https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1667288434/
MSX3 PART4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1667288434/
0003ナイコンさん垢版
2023/01/20(金) 22:42:17.92ATARI端子?USB?が2つがあるけど何だろ
0005ナイコンさん垢版
2023/01/21(土) 00:37:15.64これは西さんに期待したいぜ！
だってさ
西の命運はそれまでだろうね
なのでMSX3のクラファンは7月前にして欲しい
大きさを比較出来る動画が無いんだけど、あれは意図的にそうしてるのかな？
campfireに1枚だけ人の大きさと比較してる画像があったけど…
0011ナイコンさん垢版
2023/01/21(土) 06:53:31.16ポキポキアニメ
0014ナイコンさん垢版
2023/01/21(土) 09:58:18.660017ナイコンさん垢版
2023/01/21(土) 16:22:28.44手に入れたとして使い道は全く想像付かないけど
それ言っていいの？
0019ナイコンさん垢版
2023/01/21(土) 19:08:16.27https://1.bp.blogspot.com/-Jm0cUn0J-dQ/Xc9aVluRlYI/AAAAAAAAGFo/Wqf-PHuiFpQcQMX84wXj_P1_cLVK6ExkACKgBGAsYHg/s1600/DSCF1433.JPG
0021ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 01:19:56.72MSX0はIoT機器を強く押し出している。
0024ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 09:48:30.30SCREEN 7への対応とか…
FM音源未対応って話を前スレで見たけど公式情報ってどこで見られるの？
0026ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 11:38:45.73西さんのツイの「ツイートと返信」たどるしかない
そういう人は前スレにもいた
0028ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 12:34:41.66→ゲーム専用機と争う気はないって補足入ってるな
後付けっぽい気もしないでもないが
0029ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 12:46:25.57BASICは過去のものになりつつある
Visual Basic support planned for .NET 5.0
https://devblogs.microsoft.com/vbteam/visual-basic-support-planned-for-net-5-0/
個人のTwitterを見ないと仕様が分からないとか出資者を舐めすぎてる気が…
日本で発売されたMSX2＋でFM音源を搭載していないモデルはないはずから
規格上FM音源は必須ではないって理解している人が何人いるのか？
後からクレームがつきそうな情報こそCAMPFIREのページに載せないといけないと思うんだけど…
0032ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 13:31:21.12FM音源なしのFXなんてモデルがあったのね
WXとWSXしか記憶になかったから勘違いしてました
いずれにせよFM音源エミュ非搭載はCAMPFIREの公式ページに記載するべき要件なのは変わらないと思うけど
0034ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 14:11:52.63そりゃここで言っても仕方がない
ただすぐへそ曲げる人だからあえて誰も指摘しないんだと思うよ
3出るまでは気分良く動いてもらいたいし
0036ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 14:14:59.59まあ変換器自体は持ってるけど
俺はIOTに興味が無いからスルーした
わざわざこれでやる必要がない
0041ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 18:19:19.51結果的にゲーム専用になってしまったなんてのはそれこそいっぱいいるだろ
0044ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 19:50:09.12>>41
は0じゃなくて当時のユーザーの話ね
0046ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 20:03:25.940048ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 20:35:40.590049ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 21:04:49.820051ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 21:23:44.84最近だとコレとか
ttps://www.gizmodo.jp/2021/06/commodore-64-watch.html
0056ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 22:39:54.08じゃあこの板でいいんだなw
0060ナイコンさん垢版
2023/01/22(日) 22:57:20.65スパコンのturboに対して
一応旧来のMSXの延長線上なのは3だしね
windowsて、仮想化のmsxとかじゃ、駄目だよね
あの、静かな、静謐な、msxが、欲しいねー
キャンセルできないじゃん
いつものことだけど言葉足らずでよくわからない
結局残るのはGFX9000搭載の旧MSX3とか？
各エミュも対応してるくらいにはスタンダード
今回のやり方だと既存のエミュが空洞化してまう
0069ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 01:05:51.01俺は初めからそう思ってたけど
悪意が有るか無いかの違いしかない
こういうのが流行るから、若い奴が悪意のある詐欺に簡単に引っ掛かるんだろうな
オッサンからの助言
製品が出来てから、よく吟味して金を出せ
0072ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 02:51:57.720073ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 05:51:58.01関係あったけど関係無くなったんだよ
ゲーム機としてのMSXを求めてはいけないらしい
0075ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 06:46:52.51だから直接は言わずにここで発散しよう
わざと情報を小出しにして混乱させているようにも見える
0077ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 12:30:46.22まあ3のやる気に繋がってくれるならそれで良し
0079ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 14:05:02.150080ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 14:06:01.04ヘソ曲げるわけやね
0084ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 15:33:43.11前の南関東配信見た後だと奴らに金落としたくはないなあ
0085ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 17:02:54.430086ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 17:17:31.920087ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 17:20:16.660089ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 19:56:13.630090ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 20:25:12.620092ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 20:56:22.820094ナイコンさん垢版
2023/01/23(月) 21:10:49.28どちらにしろ西さんの今のには無関係でしょ
0096ナイコンさん垢版
2023/01/24(火) 02:19:38.50VBのアップデートが終了らしい
ＩＯＴでＶＲなの？
0103ナイコンさん垢版
2023/01/24(火) 10:31:11.23次はなさそう
VBと.NETに機能追加はしていくという内容だ
ただし、VBの言語仕様を変更することは無いってだけだ
東京大学から成果を求められているんだろう
.NET に機能が追加されてもVBで使えるとは限らないという内容
> Future features of .NET Core that require language changes
> may not be supported in Visual Basic. Due to differences in the platform,
> there will be some differences between Visual Basic on .NET Framework
> and .NET Core.
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1240998.html
そりゃ可能性を念の為言ってるだけで、そんな機能追加がされるとは思えないけどな
.NETは現状で必要十分な機能がある
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/whats-new/dotnet-5
>.NET 5 の Visual Basic には、新しい言語機能がありません。
.NET 6 の新機能
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/whats-new/dotnet-6
VBの記載なし
.NET 7 の新機能
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/whats-new/dotnet-7
VBの記載なし
8bit機のインタラクティブ環境ならベストな選択肢なんだけどもなんだったらいい？
ブロックプログラミングやPython、Cのクロス開発ならMSXの必要性なくなるし
生産性が高くてシステム構築では重宝された
今は当時より生産性が落ちてると思う
ノスタルジーは要らない
.NETは言語非依存の実行環境の事なんで、例えば正規表現の高速化なんてVBでも恩恵あるだろ
言語非依存ってとこに意味がある
0124ナイコンさん垢版
2023/01/24(火) 19:31:08.81やめろー
へそ曲げられたら困る！！
0125ナイコンさん垢版
2023/01/24(火) 19:31:47.81〜ただし、言語としての発展は終わり
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1240998.html
0128ナイコンさん垢版
2023/01/24(火) 21:58:34.96あえてMSXでやろうとしてる事に
MSXBASICもあのくらいの水準でお願いしたい
スピードだけ速くできるようにしておくれ
エミュ層バイパスしてネイティブ動作する特製品かもしれんし
これの権利って西が持ってるのだろうか？
そもそもMSXの権利って西個人が持ってるのだろうか？
ま、勝手にやってんだろうけどねw
当時高校生だった中島さんが作った世界初の、マイコンで動くコンパイラだっけ。ちなみにインタプリタの方は大西さんだったか。
コンパイラ自身がGAMEで書いてあって最初に自分自身をコンパイルしてコンパイラを作るんだっけ。
もうぼけてるのお爺ちゃん
国語か苦手だった？
は
要らない
0144ナイコンさん垢版
2023/01/25(水) 11:10:19.17は
要
西氏は将来的にMSX3と連携することを想定してるんだろうし
それすら不要ってのなら勝手にしろとしか
誤解があるって撤回したけどMSX0はMSX3の一部的な発言はそういうこと
要は
行き当たりばったり
ということだな。
0149ナイコンさん垢版
2023/01/25(水) 14:34:33.13急にどうした？
arduino IDEなりPlatfomIO IDE並みにライブラリを完備してメンテナンスも行うのは結構な手間がかかることだと思うけど
人やお金をかけられるかな？
コミュニティに期待するなんて言ったら失敗する
「X68000 Z Hacker's Edition」試用レポート。活用のためのPC向け環境構築もあわせて紹介
MSXクラウドファンディングの方も楽しみである。
あと、初心者でもとっつきやすい、勉強しやすいマニュアルもね。
0154ナイコンさん垢版
2023/01/25(水) 21:12:53.48ネット上の話題を拾い上げるのとはまた違った楽しさがあった
と思ったけどすでにないと変か
0158ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 01:57:49.41それら並にライブラリー揃える必要ある？
揃えない代わりに手軽になるんじやないかな。
VerUPとかしなさげだけども
MSX0はユーザーが懐かしさで手を出してるだけだから
海外ニキも巻き込まないとクラファン到達はしんどそうだね。
日本語のCAMPFIREだけだと海外マニアしか情報は届かない。
クラファン到達もなにもall-inだからただの注文生産だよ
0162ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 06:22:48.64IoTなら、単体だけじゃなくて色々なもの鎌繋がるんじゃないの？Arduunoみたいに。
機器別に拡張ステートメントかCMDくらい用意するのかな
割り込みがON INTERVAL GOSUBのままなのか
エミュだからドラスティックに拡張してくるのかも気になる
AAMSX
The meeting will happen the next Saturday 28th of January 2023 in the Can Jaumandreu building in the street Perú #52 in Barcelona, next to Glòries metro station.
到達しなかったら３はないだろ。日本語判ってる？
0166ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 09:12:45.64西さんのやる気には大いに影響するだろうが
だからIoT興味ないけど西さんのモチベーションの為に支援してるのもけっこういるとは思う
日本語分かってないのはお前の方
俺は支援者の満足度が低かったら失敗だと思っている。
ユーザーは製品届けば成功か失敗かなんて関係ないだろ
All-or-Nothingならプロジェクトの成功失敗気にするのはわかるけど、これはAll-In
アンチがプロジェクト失敗って言いたくてしょうがないんだな
まして満足度とか個人の主観なんてどうでもいいわ
欲しくも無いのに手を出したならお前が悪い
0173ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 11:04:57.65それも分かっててあえてやってるんだろうからなあ
あんなのMSXと認められないから失敗するのを楽しみにしてる
MSX3目当ての奴らは、初めからMSX0スルーでいいと。
MSX0失敗しようが、MSX3には関係ない。安心してMSX3を待て。
お布施なんてものも不要だ。
使いこなせない物手に入れて、使えないだの言われる方が迷惑だよ。
使えないのは、お前らの方だ。
0180ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 11:48:13.64言葉足らず過ぎの責任はあると思うが
他人の解釈に対して評価めいた事言うなんて違うだろ
ま、MSXは西の私物だと思えば好きにやれでいいのかも知らんけどね
爺になったのでよくワカランお題目で始めちゃったのが全てだな
MSX0は集金マシン
こんなもんでIoTとかちゃんちゃら
素のマイコン使うよ普通
環境の差がでかすぎる
初心者騙しの集金マシン
その資金でMSX3に突っ込みたいんだろうけど
おっさんへの訴求力はゲーム以外に無いからな
どこを切ってもMSXでやる意味はまったくない
まずスパコン持って何するのか聞きたいわ
もうそういう時代じゃないんだよなあ
現役でプログラム組んでたりマイコン弄ってると
MSXなんてレトロトイ以外の需要ないよ
せめてVS code環境でも整えてからおいでって感じ
0184ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 13:27:10.720185ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 13:27:40.210191ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 17:54:59.310193ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 18:25:22.40よーしMSX3もやったるでーって気持ちにさせられたら勝ちだよ
お前はもうすでに負けている
0197ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 20:33:35.81しらんけど
0201ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 20:51:14.31俺たちの手の上で踊らせるんだよ
0203ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 20:55:40.560204ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 20:58:23.28カネも出さないよ今のところは
遊びたきゃエミュで十分だろ
エミュで楽しめないヤシがこれ以上何を求めるというのだ
飾りもんになるだけだよ
0206ナイコンさん垢版
2023/01/26(木) 21:31:01.17の指摘は重要だと思っていてライブラリがないと
BASICなりMSX-Cなりで移植する羽目になる。
ここでいうライブラリとは
PCに例えるとデバイスドライバに相当する部分も含まれている。
0210ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 01:03:20.620212ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 06:48:18.6910万円ぐらい
う…
D4Eの1チップに期待しよう…
そうなんだよなあ
もう余命がなあ
0214ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 11:18:56.720216ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 14:05:01.72MSX-PIと呼ばれるものだった気がする
0221ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 15:05:45.74MSX3.14か
0223ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 16:21:00.39https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1473610.html
0225ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 17:16:04.33あの、シナリオ、、よくできてる
エルギーザ、
忍者影
忍者プリンセス
位置画面ゲーム、投稿プログラム
スペースで、上昇するロケット
0227ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 22:05:09.52スレ違いの話をしてマウント取れると思ってんの？
0229ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 22:13:22.990230ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 22:24:20.29君なんでいつも喧嘩腰なの？
By だいたひかる
0232ナイコンさん垢版
2023/01/27(金) 22:56:08.447月にMSX0が出荷されたら、みんな目が醒めるw
0234ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 00:58:30.62でも本当にMSX3が10万円になるなら俺はスルーして他の趣味につぎ込むかな
現在MSX3で使っているFPGAだとそのくらいの値段になるよ
そんなあなたにMiSTerFPGAは如何？
いろいろなレトロマシンにもなる。
ターゲットボードのDE10 NANOはマルツでも扱ってて、もちろんLinuxも用意されてる。追加のSDRAMボードを入手すればほとんどのレトロ機種に変身できる。
MSX / MSX2 / MASX2+ももちろんあるし、ターボモードもある。なぜかMSX3もある（謎
0238ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 11:28:24.08（なんかIoTラボラトリーが掲げてるやつ）
しかもそれにEGGゲームサポートとか意味不明過ぎる
0241ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 13:41:32.68ならそもそもEGGサポートとかしなければいい
0242ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 15:59:05.92あれで遊ぶのは厳しいやろｗ
0243ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 16:23:47.32ゲームな要素はどう見てもそうなんだけど分かってなくて文句言ってる奴多いし
EGG対応とかでなおさら勘違い期待させちゃってる
そんなレベルならね
BASICで全く問題ないと思う
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1240998.html
馬鹿の一つ覚えでコピペしてるんだろうけど
MSX BASICのサポートをMSがしてるとでも思ってるのだろうか
Visual Basic support planned for .NET 5.0
https://devblogs.microsoft.com/vbteam/visual-basic-support-planned-for-net-5-0/
スペースマンボウ、
グロッグスリベンジ
王将
ポーラスター
ピンボール(hal
0255ナイコンさん垢版
2023/01/28(土) 22:34:43.100258ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 08:58:41.78少し改良する余地はあるけどね。
MicroPythonとかモダンな奴はIDE入れたりめんどくさい。
話ずれるけどGo言語やってからオブジェクト指向は誤りだったのではないかと思うようになった。
便宜上MSX3カートリッジを刺す本体を母艦と呼ぶとして、
母艦側に見えるのはMSX3カートリッジへキー入力をひたすら送るだけのコードくらいしか乗ってなくて
実際の処理も映像出力も音声も全部MSX3カートリッジからやります、ってだけなんじゃね
懐かしのキミのマシンがMSX3になるぞ！(電源とキー入力をもらってるだけ)…というお手軽実装
カートリッジ側からデータを受け取って他スロットや本体のI/Oに渡す(母艦本体やスロットに刺したカートリッジが動く)とかやってたらすごいけど
そんな後ろ向きの実装するお仕事なんて、それこそカネもらってもやりたくねーわ…
IDEを使用せずにエディタで書くのもオブジェクト指向を選択しないのも自由
IDEが必要な程の言語じゃないしなぁ
EDITコマンドがあれば解決かもしれん
0265ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 13:04:55.56やっぱそれ位になるかねぇ…だったら一体型(本体型)買うわってなっちゃうよね…
一応スロットに割込inはあるから、カートリッジ側から割り込み掛けて本体(母艦)側のハードを叩く(叩かせて結果だけ受け取る)って出来そうではあるけど、それカートリッジタイプと一体型で処理別にしなきゃいけなくなるのがな…一体型に旧ハード内蔵するのかって問題もあるし。
益々別物にならぁな…
0267ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 19:53:39.32意味が分からん
0268ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 19:59:11.00マイコンのメモリー量では長期間の運用は難しかった。
今は大丈夫なの？
構造的にマイコン向きではないよ。
プロセスモデルじゃないから一旦終了して一掃もできないし
オブジェクトの破棄がなるべく発生しないように気をつけるしかない
Cで書く場合といっしょ
>>269
MSX-BASICならNEW/LOAD/CLEARでやり直せるから回避可能
連続運転じゃないならたまにリセットするのが単純かな
machine.soft_reset()
か
machine.reset()
らしい
0275ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 21:31:02.04たとえばAMIGA500とかねhttps://www.a1200.net/
僕が望んでるのはどっちかつうとこういう方向なんだ
あたまがおかしいの？
0277ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 21:41:00.990278ナイコンさん垢版
2023/01/29(日) 23:41:22.60なんのこっちゃ？と思って読んでみたけどやっぱりわけわからんかった。
0280ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 00:22:18.04「出しますタダで」
？？？
0281ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 00:24:34.420282ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 00:41:49.11例えばドローンの制御だったらそんなコード入れるの無理だよ。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1473965.html
Ｍマガとかこれまでの本が読めるのはいいな
0287ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 09:51:18.65ツイの「タダで」は謎発言だが
i.imgur.com/bVwhSSk.jpg
タダのツイは見てないので知らんけど
devcon出席者でNDA契約結んでいる人の中からってことだろう
今クラファンでやってる奴もモニター希望者から抽選？で無期限レンタルしてる
0291ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 12:16:40.45出しますタダで
だけでは全く分からん
ヤマハ専務がV9938は本当はMSX1向けだったという発言、西が裏付けたな。
MSX2が本当はMSX1だったと。
IOTキットとしてクラファン募ってるからね
詳細読まずに投資した人居るか知らんけど
ゲームメインやりたいって人は投資するはずがないと思ってそう
EGGと提携してるけどなw
それだと何でTMS9918との互換性が盛り込まれてるのか辻褄が合わない
CanonのMSXの写真の下のほうにある文章中のMAX0 Stackってなんだ？
0299ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 14:50:05.79TMS9918使ったゲーム機は既に沢山あったから、互換性があったらそっちのソフトを持ってこれるくらいのアイデアはあったんじゃね。
実際、記事中でも西さんがそれっぽいこと言ってるし。
MSXと互換性がないMSX2なんて誰も買わないもの。チップ別々に搭載すんのも不合理。
V9938がTMS9918 互換モードを持ってるなら、そっちのモードで使えばいいだけで、あえて9918を採用する必要はないでしょ？
だから、間に合わなかったって話だろ。
何話をループさせてんの？アホなの？
いやV9938は元々MSX1用として開発してたって話へのレスなんだが
V9938がMSX1用ならTMS9918を搭載したMSXは存在しないわけでTMS9918と同等の機能をV9938に盛り込む必要はない
アスペ自己紹介乙
>>283読んだ上で言ってるならアスペだな
それをV9938を採用するつもりだったけど、TMS9918が普及しているから先に採用したんだみたいな言い方をするから変だっていうんでしょ？
まるで、V9938はTMS9918とは互換性の無いものなので、ソフトハウスにとっては未知のチップってことになるから、先にソフトハウスを取り込むためにTMS9918を使うことにしたんだっていうように思えてしまう。
当時のYAMAHAのチップの秘密主義は結構煙たがられてたし。
＞まず、MSX2をやりました。実はこのMSX2が最初のMSXのスペックだったんです。
というから、V9938を開発する計画が最初にあったんだよね？
＞だけど、MSX2をいきなり発表して、それでうまくいくのかって言ったら、いやいや、そうじゃないと。ソフトメーカーにソフトを作り始めてもらわなきゃいけないと。そのためにMSX1っていわれる、有り物のTI（Texas Instruments）のチップとGI（General Instrument）のオーディオとそれからZ80と。そういうものでシステムを組んでですね。同じようなシステムたくさんあったから。
でも、ここからはV9938の工程遅れというようには読めない。V9938はTMS9918との互換性をもっていない、あるいは持たせるつもりはなかったかのような言い方でしょ？互換性を持っているなら、ソフトメーカーには「TMS9918互換モードもあるのでそのままでも大丈夫です」と言えばいいだけで、いきなりMSX2を発表したって何の問題もない。
このあたりは、記事にする時の取り違えとか、西さんの記憶の混乱なんかもあるのかもしれないけどね。
これはそう
> V9938はTMS9918との互換性をもっていない、あるいは持たせるつもりはなかったかのような言い方でしょ？
どうしてどうなる？なんでMSX1出したのか流れが全く理解出来てない
なぜ出したのか。
もしV9938に互換モードを持たせているなら、そのまま出せば済む話で、わざわさサブセット版のTMS9918なんて使って二度手間にすることはない。いきなりMSX2仕様でOK。
「互換モードならTMS9918と同じなので利用してください」で済む話。
0314ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 21:16:51.960315ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 21:20:48.25彼は昔「MSXにGUIとFDDがついて19,800円だっら買うでしょう？」みたいなこと言ってそれっきり
そんなんだから今回の記事も話半分どころか話1/8ぐらいで聞いてる
西和彦が言ったのはMSXの将来は10万円のカラーのMacintosh。Mマガ1988年12月号のインタビュー。
周知のようにこれは最終機種で実現した。
しかしタイムング悪い時に重なってもうたな、偶然だろうけど
0319ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 21:51:59.01日常的に車の運転もしないといけないし、目に悪いのは非常に困る
Cycloneにリターゲットして、
あとはケースを3Dプリンタで出力すれば良いのか。
FS-5500
Turbo R ST
まだ動くからいらんわ
あとカセットアダプタ？はおいくらぐらいになるのかな？
0327ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 22:52:59.24買わないけど
0329ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 22:54:16.720330ナイコンさん垢版
2023/01/30(月) 22:55:49.80→出しますタダで
もはや会話が成り立たないレベル
ちょっと考えれば分かるだろ
昔のコードが残ってるのかというのと、それを解析して更に拡張できる人間がいるのかというところが気になる
それなら既存部分に手を入れる必要無いし
0335ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 00:18:40.00そもそもMSXエミュレータを使いたいだけなら
何も買う必要はない
ヨドでも売ってる
MOBO キーボードってやつ
あの画像と似てるのはDuanguのフレキシブルキーボードがそれっぽい
まぁ届くかどうかわからんけどw
0343ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 05:50:48.290344ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 07:10:04.18SoCは何使うんだろ？ラズパイ系？ それにMSXエミュのせてセンサー関係はなしって感じだろうか？
0346ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 11:38:02.41記事によると試作品はPi zeroベースらしい
ネイティブモードでプログラムは書かせないぞ、I/Oも直接触らせないぞっていうことか
それはDEFINTA-Zのせいだろ？
それは変数を整数型にに宣言してるだけであって、変数二文字は元々の仕様
http://ngs.no.coocan.jp/doc/wiki.cgi/datapack?page=2%C9%F4+3%2E3+BASIC%A4%CE%CA%B8%CB%A1
3.5 変数
変数は、プログラム中で使うデータを格納するものでメモリ中に用意され、英字1文字あるいは英数字2文字からなる変数名がついています。
流石にアスペ過ぎる
昔のBASICは大抵どの機種も2文字制限あったけど、変数が何表してるのか分かり辛いんよねぇ…
コメント入れると容量喰うし。
BASICのフリーエリア制限(32k)も何とかして欲しいな
｢ハードが見えなくなってる(から見えるように)｣という割りにはハード隠すような仕様にするのか…
毎度毎度なんかどっかちぐはぐだな
0359ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 20:12:02.51MSX0はラズパイやArduinoと比べて何の意味があるのかまるで見えてこない
0360ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 20:31:09.06より取っつきやすくって言ってもM5Stack自体にすでにノウハウあるわけで
15,000円でMSX2の代りになるものというポジションにはなれそうだろうか？
SXを買ってください
0365ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 21:45:48.9940年近く前のハードなんていつ壊れるか分からんけどな
（･ω･ | | ズコー
| |
⊂⊂____ノ ＝§
0367ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 22:01:08.41ゲームするには画面の大きさがと言ったり
ヤフオクで旧機種買って下さいと言ったり
1チップの復刻も検討していると言ったり
ブレブレだなw
0368ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 22:40:33.70MSXBASICでセンサーコントロールできるというだけかなって思ってる。
0369ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 22:48:51.800371ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 23:12:07.340373ナイコンさん垢版
2023/01/31(火) 23:18:06.410377ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 05:48:03.860378ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 06:47:36.74公式でやれるのは、公式資料と公式エミュをソースコードごと提供すること
それができれば、MSXはエミュレータとして半永久的に存続できる
これを出し渋るようではMSXは本当に死ぬ
Windows用の公式エミュのバイナリだけとか、ラズパイ用エミュで今ある環境でしか動作しませんソースも公開しませんとかでは意味がない
これをやった上で、実現しなかったR800+V9990機の実現、まあ今からやるならCPUとメモリだけはn十倍速モードもつけといてくれ…程度で。
どうせ俺より先にくたばるんだし、先が無いことがわかりきってるもので遊ぶ気もしないですよ。50代ナメんなよ70代
若い子たちに…とかそんなのもう絶対にやめろと。まあ来ないだろうけど
万が一間違って寄ってきてしまった若いのがもしも居たら、羽交い締めにしてでも止めるわ
こんなものに人生の残り時間を使うなと。
これば某Zにも言えることだけど、まああちらは営利企業だからそれを求めるのも酷な話ではある
自分の希望通りのもの作れとか言えるよな
お前が勝手に作ればいいだろ
0383ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 09:42:25.81公式ではないがそれならMiSTer FPGAがもうある
0386ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 10:44:12.74ジジイが一人で抱えて墓まで持って行くつもりで、この先の何年かの人生最後の賑やかしにお前ら付き添えというならそれでも構わんが(おれ個人は謹んで辞退申し上げるだけだが)、そのつもりなら表明は早くしろ
0388ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 11:21:51.35>実現しなかったR800+V9990機の実現
元々V9990をMSXに搭載する予定なんてなかったけど？
MiSTERすごいよな。
MSXだけじゃなくて色々なものになる。
単なるFPGAボードとしても使いでありそう。
0392ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 14:03:29.93DEVCON3参加して本人に言ってみてはどうだろうか？
それともこんな所でこそこそジジイ呼ばわりしてる情けない奴なのか？
0393ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 14:47:42.02の勇姿が見れるなら自分も参加しようかな
西の話がわけわかんないのは今に始まったことじゃないし西が他人を楽しませるということには冷淡なのはわかってる
カシオのことを相当怨んでて、VTRを韓国で作らなかったパナソニックを礼賛しているみたいだから、コア部分は自分で握って手放さなさず、牛耳っていこうという戦略かな？
過去のMSXが自分の手の内にあるから、それをテコにして次世代のMSXを共通規格化としてぶち上げて、そのコア部分は自分が握っておくことで業界の中心に立ってコントロールしていこうと。
そんなところかな？
0397ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 17:49:50.05MSXを餌に自分の所のIoT事業の実績作りに巻き込んでいるように見えるけどな
0398ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 19:24:15.75この法人は、近年世界中で注目され、技術開発が進められているloT(Internet of Things)の応用例を広く社会に技術移転し、だれもがそのloTのサービスを享受できるようにし、我々の研究、開発活動を基にして日本初の世界に対抗できる、loTを応用した企業活動に寄与することを目的にして活動する。
0399ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 19:28:31.81だけどな西さんが一体型のMSXを復刻してくれる事を願ってるんやで
0400ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 19:34:11.79うまい具合にこちらに引っかかる物を出してもらえれば文句無しだな
0402ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 21:09:12.58性能の割に値段が高かった
0405ナイコンさん垢版
2023/02/01(水) 21:40:57.96海外でも「あの西が来た」っていう感じは伝わってくる
M5stackの会社や販売店にとっても有益だろうし
ゲームとハッキングが好きな僕らとは違う世界の話かな
単に1000単位の他に売れる当てのない
モジュールの注文に過ぎないだろう
こんなもんただ流すだけのちょっと変わった発注があっただけの話だろう
センサー使うゲームにしたりできる感じ
そっちの方が一般の人と会話のネタになる
あえて覚えるってほど難解なもんでもない
普通あの年なら聞き流すがへそ曲げてやっぱ止めたもガチであるぞｗ
でZは金儲けで0は趣味みたいなこと言ってるが
実際は逆に見えるけどな
侮蔑してたX68000のプロジェクトが3.5億とか
よだれ垂らしてそう
Zは5万取っても利益1万くらいだろう
0は2万は抜ける
0418ナイコンさん垢版
2023/02/02(木) 07:24:42.10ただ速度を稼ぐのに必死でアセンブラ使っていただけ
出来ることに差はほとんどない
何だかんだ言ってもインタプリタ系の言語でシステムがバカデカなのを除くとBASICを越える取っつきやすさのものはない希ガス。
まあ初代BASICが1パスのコンパイラだったり、プログラム規模が大きくなるとヒドい事になるってのはあるけどさ。
例えばVPOKEの連続は現実的じゃない。アセンブラのブロック転送を使う。
ただ割り込み禁止しないとだけどそれが出来ない
0433ナイコンさん垢版
2023/02/02(木) 23:16:59.570434ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 00:17:35.920438ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 06:45:51.830439ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 09:38:28.61そもそも互換性どうでもいいならエミュで動かそうなんて思わないだろ
0441ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 09:57:37.84IoTをMSXでやらなくちゃいけない必然性無いし
0445ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 11:33:54.84だったんだけど
最近になってカセット読むの何とかしたいとか1チップ復刻も検討中とか言い出した
というかどうせお前ら吸い出して合法的とかじゃなくて違法コピーばかりなんだろ
作ったところで何台売れるんだか
0448ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 13:37:54.700450ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 17:28:45.76いけるで
ゲームとか快適に出来るのならともかく
少なく見積もっても数千人は巻き込むことになるプロジェクトの仕様を
こんな自裁錯誤のロートルジジイの介護仕様に寄せる意味がない
お前が勝手に作れよって言えば
公式でないと意味がないと
一体何がしたいんだよコイツ
0455ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 21:28:28.47西はセレブだし俺ら一般庶民とは生きてる世界違うんだし
うらやましいちゃあうらやましいご身分よ
https://www.gdm.or.jp/crew/2023/0203/475548
https://www.switch-science.com/products/8002
いいなこれ
M5stickみたいなケースつけてほしい
0459ナイコンさん垢版
2023/02/03(金) 23:20:01.80https://www.gdm.or.jp/crew/2023/0130/474956
0461ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 07:18:36.37https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/02/news114.html
0463ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 10:21:04.16感覚で覚えられるだろ
重要なのはサンプルコード
一通りしっかり揃ってるからな
MSX0はライブラリとサンプルコードが
整備できるかが鍵だよ
んでその時ESP32は山程用意されて
0は用意されて無かったら
目的を達成するのにどちらが近道かって言う
実用にしろ学習用途にしろ
0466ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 15:44:42.76Groveセンサー40種付くんだから
40個のサンプルコードとBASICからコントロール出来るようにはなってるだろ
BASICなのにハード直接叩くわけが
IoTとBASICとの界面がどうなるかがポイントになるだろうけど、そこが上手く行けばインタプリタの利点を生かせることができるんでないの？
そこら辺は当初JAVAも目論んでた分野でもあるし。
あれひどいよな
98のQuickBasicにはあったけどMSXは最後までなかったの？
メインメモリにコード置いて命令拡張は可能なんだけど
だいたい拡張はROMで供給するから意味が薄い
個人個人で好き勝手にやっていた
スレ民がずっと喧嘩してて悲しいな
88や68kと違って年齢層が低い人が使ってるイメージだったけど
今でも精神年齢低い人が集ってるのは変わらんのね
0486ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 23:06:40.00あれ全部オレの自演だから大丈夫
本当は皆仲良しだよ
0487ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 23:07:55.72https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451967
0490ナイコンさん垢版
2023/02/04(土) 23:33:30.17環境も含めていいパソコンだったといまさらながらに思うんだが
すそ野が広かっただけに体験や意識が人それぞれって感じなのかな
ここにいる奴ら見る限りコアなユーザーは殆どいなさそう
0493ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 00:31:47.20>68Zの人達を見てると
こどおじ見本市みたいな感じ
0496ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 08:42:13.77だいたいどっちもどっちだしw
0499ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 09:44:02.29むしろお前から一番コドオジ臭がするんだが？
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2302/03/news060.html
Zには関わらないとわざわざ言ってるのが恥ずかしい
0504ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 20:50:04.790505ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 21:08:59.54X68界隈はもう自分じゃBASICすら使えないゲームで遊んでいただけの連中のロッパー最強伝説に迎合できない奴は生き残れない地獄
0509ナイコンさん垢版
2023/02/05(日) 23:46:16.43https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/03/news075.html
0512ナイコンさん垢版
2023/02/06(月) 08:37:21.61西先生はいつも最先端だから
時代について来れない老害たちは黙ってろ
byだいたひかる
SXを買ってください
https://interface.cqpub.co.jp/2021tss050/
USB-I2CブリッジボードV2(GROVE対応ボード)【MR-GROVE-B】
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/1360419/
いまならRP2040にしてインテリジェントにも使える設計にするかな
ノリで次から次へと作ってくから、この人のクラファンは直ぐに飛び付かない方がいいよな
MSX3もクラファンやって製品出荷前にMSX4を作ってるとか言い出しそうw
0519ナイコンさん垢版
2023/02/06(月) 15:29:13.45このへんのラインアップはDEVCONで言ってる
ツイッターでも大体言ってると思う
発言追いかけるの大変だけど
0520ナイコンさん垢版
2023/02/06(月) 15:31:29.19peek、pokeでIOポート叩くんですか？
違った。IN、OUTか
BASICのみだと切り替えがつらい
0526ナイコンさん垢版
2023/02/06(月) 19:31:43.68複数のセンサーやアクチュエータを組み合わせたアームなんかを作ったときは、
それらを継承した新しいアームのオブジェクトを作れたりするのかな？
エッジだってセンサ読みに行くタイミングは一定とするならエッジの都合よりも「一定」の方に優先してほしいし、イベント駆動ならイベント優先にしてほしいわけ
そんなん初心者向けなら無視無視？
んなことねーべ先行って困るの分かってるならそんなん勧めねーよ
だからそういう抑えるべき所は抑えて欲しいわけ
まーあんだけIoT,IoT言ってるならそこはちゃんとするんだろうな
というところは見るつもりですわ
0530ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 11:15:56.06BASICからは設定とバッファの読み書きだけ
あとセンサのデータ読む事だけ考えていて自分から信号出す事考えてねーだろ
Lチカもやらんつもり？
0534ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 12:14:12.82ESP32のコード書くのは西か有志の人たち
ESPのサンプルコードはたくさんあるからね
全体をBASICで書き直すとかやってられん
全部ESP-IDFやArduinoでやればいいって？ そうだね
ｲｪｰｲｪｰ
0541ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 17:11:21.070543ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 17:13:53.01ご機嫌取って次とかその次とかを気持ちよく作って頂きたいだけだよ
0544ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 17:15:37.40あの年だったらリーマンでも数千万くらい持ってっぞ
マジびっくりした
0548ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 19:18:24.873待ちとか書くとまずは0で気に入らなければ売ってとか必死
0549ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 19:21:02.37大学の研究持ち出して作ったNPO法人なんだし
見ていてキモいわ
ｳｾﾛ
0554ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 21:27:36.40可能性を秘めてるのはMSX3の方だろう
まずその点に立ち返るべきだ
0555ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 21:32:04.25オブジェクト指向BASICになるんじゃないの？
IoTならそっちの方がスッキリ書けるのでは？
0556ナイコンさん垢版
2023/02/07(火) 22:05:12.47VBのような鈍臭いものになるんじゃないの?
Python で書いた方がずっとマシ
OSもシェルも整ってるMSXまで戻ったんじゃないの？
テコ入れするリソースあるなら違うかたちにするような
twされてる様にCALL文で2,3命令追加されて終わりだよ
Python風BASICとか？
VBだってMS-BASICと似ても似つかぬものだし
0563ナイコンさん垢版
2023/02/08(水) 16:58:13.19ロットロットでニワカもクソもねーだろ
FC版のほうが有名なんだし
Python風BASICってインデント強要するBASIC？
ichigojamは何狙っているのかよくわからん
MSX0は物が出るまで黙ってようw
そいつはクソだｗ
0570ナイコンさん垢版
2023/02/08(水) 22:06:16.99ニンテンドーDSにプチコンなんてもあった
Pythonのほうがドンくさいでしょ？
VBってC＃と同じような中間コードになるから結構速いと思う
0574ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 05:40:30.54速度なんて関係ないからエミュレーターにBASICなんて言ってるんでしよ？
だったら、エミュレーションなんてせずに直接pythonのほうがええんでない？
0576ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 07:54:04.65いっそMSX0以外にもUIFlow移植ならわかる
パースするコストが減らせるくらいのもんだぞ
あとpythonも同様のことしてる
0582ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 11:12:53.243/12UDX
0583ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 11:32:13.06むしろ様子見の層とかにアピールするべきでは？
買った人に使い方説明したいだけで
0585ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 12:19:25.42西先生しか勝たん！
0588ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 13:40:02.510589ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 13:41:00.240590ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 13:45:32.72「ゲームも動いてます！」とか嬉々としてやってたし
コナミのはいいのか
あまりやったことがない
本人が好きな事をやるのを他人の金を巻き込んでやってる、ということしかわからない
そんなら外から見てれば十分だろう
EGGに任せたで筋通ってると思うが？
そもそも別にサポートして困るもんでもないのになんで否定するんだ
足引っ張りたいだけ
Pythonは遅いって評判だよ
0597ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 16:18:11.380598ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 16:19:19.69足引っ張りたくないからここで思った事垂れ流してるんだよ
あんまり変なこと書き込むと訴えられるかもよ？
0600ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 16:47:19.800601ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 16:50:08.80>>599
みたいなのが表で余計な事言ってブロックされるんだろうな
0606ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 18:41:25.84初期のASCIIで扱ってたGAME言語の元ネタというかtiny-tiny BASIC的なやつ
https://www.mztn.org/rvtl/rvtl64.html
ファイル管理以外にも画面や音も規定したいし
MSX3他にも展開するとなるとコスト高くない？
旧MSX採用するのはそこに環境が整っているからだし
みんな喜ぶよ。
0615ナイコンさん垢版
2023/02/09(木) 20:57:35.17GAME 言語のesp32実装は楽しそうだけどマニア度高すぎ
MSX-BASICいいとおもうけどなぁ
MSX-BASICとの二刀流で あとは余計なのはいらない
あれはいいものだよ。みんなは知らないだろうけど…。
MSXはメインメモリ数十KB
0621ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 01:22:37.24あんなの使うくらいならlinuxマイコン使った方がいい。
0622ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 01:33:49.08M5stackってFlash16Mbyte RAM0.5Mbyteあるんでしょ？
ネットに情報なさすぎて判断できない
pizeroとかもいいよね
groveベースハットつけてLinux上からいじればオケとか、ゲームするならレトロパイとか。
0625ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 02:15:35.31BASICでどんだけ巨大なものを作るつもり？
ゲームも色々移植中
MSXはベンダーもユーザーも妄想だけ
IOCSコールができるように拡張して、
グラフィックやらせてるね。
面白そうだ
まさか80年代のマシンでPython系が動くようになるとは
0632ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 09:50:17.40MSXノスタルジーは要らない
結局そうなるな。
2000円でお釣りがくるし
あとはGroveと繋げばいいんだろ？
0638ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 14:43:20.58価格で勝負する気ないだろし
単体でインタープリター言語で取っ付き易いと思う人向けのものだから
別に西はこれからのIoTはMSX0を使ってBASICを使うべきだ！
なんて一言も言ってないぞｗ
昔、INMOSが作った実装はかなり性能がよかったらしいし、言語系もすっきりしててメニコアやIoT向きだし、実際にそっちの方で有望視されていた。
INMOSの政治力が低くて続かなかったけど、実装は軽くなるだろうし今でも使えると思う。
もっとメジャーどころの言語がベースの方が、他でも応用できていいしなあ。
並列化なんてコンパイラがやれよってね。
つまり、エミュレータとその上で動くBASICのために何万円もだせってことね？
Occamはあの当時でもコンパイラが並列化をサポートしてたりした。
プロセスやスレッド単位で並列化するより粒度が細かい部分で並列化できてたみたいだし、コアを追加するだけで単純に性能を上げることもできてたみたい。
まあ、今作ってそこら辺をサポートする実装をキチンと作れるかどうかは謎だけど。
INMOSでハードとソフトを開発した人達は、とてつもなく有能な人達だったから。
ARMにも対応してるから、その処理系が使える。
M5stackってそこまで安くないけどな
0648ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 19:59:54.160649ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 20:01:27.93彼の最後の存在理由なんだよそっとしてやれ
0650ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 20:03:27.560651ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 20:31:58.75Linuxが出てきた時に、あんなモノリシックなカーネルなんて時代遅れだなんて言ってた人ね。
0660ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 21:23:59.18DevKitCにカラー液晶つけて
Groveコネクタ変換つけても一万円しない
0662ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 21:32:25.370669ナイコンさん垢版
2023/02/10(金) 23:19:57.59ノスタルジー・・すなわち古き良き時代の思い出を大事にしよう
我々が若い世代へ伝えられることは自分の青春時代の体験にあるはずなのだ
いい加減、ウザいよそれ
CSPの並行性についてのプロセス計算の実装の一つ、だったかな
一応ホーアの本は昔読んだけど（持ってる）内容は忘れちゃったなぁ
同じ系統の並行性の考え方次第を取り入れた物はロブ・パイクのLinboとか日本のICOTの成果物のKL1とかがある
Linbo→go言語という形で一応考え方は継承されている
実はタネンバウムの予言の一部は当たっている
現在のL4系列マイクロカーネルはメッセージパッシングの性能を関数コール並に高性能化することに成功した
この子孫は組み込みシステムのハイパーバイザとして実用化され今はクアルコムのチップのファームウェアに使われている
その辺のモバイル機器に使われているかも知れないのさ
MacOS XはMachマイクロカーネルの性能を改善するためにメッセージパッシングを全部関数コールに書き直してモノリシックカーネル化するという手段を取ったが
L4が開発されたのは丁度その頃でMacOSとは全く逆の方針を取った
高速化のためにカーネルの機能の殆どを捨て去った
あとは興味があったらWikipediaに書いてあるから読んでくれ
かわいい
今の並列化だとロックとかでスゴくオーバーヘッドがあるのだけれど、Occamでは本質的にそこを排除できるし、言語上で並列化をサポートしてるから、スレッドやプロセスなんかのスイッチングに存在する負荷もかなり減らせるだろうし。
歴史を遡ってラテン語から勉強しなおしましょうもないもんだと思うわ。
なんだかんだ言われながらC/C++が色々なところに広まって、小さなワンチップマイコンから富岳まで使える共通言語みたいなものになってるし、並列処理もDPC++とかが流行っていくのかな？
い
0681ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 09:37:18.330682ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 09:40:39.74好きじゃありません。
0685ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 12:00:46.77がんばれ！
0686ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 12:07:08.140688ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 12:17:06.63XMOS使うって最初から言ってたし、その流れでしょ。
inmosが紆余曲折を経て復活したのがXMOSだし。
は
要らない
0691ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 12:58:16.600693ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 14:01:18.510695ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 15:32:57.280697ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 18:08:13.13Occamの場合はノスタルジーでもなく、あの当時のトランスピュータで出来てたことは今でも通用するぐらい進んでたし、昨今の並列化を後付けで付け足した様な処理系での非効率で遠回りな部分を解消させるブレークスルーの可能性さえ持ってる。
ﾀﾙ
ｼﾞ
ｰ
ﾊ
ｲ
ﾗ
ﾅｲ
ﾙｼﾞｰ
ﾊ
ﾗ
ﾅｲ
ｸ
ﾗ
ｲ ﾅ
0703ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 20:44:23.65ｲ ﾅ
「抱けえっ！！」「抱けっ！！」「抱けーっ」
ってやつ
0707ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 22:36:08.230709ナイコンさん垢版
2023/02/11(土) 23:11:12.68XMOSみたいなのが大ブレークしたら面白そう。
ｲ
0712ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 01:06:07.890713ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 01:06:57.380714ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 04:21:47.530715ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 09:08:32.13Occamもまたしかり
0717ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 11:29:36.33でもOccamとその元になったCSPはメニコアになって、そっち方面ではこっそり復活してるみたいよ。
メニコアでこそ威力がスゴいって。
そのエッセンスを取り込んだものは幾つかあるけど、こっちは簡潔だし、CSPの方のプログラムの検証や安全性などで利点があるし、スピードが圧倒的だからわざわざ新しく作るのは遠回りでもある。
中国ではCSPの総帥であるホーアを何度も招聘してるそうだし、ありものの言語に付け足して性能が出せないうちに、あっちに先を越されて圧倒されるかも。
（･ω･ | | ズコー
| |
⊂⊂____ノ ＝§
は要らない
0726ナイコンさん垢版
2023/02/12(日) 23:10:07.91権威とか著名人に弱いタイプな方かな？
権威で言うなら、MinixはLinuxを駆逐していたでしょう。
ACM チューリング賞を受賞したニクラウス・ヴィルト先生の作ったPASCALなどはCやらC++などより遥かにメジャーな言語になっていたことでしょう。
この世界は常に過去を飲み込みながら、新しい人の発想による新しいもので塗り替えられていくのですね。
歴史はそれを示していますね
0728ナイコンさん垢版
2023/02/13(月) 12:06:07.56そもそもメジャー志向なら今更MSXなんてやる必要ないわけで。
流行るか流行らないかなんてタイミングもあるし、良いものなら取り入れても問題ないだろう。
スタルジー
は要
らない
メニーコアでMSX1,2とかのエミュレーションするのが目的なの？
そっちの方がやり易いし楽だろうし。
権威ではなく実際に見込みがあるから残ってるのよ、OccamにしろCSPにしろ。
今の最新の言語がスレッドやらロックやらで遠回りしてる部分を何百倍もスピーディーに解決するしね。
ディープラーニングだって一時期は廃れてたニューラルネットワークの分野の研究が元になってるし、向こうの連中は権威や流行りとは関係なく過去のものでも使えるものは使う。
メニコアなぞ想定してない言語と方法論の焼き直しで、メニコアの性能の引き出しがいまいち頭打ちな現状でのブレークスルーになり得るというか、実際にメニコアでコア付け足すだけで線形に性能がアップする製品が
関数プログラミング言語は並列処理と相性がよいし実際大規模なアプリケーションに利用されている
いちいち文句言わなくていいだろ。いらなければ買わなければよいだけ
世の中は大風呂敷広げて何も出さないで終わるヤツが大半だっていうのに。
これだけ作るのにはそれなりの金と人脈が必要だし、アンチみたいに他人に噛みついてばかりじゃ、その金と人脈がついてこない。
その人たらしな御大の夢をキャッキャしながら眺めさせてもらうとするか。
おや、二言目には虎の威を借りていたのに？
ニューラルネットにしても、過去のパーセプトロンにせよ、その後のブームの時にせようまくいかなかったから廃れたんで、そのままの形で生き返ってきたわけじゃないでしょ？
そのまま規模を大きくしたようなものではない。
過去の優れたアイデアや着想は、そのまま蘇ることはなく、新しいものに取り込まれて生かされていくものでしょ。
これから何十年も先まで生きる世代に何十年も前の半ば死に体になってたOccamを引っ張り出してきて、これを使いなさいって、それはないでしょ。
Verilog VHDL SystemC
とかね笑
コアが使い切れないほどあるなら、それぞれのモジュールの処理を個別にコアに割り振るようにしてやればFPGAによる実装とシームレスになりそうだな。
とか不真面目に妄想してみたり。
じゃあ、後から色んなもんくっ付けただけの
じゃあ、後から色んなもんくっ付けただけの中途半端なものの方がいいってわけ？
それらより簡潔で効率がいいものがあるじゃないかっていうことでOccamだと思うんだけど。
ていうか、虎の威を借るって、そんな気持ちで書いたんけではないんだけど、どこがそう聞こえた？
0744ナイコンさん垢版
2023/02/13(月) 22:46:32.60近年においても西さんは高級オーディオとかも手掛けてる
MSXとは何だったのだろうとも感じる
現在においてはデフレでやっと生きて来た我々MSX庶民とは価値観が合わないところも多分にあると思う
昔のMSXが高級品だったとでも？
新しいMSX0MSX3が高級品とでも？
どっちにしろイミフ
0748ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 10:37:03.510749ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 10:42:42.24ラズパイに小型ディスプレイと各種センサーつけて、センサーから値を表示させて楽しむものですか？
想像力が無くて思いつきませんでした。
目的まで人に聞くなと言いたい
よくプログラミングしたいけど何をすればいいですか？とか聞いてくる奴いるけど
ゲーム作りたいとか目標目的がないなら続かないし身に付かないだろ
そいつらと同類
0751ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 12:31:52.09知らんけど
じぶんは買ってないが
0754ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 14:20:43.18俺買ってないから分からないけど
実際はMSX0だけで終わりそうな予感もするが。
0757ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 22:29:29.34もうそろそろMSX3の方は期待しない方がいいのかも知れん
ジーー
は
Turboが高級
0761ナイコンさん垢版
2023/02/14(火) 23:09:15.25あ、ラズパイで結構です、ってなるだろ
そういう未来が見えてるんだよ
今、高いだ、つまんないだ言ってても、誰かがYouTubeでこれ見よがしに遊んでる動画でも見れば、欲しくなって探しまわる羽目になるんだから。
Turbo Rだって当時は高いだの性能がだの言われてたけど、今じゃ当時の価格以上出さなきゃ手に入らない。
だったらつべこべ言わないで最初から新品で手に入れて遊べばいい。
値崩れしたらパソピアでも買ったと思えばw
うわ見にくそうという感想しか出ないと思う
こんにゃろ
相場なんてたった2人で競り合えば上がるんだから
ほとんどの人は買わなかった事を後悔してない
>>749がつっこまれてるけど、MSXじゃなくてもできる事をわざわざMSXで実現する意味は一般人に理解できなくて当然でしょう
MSXでなきゃならない理由って、MSX-BASICが使える事と昔のゲームが動くって事だけじゃん
呼称を"MSX"にしたいからMSXと互換性を持たせたのであって、もはや規格ロンダリングってなもんだｗ
ゴミ落書きしたいだけか
それともまだ収入は当時のままのガキか？
それで俺らが失うのはわずかなものでしょ。
ソフト次第か。
クラウドの通信キューやDB、ダッシュボードなんかは込み込みでほしいな
コラボも期待できる
https://iphone-mania.jp/news-510755/
>>765
だから大きいのも出すって言ってんでしょうに。
御大だってそっち待てって。
0780ナイコンさん垢版
2023/02/15(水) 17:02:23.160782ナイコンさん垢版
2023/02/15(水) 17:36:12.97言ってることがブレブレだよな
0785ナイコンさん垢版
2023/02/15(水) 20:01:08.55コモドール64の世界ではそんな感じのモノが実現している
https://mega65.org/
筐体のデザインがあれだけれどおもしろそうだね
市販や同人ソフトはそうだけど自作の資産はわりとない？
tRあるのにあえてMSX2/2+向けに書かないし
0790ナイコンさん垢版
2023/02/15(水) 20:53:57.301chip復刻も検討中とか1回ツイートしてたよ
全くあてにしてないが
書き換えれば済む話
SMC-777かと思った
0794ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 00:53:16.101万円くらいだと制御用に何台かあってもいいけど。
0796ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 05:43:09.070797ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 09:51:29.96素のM5Stack買えばいいだろ
待てよ
https://github.com/rossumur/esp_8_bit
ASCIIセーブデータ生成するんではなく
REPL含めまんまのフルスクリーンエディタが手元で動くようなもの
そういうのあれば随分敷居下がりそう
0804ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 15:33:21.49勝手みてえだめだったらメルカリて売る！
0805ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 15:33:40.370806ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 15:35:03.410807ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 15:38:39.830808ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 16:04:15.22はい解散！w
0812ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 17:36:32.37いいんじゃないか？
それが今後トレンドとなるようであるなら、そうした言語を身につけることは他のコンピュータでも通用する「価値あるスキル」になるのだから。
残念ながらOccamにそれだけの高い評価はない。
その昔であれば、アセンブリ言語で書くのがベストだ、コンパイラなんてどんなコードを吐くのかわからないと言われた。
構造化プログラミングなんて複雑だ。ジャンプやGOTOなどで自由に飛び回る方がずっといい。
オブジェクト指向なんて裏で何をしているかわからないじゃないか
当時も年寄りは常に新しいものを批判し、古典的な手法のほうがシンプルで良いのだと主張してきたのだな。今もまた然りか。
でも、いくらあがいても時計の針は先に進むのだよね。
面白いからトラならぬ猫の威でも借りてみたわ。
ChatGPTが探してきた評価はこんな感じだな。
Occamは、多くの分野で広く使用されていた古典的なプログラミング言語ですが、現代のプログラミングの潮流に合わないため、今後広く使われる可能性は低いと考えられます。Occamは、主に並列プログラミングに使用されることが多く、特に早期のマルチプロセッシングやマルチコアCPUの開発において使用されていましたが、現代の並列プログラミング環境においては、他のプログラミング言語やツールが使用されることが多くなっています。
また、Occamは古典的なプログラミング言語であるため、現代の開発手法や慣例とは異なる文法や制約があります。このため、Occamの学習や使用には多くの労力が必要であり、現代の開発者にとってはあまり魅力的な選択肢とはならないと思われます。
ただし、Occamは並列プログラミングのパラダイムや概念を学ぶための教育用言語として使用されることがあります。また、過去の遺産システムには、Occamで書かれたコードが含まれることがあるため、このようなシステムのメンテナンスには、Occamの知識が必要になる場合があります。
0814ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 19:29:38.85今後注目されないとも限らんが....
ＭｉｃｒｏＰｙｔｈｏｎとかＴinyGoよりは勝負している感あって面白そうだけど。
0817ナイコンさん垢版
2023/02/16(木) 22:02:34.15ノスタルジー最高
FPGAで再現されたturboR+V9990がメインコンテンツ。
おっさん向けに用意されたフィールドで遊べればいいよ
そんなんなら昔からMiSTerやエミュがある
BIOSが互換品だったりするけど拡張も多くてつよい
そもそもの並列化する際に考えなければならないややこしい部分をうまく排除できてるので効率もいいし。
プロセスやスレッドが制御を返さないでゾンビ化するようなことを、プログラムを前もって自動検証することで防ぐような事も実現できてるので信頼性も高くできる。
そんな部分を使わずとも、というか使わなかったら更にBASICより簡単に覚えられるよ。
並列化もいいけどコアを燻ってるPlan 9にして
分散あたりまえな方向のが有意義ちゃうかな
MSXはやめるかシェルの一部に残す
Fortranまだまだ現役だぞ。
そろそろ引退させてあげてほしいが、後継言語がないし...
科学技術ライブラリはCとFORTRANの提供が多くて、しかもFORTRANの方が高速みたいだし。
0834ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 01:20:40.500835ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 01:21:39.06は
要ら
ない
誰が誰に何をライセンスしてんだよｗ
ライセンスは要らない
別の言語をやるならMSX規格である必要がない
自分でハードウェアの存在意義を否定する自殺行為
MSX規格自身ですらエミュレータで済むんだからソフトウェア面でMSXの出番はもう無いんだよ
だからハードウェアありきの抱き合わせ商法なんだろ
MSXはWindowsやLinuxのようにはなれないの
"MSX BASIC世代のおじさん達が、パラレルポートを介して簡単にモノを制御したりインターネットに繋ぐ事ができる"、この先生きのこるにはこれとノスタルジーのみ！
その他は意味のない蛇足
ママガキタセンサーA〜EのうちBが3回連続で反応したらスマホに通知する、みたいな事をおじさんが超簡単にやれるのがMSX
新たに覚えるのは拡張BASICのCALL文だけ
実際ここまで簡単にやれるのはMSXの他にない
そういう連中がこれからIoTやるのならBASICに立ち返る必要もないしBASICの知識もIoTの知識もないやつがやるならPython含めたC系の言語覚えればいいしBASICでIoTになんの意味が？と思うんだけど
> 別の言語をやるならMSX規格である必要がない
> 自分でハードウェアの存在意義を否定する自殺行為
この時点でソフトとハードの違い理解出来てないよ
もうちょっと頭使おうね
馬鹿だからｗ
MicroPythonかCじゃなけりゃIoTやる意味無いとでも？
逆にBASICじゃ駄目な理由を書いてくれ
その論理だとBASICの知識あるやつならBASICでIoTやればいいよね
未だにMSX-BASICをスラスラ書けるやつがどんだけいるのよって話
わざわざBASIC思い出すこともせず今の主言語で書けばいいじゃん
これからやるやつはマジでBASICなんてやる必要もないし
無駄だよ、こういう輩って端からBASIC馬鹿にしてて
言語ってのはプログラミングの手段ってこと理解出来てないんだから
言うなれば自分の中の結論ありきで批判してる
他人にPythonなどの言語新たに覚えるの要求してるのに
BASIC思い出すのを否定してるって変だと思わないんだから
BASICなんてやる必要もないなんて否定される筋合いないわな
0856ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 12:19:48.94今時のPCは最低限8GBないとなみたいな感覚で馬鹿されても草生えるわ
0861ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 16:43:05.21しょぼ
0862ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 16:45:06.160863ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 16:45:31.51うわはずかし！
0864ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 16:52:16.340867ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 17:15:39.680868ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 18:13:07.52MicroPythonはメモリあっても気にしないとダメだけどね。
10Mやそこらすぐ使っちゃうよ。
0869ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 22:22:45.72僕にしてみればMSX0よりカシオののグラフ電卓のほうが興味深い
https://www.youtube.com/watch?v=auQy1Sl-jHQ
は要らない
0871ナイコンさん垢版
2023/02/19(日) 22:53:31.83まあ、カシオはそれまでのカシオらしく低価格路線を突き進んだだけなんだろうけど。
0873ナイコンさん垢版
2023/02/20(月) 00:13:02.590874ナイコンさん垢版
2023/02/20(月) 00:15:13.20撤退したところだな 焼け野原
それをCASIOが低価格機を出したらぶちギレるとか、とんだガン細胞だな
MSXの想像主でありながら、最もMSXを理解してなかった関係者だったと言える
あれって本来なら仕様外なのでは?
本来の仕様は最低16kからだった記憶
MSXレベルで語るとリアルタイム処理ができない
センサー繋いでも取得間隔も長いだろうし
正確性を欠くだろうし
それに対する反応もできないだろう
あの中間言語の構成はMSの最初のインタプリタをなぞっているけど、それ以降の日本のパソコンに搭載されたものはASCII側が個々の機種用に改良を加えたもの。
後々のNECのヤツはNECが独自にやったんだっけか？
GWBASICのソースを見ると明らかにASCII側が移植したって形跡があるしね。
それ以前にASCIIがBASICを移植したマシンの記述があるのよ。(GWMAIN.ASMの40行以降)
袂を分かった後にMSが新しくQuickBASICを作ったのは、それらのBASICが8080のコードを8086に変換したのに基づいてることがあるのだろうけど、ASCII側のコードを排除したかったからってこともあったんじゃない？
リアルタイム処理を理解してないのがよくわかった
お前IoTがどういうものかも分かってないだろ
やってることが違いすぎる
Aレジスタとしか8bit演算できないとか乗算命令がないとか
遅くていいんです
ごめん、遅かったと書かれたのはQuickBASICの方だ。
0893ナイコンさん垢版
2023/02/20(月) 16:58:48.25そこからが本番。
すっとばしてturboとか作り出したら、やばそうだど。
思惑的なものは別としても
あとは出てくるモノが設計通りに動いてくれればいい
問題点が色々出てきて修整が入るのは俺的にはOK
次に繋がればいい
要らない
遅くてもいいならESP32である必要すらない
今はね、Raspberry PiやArduino、Cでやってるわけ。ちょちょいのちょいでできるやんけとかいうソフト屋さんもいるけど、ほとんどの人はね、ちょちょいのちょいでできないんですよ
まあ、Pythonなんかは、インタープリターだからいいんだけどね。数式でいろんなことを表わせる。BASICでこういうI/Oが使えるということを目指しているわけ。
わかってもらえずに終わりそう
スタ
ルジーは
要らない。
おわり
0904ナイコンさん垢版
2023/02/21(火) 07:34:58.68ジー
い
0909ナイコンさん垢版
2023/02/21(火) 14:14:17.90ジ
は
要
い
16KBで容量が足りなくて内容を膨らませなかった
鬱憤を晴らしたようなゲームが沢山あった。
0913ナイコンさん垢版
2023/02/21(火) 22:35:40.69そういう観点も興味深いよね
MSXの晩期は640KBのFDDを何枚も入れ替えてプレイするゲームもあった
じゃあってazure IoTに無料でアカウント作ってIoT Hubにインスタンス作って
MQTTブローカーの実験やっているよ
西さんありがとう（MSX関係ない）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f94a3a045f25ab33ddfb133c0d99fff59eebdaf9
MSXのディスクは80トラック9セクタなんで
720KBですね。
安くて信頼性があったんでバカ売れした。
ちなみにインデックスホールを使わなかったので裏面も普通に使えた
0919ナイコンさん垢版
2023/02/22(水) 14:27:36.58ソフトで32Kbpsまであげられたので、そこまで遅くないよ。
64KBを16秒で読み込めたみたいね
それでもクイックディスクの倍かかるけど
0923ナイコンさん垢版
2023/02/22(水) 16:20:56.820926ナイコンさん垢版
2023/02/22(水) 17:42:16.710928ナイコンさん垢版
2023/02/23(木) 17:52:48.31株で儲けたら買うんだが
0930ナイコンさん垢版
2023/02/23(木) 19:12:57.54一万円のやつ
新しいものに適応できなかったらしい
https://gigazine.net/news/20230222-privilege-escalation-bug-macos-ios/
https://fabcross.jp/news/2023/20230224_TinyTV2Mini.html
vimもVSCodeもIDEって言っても違和感ないくらいには充実している。
Raspberry pi picoはESP32よりスペックが低くてもこれができる
MSX0にできるかというと
実例でおしえて
転送にWiFiもつかえるし
MSXエミュレーターを通したら性能出ないし
そもそも大きなファイルを扱うことができないのでは。
0947ナイコンさん垢版
2023/02/26(日) 19:40:19.20m5stack単体で買おうかと思ってましたが、MSX0の方がお得感ありそうで。
0949ナイコンさん垢版
2023/02/26(日) 22:59:44.10人生で体験したことを思い返すだけのために
我々はこんな話題で時間を潰しているだけなのだから
0956ナイコンさん垢版
2023/02/26(日) 23:46:26.30マイコンの開発環境ってどれも今一つだと思うんだけどな
MicroPythonならREPLもあるってBASIC並みにお手軽
ぶっちゃけUIFlowでもほぼ事足りる
特殊なことは誰かがモジュール書くだろうし
ちょっとPythonかじってみたけど、楽だし便利だね。
モジュール出していけばあれもこれもできるしね。
行番号依存症のBASICよりずっといいと思うわ
X68000にMicroPython移植してる人がいて、グラフィックもできたり、スプライトも使えるようになったとかでデモ画面も上げてるけど、あんな性能のCPUでもそこそこ動いてるし。ESP32 なら問題ないくらい速いでしょ。
0960ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 09:24:49.72今からだと多コアとの相性が悪いのも気にはなる。
https://docs.m5stack.com/en/platform
0962ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 16:04:07.80Raspberry pi picoとかでもMicroPythonをマルチコアで動かしてる人がいるけど、別に複雑って感じでもないけど？
ESP32もデュアルコアでしょ？
もちろんPythonでも普通にマルチコア、マルチスレッドで動かしてる人いるし。
あとは何のモジュールが用意されるかだけど、足りないものは整備すればいいだけでしょ。
実装されたの？
っと思ったら、まだ駄目っぽい。
https://docs.micropython.org/en/latest/library/_thread.html
すこし前テストしたときは、同時スレッド数が少なかったり（メモリの影響かもしれない）
排他が微妙だったりで使い物にならなかった。
ESP32版の実装がどうかによる
M5としてはUIFlow推しなのかもしれない。
TUTORIALの日本語版まである。
0969ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 21:59:48.01MSXとは全く関係のない話が進んでる
唯一BASICというワードだけがかろうじてMSXとつながってるだけの話
0972ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 22:13:33.18何が新しいのか
そこをアピールしきれていないし
実際何が新しいのか分からんわ
なんでネガキャンしたがるんだろね
0974ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 22:17:34.79知りたいんだよ
何が新しいのか
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1602646254802051073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://docs.m5stack.com/en/platform
0981ナイコンさん垢版
2023/02/27(月) 22:21:45.95そうだよな
ハナから参加すべきじゃなかったよ
また昔話に花を咲かせて時間を潰す生活に戻ろう
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44873/1639330962/l100
下手にいろいろ使えるような感じするけど実際に使うのはバグも多くてたいへんだし、
いつライブラリの仕様が変わるかわからん。
MSX-BASICくらいでもいいと思うんだよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
本当は何も出来ないから説明出来ないんじゃないか
このまま逃げそうとか思われてる
0989ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 00:34:25.00それは昔のパソコン全般に言えることで
いやほんとに昔のパソコンは何に使えるかわからないまま商品化していたんだよ
MSXは一時的にビデオ編集のタイトル作成とかワープロとして用途が模索されていたが
それも十分なものではなかった
ある程度成熟してる現代でソフトもハードも既存のものを流用するMSX0/3でそれは通らんのじゃない
0991ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 03:01:44.77M5stackのMicroPythonもLCDはじめとして基本的なモジュール（ライブラリ）は揃ってるし、GPIOアクセスももちろんできる。
わざわざエミュレーター上のBASIC拡張してGPIOだのセンサーだのを使えるように細工していくよりすっきりしているんでは？
0993ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 06:52:21.16上位機種含めての統一プラットフォームにMSXを採用するんだから
そこを覆すならUIFlow/MicroPythonを全機種に実装しないと
ぜんぜんありとはおもうけどね
0997ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 10:10:17.490998ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 10:12:00.760999ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 10:34:59.571000ナイコンさん垢版
2023/02/28(火) 10:35:16.79新しいスレッドを立ててください。
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