西の方でイージーゲームしてはしゃいでるのと一緒にされたくないわ
東北ヒラタ採集とかさあ
違う難易度のゲームしてるんだから採れるクワガタも違うんや まぁ実際北部九州のヒラタはあと10年くらいすれば再分類されるんじゃない？ >>659
関西じゃヒラタってコクワの次に多いからな。正直うちのフィールド（＠奈良）じゃノコギリの方がレア感ある
地域性の違いって結構大きいわな すごいな
埼玉南部だとノコ100：ヒラタ1くらいの割合だぞ >>662
俺も関西やけどコクワの次はネブトちゃうか
まあ平田もたまに自宅に来るレベルやけど 東北で平田獲った奴いるの？
ほんまに東北産で純血やったらちょっとブリードしてみたい ほんと関西以西は別物よな
掘り下げると樹種も違うしその辺も面白いちゃ面白い
関東にアキニレなんてなかなか生えてないしな
ちなみに神奈川西部はコクワ6.5ノコ2.5 ヒラタ1なイメージ 662だけどマジでヒラタが多いよ、5月末から6月にかけて特に多い。むしろネブトって見たことないわ
玉に二センチ程度のちっちゃくてピカピカしたオス見かけてこれがネブト？と思ったことあるけど持ち帰って
調べたらヒラタの極小個体だった。うちは里山切り開いて作られた新興住宅地なんだけど周辺にポツンと残された
雑木林に特に多いな、大きめの森だと却って見ること少ない 関西だけど地元は10数年前からヒラタだらけになった
それ以前はノコ、ミヤマ天国だった
ヒラタが居付くとノコ、ミヤマは追いやられるのかも
ミヤマは温暖化もあるかもしれないな うちの実家が関西の盆地だけどノコヒラタ大量、ミヤマも程よくいるな
アカアシネブトはほぼいない 昔埼玉の夏祭りの露店でクワガタ売られてたけど45～50mm代のコクワガタが沢山いた
ノコギリも水牛ばっかりだった記憶
でも数百匹いるうちヒラタは一頭ぐらいでおじさんが「コイツは中々獲れないレアだよ」って高い値段で売ってた
地域性ってあるよな
九州だとそんなデカいコクワガタ当たり前にいないし 大阪市の隣の市やけどコクワ地獄
根元に樹液出てるとこの根元掘って35mmはあるデカいメスが出てきたからよっしゃ思ったのに絶望のコクワ
今年4回最終行ってるのにヒラタは死骸しか見てない
15年前は行けば必ず取れた場所でこれやねんけど
ちなみにネブトは〇〇高校の近くに大量におるよ ネブトはクワガタ取れない日でも木の割れ目の泥ほじくり返せばいるイメージ
小さすぎるからあんまりクワガタ取れた気分にならない 関西でも兵庫の東播～阪神地域はコクワやノコは多くてもヒラタはさっぱりなんて場所結構ある
もともとヒラタがいないなんてことはなくて、昔は取れたけど今は木の伐採や枯死で数が減ってごくわずかという感じ 神奈川西部はネブトなんて見たことすら無い
というかそんな種類がいたことを知らなかったレベル
ヒラタの残骸なんて見たら地団駄踏むもドキドキして通っちゃうわ
残骸といえばカブトは別にしたらノコくらいだ コクワの♀で35mmって野外レコード超えてるんだが 埼玉で４５～５０のコクワとかもなw
大袈裟な発言で注目浴びたいとか承認欲求拗らせすぎだろ
まあ例の奴っぽいけどホントアホ過ぎて笑うww >>677
突っかかってくんなよインキャラ
藤白台小学校に隣接した公園にいたから見てこいよゴミ えいちてぃーてぃーぴーえす://tadaup.jp/2622324734.jpeg
これコクワやろが >>678
逆に釣られてるのかわからんが本当なんだが
コクワガタの動画やらオクの出品見たら分かるけどそのサイズ感って嘘呼ばわりするほどは珍しくないぞ
露店で売られてたコクワがおっきぃんだ！で自慢になると考える発想が俺には分からない
そもそも他人事なのに >>680
釣りだと思うが
何の変哲もない小ぶりのノコ♀やね… >>680
大きくも小さくもない普通のノコ♀ですね。 コクワとノコの区別もつかないのにイキがるって凄い
そのザマで一体どうやってネブトをネブトだと同定したんだろうか とりあえずその♀を産卵させて来年答え合わせするのがいいだろ
来年楽しみにしているぞ >>685
うっせーな
また見つけたら写真撮ってきてやるわ
ネブトは千里高校の隣の公園に行けば必ずいるから >>683
ノコってもっと赤茶色やろ
それにこっちでノコってめちゃくちゃ珍しいぞ
>>686
どうせ持ち腹ちゃうやろ >>688
まぁ地域によって種別の希少度が変わるのは分かるけどね
数は少ないけど黒ノコはおるで
オレも去年37ミリの黒色メス捕まえてヒラタかと喜んだがよく見たらノコでがっかりした
卵とって育成してるけど 河川敷で６３ヒラタ捕まえた人生初だこんなでかいの
越冬個体っぽいけど >>681
うんうん
まーいなくはないよ４５upのコクワもね
でも珍しくもないって事はないなあ
なんならこのスレ住人全員対象にしてもいいけどヒラタ採集してたら相当数のコクワ見かけると思うんだが４５upいたら是非画像upしてみてくれよ
コクワ自体はうんざりする程いても４５upましてや５０upなんて「珍しくもない」レベルで出てくるかな？ いいサイズだなと思っても42～43が多いなぁ
コクワはあまり測らないけど45アップはあまり見ないと思う 自分の経験でもお！いいサイズ！って思っても４２，３程度が多く４５upはかなりレア
普通に居るとか珍しくもないレベルならこれからたくさん画像upされるよね
別にヒラタの採集ついでにちょこっとキープしといてノギスあてて写メ撮るだけなんだから誰でもできるでしょ？ 45もワンシーズンで3、4匹は見るくらいだな
48あたりからのハードルが高すぎる
てかヒラタスレなんだからヒラタの話しようや… えいちてぃーてぃーぴーえす://tadaup.jp/2809181051.png
ヒラタと思って持ち買ったけどコクワよな
ツヤはあるけど足細いし 上羽根の感じはコクワだな
あとは前脚見えないと判断できん もうコクワはええてw
今日工業団地にある得意先の帰りに道路からちょっと入ったとこに捲れのあるクヌギ発見したので見たら55mm入ってた
入れ物無いし持ち帰るほど大きくないからリリースした 野外ギネスがとれすぎとるね
君らコクワの神に愛されてるからヒラタやめたほうがいいよ 今週末はWD採集ヒラタ♀の産卵セット組むぞ
29ミリって小さい方かな？ 何ミリでもいいから野生のメス欲しいわ
デカいのはブリードで出せばいい
むしろ小さい方がデカくしようがある 熊とか猪とか蛇出るような場所じゃなくて
住宅街のクヌギが生えてる公園レベルで獲りたい
ただこういうところはほんまコクワ率濃いのよな 地元産（同市）って完全自己満足だけど、冬場にあちこち下見探索して地元で採集した個体ってのはやっぱり大きいわ 数百あるいは1000匹超える位見る筈なのに４５ミリ以上のコクワは３匹程度…
珍しくないとか普通い居るとか言ってる奴なんなん
ちゃんとごめんなさいしたのか？ やっぱ山というかそれなりに自然のある環境じゃないとデカいの取るのは難しいな
後雨の多さもめちゃくちゃ重要 >>706
分かる
俺は同じ場所に拘る
200m離れたところにある別の公園なんて実質同じ生息圏やけど、それでもコンクリートで分断されてるしペアは同じ場所で撮れた奴同士で組ませる
外国産だと例えば大阪産と東京産みたいな離れた場所ですら一緒にされてるだろうけど 23区内なんだけど今まで死体でしかノコギリ見なかった場所で今年もう3匹も生きたノコギリ見てる
一方でいっぱいいたヒラタは一匹もいない
もしかしてノコギリが優勢になってきた？ 狭くて深い洞の奥に逃げられるわ
左右逆のL字になっててピンセットでも摘み出せない
恐らく45mmぐらいのヒラタなんやけど
コクワとカナブンを放り込んでも静止してしまったし
あと昼来るとやたらカラスが集まって何か言ってくる
移動しても林の外に出るまで追いかけてきたし来るなと言ってるのか？ 今年新規開拓で見つけたウロ
いきなり60UP取れて良い場所見つけたと思ってたら
2週間後に来たらもう破壊されてた、破壊した奴に物凄い殺意沸いてるけど
それと同時に自分が見つけたからクズにバレたのではという罪悪感があって落ち込んでる 関西やのにコクワネブト地獄で一回もヒラタのメス見れてないんやけど
マメヒラでもいいからヒラタのメス来いと思って洞から抜いたらこれ
えいちてぃーてぃーぴーえす://imgur.io/VNOi1sk あと今までで一回も見たことなかったノコのメスに2回も会ったわ
くぬぎの木10本もないフットサルコートぐらいの面積しかない公園やねんけど
珍しいけど寿命短いしあんまりブリードしたいとも思わんのよな
ヒラタよりは間違いなく希少やけどヒラタの方が欲しいわ
去年根元掘ってヒラタのメス取れたからその成功体験で根元掘ってるけどこんなにノコおんのびっくりするわ ネブト地獄って凄いな
1回も天然で見た事ないわってこの木なんだ？ニレ？ いたのはクヌギ
蚊がうざかったからちょっと離れたところで画像撮ったからこの木は知らん 関西河川敷だけど今年初5センチ以上が大漁や当たり年やで 去年の記録超えられるわけないから今年はヒラタに関しては落ち着いて採集してる
そいつも元気にまだしてるし クヌギ林産は菌糸に馴染んで
河川敷産は菌糸拒食傾向ある？ たまに行くポイントで獣臭がするから辺りを見たら熊の足跡があったから足早に林から出たんだけど熊とか遭遇した人いる？ ヒラタいるところにクマおるんか？オオクワなら分かるが クマって言ったら東北以北のイメージだけど調べたら中国地方や四国にもいるのね こんな真夜中、クソ暑い中セコセコチャリンコ漕いでさぁ
小さいノコとコクワとカブトしかおらんのよ
がっかりしながら帰ったらクソエロいパツキンすれ違ったわ、こんな時間に
グローバルサイズのでっかいケツとパイオツでさぁ
留学生かぁ？
ヒラタよりレアだよ ツキノワグマはまだ出会っても死ぬ確率の方が低いし我慢できるけど北海道だけはあかん
あんなとこで釣りや虫捕り出来る気がせん でもクマって人食うわけじゃないよな雑食だけど
まぁ知らず縄張り入ってたら追い出しに襲われるか アンビリバボーで長野県のクマ事件見てからツキノワグマも普通にやべー生き物だなって思った ライトに反射して眼光るしな
んで当然ライトの方（こちら）ガン見してくるし
木の上のハクビシンなんかもドキッとするわ ゴルフ場の外周をサーチしてたら金網から1mのところにクヌギが1本あって捲れの辺りをヒラタがウロウロしているのが見えるんだけどさすがに金網乗り越えて入ったら不法侵入になるから諦めた
ゴルフやらないから分かんないけど場内に結構いい木あったりするのかな？ >>733
中の方は一度伐採して開けてるからクヌギがあったとしてもクワガタなんてほとんど来ないでしょ
フェンス周辺くらいじゃない？ 5リットルぐらいのケースにメスの幼虫3頭入れてたら1匹だけ蛹室作ってた
これ他の幼虫に壊される可能性ある？
あるなら他の幼虫を移そうと思う ヒラタの多頭飼育をよくやるが蛹室を壊されたのは見たことがない
オスメス同居ですらない
メスは底で羽化しオスは上部で羽化するが大きな羽化ズレが起こらない
メス同士なら尚更住み分ける
仮に１Ｌの容器で３匹育てても邪魔はしない
活動を開始する頃には大体すべて羽化してる
羽化してから取り出せばいい >>736
なるほどありがとう
ちゃんと距離取るなんて虫って不思議だな
同じケースに入れた幼虫は似たような時期に羽化するし
人間とは全く別のやり方で上手くコミュニケーション取ってるのね
逆に言えばメスと同じケースでオスを飼ったらメスの羽化に合わせて早まっちゃうのかな コクワじゃないだけええやん
コクワとカブトはいらん こっちはカナブン天国なってた
どこもかしこもカナブンだらけ 離島ヒラタで新しくブリードしたいんだけど何が良いかな せっかく離島やるならサキシマヒラタとかアマミヒラタとか
本土と見た目違うのが楽しいよ 俺はどうせなら北朝鮮のヒラタをブリードしたいけど出回ってないな スジブトヒラタだろ
アジア一帯に亜種がいるヒラタと違いワン・アンド・オンリー、わが国固有種や 候補としてはアマミ、サキシマ、ツシマ、スジブト辺りなんだよな
ちなみにアマミの後ろバネが妙に筋入ってるのってスジブトと混ざった結果なのかな
他のヒラタにないよね 荒川や多摩川のような山に源流がある一級河川に沿って集中的に分布してるって奥多摩や秩父方面からの流木に乗って分布を広げてるってことでしょうか？
また練馬区の某公園のヒラタは人為的に移入されたものでしょうか？
不自然な分布じゃありませんか？ 俺もこの間ズボンに付いててびっくりしたわ
剥がすのに結構力いるのな
やっぱり厚手の長ズボンにブーツ型の作業履か長靴、上も長袖じゃないとあかんな マダニってそのまま取ったら頭が残るんでしょ？
どうやったら綺麗に取れる？ お前ら今日は確変来てたわ
いつも通りのコクワネブトにカブトがラインナップに加わっただけで、もう今年は諦めようと思ってた矢先2ペアゲット
iPhone2台のライトを同時につけるとこんな明るくなるんやな
ビビらず暗闇突っ込んでよかった
50mmないようなチビだけどブリードでデカいの出すから十分
実績なかった場所でいきなり取れて驚いてるよ
おまけにイトノコまで取れたし
やっぱ取れる時ってリーチも何回もあるのなコクワ今日1日で何匹見たか
昨日まで1匹か2匹やったのに
カブトも数え切れんぐらいエンカウントしたわ
えいちてぃーてぃーぴーえす://tadaup.jp/0321363590.jpeg 深夜にペアリングさせて、明日マット買ってきて産卵セット組むか
今年こそは70出すぞ 関東で今年もう数匹見てるよ
大きいのは見てなくてまだ全部50以下だが
♀も2匹発見したよw いやこれは分からんやろw
嫉妬するようなサイズでもないみたいやし うｐするの好きな人みたいだけどスレ住人ならちょっとくらいマシなケース買うとか
見る方の事も考えてうｐ出来るようになったら60点あげるのに 48と45やったわ
外で見るとめちゃくちゃ立派やったのに
自己ブリードの66のやつと比べるとカスやな
わかってはいたけど
さらに自宅前でノコ拾ったわ この界隈性格終わってるな
ネチネチネチネチ
きっしょ
60点アゲルノニ〜
あーきしょ
それにわからんって何だよ
この画像でコクワと判別もできんのか >>760
しゃあないやろケースなんか持ち歩いてないし百均も閉まってる時間やってんから500mの水とお茶とジュース速攻で飲みきって容器用意せなあかんかったんやし
一つに入れようにも帰るまでに殺し合いして死んでたら嫌やしなあ >>762
コクワやったらこんなテンションでupせんよなw
今ペアリングしてるから交尾したらupするわ >>762
お前のその臭っさい喋りと毎日の長文連投がウザがられてるだけだと思うが >>765
お前みたいな高卒短文何回も書き込むより一回長い方が教養感じられてマシやろw
マミー石田のHPでも見てこいw >>763
緊急で捕獲した時の状況としては良いと思うよそれで
ただ、えいちてぃーてぃーぴーって何度かこのスレで見たけど毎度画像うｐするくらいの住人なら捕獲ケースくらいは常備して
うｐする時にも見易い様に写真撮る工夫しないとオナニーだよそれは >>766
なにを書き込んだところでお前の性格と顔面がきしょいという事実は消えんぞ
レスするほどさらにキモさが明るみになるだけw すみません
せっかく画像までつけて採集報告してくれてるのに、厭味ったらしいレスが続いたのでついね
自重します >>771
一方では擁護してもう一方では突っかかってるな
ガチの障害者やん >>768
むしろリンク入れてよく書き込めるよな
必ずあなたはこのスレに書き込めませんってでるわ >>776
ただの安価ミスで障害者ねぇ
罵倒で障害者なんて言葉平気使っちゃうなっちゃったお前は悪くない
そんなふうにお前を育てたお前の親がゴミなのが悪い うちもカナブン大量発生し始めたな
スズメバチが追いやられるくらいの数😂 さっき行ってきた
ヒラタもノコも全滅でカブしかいなかった
ノコ♀だけ発見
たまにこの時期にカブ倒す自信あるようなデカミヤマくっついてる事あるけど、今日はいなかったなあ 別におかしくない奴でもやたら交雑交雑騒ぐやつおるけどなんなん？
山口クワガタ侍のブログでも見てこれば？ >>780
ヒラタ
↓10日後
カナブン
↓5日後
ノコギリ
↓3日後
カブト
くらいのタイムラグあったわ、6月から取り始めるの今年初めてだから毎年そうなのかはわからんけど 子供と一緒にカブトとカナブンを一匹ずつ庭で捕まえて虫かごに入れて観察してたんだが
観察終わってその夜蓋開けて放置してたらカナブンめっちゃ増えてるんだが…(困惑)
六匹になってる種無しブドウの威力なのかフェロモン的なアレなのか
https://i.imgur.com/5zqxc0t.jpg
ビフォー
https://i.imgur.com/7GYXN6m.jpg コクワが5月から出始めて（4月下旬が初見）、6月入ってノコが出てきてカナブンが6月中旬から出て爆発的に発生
こっちはそんな感じだな
ヒラタが希少な地域だけどヒラタ初見は5月初旬でちょこちょこ見れてる感じ 本気で狙うなら5月、さらに欲を言うと4月下旬から毎日通った方がいいな
昼間より夜暗くなってから幹這いを狙う方が簡単
その分視界も悪く、野生動物、幽霊等のリスクもあるが
昼間だって熱中症、オオスズメバチ、不審者扱いといったリスクはある
そもそも洞がない木も多いし、あっても奥が無限で逃げられる
奥が見えてる捲れなら簡単に取れるけど剥がされて終わり 産卵セット組んだ
さてさてどうなるか
天然物そのまま突っ込んだからしばらく様子見だなー 今年こそ捲れ剥がす馬鹿を現行犯で捕まえて説教したい
でもこういうの悪気があってやってる訳ではないビギナーが多いんだよなー 今年こそ捲れ剥がす馬鹿を現行犯で捕まえて説教したい
でもこういうの悪気があってやってる訳ではないビギナーが多いんだよなー このSNS時代、ビギナー程SNSで情報集めるから捲れ剥がしが良くないのは分かってるはず
だからやってるとしたら悪意でしかない
それかSNSをあまり使わない老害共が常習的にやってるか
昔は煙幕だの使ってた馬鹿もいるからな 初心者は掻き出す道具もテクも知識も無かったりするから目先の獲物を意地でも獲ってやろうとするだろうしな
シーズン中や来年以降も来ようなんて物好きでもないとそんなの知るかメリメリｯでやっちゃいそう 新ポイント行ったがコクワ3(オス2、メス1)とネブト(オス2)のみ
ヒラタのメスきたかと思ったらコクワだったガッカリ感よ
オオスズメバチにビビって転んで擦りむいたわ腹立つ そんなちっちぇーのばっか取ってどーすんの
でかいのはボロいし
逃がしてやれよ >>794
同じ事思ったわ
採らなきゃ損みたいに思ってんだろ いやいや流石に逃がせよ
持ち帰るなら中央の1匹だけでええやん
しかも右下のメスだけノコだし 関東以北のヒラタってこんなに小さいのばっかりなんか
60越えが夢のまた夢とか思うと絶対西日本に住むのが良いな 夢のまた夢ほどでも無いけどな
絶滅危惧種になってる神奈川で61捕まえたし
ただのラッキーパンチだが
まぁ希少な地域は地域なりの楽しみ方や喜びはあるよ 今の時代大量捕獲の写真上げたらちゃんと逃がしましたって言わないとつつかれるからな
まあもし全部持って帰ってんならおいおいってなるわ
てかそもそもそんなたくさん持ち帰っても持ち帰る側にもメリットないよな
管理めんどくさくなる >>801
イベントで子どもに配るつってるやろ…
最近の若いお父さんはクワガタのとり方知らないんや いやー去年捕まえた大型個体が★でもた
ショックだなーなんでだろ
新成虫ぽかったからあと1～2年は生きると思ってたのに…
来年羽化の♀の種親に考えてたのにーー
環境が悪かったのかなぁ… ブリードしたやつ配るんならともかく野生の乱獲して配るとかマジでゴミだなこいつ イベントで配るとか若い人が採り方知らないとかは乱獲を正当化しないでしょ… 近所の15本かそこらの木でしか取らないのに乱獲とか言われても… 傍から見ててこのぐらい良くね？と思ってしまうけどな
雑魚サイズをスルー出来るようになるのは採取歴3年目くらいからだろうし
その日何匹捕れたか成果を見たい気持ちも分かるよ
大量ってだけで最初は楽しいもんな
灯火採取ならとりあえず全部拾ったりするし 中学の頃は60以下はゴミだと思ってリリースしてたけど
今はマメピカでも有り難がってしまう
難易度上がったというかコクワで精神的にやられる
あの頃コクワよりヒラタの方が多かったのにな ヒラタって普通に成虫期間で3年は生きると思ってたけど1年ちょいでも★んだな
いい勉強になってるわ 本土ヒラタはメスが若干捕まえにくいのが上手い具合に働いてるな
オスがたくさん取られてもメスがいればなんとか
まあ限度はあるけど そんなチビしか取れない時点で生息域としては最悪で限界に近いだろう
そんな場所からそのチビすら根こそぎ持って行って根絶させる気か？
倫理観狂いすぎ
配るんならせめて果樹園の害虫であるカブトやノコにしろ 確かに配るならカブト、ノコで充分だし貰う方も嬉しいだろうな
配られてるクワガタ貰う側がヒラタの価値分かるとは思えんし迂闊に挟まれでもしたら危なすぎる 子供なら長生きするヒラタよりカブト、ノコでいいな
どうせ大半がすぐ世話しなくなる 去年採った♂ヒラタが冬眠するまでは威勢がよく威嚇してきたのに今年の冬眠明けからすぐ逃げるようになった(コクワみたいに)
ゼリーは去年と同じくらい大食いは変わらないが★になる日が近いかな うちのデカオスは取ってきて一年経つけど当時から餌食う時以外は隠れもせず虚空を見つめてるわ 自分でとったやつならちっちゃいのでも感動するけどプレゼントだよーって配られるクワガタがマメヒラタだとたしかに子供はそんなに嬉しくないかもな >>814
なんとなくびびりな個体の方が長生きする印象
性格に関係なく共通するのは、♂の場合だと昼夜関係なく徘徊するようになるとお迎えが近い 産卵セット組んでタマゴ一つ確認
嬉しいわ、10くらいは産んで欲しい メスが採集できない…交配させたいのにようやく見つけたウロにはオスしかいない。
いやオスだけでもめちゃくちゃ嬉しいんだけどやっぱり両方欲しいよね… ワイルドだとむしろメスが欲しい
メスが採れたらオスも欲しくなる
確実にブリードしたいから
発生初期に採ったメスは若干不安 ヒラタ♀はほんと難しいな
タイミング外すとほとんどお目にかかれないからな
西の方はそんなことないのかもしれんが 俺は山間の古民家に住んでいるんだが
毎年のようにヒラタメスが家の中に侵入してくる
家の周りで採集してもメスを発見したことがないから本当に謎
オスですら数年に一度のレベルなのに
ちなみにノコミヤマは取って捨てるほどいる 今年捕まえた天然♀がケースから脱走して夜中飛びまってた
ヒラタ♀が飛ぶ貴重なシーンを見れた訳だが、産卵期は思ってるよりよく飛ぶのかもな 庭の椎ノ木のヒラタ♂を採ってはみたが穴にメスが残ってたから帰してやった >>819
今累代2代目になるけど、3年前に2週間ぐらい連続で探し続けてようやく天然♀捕まえたから
根気よく探すしかない。 オオクワとかもそうだけど見つからないだけで実は身近なところに生息してるのかもな
ヒラタに至ってはオスがいるんだからメスもいないはずない
生き物のステルス能力は想像以上に凄い ステルス能力と異性を見つけ合う能力な
現代の言葉では「フェロモン」としか表現できてないが、★になった雄に使ってたゼリー台に脱走したメスが袋こじ開けて張り付いてたりしたからな（実体験）
この間もヒラタがペアでいた洞から♀だけ持ち帰ったが、翌週見に行ったら違う♀だけ入ってた
前週いた♂はいなくて、探しきれなかったか取られたか樹液吸いに移動したか分からんけども、採集圧は高くない場所だけに中々奥深い事象だった >>817で「♂の場合だと昼夜関係なく徘徊するようになるとお迎えが近い」とありますが、
うちのがまさにそれです
去年の6月に羽化したのですがもうすぐ死んじゃうんでしょうか？ 近所の緑地公園のマテバシイで小さいけどヒラタ♂とれた
いると分かっただけでも収穫
後はメスが欲しい 公園とか民家の垣根のマテバシイにいるって動画見たな
千葉？ 九州
結構街中だし誰かが採集してる跡もないから
実際採れるまでいるかどうか不明だった 房総は館山の民家の生垣でヒラタ採ってるユーチューブ見たな
あのへんは特有の槇の生垣で囲った民家がたくさんある
そこに結構いるらしい クワカブ配るオジサンってなんなんだろうな？
自分から取りに行かない程度の興味しか無い奴に配っても放虫リスクを振りまいてるだけなのにな。
そりゃ配った瞬間は相手から感謝されて気持ちいいのかもしれないけどさ コクワとかカブトなら同じ場所に取りにきてる子供にあげるよ
ヒラタはやらんけど こっち(長崎)ではヒラタは普通に採れて地味でパッとしなくて、
噛むチカラが強いだけでそんなに人気なくて、
子供間ではミヤマやノコ(水牛)が人気高なのに、
全国レベルではヒラタの人気と評価が高くて驚く。 >>834
俺が子供の頃、そういうおっさんに毎年20匹ははもらってた
採取に行くのは楽しいけど飼うのは面倒らしい
釣りのキャッチアンドリリースの感覚なのかね その土地のレア種が人気になるのは順当
飼育数が多いのはオオクワでその次本土ヒラタらしいけどね
本土ヒラタのギネスは90mmらしいけどそれは圧倒的な飼育数が成せる技だろうね
サキシマやツシマが同じ熱量で飼育されてたら94とか行くのかな >>839
本土のギネス（あかがね）は海外との混雑で決定的らしい。ギネス出した人が混雑を見抜いていて
自分なら簡単にギネス出せる自信があったから、あかがねわざわざ買って証明した。 山口鍬形侍によれば、内歯の根本からノコギリ歯が生えていて頭循割れてて腰が太くて後ろ脚の棘がない奴は交雑の可能性高いと
新居浜と新居浜以前の有田はその特徴コンプリートしてるからな
youtubeにあげらててる、F14だったかまで累代した福岡の80mmはこういう特徴なかったが オクで結構需要あるよな
スマトラの小物より高いじゃん
何がいいのかわからんけど >>843
ヒラタ界隈じゃ有名な話だよ
あかがねは本土ヒラタじゃないから簡単にサイズが出る事を
自らギネス出して証明した ヒラタも九州と他の地域の本土ヒラタとギネス分けた方が良い？九州ってサキシマやツシマと混雑
なんでしょ？ 福岡佐賀長崎大分がツシマ系で
鹿児島宮崎がサキシマ系
熊本は？ ヒラタはやっぱり本土が一番カッコイイわ
歯は短めだが身体のバランスが良い Twitter軍団見てるとアスペ並みに産地に拘ってるけど
スマトラみたいに極端に形変わるわけじゃないんやから同種、ヒラタなら同亜種なら異産地交配でもよくね？
大体〇〇県産しか書かれてないやつにしても違う市だったり県北と県南の異産地交配かもしれんのに
海外産なんて特にその程度のブレはあるやろ
それなのにアホみたいに産地不詳のやつを買い叩くから偽装が流行るんやろうな
どうせ見抜けないんやし
そう言えばコクワとヒラタのメスの違いも分からんやつがこの本土は交雑しててトカラ入ってるとか言ってたのは笑ったわw 月曜日にヒラタ見つけてから、緑地公園に通い続けてやっとメスゲット
同じ木の似たような場所にいたから兄弟かな
それにしても小さい 今年もバカが沸いて出てくる季節になったな
捲れという捲れ、ぜ〜んぶ剥がして帰ってらあ
もうヒラタは入らんだろうなあ、ほんと興醒めっすわ >>857
君がアロンアルファで修復すればいいでしょ
冗談じゃないで
剥がされた捲れは瞬間接着剤で戻せる >>858
ほんとかよ、それって捲れも人工捲れで作ればいい理論だろw 採集圧が低い場所をいかにキープし続けるかだけど、ポイント探しもなかなか難しいからねー 元々本土ヒラタはオオクワに次ぐ人気ナンバー2だからな ノコやミヤマはひと夏で死ぬからな
でかくて数年生きて北日本以外どこでも採れるヒラタは強い 温度管理も暑さに強いから適当でいいしな
欠点といえば採集難易度が少し高いのとメスがなかなか見つからないぐらいか 子供のうちはカブトノコミヤマあたりが派手でいいんだけどな
大人になると年を超えて飼育できるのがやっぱりいいやな >>864
コクワなら採集難易度低くてメスもよく見つかるよ
要らんが >>296 >>297
60mm後半までは、その地方にもよるが運が良ければ割りかし採れる。なぜか曇りの日がよかったような記憶。
釣りと違って天候関係無いようなんだがな。
ただし、ミヤマやノコの樹上系は曇りの方がいいらしい。
今週のダーウィンが来たでは東大卒のクワガタマニアが77mmのツシマヒラタを夜間採集で採ってたな。
70mmアップからが極端に確率が低くなる。 >70mmアップからが極端に確率が低くなる。
これは本土ヒラタの話ね。 ヒラタクワガタのWikipediaに
チュウゴクヒラタからわかれた点ではどちらもオオヒラタ群ではなく中型のヒラタクワガタ群と見なせるが、五箇と小島が行った東南アジア各地のオオヒラタ群との交雑試験ではツシマヒラタおよびツシマ系ホンドヒラタのみにオオヒラタ群との継続妊性が確認された。つまり妊性だけから見るとツシマヒラタとツシマ系ホンドヒラタはオオヒラタ群と近縁と見なせる。
って書いてるけどじゃあ対馬系以外の本土ヒラタの交雑は子孫残せないってこと？
あかがねとか有田のやつは交雑であればなぜ子孫残せるの？元々の産地ですら北九州なのを新居浜とか有田って言ってるの？ 今ヒラタのメスもってる人に聞きたいんだけど前胸板の両サイドにくぼみある？ ヒメオオとヒラタとか相見えることが絶対ない種同士で間違えることあるか？？ >>870
ヒメオオみたいにフチの外がへこんでるという意味なのか、フチの内側にディンプルみたいなのがあるかという意味なのか、どっち？。 前胸板の質問したものだけど
小さすぎて上手く撮れないが白く点に光ってるのがディンプル
これが左右対称に付いてる
久しぶりにヒラタのメス採ってみてこんなんあったっけ？と思った
ちなみにオキナワヒラタ
さすがにヒメオオではない
https://i.imgur.com/jZW3SjR.jpg ちょっと調べてみたらゴトウヒラタも7cmアップが出るくらい大きいらしいな。
大歯と胴体の比率がツシマとホンドの中間くらいとか。 >>877
それ実質キュウシュウヒラタクワガタやん >>875
こういう写真ってだいたい絶望的にわかりにくい なぜ頭を上、もしくは真横で撮らないのか理解に苦しむ >>876>>878
ありがとう
別のメスも確認したところやっぱりこんなディンプルはないから偶然咬み傷が左右対称に付いたってことか
生まれつきだったらちょっとオシャレだった こっちは産卵セットに2つだけ卵確認
10くらいは欲しいけど…開けてみないと分らんな
ノコはもっとケース際に産んでたからちょっと心配 >>884
それディンプルだよ
俺が飼ってるメスにも同じような凹みあるもんゆ >>884
それディンプルだよ
俺が飼ってるメスにも同じような凹みあるもんゆ 久々に捲れの向こうにミニヒラタ発見
かき出し棒で格闘中にスズメバチに襲撃され退散
まぁ久々に見れたからいいや 職場の近くのクヌギに大スズメバチの中でもちょっと大きくね？ってくらいのスズメバチが二匹昼夜問わず樹液を陣取ってる
ヒラタコクワカブトは確認したからじっくり探したいんだけど
この二匹捕まえた所で別のが来るんだろうな
食いごたえはありそうだから捕まえて食うか
目印付けて巣まで追いかけて幼虫も食うか ヒラタ♀2匹目ゲット
一匹目がなかなか卵産まないからうれしい
交尾済ならいいのにな >>886
生まれつきで左右対称にディンプルが付くこともあるみたいだね
これ遺伝するのかな また前胸板に左右対称に同じディンプルが付いてる別個体を発見した
50%の割合でこのディンプルが付いてるので咬み傷でも個体特有でもないかもしれない
小さすぎて上手く撮れないけど一応写真も撮った
こういう特徴って外国産ヒラタや離島ヒラタのどっかのメスの特徴に当てはまる？
近場にペットショップがあってヒラタクワガタが毎年大量に販売されてる現状
https://i.imgur.com/1FfSxuv.jpg
https://i.imgur.com/hX6Ss3X.jpg >>890
この時期の採集は珍しいな
一度産みに行ってエネルギー補給で地上に出たか二次発生か
二次発生だったらひょっとしたら未交尾かもしれんね >>893
県庁近くの緑地公園のマテバシイだから他とは発生の時期がずれてるかもしれん
しかも採集場所が近いから親が同じかも
近所でしかもこんなところにいるのかという場所なんで累代出来れば満足かな
まあクワカブも見かけないが、それ以上に昆虫採集してる子供を全く見ない その位置にディンプルのあるメス一匹だけ採集したことあるわ(東京)
自然界でもディンプルは発生するらしいから
メスの場合その位置に出来やすいんじゃないかと思ってる
ところでマテバシイにクワがいるって何県? 千葉で獲れるって聞いたことあるけど、流石に県庁近くなら関東じゃありえないな
関西だろうね 九州
樹液にあまり集まらないし、探すのは手間
県庁近くは緑地あること多いし、他の県でも探せば見つかるとこあるかもな >>898
福岡やろ
>>892
おれも昨日オスと一緒に採集した奴ディンプルあったわ >>892
ちなみに山口鍬形侍によると前胸板の中央にそばかすがあるのは外国産ヒラタ >>896
>>899
他種の血が混じるとかの問題ではなくなんらかの要因でこの場所にディンプルができることもあるって感じかね
ネットに出回ってる色んなヒラタのメスの写真を見てみたけど今のところどの写真でもディンプルは見えなかったな
狭い生息域でインブリードに近い感じで同じ形質の子が掛け合わされてこの特徴が出やすくなってるのかもなぁ 国産ヒラタって食性がオオクワよりカブト寄り？
菌糸だとあんまり大きくならない
2齢～3齢初期までは菌糸でも伸びるけど3齢以降は伸びないどころか微減した
発酵マット組はまだ順調に伸びてる
成長期なら合わない餌でも伸びるけど晩期は分解の進んだ腐葉土がいいのかね 流石にこの時期はクーラー入れっぱなしだわ
それくらい覚悟して捕まえに行ってる 俺も地元産の天然個体ブリード初チャレンジしてるし温度管理もっと真面目にやるか つけっぱでも3～4kくらいしか変わらんし殺すくらいなら絶対した方がいいよ
使える額決まってるならその分食費なり生活用品費なり削ればいい話 つけっぱでも意外と電気代そこまでって聞いたことあるな
真昼間でエアコン無しだと部屋によっては蒸し焼きになるから人間含め生き物はアウトだな
場所悪い+窓閉め切りだとエグいことになる
夜は逆に虫にとっては動きやすい気候みたいで今年はヒラタが豊作
オスメスともによく採れる
野外自己ベストメス更新した 鉄筋マンションで蒸し風呂になる事はないから様子見してたわ
管理スペースに温度計は置いてあって28℃で止まってたからギリギリのラインかなーと
ただ今後幼虫の管理とかも考えれば25℃前後にはしたいもんな
点けっぱより暑くなった部屋を冷やす強モードの方が電力食うとも聞くし
関東は晴れ続きで雨がまったく降らんからここのところはしんどそうだ
一雨来て欲しいんだが うちはミヤマアカアシヒメオオも飼ってるからエアコンかかせんわ ワイドじゃなく16gゼリーの隠れ家餌皿でおすすめ何かある？
ノコやミヤマならともかくヒラタって隠れたがるよね
みんなどんな感じに餌セッティングしてる？ それこそその16gをカッターで半分に割ったのがハマる餌皿あるだろ
隠れ家にはならんけども
てか隠れ家は隠れ家で作って16g割ったゼリーは転がしとけばいいんじゃね >>904
種が同じスマトラやパラワンは菌糸の方が伸びるのに？ 発酵マットが無難
テキトーに23℃管理とかしてテキトーに餌換えするならマットでも菌糸でも変わらない
そこそこ発酵の進んだマットで乾燥させないように月一で水やりとかすると安定して大型になる
何年も継続して同じことをやり続けるのが大事なんだが
飽き性な人は初年だけ真面目にやって翌年から手抜き管理になるから伸びない
それより先に進むとなると交換タイミングや羽化のさせ方
自作マットなんかに手を出さないといけないから難易度が高くなる ほー
ひとまず1本目は菌糸でいこうと思ってたから悩むな
同じ根喰い系のノコが去年卵取ってマットのみで今年きれいな水牛63出たしな
来週割り出しするから数によってはどっちも試してみるかな >>916
2年前試してえらいことになったから辞めた方が良い（バナナが溶けて凄い水分量になって幼虫が溶けた）
生き残った5匹の中で♂は1匹のみ、今年生き残ったオスの遺伝はなんとか残すことに成功 >>918
実はもう一部の幼虫で実験的に試してるんだがそんなにやばいの？
水は少なめに入れてる
バナナの水分って幼虫が溶けるほど多いの？
YouTubeで実践してるって人は大きくなるって言ってたけど他にやってる人あんまりいないから気になってたんだよね オオクワの食い終わり菌糸ボトルだと大きくなるのかな
フレッシュな菌糸ボトルはいかんせん伸びが悪い
オオクワとヒラタだと分解の順番が1段階以上違う気がする
オオクワの次にノコ、次にヒラタ、カブトな気がする 2匹目のメスから卵２つ発見
たくさん生まれたらマットとか菌糸とかいろいろ試そう >>900
そばかすってこういうの？
先ほど採った34～5mmのメス
https://i.imgur.com/7z6BzNm.jpg
ちなみに前胸板の両サイドのディンプルだけど別の地域で採集したメスにも普通にあった
写真ではわかりにくいけどこのメスもそばかすとは別に両サイドにディンプルを持ってる ドルクス属に統合される前はセログナートゥスだったっけ？
ティタヌスの♂の触覚って4節目辺りにピンとした長いアンテナあるよね
けど♀には見当たらないし
他のドルクスでこの特有の触覚持ってるの居るかな
まぁダイオウとかヒラタ亜種は全部該当すると思うけど、
アルキやタウルス、ライヒは違うよね
ヒラタてかティタヌスの系統はドルクス内でも古いみたいだし、♂の触覚の特異性からセログナートゥスに戻して分けた方が俺はスッキリするな
触覚が六片なだけでヘクサトリウスは分けたんだからさ…
逆に、ユダイクスミヤマとアクベシアヌスミヤマは似てるし同所的に棲んでる世界最大のミヤマで別種。
触覚の先端は4片と5片
でも属として分けられてないな >>924
山口クワガタ侍のブログの2016/01/2101:09の記事に書かれてる
リンク貼りたいけど貼ると書き込めない >>924
山口クワガタ侍のブログの2016/01/2101:09の記事に書かれてる
リンク貼りたいけど貼ると書き込めない なんでそんなディンプルに拘るんだ？
んなもん、どおってこたあないだろ？ 実際メスだけ出されて「これアマミ・タカラ・イキ・ホンドだけどどれがどれかわかる？」なんて言われたら絶対わかんねーと思う
外産も混ぜられたらもっとわからんと思うね
メス放流されたら自然界終わりだと思う >>932
だからもう終わったんだよ、ヒラタは
ちゃんと国や地方の行政が遺伝子を照らし合わせて地域個体群の詳細な検査をしてくれれば“保証”はされるかもしれんがそんなことやってくれんし
周りを見てみろよ
あんたが子供のころにはいなかった外来種だらけだ >>927
ありがとう
記事のそばかすとは根本的に違うみたいだね
まあもう純血の証明自体は難しいのかもしれんな
同地域でデッカいオスも取れたけど割と内歯上がりでサキシマ混じってるんじゃね？と思ったり
案外ただの個体差なんだろうけどこういうのは一度疑い出すとどツボにハマるね 公園の中の雑木林にバイクで突っ込んでいくヤバいやつがいたから本能で逃げてきたわ
なんなんやあいつ >>932
どれか分かる？って聞いた本人も混じって分からなくなりそう
どれが何mmとか違い分かるようにしとかないと ヒラタのメスにも確実に傾向や差異はあるんだけどメスだけでシャッフルしたらもうわからんね
野外個体の話で言えばツシマヒラタのメスは小さい
アマミ、オキナワは比較的大きくて太い スジブトのマット固詰産卵セット組んだけど潜らないなぁ
正確には潜ったけど出てきてる
ペアリングからやり直して産卵木も入れたほうがいいのだろうか >>927
それディンプルの事じゃないでしょ
そばかすって細かく粉吹いたような模様みたいな奴でしょ？
少なくとも>>924のヒラタは>>927には該当しない >>939
それに関しては彼がそばかすって言ったのを俺がディンプルのことだと勘違いして聞いただけだよ
にしてもこのそばかすがあるっていう某外国産ヒラタってなんだろうな
外国産ヒラタ飼ったことがないから詳しい人教えてくれ
でも外国語ヒラタも離島ヒラタも本土ヒラタも括りではヒラタクワガタって同種だから
グラデーション的な違いはあれど突起物の有無等明確な違いは出るのか？とふと思った オオクワガタじゃあるまいし
ディンプルあるから交雑とかアホか？ ヒラタのメスも自分の胸の凹みの事でこんなに真剣に語られるとは思ってないだろうな >>938
まあ色んな要素が考えられるね。
たまに潜って坑道もあちこち出来て安心してたら産んでなくて♀が広々したスイートルームで1ヶ月快適生活してただけみたいな時もある。 >>940
パラワンにはそばかすあるよ
2匹いるけど2匹ともあった >>945
巨大化するヒラタメスには出がちってことなのかな
外見では区別がつきにくいヒラタメスでこの特徴が出るのは興味深い 今の虫オタクって採集して卵産ませてから同じ場所にリリースでも文句言ってくるんだっけ？ 虫オタクじゃなくても環境や生物に多少なりとも関心あればNGになると思うが >>948
煽り抜きで理由分からんから教えて
その理屈ならケガした動物を保護して完治してから同じ場所に返すのもあかんの？ よっしゃメスゲット！
ミヤマノコギリの聖地でまさか洞もないクヌギ若木から取れると思わんかった😁 >>949 飼育下で得た病原菌や寄生虫がどうのってやつか
水ごと返す水生生物だと確かに問題だけど、個体だけを返す昆虫だとどうなんだろうな
植物の域外保全でも増やした株を土付きで植え付けるし >>947
それ終生飼育が嫌だから用が済んだらリリースしますって言ってるようなもんじゃん
気持ちとして嫌だなあ
だったら最初から獲るなよって言いたくなる やっぱ黄色粘菌ってあかんの？
見るからにおぞましい見た目だけど
アレ出てからブヨブヨ病続出したしなぜか取れる幼虫が少なかったりした
アルコールとカビハイター使って周辺器具全部洗ったり相当気遣ってるから今はブヨブヨ病は起きてないけどどのぐらいまでやれば完全消滅なのか分からない >>949
「生物多様性の保全をめざした魚類の放流ガイドライン」の策定経過について
ttps://www.fish-isj.jp/info/050406.html
放流しても魚は増えない～放流は河川の魚類群集に長期的な悪影響をもたらすことを解明～
ttps://www.hokudai.ac.jp/news/2023/02/post-1173.html
これは魚類に関するものだけど、考え方は参考になると思う
どんな生物でも一般人が考えなしに飼育個体を放出するのは悪影響はあっても良いことはないだろうね
怪我した動物の保護もケースによるにしろ批判は当然ある
特に目立つ生き物は住民感情とか公衆衛生の問題で仕方なく保護されることはあるけど、基本的に野生動物は自然のままに死んで他の生物の糧にしてやるべきだろうと思う >>952
違うな
せっかく産むんやから自分で十分な数とったらその地でも絶えないように放す
なぜ手元では産んで野生下では産まない前提？
>>954
飼育個体じゃなくて、野生個体やねんけどな
飼育個体を放すなってなら百歩譲って分かるけども
野生個体を数日後に捕まえた場所に放す
捕まえて持ち帰って数日後同じ場所に放すことが明確に悪影響だって言ってる論文ってある？
虫オタクが拡大解釈して騒いでるだけだと思うんだがな >>951
メダカが流行ったからそっちから流れ込んできた人がそっちの自流を持ち込んで虫オタ側も変わったんじゃない
少なくとも00年代とか10年代はリリースにギャーギャーいう奴今ほどいなかったし、してる奴も多かった
まああかがねみたいな奴の台頭がリリース反対思想の元凶になったのは分かるけど
昆虫は浦島やから当時と比べて変なのが増えたと感じるわ >>950
おめ
自分は一匹目のメスがなかなか卵産まなくて困ってる 本土ヒラタってメス見つけるのがそこそこ難しい上にメスの産卵の癖もあって大変そうだなぁ
ヒラタのメスって割と産卵数安定しないよね
元気そうなメスが全然産まないかと思えばボロボロのメスがたくさん産んだり >>956
あんたがアップデートできてないだけ
普通は浦島なら自分が最新の知識を知らないんだなと思うもんだが
高慢な奴 今日天然個体で組んだセットの割り出しするぜ！
数取れてなかったらラスチャンもう一回組む
まぁ10＋取れてればいいから大丈夫とは思うが
それとスジブトは明らかに無反応だからこっちは組み直しだ >>959
変な奴の思想を最新の知識とかアップデートとか言われても失笑
お前みたいなのがあかがねを崇拝してそう >>956 某エッセイストが購入した能勢産？オオクワガタを産地へ訪虫しに行くというエッセイを昔読んだ記憶がある
一応その人の名前も記憶してるけど、記憶違いだった時のために秘してはおくけど
かつてはのどかな時代もあったもんだな >>955
論文があるのかは確認できないが飼育した生物を放すのが良いことではないのは生物に関わる人間の共通認識としてはあるだろう
(リンク貼れなかったがTwitterで生物系の研究者など見てれば分かると思う)
一度飼育した個体を放虫しないと絶えるような環境ではそもそも採集すべきでないし、環境が十分に残っているなら採集による影響はほぼないんだから放虫はエゴでしかない
10年前20年前の常識は今の常識ではないし、昔は普通でも最近の研究で問題点が発見されていることもある
現在の感覚では君の考えの方が"変なの"だと思うよ
あかがね云々は放虫とは別の話だし 環境への意識を高めてもらうために希少種の増殖個体を里親として一般市民に預かってもらって、時期が来たら放つ/定稙するイベントを博物館がやったりしてるけど、
今後はこれも変わりそうだな。育った環境でどんなものをもらってくるかわかったもんじゃない ヒラタのメスはアマミだけはわかると思う
オオクワメスみたいな点刻列入ってるし >>964
もちろん現在は９０年代のような気軽で善意に満ちた放虫がNGとされているのはいうまでもない
共有された認識だと思う
それが>>961のような高慢なお年寄りにとっては「変な奴の思想」らしい
まだクワガタ界隈にはこんな輩が結構いてそれを指摘されるとキレるから質が悪い >>964
だから飼育個体を放すことと一度持ち帰った野生個体を話すことをなんで意図的に同一視して頭悪い持論展開してくんの？リアル高卒？
感情的になって文章読めないの？こっちも散々、飼育個体と野生個体って区別して書いてんのに
お前リアル中高生(キッズ)かそうでないなら高卒の小売飲食介護やろ
絶対大企業の面接通るコミュ力はないわw >>967
お前も同様、頑なに「一度捕らえた野生個体」と「同種の飼育個体」を同一視して拡大解釈してるの頭の悪さは高卒なのかリアルキッズなのかどっち？
俺が問題提起してる「一度捕らえた野生個体を同じ場所に放す」という主点から話を逸らして自分有利な「飼育個体の放出」に持っていこうとするのは頭悪いとか低学歴の域超えてガイジ(児)のアスペの域か？
そりゃお前みたいなガイジ(児)から見たら俺はおっさんだろうなw
論点ずらすなよキモアスペ
何度でも言ってるが
「野生個体を一度捕らえて後日その場に放す」という問題提起に対してのみ
問題があると考えるなら何が問題か言えよw
飼育個体とか持ち出してくる時点で話噛み合わないアスペだって一刻も早く理解しろガチの特殊学級w 障害持ちが文章読まずに(読めずに)明後日の反論してくるから改めてもう一回書くけど
一度捕らえた野生個体を後日その場に放す行為に悪影響があるとしたらどういう点？
「飼育個体」という単語を用いずに回答せよ
つうか論点を「飼育個体」にすり替えるな卑怯者 >>967
横からだけど「野生個体を一度捕らえて採卵してから後日その場に放す」はそれはそれで良くないんじゃないか？
産卵がどれだけ負担がかかるか考えたら本来自然で産むはずだった卵を人間が採っちゃって弱ったやつを放すのっていろいろ不味くないかな
クワカブにとっては保護かもしれないけど本来それを食べて生きるはずだった他の野生動物が飢え死ぬ可能性とかもあるかもしれないし
あと>>949が言ってるような保護活動として見た場合だと動物園の飼育員とか研究者とかが共同で管理してるからまだ安心感あるけど
個人の自己流の保護を肯定しちゃうとその人が自分の家でどんな管理するか分からないから同等には見れないきがする 安価ミスったわ
>>971は>>967じゃなくて>>969あてだ >>970
わかったわかったｗ
とりあえず落ち着けや
文面だけで過呼吸顔面真っ赤ってわかるって相当やぞ？
それにしてもすさまじく育ちが悪いねぇｗ
お前のはただのドきたねえ罵詈雑言で反「論」なんて立派なもんじゃなねえだろ
一度持ち帰った虫は最後まで面倒見る！
これだけ憶えとこ！な？ 晩夏にボロボロのメス見つけると神々しいものを見た気持ちになるのに、そうじゃない人もいるんだなと
卵だけ盗ってポイでなんとも思わない倫理観の人には何言っても無駄じゃないかな >>968
虫とは全く関係ない分野だけど一応院は出て専門職やってるんだ。期待に応えられなくてごめんね
生物学は学部で興味ある授業をつまみ食いした程度だから実質的に高卒とは大差ないかもね
君は野外から採ってきた個体はいつまでも野生個体だと思ってるみたいだけど、一旦人間の管理下に置いたらそれも飼育個体として扱われるものだと思うよ
だから「"一度"飼育した個体を」って書いたんだけど、君には分かりにくかったね。ごめんね ﾜｯﾁｮｲ前半の下2桁がad
>>680あたりでコクワとノコの♀の区別できないで暴れてた人と被ってるね
国産カブトスレ荒らしてた同部分b3も同じ人？ >>973
過呼吸顔面真っ赤とでも言えば俺が煮えると思ってるのか？
非正規の語彙力の限界だなw
一生自民に搾取されてナマポに嫉妬して生きてろ食物連鎖の一番下 >>975
964は954へのレスで安価ミスってことぐらい高校出てる国語力あるなら分かるだろ
結果的にどっちもお前のレスだし「飼育個体」を持ち出して卑怯な話を逸らそうとしたお前へのレスで変わりないからな
お前のように自分の不都合を指摘されて、自分の都合のいい方に話を逸らすのって悪徳詐欺営業がよくやる手法なんだわ
お前のレスの構成を見てるとビックモーターもこうやって捲し立てたんだろうなという典型例を見てるみたいでワクワクするよ
勢いで話逸らしが成功するほど社会は甘くないよ自称専門職の非正規くん >>976
君なんか淋しそうだね？
混ぜてやんないよ~、ｼｯｼｯ！ >>976
ワッチョイガーとか言ってるウルトラ俄ってマジで実在したんだね
リアルキッズで13〜18でしょ君
ワッチョイって1週間で前後とも完全に変わるし、4桁－4桁の前4桁が完全一致はある(同回線別ブラウザ、同回線別端末)けど部分一致とかいう概念ないわけ
お前のような自分の意見を多数派に見せかける屑は機内モード＆別ブラウザアプリで他人装いしてる癖に
何で俄のフリしてんの？しらこくてきもいから死んで？ 丸一日かけて一生懸命考えたあげく真昼間から痛々しいレス連発で草
ついに自民党とビッグモーターまで登場！ｗ
>>979 で勝手に仲間側にされる始末
どうしても“育ちの悪さ”隠せないねえ？ このスレにふさわしくないのは最初から一人だけですよ 最終12グラムの幼虫が順当に成虫になったら何ミリぐらいになる？ まぁ特殊学級だ中卒だ高卒だと喚いてる時点で色々見えちゃうわな
ほらご飯ができたってママが呼んでるぞ
夏休みの宿題は早めにやっとけよ どうでもいい喧嘩なら専用スレでも立てて勝手にやってくれ 近隣の出張帰りにたまたま見つけた木で63.5mm取れた
走行中いい雰囲気してると思って降りたらやっぱりいた 京都で昆虫採集していた人が白骨死体発見てニュースになってたけど怖えな
確かに人里離れた山に入ってるとこんなとこに死体あってもわかんねえだろうなって思うもんな なんならもし何かアクシデントがあって自分が死にそうになっても誰も気付かんだろうなってのはいつも思う 早期羽化したヒラタのメスは成熟も早いなんてことある？
7/下旬羽化個体がいるんだがワイルドのオスがどれぐらい生きるか分からないからできるだけ早めにペアリングしたい 5月下旬羽化個体が6月下旬後食始めて7月上旬にはペアリングできてたから9月くらいには行けるかもしれん
そのころには気温が落ちて活性も落ちてるだろうから産卵は厳しいかもしれんが >>988
特に高山種狙いの人はよく首○り死体発見するらしいよ
でも110番すると聴取でものすごく時間とられて採集できなくなるからあえてスルーするんだってｗ 日時場所ぐらいしか情報持ってないのにそんなに縛られるのか
別に情報提供惜しむわけじゃないからもっとサクッとできるようにして欲しいよな ユーチューブでツシマヒラタの格闘動画見てると外国産のアルキデスヒラタとか短歯系のとかに大歯をポキンと折られてるのがあるな。
細見なだけにやや毅さに欠けるのか。 >>983
自治厨気取って第三者にウザがられるのってどんな気持ち？
正義マン気取って宮本一馬にボコボコにされた宇都宮の童貞高校生とか、盗撮を盗撮して逮捕されたyoutuberって大体お前みたいな思考と人格してんだわw
承認欲のために他人を攻撃したら第三者から排除されるってマジでどんな気持ち？逃げずに答えてね？ >>981
面白くないね、クスリとも笑えない。
必死にwつけて俺は笑ってるんだぞってアピールしてるけど教養とギャグセンスって比例するから自身の頭の悪さを晒すだけですよ？マジで頭終わってない？ >>989
お前が死んだら墓に小便かけてやるから安心しろって >>996
お前自分の面白さに気づいてないんか？ｗｗｗ
自覚がないのがまた笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
ビッグモーターがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ教養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ🤣
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ🤣🤣🤣
大したギャグセンスだなこりゃ、虫界隈にはいるんだよこういうホンモノが
上は養老孟司から最底辺のこのジジイまで虫界の教養格差半端ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで最低最悪に下品なジジイがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきょーよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ🤣🤣🤣
>>985にも平等に噛みついとけよ、また仲間外れか？かわいそうだろ！
ママご飯できたってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭始まってるジジイが醜態晒しまくってオチがついたとこであとは責任もって埋めといたる！ｗ
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