☆新幹線よりTGV　Part2☆

**名無しの車窓から** · 2011/03/31(木) 07:58:44.15

前スレ
新幹線よりTGV
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1172049826/

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 09:12:42.77

>>208
無理だと分かってても、リニアに対抗しなけりゃ将来なくなるしな。
TGVはJRのリニアに対抗して無理して574km/h出したりしてたけど、
JRリニアはあっさり603km/h出しちゃうし

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 09:24:00.08

>>208-209
TGVは架線焼ききりながら直線で暴走して叩き出したスペックで海外に売り込む商売だからなー
なぜかカーブが存在したのでポーンと飛んでしまったんだな

安全対策が進みすぎて、カーブで速度出しすぎると脱線転覆するって基本をみんな忘れてるんだよ
日本でも福知山線尼崎事故まで誰もが忘れ去ってたんだよな

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 10:40:34.26

川に落ちる電車とか珍しいね

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 12:10:57.48

中国新幹線もこれから、メンテナンスの力が試される
試されて、落第は脱線転覆が待っている

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 13:38:04.94

>>212
とっくにやってるやん

これで大規模重大事故やってない高速鉄道は新幹線だけになったな

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 15:27:27.96

>>213
イタ公もまだだったよな。
ドイツ・フランス・スペインはやらかしてる。

>>212
３５０km/hでの転覆がいかに恐ろしいことか、学んでくれれば良いんだけどねぇ。
また３５０km/hに戻すとか何とか言ってるし。

>>209
リニアには逆立ちしても勝てないことは鉄道技術者なら皆わかってるでしょ。
今回のはホンマもんの運転ミスだと思う。

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 16:16:18.04

https://www.youtube.com/watch?v=zCSsGV5iSFA
空撮写真があるけど、すんげえカーブ区間だな。
外側に同じカーブを描いて並走している線路があるから、
おそらくだが、在来線へのアプローチ区間でスピードが
落とされ切れなかったのだろう。
２期開業区間にも在来線へのアプローチが存在すると
仮定して、だけどね。

**名無しの車窓から** · 2015/11/15(日) 20:23:48.68

>>214
分かってない奴等ばかりだから、TGVが574km/h出したんじゃん

**名無しの車窓から** · 2015/11/16(月) 07:44:45.91

>>214
別に100km/hで転覆しても死ぬので速度自体はどうでもよくね？

まあ日本の新幹線も来年以降の早いうちにコンテナと正面衝突起こすだろうから
安全神話は崩れるな
たゆまぬ努力で維持されてきたものを本当に神の恩寵と思って手入れを怠ったら終わり

**名無しの車窓から** · 2015/11/16(月) 13:21:14.93

犯行予告か何かかな

**名無しの車窓から** · 2015/11/16(月) 14:02:56.24

フランスはやってないけど、速度違いの列車を高速線で同居させてる国ってあるよな？
速度を揃えて走らせてる国もあれば、速度差のある列車を走らせてる国も有る。

イギリスのユーロスターとジャベリンとか、スペインのＡＶＥと機関車牽引のタルゴとか。
スイスでは乗り入れＩＣＥも国内のインターシティーも２２０km/hくらいで揃えていたんじゃ
なかったっけ。ニュルンベルクの方ではＩＣＥとドイツ版の新快速(笑）がＮＢＳを走っていた
かと。
イタリアの最初のディレッティスマ線では貨物列車も走っているという未確認情報が。

**名無しの車窓から** · 2015/11/16(月) 14:05:09.59

アメリカじゃないんだから旅客と貨物の正面衝突なんて起きないだろ？

**名無しの車窓から** · 2015/11/16(月) 20:47:35.36

試験走行中の仏TGV脱線事故、複数の子どもが乗車
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3066797

**名無しの車窓から** · 2015/11/20(金) 12:23:39.43

「ブレーキの遅れ」が原因、11人死亡の仏TGV脱線事故
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3067423

**名無しの車窓から** · 2015/11/21(土) 13:32:46.87

>>217
アレ、仮に将来260 km/hで走らせたら、トンネル自体が崩落圧壊するだろ。

**名無しの車窓から** · 2015/11/21(土) 16:32:25.57

そんなヤワじゃねーよ。

**名無しの車窓から** · 2015/11/22(日) 19:45:35.14

初期のドイツのNBSにも夜間に貨物列車を走らせていなかった？

**名無しの車窓から** · 2015/11/22(日) 23:52:17.94

そもそも、新幹線も以前は速度差５０km/hの列車を同士を同じ線路で走らせていただろ？
今でも一部区間で４５ｋｍ/h差の列車同士が走っている。

**名無しの車窓から** · 2016/03/04(金) 11:51:22.03

http://toyokeizai.net/articles/-/107907

立ち乗り10ユーロ､｢LCC弾丸列車｣の衝撃
価格破壊は日本の鉄道会社にも波及するか
東洋経済 2016年03月04日

**名無しの車窓から** · 2016/04/09(土) 02:47:12.79

TGVは食事が出たのがよかった

**名無しの車窓から** · 2016/04/09(土) 11:40:23.37

ＬＣＣって日本では格安と訳されているけど
英国ではＮｏｆｒｉｌｌつーて、実態としてはこっちの方が正しいんだよな

frill
主な意味　へり飾り、ひだ飾り、フリル、(骨付き肉の骨の端にかぶせる)紙飾り、(鳥獣の)襟毛、安っぽい装飾、余分なもの、ぜいたく、気取り

**名無しの車窓から** · 2016/04/09(土) 13:38:43.16

>>229
日本の場合は安いことだけが重要でそれに伴うデメリットは見ない振りする風潮だから

**名無しの車窓から** · 2017/10/13(金) 11:31:06.14

パリからジュネーブまでTGVに乗った。
リヨンの手前までの高速軌道では調子良かったけど、分岐してからの登山鉄道みたいな単線路線を遅いわ揺れるわで吐きそうだった。
次は飛行機だな。

**名無しの車窓から** · 2018/04/08(日) 18:38:48.57

営業運転360km/h化まだー？

**名無しの車窓から** · 2018/08/26(日) 19:22:07.65

>>230
日本のLCCは全然安くないくせに詰め込みだし、時間帯悪すぎて関空か成田の周辺くらいしかまともに使えない。むしろ手荷物や払い戻しも考えたらレガシーの前日割引の方が安い。

**名無しの車窓から** · 2020/02/03(月) 21:35:05.53

先日、タリスやユーロスター（ドイツ製の電車の方）に散々乗ってきたけど、ぶっちゃけ技術的に日本が圧倒的に優れている。
比べものにもならない。正しくは技術というよりすべての関係者の質。きめ細やかさである。
ユーロスターのように30分遅れて"little bit"とかスタッフが平気で言っている１時間に1本しか運転できない高速鉄道を新幹線と比べたらいけない。
・・・いや実は結構期待してたんだが。座席の快適性だけでも違いが際立つ。新幹線はいかに限られたスペースを生かすかを考えるが、彼らにそう言ったきめ細やかさはない。
フランスの石鹸のあの無骨な直方体を見ればわかるだろう。タリスの連接車体の静粛性の有利さも不明瞭だった。それが唯一の興味だったのだが。

**名無しの車窓から** · 2020/02/17(月) 13:09:20.58

ぶっちゃけ新幹線で大成功したのは東海道とギリギリ及第点で山陽ぐらいなもので
あとは皆中途半端な失敗作だよ。
上野大宮（宇都宮）の徐行とか高速化せずに継ぎ接ぎしただけのミニ新幹線とか
大回りルートの北陸とか赤字ジェネレーターの北海道とか・・・

**名無しの車窓から** · 2020/02/17(月) 13:33:58.01

遂にイタリアでもやらかしてしまったな。
290km/hくらいで脱線転覆。
乗客が２桁の前半だったせいで、死者は運転士の２名だけで済んだ。

原因は直前に行ったポイントのメンテナンス。

ヨーロッパはこれで自前で超高速車両を保持してる国、全部が死者を伴う事故を
ややかしてしまった。

**名無しの車窓から** · 2020/02/17(月) 13:41:46.52

>>217
もうすぐ４年だが、残念ながらキミの期待通りとはなっていない模様だ。
現在は開通当初より20km/h上がって160km/hで走っているようだ。

2021年のダイヤ改正からは、年間の一部の期間で210km/h運転をしようか？
という所まできている。

流石に今後、計画どおりの260km/h運転ということになれば、貨物列車を
撤退させるか否かまで、議論が進むだろう。

青函貨物の撤退による北海道経済への影響？　ンなもん知らん。
船があるだろ？　元から本州～北海道の物資は９０％が船舶なんだし。

**名無しの車窓から** · 2020/02/18(火) 10:23:55.76

新幹線も新潟地震で高速脱線したが頑丈な国鉄型の200系だったのが不幸中の幸い
仮に軽量アルミ車体だったらペチャンコで車体客ともお陀仏必至だった筈だ。

**名無しの車窓から** · 2020/03/28(土) 20:32:00.64

コロナ患者専用TGVが出来てパリから郊外に患者を搬送してるらしい、、、
テレビで見たけどTGV duplexみたい

**名無しの車窓から** · 2020/09/02(水) 06:14:29.37

過疎スレw

?2BP(1000) · 2021/01/30(土) 00:42:46.14

IDにTGV記念age

**名無しの車窓から** · 2021/01/30(土) 00:45:12.62

そういうのは専用スレがあったろう、と思ったら新しいのが立ってないのか
みんなそういうのに飽きちゃったのかね

**名無しの車窓から** · 2021/04/24(土) 16:51:10.37

>>234
欧州は多少遅れても全員着席・快適な旅行を重視するからな。
正確なダイヤのスイス国鉄が日本鉄道を勉強しに来日して調査したが結論は
殺人ラッシュ（設備投資の怠慢）・高額運賃（富裕上級国民を作るため）が大前提で経営を成り立たせる日本鉄道より
数分の遅れを前提にゆったりした着席・日本から見れば豊かな食事のヨーロッパが
優れてるという結論だった。　

**名無しの車窓から** · 2021/04/25(日) 19:24:32.01

SBBの運賃でそれを言うかｗ

**名無しの車窓から** · 2021/05/25(火) 16:57:32.63

フランス政府が夜行列車の復活を推し進める中、先週、首都パリとニース（Nice）を結ぶ寝台列車がよみがえった。
復活した寝台特急はパリ－ニース間を毎日運行される。約1088キロの旅には、高速鉄道TGVの倍の時間を要する。
ジャン・カステックス（Jean Castex）首相も20日から21日にかけて乗車。列車は12時間の走行中、地中海を望む南仏コートダジュール（French Riviera、フレンチリビエラ）沿いに6回停車した。
パリ－ニース間の運賃は、TGVが片道100ユーロ（約1万3000円）以上かかるのに対し、寝台列車は29ユーロ（約3800円）。
フランスを縦断する列車の旅を誰もが楽しめることを目指している。

政府は2017年、他の選択肢があるすべての路線で、高い維持費を理由に寝台列車を廃止。パリ－ニース間もその中に含まれ、残るはパリとアルプス山脈（Alps）のブリアンソン（Briancon）、
ピレネー山脈（Pyrenees）のセルベール（Cerbere）を結ぶ2線の寝台列車のみとなった。
しかしエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）政権は昨年、方針を一転。53億ユーロ（約7030億円）規模の鉄道計画の一環として、夜行列車の復活を発表した。
フランス国鉄（SNCF）のクリストフ・ファニシェ（Christophe Fanichet）最高経営責任者（CEO）は運行再開について、運賃の安さや「二酸化炭素（CO2）の排出量を気に掛ける若年層」をターゲットにしていると語った

**名無しの車窓から** · 2022/06/01(水) 13:03:48.90

TGVはフェンスもない
新幹線はフェンスや壁でがちがちに隔離されれる
tgvみたいにすれば安く建設できて車窓は見晴らしがよくなる

**名無しの車窓から** · 2022/09/10(土) 16:24:46.02

https://www.afpbb.com/articles/-/3423182
次世代高速鉄道車両「TGV M」公開フランス
2022年9月10日 12:59　発信地：ラロシェル/フランス [ フランスヨーロッパ ]

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/e/1000x/img_6eefafd7dbca3d80e2dc889e85b8ab94183726.jpg
仏西部ラロシェルにある鉄道車両大手アルストムの工場で公開されたフランス国鉄向けの次世代高速鉄道車両「TGV M」（2022年9月9日撮影）

**名無しの車窓から** · 2022/09/10(土) 16:27:38.51

>>247

https://www.alstom.com/press-releases-news/2022/9/tgv-m-takes-new-step
Press releases and news 09 Sep 2022
TGV M takes a new step

**名無しの車窓から** · 2022/09/10(土) 16:41:42.61

>>245
Corail B12u Cabine8は復活しませんか

**名無しの車窓から** · 2022/09/12(月) 17:48:01.21

リニア中央新幹線は線路幅が3mしか無く、L0系は車体全幅が2.9mしか無いからどうしても座席が狭くなるね
線路幅を3.1mにして、車体全幅を3mにしてくれていたら広々とした居住性の改善されたシートに座れたかも知れないのに

**名無しの車窓から** · 2022/09/13(火) 19:33:12.21

リニアは長くても1時間半程度しか乗車しない前提だからそのような仕様なのかも
リニアが九州まで延長される事になれば、横4列ではなく横3列のシートの車両が追加されるかも

**名無しの車窓から** · 2022/09/14(水) 15:42:06.37

TGVはフランスの低規格の在来線や在来線駅に合わせて作らないといけないから、これ以上の進化は頭打ちになりそう
一方の日本の新幹線は、線路や駅の設備の改良や車両の近代化によってまだまだ進化の余地があると思う

**名無しの車窓から** · 2022/09/15(木) 05:01:15.62

フランスの駅や在来線は、線路の軌間が1,435mmである事以外はJRの在来線以上に古い規格
なのでTGVはある部分ではミニ新幹線以上に在来線の古いインフラに制約されて性能や利便性を犠牲にせざるを得ない代物なのよ

**名無しの車窓から** · 2022/09/15(木) 09:02:36.30

余地があったらリニア作らんだろ
高速新線のインフラも古くなるという問題もあるわけだし

あとカネの問題が付きまとってくるから
ドイツのような在来線の高速化と高速新線の規格を落とすという
現実路線をとらなきゃいけなくなるし

**名無しの車窓から** · 2022/09/16(金) 17:32:43.68

東海道新幹線は地形や線形の問題でこれ以上の高速化が難しいし、東京大阪間で高速新線を作っても採算が合わないので、
もう一本作るならリニア中央新幹線で交通革命を狙うしかないって事だよね

ただし、リニアで改善できるのは東京から大阪までの区間だけで、大阪から福岡の区間の交通が改善できるわけではないからそこが弱点だな

**名無しの車窓から** · 2022/09/18(日) 02:54:39.86

リニアを北米で営業運転する場合、太った乗客に対応する為に座席を横3列にする必要がありそう

**名無しの車窓から** · 2022/09/19(月) 23:47:45.69

在来線の軌間が1,435mmじゃないと、TGV方式やICE方式の高速鉄道は作り難い

**名無しの車窓から** · 2022/09/20(火) 00:04:22.07

標準軌以外もサプサンみたいな例はあるけど
今はドイツからの消耗部品が入らないよな

**名無しの車窓から** · 2022/09/20(火) 23:18:45.26

新幹線が1,435mmを採用したのは、ヨーロッパメーカー製の鉄道部品を使えるようにする為らしい
0系新幹線は全ての部品を国産で賄う事が難しかった為、一部の部品でヨーロッパの標準軌向け部品が使われている