格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まともに対戦できるまでの修行が面倒で長すぎる
やっと人並みに戦えたところで上が強すぎて成長を実感できない
初心者が気楽に対戦できてしかも楽しい格ゲーがなぜないのか、これがわからない
※前スレ
格闘ゲームがオワコン化した理由が分かってしまった5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1658877112/
次スレは>>980が立てること
立たない場合は立てられる人が宣言をしてから立てる よくやったブリジットの46cm三連装砲を咥える権利をやろう >>4
ブリちゃんは一人称うちなんだな、かわいいやんけ♪ とりあえずジョジョの悪口は言わないようにね
少しでも格ゲーにお触りしてもらうチャンスだからキャラゲーだからシビアな批評いらないからね
みんなお口にチャックだよ 若者が友達とゲームするとしたらさ、
やっぱりFPSとかモンハンみたいな共闘ゲーが多くなったよね
格闘ゲームが明確に負けちゃう部分がそこなんだよな
格ゲーは同時に遊べるのが２人までという スマブラでも同じだけど、ある程度は勝つためのテンプレ行動があるんで
その知識差、経験差で勝率0%になるんだよ
とくにスマブラのアイテムなしステージギミックなしは運もないから格闘ゲーム以上にシビアになる
この差はスポーツや脳トレと同じで、しばらく継続しないと埋まらない絶対的な差なんだ
だから同じように鍛えてる者同士は勝負になっても、初心者を連れてきたら経験者が一人いるだけでつまらなくなるんだよ
なので将棋のハンデのような、絶対的な差を埋める機能をつけるなりして
実力が離れていてもいい勝負になるようゲーム側が寄り添わないと、初心者が対戦をして楽しいと思うこともないだろう
具体的なハンデ例は妄想したところで意味がないので省くが、人口が少ないならその限られた人口で全員が楽しめるゲームを提供しないとそのうち続編が作られなくなるぞ
売れないゲームの宿命だ、今ならまだ手が打てる 勝率がゼロになる知識差ってそれ知らない側が知識ゼロって事だろ
それで勝たせろ、勝てないならやらないって奴は普通に頭おかしいだろ
そして格ゲーに限らずそのあたおかに配慮したゲームなんて作る必要も意味も全く無い >>12
批判する為にわざと間違った解釈するのやめようね
子供は向こうで遊んでなさい スマブラの崖やギミックのような不確定要素を入れる
足を滑らせて転落死したとしても滑らせた方が悪い
バーチャは導入済み
経験者が有利過ぎず、誰もが新鮮に楽しむために色々と新要素に置き換える
やって当然だがサボってるゲームもある
どっちがいい？ 経験者、頑張った奴が有利になるのは当たり前だろ
ゆとり世代かよ >>15
前提が間違ってるだろ
勝てないからつまらないとはどこにも書いてない
勝手に勝てないからつまらない話にするな
はい一から読んでやり直し >>16
それが過剰過ぎる
変化が少な過ぎてオワコンと化してるのは格ゲーだけ
FPS、フロムゲー、任天堂ゲー、どれもそう
マリオなんか２Dアクションの次は３Dゲームどころか
ドライブゲームだって言い出すレベル
それに文句言う客なんか相手にしてない >>17
「経験者が一人いるだけでつまらなくなる」のは勝てないからだろ
何言ってんのお前 >>11
だからランクマという同格とマッチングするシステムがあるのに
何で格差対戦を前提に考える必要があるんだっていう
ランクマを捨てるって事か？ >>19
勝機がない、ワンサイドゲームである、だからつまらないということと
勝てないからつまらないことを分けて考慮できないお前が狂っとるだけや
はい一から読んでやり直し >>21
勝機がないからつまらない
勝てないからつまらない
これ何がどう違うんです？ >>22
なぜ違いがわからないのかわからない、どう考えてるのか言ってみ
最低400文字以上で ああ
ワンサイドかそうでないかって言いたいのか
そんなの初心者なんだから凹られる前提に決まってるだろうに
馬鹿じゃね >>24
くだらないところで思考停止するな
はい一から読んでやり直し ただでさえ多くない対戦人口を腕前ごとに断絶させるよりも一緒になって楽しめる仕組みを作れたら革命的だとは思う
ただハンデ機能はハンデを負う側が納得できる仕組みが作れないと難しいな ランクマッチには組み込めないと思う、悪用されることも考えるならばなおさら
カジュアルマッチやフレンドバトルでオプションとして設定できるといい
それが操作周りだろうと、ダメージ倍率だろうと、実力差がある二人がいい勝負を演じられるのなら楽しみが増えることには変わりないのだから >>26
スマブラだね
共闘、アクシデント要素があれば
ある程度腕の差があってもごまかせる
ハンデに関してはランクマでは難しそう
けど新要素を多くして一からスタートにすれば緩和はできる
相手が強いと思ったらその新要素をぱぱっと覚えれば良いだけだから大した差はない
結局やるかやらないか
それだけ
それ以外はウジウジ言って煙に巻こうとしてるだけだから 難易度どうこうよりも横にへばり付いてる古臭さが受けないんだからどうしようもねえ
ハンデシステムとか太古の昔からあるシステムとか今更語ってんのアホくさ >>29
はい失格
レスバしたいだけの猿はあっち行きな メーカーが失敗と判断して付けなくなったシステムを導入しろとかいう周回遅れの議論するなよって言ってるんだよ
メーカーよりデータ無いくせに 要するに論点そらさないと反論できないんだろ？
どうしてもレスバしたけりゃ対案くらい出したら？
ほら早く、早く >>1
完璧主義者が多いんだよ。
勝てたら100点、勝てなければ0点ってね。
だから直ぐにやめてしまう。
そうじゃなくて一発でも当てられたら10点って風に考えるんだよ。 >>33
完璧主義者ってのはこの10点を0点にしてしまう。90点でも負けたら0点にしてしまう。
100点(勝利)しか見ていない。だから辛くなる。 これは格闘ゲームに限った話じゃ無いけどな。
何事も完璧主義者は生きづらい。
自分の少しでも良いところを認めてあげられない。 >>33
そもそもゲームが1撃当てるだけで楽しめるようにできてないんだろ >>36
だからその考え方を変えましょうよって話。
自分の中で１発当てたら勝ちって思えばいいんですよ。 >>32
お前の主張って
初心者でも経験者にいい勝負させろって事なんだろ？
経験者がどれだけ必死に練習しても初心者に辛勝しかできないシステム（可能かどうかは別にして）が出来上がるわけだが
経験者側がそんなもん続けると思う？
そして初心者もいずれ経験者側になるわけで
それについてどう思う？ >>37
そんなことまでしなくても楽しめる他のことするだろ普通w これって要は楽しいと思えるまでのハードルや時間の話でしょ？ そこが短くなるよう工夫されてるゲームなんて現代では沢山あるよ。少なくとも格ゲー以外で。 例えばランク差があるほど低体力低火力になる使用にしても結局おわらない煉獄くらってメンタルボロボロになりそう
ここにいるオジサン達は格ゲー離れたり戻ったり繰り返してると思うけど離れた時の原因ってどういうのあるのかな？
仕事や家庭ってのは抜きでシステムがあわなかったりキャラが好きなのいないとかがあったシリーズを聴きたい >>38
熱くなり過ぎるな
ウメハラが素人に苦戦したらそりゃクソゲーだが
ウメハラと中上級者くらいだったら時々危ういゲームは普通よ
FPS、スマブラ、スト２、全部そう
本当に腕の差だけで決めるのが良ゲーだっつーんなら
波動拳最速入力で威力十倍にすりゃいいんだよ
けどそんなの糞だろ
ウメハラが、たまに格下に負けるからスト２嫌い、
波動拳最速入力で威力十倍にしろって言うか？
そこまで勝ちにこだわる奴は客じゃねえ >>40
P4Uは原作付格ゲーにしてはシステム詰め込み過ぎとかよく言われてたけど
共通システムの昇竜に当たる逆切れ技とか、JoJoみたいに本体とペルソナの波状攻撃が可能なので
ハメられないように無敵前転とか入れたのは理解出来るしそれで同時押し多くなったのは仕方ないし必要だと思ったんだが
俺が単純に原作のペルソナを全く知らなかったからキャラ同士の掛け合いとか全く分からなくてのめり込めずに辞めた >>38
ハンデは上級者が初心者に合わせて手加減する際のもの
その上で上級者にとっても縛りプレイのように楽しみ方がある形にする為にある
要するに友人が弱くて勝負になってないから対空やめよう起き攻めやめようって発想と同じなんだな
それをシステムが代わりにやることで、新しい遊び方として提供できるってわけだ
つまり実力差を見せつけて気持ちよくなりたい奴は最初からお呼びじゃない話なんだよ >>39
楽しいと思えるまでのハードルを高くしてるのはキミ自身だよ >>44
でもそれが出来ないやつが多いからオワコンとか言われてんだろ？ ならできない奴らに合わせないと一生オワコンから抜けれねぇよ。俺はウメハラ信者だから意志力本と似た意見であるお前の考え方には強く賛成してる。その上での意見。 >>33
そもそも『すぐ辞める人が多い』なんて話はどこにあるんだ？
トロフィー見る限りそもそも熱帯をやってない人が大半を占めるってのはあったと思うが >>46
それまじ？ 格ゲー初めて熱帯やらないってそれもうどうしようもないじゃんw >>45
出来ない出来ないじゃなくてやるんですよ。 >>47
いや、熱帯をやったことが無いのにやらない事から
『格ゲーの熱帯のイメージが非常に悪い』
という事は確実にわかるだろう
なのでやるべきことは格ゲーの熱帯のイメージの改善であり
内容なんて変えてもあまり意味は無いだろう >>48
それを全新規プレイヤーに試してもらうのはほぼ不可能だわw しかもそこまでしなきゃ楽しめないってもうゲーム自体に問題があるだろ >>49
イメージの問題もあるかもしれないけど、もっと単純にゲームがつまらないから熱帯をやりたがらないのかもしれない >>49
イメージの前に触ってみたら難しいからやらないってだけだろ
少なくとも買ってくれるだけのキャラゲーとしての魅力はあったってのが最低限喜ぶところなだけ >>42
それ同じ意見で辞めたよ
エレベーターガール使ってみたく買ってすぐ辞めたわ 自分から楽しくなろうとするやつより、与えられて勝手に楽しくなりたいやつの方が多いのかもな。 さすがに何が上達かもわからない状態で喜びを見出すのは難しい >>51
>>52
つまらないかどうかはやってみないとわからないだろ？
俺は『熱帯をやってない人が多数いる』と言っているんだ
やった事が無いのにやらない理由は面白く無いという評判を聞いた以外にありえないと思うけど つまるところ格ゲーって究極のキャラゲーだよな
対戦に面白さを見出ださなくても、好きなキャラでカッコいい必殺技やったり、派手なアクションやったり、動かしてるだけで楽しい
本来そういうものだと思うんだ
いつからか対戦が主流になって上級者しか楽しめないものになってしまった
まぁ、俺は上級者じゃないけど楽しんでるけどさ >>43
お呼びじゃないて…
俺ツエーするのが目的のゲームじゃないの？
格ゲーに何求めてんの？ >>43
もうひとつ
それって人がやるかシステムがやるかの違いなだけで
ただの舐めプだよね
それ喜ぶ奴いると本気で思う？ ぼくのかんがえたさいきょうのかくとうげーむ
出来ましたか？ >>58を書く奴には何言っても理解できんよ
人間になったらまたおいで >>61
反論できなくなった奴って大体これ言って逃げるよなw >>56
普通に熱帯始める前に飽きたら熱帯やらないだろ。つまらないから熱帯をやらない可能性は十分に否定しきれない。 >>57
それだったら無双系の方が良いんじゃない？という話になると思う
その説明なら新規は他にももっと良いゲームがあることを知ってる 根本的に格ゲーの優れたところってなんだろうな。俺たちはまずそれについて考えるべきなのかもしれない。 リスク・リターンがはっきりしていて実力が直接勝敗に関わること
実力というのも知識、経験からくる判断力
人読みによる予測、ギャンブル性
そして精密操作の総合なので修行好きにはたまらない内容になっている
ただ格闘ゲームは元々キャラゲーだったので
好きなキャラを動かして遊びたいプレイヤーと、修行して強くなりたいプレイヤーはどうしても実力に差が出る
それだけならいいのだが、次第にキャラゲーがあらゆるジャンルに浸透していった影響でキャラゲー好きが格闘ゲームを選ばなくなり
メーカーは対戦メインのプレイヤーの声だけを聞き、対戦以外の要素を作らなくなってしまった
近年の格闘ゲームはアーケードモードがなく、いきなり対戦が置いてあるものがほとんどだ
原作有りのキャラゲーはストーリーモードもあるようだが
対戦メインのプレイヤーだけで商売になっているのならそれでいいが、今後のことはメーカーにしかわからん >>66
ソシャゲがキャラゲーの面で結構競合してる部分があるのがでかいよな キャラゲーって言うけど、格ゲーのキャラってストーリーが殆ど意味無いキャラ多いのがね
ちゃんとしたストーリーあるのってメインストーリーに絡むキャラだけという 使うキャラのストーリーも良くわからないまま誰か良くわからん奴とどんどん戦わせられて、スポーツ的に戦って終わった後はリスペクトと思いきや煽りカスみたいに大して因縁もないのに負けた相手に容赦なく次々暴言を吐いていく
プレイヤーが使うキャラにドン引きしてたらまた次勝ったら相変わらず煽りカス発言
そしてなんで戦うかよくわからんラスボスを倒したら煽りカスの癖に何かちょっとカッコつけた白けエンディング
格ゲーの8割のキャラがこんなんだが、この煽りカスのキャラのどこに魅力がある？
そして、格ゲーに浸かってる奴はこんなことを思っても見なかったと思うが、格ゲーやってない人が一人用をすれば結構ドン引きもんだぞ >>70
PS5も出てる今のご時世に無名サークルの同人ゲー未満かと思うような手抜きな作りに驚愕だろうね ゲームごとに成長手引みたいなもんがあって、毎日こつこつトレーニングできるようになっていたら少しは変わるかもね
格ゲーに限らず、LOL含むMOBAでもそうだけど
ゲームは一切攻略を説明しない
ユーザーが攻略してテンプレ化した基本ルールは座学でしか身につかない
攻略する気の有無で既に天と地の差が生まれ、それが当たり前だと言われる環境
これを壊して、新規がゲームに従ってプレイしてたら勝手に上達できるくらい親切設計にしないともう無理でしょ
てかいつもこういう話すると猿が噛みつくけど
新規が強くなって定着することがそんなに嫌なの？ >>71
うーん、手抜きじゃなくて格ゲーキャラの台詞と雰囲気が一般からするといかに異常かってことなんだけど
ゲーセンの煽りも今は歓迎されないのと根は一緒
どっぷり浸かってる奴にはわかんねーのかね ランクマンは自分より強い奴いらないんだってさ
レスの内容を理解できずに文章をそのまま受け取って絡む馬鹿
『』を使う馬鹿
この二種類のレスがランクマンだから見掛けても餌を与えるなよ >>72
今のご時世アプデででどうにでもできるんだから
情報出る毎にトレモ課題増やすとかやりようはいくらでもあるよな
あとCPUをもっと人間臭くできないもんかね
セットプレイも何もない、レベルを上げたらボタン直結の「小足見て昇竜余裕でした」みたいな反撃ばっかり
そんなもんトレモで何の意味があんのと >>70
背景によるとしか
DIOをはじめジョジョがが許されてるのはなんでだろな >>72
ギルティがそういう丁寧なチュートリアルを用意してたけど
ゲーム自体も新しくないとダメじゃないかと思った
例えばシンプルに面を叩けば勝ちというチャンバラ剣道があるとする
ヒカキンでも面白そうだからやってみたって動画上げるわな
けどもし何歩以内にどこを狙わないと失格みたいな膨大な老害ルールがあって
それは剣道を何十年やってないと身に付かなくて
努力せずに勝ちたいのかゆとり！って説教してくるジジイが占領したらどうする
若者はやらん
格ゲーは敷居が高くて良いって言うジジイは休日に金払ってそんなのやるのか？
行ってこいよ明日 >>76
ジョジョはストーリーによる背景がしっかりしているからな
大して背景がない格ゲーでそれをするからキャラが煽りカスにしかならない
対戦だって、ただでさえ新規が経験者に負けるのに、さらにゲームのキャラにさえ罵倒されるんだぞ
そういう細かい異常さに気付かないのも衰退の一因だよ アニメだと言動普通なふりして銃撃ちまくる女子学生のがキャラとして異常で怖い
あとツンデレも不快なだけで価値がワカラン ワンボタン必殺技みたいなシステムはちょっと個人的にモヤモヤしてる
初心者にはありがたいシステムなのかもしれないけど
ゲーム内のそういうエンジョイモードとして出来るなら良いんだけどね
区分けというか
たとえばブロンズ帯のランクまであるシステムとかね
というか、たぶんそうなるんだろうけど チャンバラ剣道ですが竹刀を使います
なので剣道爺さんの有利は残しますって感じで
コマンドだけ残すのは考えられる
ちなみに剣道場に落とし穴作って
落ちたら負けって言い出して乱闘形式にして
人気爆発したのがスマブラ >>69
そうでもないんだけどね1作品で完結してないだけでKOFサムスピギルティブレイブルーヴァンパイア鉄拳とかは物語的に完結ではないけど第1部完みたいな感じに最低限なってる
当時のドラマCDやアニメや小説とかまで追わないと補完するの無理だけどね
格ゲーに1番勢いあった時のゲームがストリートファイターとバーチャだと思うけどこの2つのストーリーのぶん投げ方が酷すぎるからそのイメージが強いのかなって感じ
格ゲーはキャラゲー派の自分としてはストリートファイターとバーチャがやる時もあるけどあまり熱くなれないタイトルかな ぶん投げっていうかただの格闘大会じゃないとラウンド制とか時間制とかゲームの説明つかないし >>82
ゲームやってる時にストーリーも理解出来ず完結も出来てなかったら無いのと一緒
今時そんなのは通用しない コマンドが初心者のハードルにしかならないって考え方嫌いだわ。コマンドを出さなくても楽しめるゲームなら、コマンドを出せるようになればもっと楽しめるだろ。俺は動かしてる感あってコマンド好きだよ >>83
それでもストリートファイターの方が酷いと思うけどねー
時間軸までめちゃくちゃなストリートファイター >>87
イヤイヤイヤKOFのサイドストーリー投げっぱなしジャーマンの酷さと言ったら
ゲーム以外の漫画アニメ映画小説他エンタメ作品と比べても頭ひとつ抜けてると思う
こっちも餓狼龍虎MOW風雲武力と時間軸統合したからもうめちゃくちゃ。ギースが死んだ設定だったり生きてる設定だったり群像劇型エンディングなのにあるところでは人類滅亡するしてんやわんやなKOF
https://may.2chan.net/b/src/1662090553071.png ストーリなしでいい派は論外だけど別にそんなにこだわらないな
個人的にはギャグっぽくてクスっとくるやつのが好きで、世界征服を目論む悪と戦い世界を救うみたいなことを
ストがやってるのはやりすぎ感ある KOFは謎や問題や敵を出しておきながら何年も素知らぬ顔で放置し続けてるのが異常
化物語は小出しにしていたサイドストーリーを最後にまとめて完結させてハンターも連載再開するというのにKOFはいつまで放置するのか
https://may.2chan.net/b/src/1662091838006.png >>88
イヤイヤイヤイヤ横道はともかくオロチKアッシュとりあえず主人公はおわってる分ましだと思う
ストリートファイターはマジでベガの話しわけわからんネカリとかスト5に合わせて出たはずなのにぶん投げアレックスとかなんなんだ スレタイ読めない荒らしってやっぱ狂ってるのな
>>88
イヤイヤイヤイヤイヤイヤ横道はともかくネスツアッシュとりあえず主人公はおわらせてあとは20年近く放置し続けるのよりましなのはそうそうないよ
ストリートファイターとか結局ベガボコる話だからちゃんと出てきた敵ボコってるし思わせぶりにこれでもかと伏線出して風呂敷広げまくってまったく畳まなかったりしませんから
ネカリとか知らんけどまだ新しめのキャラだし（KOFはもう20年近くになるんですけどね）アレックスとかトムの仇討って目的果たしてんじゃん
KOFよりストーリーぶん投げ酷いのは存在しないよ
https://may.2chan.net/b/src/1662097511270.png >>93 の、訂正
＞ >>88 → >>91
ストーリー20年ぶん投げ黙認やってみんな優しいな
このぶん投げサイドストーリーも続きちゃんてして
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
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ロバート「ちっ逃がしたか」
ユリ 「危なかったッチ」
リョウ 「また何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな」
ロバート「せやな。このことは師匠にも報告しとかなあかんな」
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タクマ 「ふむ、下馬評どおりの優勝か。あいつらも逞しくなったものだ」
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タクマ 「これで少しは極限流道場への入門者も増えるというもの」
タクマ 「ところで今回の賞金額は、どこに掲載されているのやら」
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？ 「……」
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タクマ 「むっ！誰だ！！」
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タクマ 「！ き、貴様は！！」
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ユリ 「はー、やっと我が家に帰り着いたッチね」
ロバート「優勝チームとなると、大会後もなかなか解放してくれへんね」
リョウ 「この程度で疲れるとは、修行が足りないぞ、ユリ！」
ユリ 「ユリはお兄ちゃんと違って、か弱く可憐な女の子なの！ただいまー♪ お父さん」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
リョウ 「！」
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ユリ 「きゃあぁ！ お父さん！」
ロバート「師匠！」
リョウ 「お……親父！」
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リョウ 「おい、しっかりしろ！生きてるんだろ？！」
タクマ 「ぐうっ、リョ、リョウか。わしとしたことが、ぬかったわ。年には勝てんな……」
ユリ 「お父さん、しっかり！」
タクマ 「奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
タクマ 「ぐうっ」
ユリ 「お父さん？！……お父さん！！」
ロバート「大丈夫や、気ぃ失ってるだけや」
リョウ 「……あの親父が、ここまでやられるなんて」
ロバート「とにかく医者にみせるんや！」
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リョウ 「またＫＯＦ絡みか。まったく！」
ロバート「師匠は襲ってきた連中を知ってはるみたいやったけど」
リョウ 「ああ。しかし一体何が目的で親父を襲撃したっていうんだ」
ユリ 「お金目当てのドロボー……じゃないっチよね？」
リョウ 「うちの道場に金がると思ってる連中がいると思うか？」
ロバート「ま、何にしても、もう一度、自分自身を鍛え直しておいた方がいいみたいやで」
リョウ 「親父。仇は討ってやるからな！」 ID:Ex/7lqq80って前スレで980踏んだのに「俺は980を『踏まされた』んだ！だから俺はスレ立てしない！」って言ってたあのキチガイ？
KOFのタクマに異常に執着してて他格ゲーのスレにまで>>94みたいなコピペ貼って荒らしまくってたなコイツ ID:uwb2FT6j0って前スレで「ここは格ゲーの愚痴について話すスレだKOFの愚痴なら喋るな！」って言いながらのにKOFの愚痴を言う人への文句を何回スレチだって怒られてもグチグチ言い続けて荒らしまくったあのキチガイ？
KOFのタクマに異常に執着してて他格ゲーのスレにまで>>94とか↓みたいなコピペ貼って荒らしまくってたなコイツ
●初代 龍虎の拳 ストーリー
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http://you.lolipop.jp/s/kof/2000/aof9.jpg
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●ＫＯＦ１１ 龍虎チーム エンディング
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リョウ「オヤジ、テメェ……いいトシこいて、何バカやってやがる！」
店長「おっしゃる意味がわかり兼ねますな。いったい何を根拠にそのような」
リョウ「何から何までだ！」
店長「お客様、当店のサービスがお気に召さないご様子ですな」
キング「こ……」
店長「こ？」
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キング「こぉのバカあぁぁぁぁぁぁ！！！」
●ＫＯＦ１３ 龍虎チーム エンディング
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インタビュアー「極限流チームのみなさんが、今大会に掛けた気持ちがよくわかりました！」
インタビュアー「それでは、極限流チームに近しい方々にもお話を伺いたいと思います」
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インタビュア「ユリさんにとって、理想の恋人はどんなタイプの方ですか？」
ユリ「そうですね、うーん･･････」
インタビュアー「身近にタイプの方はいらっしゃいますか？」
ロバート「ユ、ユリちゃ･･････ ☆※♪！！！！」
ユリ「そうですね、お父さんより強い人かな」
インタビュアー「なるほど。では理想の結婚相手は？」
ユリ「うーん、そうですねぇ･･････」
http://yyuio89.secret.jp/kof/xiii/ed09b.png
タクマ「むおほん！ ユリ、お前にはまだ早･･････ ふぐあっ！」
●ＫＯＦ１４ 龍虎チーム エンディング
http://yyuio89.secret.jp/kof/xiv/ed16.png
リョウ「ようし！ 修行の成果を出せた！ これぞ極限流！」
リョウ「さらに上を目指して修行だ！ ロバートつきあえ！」
ロバート「よっしゃ！」
ロバート「それにしても、いやぁみごと優勝！
これで道場も店もますますにぎわいまっせ」
リョウ「ユリもどうだ？ これから1000人組み手だ！」
ユリ「そうね、それよりベルトはお店にかざっちゃおう！」
タクマ「そうだな、イチバン目立つところは......」
http://yyuio89.secret.jp/kof/xiv/ed16a.png
ロバート「そういえば、リニューアルオープンしてそこそこ経ってますが、極限焼肉の調子はどないでっか？」
タクマ「いやぁ絶好調といって良いだろう。 さすがワシ。なにをやっても至高の一品」
リョウ「肉もいいが、まずは修行を......」
http://yyuio89.secret.jp/kof/xiv/ed16c.png
タクマ「来月には新メニュー牛豚乱舞をだすぞ！」
ロバート「さすが師匠や、牛と豚の特上ロース乱れ撃ち！ガード不能の霜降り攻撃や！」
ユリ「お客さんの舌をアルティメットK.O.ね！」
http://yyuio89.secret.jp/kof/xiv/ed16d.png
リョウ「............おい、マルコ」
マルコ「はい、師範」
リョウ「俺は今なぜか、初めて龍虎乱舞が発動してしまったときの感覚になった......」
マルコ「自我を忘れた龍虎乱舞は暴力そのもの。 よく堪えられました、修行の賜物です」
リョウ「おい、マルコ」
マルコ「はい、師範」
リョウ「俺は、サウスタウンを出ようと思う......」
マルコ「お供いたします」 前スレでもだったけど、このキチガイって他人の文章のコピペと自分が改めて書いた文章の繋げ方が滅茶苦茶で
文章としてマトモな形を成してないんだよな。よくこんなおかしな文章を平気で皆に披露出来るな。
日本語の義務教育をちゃんと受けられなかった悲しい経歴の持ち主なんだろうが、今後の人生の為にも母国語の文章位普通に書けるように勉強し直せよいや真面目に 前スレでもだったけど、このスレチで荒らし続けるID:uwb2FT6j0とかいうキチガイって繋げ方が滅茶苦茶自分の文章コピペされて相手は話が通じないキチガイ用に改めて書いたけど
このスレチで荒らし続けるID:uwb2FT6j0とかいうキチガイの文章としてマトモな形を成してないんだよな。よくこんなおかしな文章を平気で皆に披露出来るなこのスレチで荒らし続けるID:uwb2FT6j0とかいうキチガイはさ。
日本語の義務教育をちゃんと受けられなかった悲しい経歴の持ち主なんだろうがこのスレチで荒らし続けるID:uwb2FT6j0とかいうキチガイは、今後の人生の為にも母国語の文章位普通に書けるように勉強し直せよいや真面目にこのスレチで荒らし続けるID:uwb2FT6j0とかいうキチガイボケグソ野郎ホラホラまた発作起きてんぞキチガイさっさと薬飲んで寝ろよ義務教育受けてないド低能のキチガイがよファビョってんじゃねーぞボケ野郎www
KOF13でもだったけど、このタクマサカザキとかいうキチガイってKOF2003でモブの暴漢にあっさりボコられて自分が人気もないのに暴漢にリベンジしないくせに改めて出てきた二つ名の意味が滅茶苦茶で
文章としてマトモな形を成してないんだよな。よくこんなモブの暴漢に負けているのに「不敗の格闘家」とかおかしな二つ名を平気でユーザーに披露出来るな。
日本語の義務教育をちゃんと受けられなかった悲しい経歴の持ち主なんだろうが負け犬タクマサカザキゴミジジイはさ、今後の人生の為にも母国語の文章位普通に書けるように勉強し直せよいや真面目にまあボコられたモブの暴漢にリベンジしないまま泣き寝入りした負け犬タクマサカザキゴミクズカスジジイの格闘家人生はとっくに終わってるがなwww二度とKOFに出てくんじゃねえぞ子供捨てて娘の誘拐に加担した人間のクズ、暴漢にリベンジしないくせに新キャラ敵キャラいない13に出てきてんじゃねえぞアデル彼の地の出番奪ったこと絶対許さねえからなキチガイタクマサカザキゴキブリウジムシウンコゲロジジイ地獄に堕ちろこの世界から消えろカス
タクマサカザキしんでしまえ
キチガイタクマサカザキボコった暴漢15のDLCに来てほしいなあ（>>93）
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof1.jpg
下馬評どおりの優勝か
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof2.jpg
ところで今回の賞金額は、どこに…
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof3.jpg
……
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof4.jpg
誰だ！！
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof5.jpg
き、貴様は！！
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof6.jpg
やっと我が家に帰り着いたッチね
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof7.jpg
！
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
きゃあぁ！ お父さん！
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof9.jpg
奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は…ぐうっ
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof10.jpg
……あの親父が、ここまでやられるなんて
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
親父。仇は討ってやるからな！
http://you.lolipop.jp/s/kof/2
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-01/26/5/asset/buzzfeed-prod-fastlane-03/sub-buzz-27343-1516961422-1.jpg?downsize=800: 相手の文章をコピペしてそこに相手のIDを混ぜるのが反論なのか？キチガイの考えは理解出来ないな
そして何故KOF2003エンディングの連投？この連投に一体何の意味があるのか？名前欄で自己紹介なんて変な事してるし 話の通じないキチガイの文章をコピペされてそこに自分のIDを混ぜられて発狂するのが反論なのか？スレチで荒らし続けるキチガイのID:uwb2FT6j0の考えは理解出来ないなホラホラホラホラまだ発作起きてんぞキチガイ
そして何故KOF2003エンディングの連投されて発狂？この連投に一体何の意味があるのか？名前欄で自分のこと言われて変な事してるしやっぱキチガイ
ID:uwb2FT6j0
タクマサカザキが一番のキチガイだけど
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof1.jpg
ロバート「ちっ逃がしたか」
ユリ 「危なかったッチ」
リョウ 「また何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな」
ロバート「せやな。このことは師匠にも報告しとかなあかんな」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof2.jpg
タクマ 「ふむ、下馬評どおりの優勝か。あいつらも逞しくなったものだ」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof3.jpg
タクマ 「これで少しは極限流道場への入門者も増えるというもの」
タクマ 「ところで今回の賞金額は、どこに掲載されているのやら」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof4.jpg
？ 「……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof5.jpg
タクマ 「むっ！誰だ！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof6.jpg
タクマ 「！ き、貴様は！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof7.jpg
ユリ 「はー、やっと我が家に帰り着いたッチね」
ロバート「優勝チームとなると、大会後もなかなか解放してくれへんね」
リョウ 「この程度で疲れるとは、修行が足りないぞ、ユリ！」
ユリ 「ユリはお兄ちゃんと違って、か弱く可憐な女の子なの！ただいまー♪ お父さん」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
リョウ 「！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof9.jpg
ユリ 「きゃあぁ！ お父さん！」
ロバート「師匠！」
リョウ 「お……親父！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof10.jpg
リョウ 「おい、しっかりしろ！生きてるんだろ？！」
タクマ 「ぐうっ、リョ、リョウか。わしとしたことが、ぬかったわ。年には勝てんな……」
ユリ 「お父さん、しっかり！」
タクマ 「奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
タクマ 「ぐうっ」
ユリ 「お父さん？！……お父さん！！」
ロバート「大丈夫や、気ぃ失ってるだけや」
リョウ 「……あの親父が、ここまでやられるなんて」
ロバート「とにかく医者にみせるんや！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof12.jpg
リョウ 「またＫＯＦ絡みか。まったく！」
ロバート「師匠は襲ってきた連中を知ってはるみたいやったけど」
リョウ 「ああ。しかし一体何が目的で親父を襲撃したっていうんだ」
ユリ 「お金目当てのドロボー……じゃないっチよね？」
リョウ 「うちの道場に金がると思ってる連中がいると思うか？」
ロバート「ま、何にしても、もう一度、自分自身を鍛え直しておいた方がいいみたいやで」
リョウ 「親父。仇は討ってやるからな！」 >>100
キチガイジジイってお前のこと？ www 荒らしたいのか知らんけど荒れるたびに類似スレが乱立して板を埋め尽くすだけだよ >>101
キチガイジジイってお前のことだよキチガイwww
キチガイ老害KOFジジイは荒らしたいのか知らんけど荒れるたびに類似スレが乱立して板を埋め尽くすだけだよ延々に荒らし続けてろよキチガイwww
キチガイジジイってタクマサカザキのことだよキチガイ www
キチガイタクマサカザキはアッシュ編を新キャラ敵キャラさしおき人気ないのに他に極限流は四人いるのに2枠もとって出しゃばってきて負けているのに不敗の格闘家と名乗って敵一人倒さないのに身内相手に威張り散らしてKOFをモブにボコられ泣き寝入りした雑魚が最強扱いされることによって「KOFはモブ以下の雑魚が最強扱いされてそれ以下のその他大勢が争うショボイ格闘大会」とKOFブランドの価値を暴落させるそうやってアッシュ編を荒らしたいのか知らんけど荒れるたびにキチガイタクマサカザキヘイトが集まってキチガイタクマサカザキ批判で埋め尽くすだけだよ
まあKOFはちゃんと新キャラを出して↓のサイドストーリーの続きをしたらそれでええよ
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof1.jpg
ロバート「ちっ逃がしたか」
ユリ 「危なかったッチ」
リョウ 「また何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな」
ロバート「せやな。このことは師匠にも報告しとかなあかんな」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof2.jpg
タクマ 「ふむ、下馬評どおりの優勝か。あいつらも逞しくなったものだ」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof3.jpg
タクマ 「これで少しは極限流道場への入門者も増えるというもの」
タクマ 「ところで今回の賞金額は、どこに掲載されているのやら」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof4.jpg
？ 「……」
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タクマ 「むっ！誰だ！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof6.jpg
タクマ 「！ き、貴様は！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof7.jpg
ユリ 「はー、やっと我が家に帰り着いたッチね」
ロバート「優勝チームとなると、大会後もなかなか解放してくれへんね」
リョウ 「この程度で疲れるとは、修行が足りないぞ、ユリ！」
ユリ 「ユリはお兄ちゃんと違って、か弱く可憐な女の子なの！ただいまー♪ お父さん」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
リョウ 「！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof9.jpg
ユリ 「きゃあぁ！ お父さん！」
ロバート「師匠！」
リョウ 「お……親父！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof10.jpg
リョウ 「おい、しっかりしろ！生きてるんだろ？！」
タクマ 「ぐうっ、リョ、リョウか。わしとしたことが、ぬかったわ。年には勝てんな……」
ユリ 「お父さん、しっかり！」
タクマ 「奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
タクマ 「ぐうっ」
ユリ 「お父さん？！……お父さん！！」
ロバート「大丈夫や、気ぃ失ってるだけや」
リョウ 「……あの親父が、ここまでやられるなんて」
ロバート「とにかく医者にみせるんや！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof12.jpg
リョウ 「またＫＯＦ絡みか。まったく！」
ロバート「師匠は襲ってきた連中を知ってはるみたいやったけど」
リョウ 「ああ。しかし一体何が目的で親父を襲撃したっていうんだ」
ユリ 「お金目当てのドロボー……じゃないっチよね？」
リョウ 「うちの道場に金がると思ってる連中がいると思うか？」
ロバート「ま、何にしても、もう一度、自分自身を鍛え直しておいた方がいいみたいやで」
リョウ 「親父。仇は討ってやるからな！」
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-01/26/4/asset/buzzfeed-prod-fastlane-02/sub-buzz-27484-1516960568-2.jpg?downsize=800: 何の脈絡も無いのに唐突にタクマコピペを連投し続けるのはキチガイではないとな？ いくら指摘されても直らないスレ違い
大量のコピペ、長文
的外れな鸚鵡返しばかりで会話ができない
これで自分がまともだと本気で思ってるならかなりヤバいな 最早話の流れすらわからんな
わかるのはKOFは相当つまらないらしいという事だけか 全部スルーしたから全然分からん
KOF分かる人たちでやってくれｗ 何の脈絡も無いのにスレタイとは違う気に入らない個人に粘着し続けて他の住民から叱られても止めずに荒らし続けるのはキチガイタクマサカザキばりのキチガイではないとな？
いくら指摘されても直らないスレチ違い
大量のコピペの発狂、長文読めない文盲
的外れな鸚鵡返しに発狂ばかりで会話ができない
それがこのスレ荒らすキチガイ老害KOFジジイの特徴
これで自分がまともだと本気で思ってるならかなりヤバいないつまでもスレチで荒らし続けるキチガイタクマサカザキばりのキチガイ老害KOFクソジジイ
最早話の流れすらわからんな
わかるのはKOFは相当つまらないらしいという事だけか
これも全部このスレ荒らし続ける老害キチガイKOFクソジジイのせい
KOFが嫌われるのも全部老害KOFクソジジイのせい
お前らがKOFを潰しているんだよ
そしてKOFが新キャラ出さないサイドストーリーの続きをしないせいでもある
全部キチガイタクマサカザキスルーしたから全然分からん
KOF分かる人たちでやってくれこのスレもおしまいちゃんちゃん
ｗ
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof1.jpg
ロバート「ちっ逃がしたか」
ユリ 「危なかったッチ」
リョウ 「また何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな」
ロバート「せやな。このことは師匠にも報告しとかなあかんな」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof2.jpg
タクマ 「ふむ、下馬評どおりの優勝か。あいつらも逞しくなったものだ」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof3.jpg
タクマ 「これで少しは極限流道場への入門者も増えるというもの」
タクマ 「ところで今回の賞金額は、どこに掲載されているのやら」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof4.jpg
？ 「……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof5.jpg
タクマ 「むっ！誰だ！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof6.jpg
タクマ 「！ き、貴様は！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof7.jpg
ユリ 「はー、やっと我が家に帰り着いたッチね」
ロバート「優勝チームとなると、大会後もなかなか解放してくれへんね」
リョウ 「この程度で疲れるとは、修行が足りないぞ、ユリ！」
ユリ 「ユリはお兄ちゃんと違って、か弱く可憐な女の子なの！ただいまー♪ お父さん」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
リョウ 「！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof9.jpg
ユリ 「きゃあぁ！ お父さん！」
ロバート「師匠！」
リョウ 「お……親父！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof10.jpg
リョウ 「おい、しっかりしろ！生きてるんだろ？！」
タクマ 「ぐうっ、リョ、リョウか。わしとしたことが、ぬかったわ。年には勝てんな……」
ユリ 「お父さん、しっかり！」
タクマ 「奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
タクマ 「ぐうっ」
ユリ 「お父さん？！……お父さん！！」
ロバート「大丈夫や、気ぃ失ってるだけや」
リョウ 「……あの親父が、ここまでやられるなんて」
ロバート「とにかく医者にみせるんや！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof12.jpg
リョウ 「またＫＯＦ絡みか。まったく！」
ロバート「師匠は襲ってきた連中を知ってはるみたいやったけど」
リョウ 「ああ。しかし一体何が目的で親父を襲撃したっていうんだ」
ユリ 「お金目当てのドロボー……じゃないっチよね？」
リョウ 「うちの道場に金がると思ってる連中がいると思うか？」
ロバート「ま、何にしても、もう一度、自分自身を鍛え直しておいた方がいいみたいやで」
リョウ 「親父。仇は討ってやるからな！」
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-01/26/5/asset/buzzfeed-prod-fastlane-03/sub-buzz-27204-1516961781-1.jpg?downsize=800: KOFに関わるとこういう話の通じないキチガイに延々と粘着されるんだな
絶対やらんわ このキチガイの存在は「KOFを買うな関わるな」という警告なのだろうか？ KOFに関わるとこういう話の通じないしスレタイ読めないID:WQN5GcKc0みたいなキチガイに延々と粘着されるんだな
絶対やらんわ
龍虎に関わるとこういうタクマサカザキみたいなかませにされたのに若手に道を譲らない話の通じないキチガイに延々とKOF出場を粘着されるんだな
絶対許せんわ
このいつまでもスレチで荒らし続けるID:KUVpYp8F0とかいうキチガイの存在は「KOFを買うな関わるな」という警告なのだろうか？
このタクマサカザキというSNK世界に蔓延る稀代のキチガイの存在は「SNK作品を買うな関わるな」という警告なのだろうか？（>>103、>>108）
●ＫＯＦ２００３極限流チームエンディング
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof1.jpg
ロバート「ちっ逃がしたか」
ユリ 「危なかったッチ」
リョウ 「また何かがＫＯＦの影で起きつつあるみたいだな」
ロバート「せやな。このことは師匠にも報告しとかなあかんな」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof2.jpg
タクマ 「ふむ、下馬評どおりの優勝か。あいつらも逞しくなったものだ」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof3.jpg
タクマ 「これで少しは極限流道場への入門者も増えるというもの」
タクマ 「ところで今回の賞金額は、どこに掲載されているのやら」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof4.jpg
？ 「……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof5.jpg
タクマ 「むっ！誰だ！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof6.jpg
タクマ 「！ き、貴様は！！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof7.jpg
ユリ 「はー、やっと我が家に帰り着いたッチね」
ロバート「優勝チームとなると、大会後もなかなか解放してくれへんね」
リョウ 「この程度で疲れるとは、修行が足りないぞ、ユリ！」
ユリ 「ユリはお兄ちゃんと違って、か弱く可憐な女の子なの！ただいまー♪ お父さん」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof8.jpg
リョウ 「！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof9.jpg
ユリ 「きゃあぁ！ お父さん！」
ロバート「師匠！」
リョウ 「お……親父！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof10.jpg
リョウ 「おい、しっかりしろ！生きてるんだろ？！」
タクマ 「ぐうっ、リョ、リョウか。わしとしたことが、ぬかったわ。年には勝てんな……」
ユリ 「お父さん、しっかり！」
タクマ 「奴らの事は昔聞いたことがある。あいつらの目的は……。こ、今回のＫＯＦに仕組まれた罠は……」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof11.jpg
タクマ 「ぐうっ」
ユリ 「お父さん？！……お父さん！！」
ロバート「大丈夫や、気ぃ失ってるだけや」
リョウ 「……あの親父が、ここまでやられるなんて」
ロバート「とにかく医者にみせるんや！」
http://you.lolipop.jp/s/kof/2003/aof12.jpg
リョウ 「またＫＯＦ絡みか。まったく！」
ロバート「師匠は襲ってきた連中を知ってはるみたいやったけど」
リョウ 「ああ。しかし一体何が目的で親父を襲撃したっていうんだ」
ユリ 「お金目当てのドロボー……じゃないっチよね？」
リョウ 「うちの道場に金がると思ってる連中がいると思うか？」
ロバート「ま、何にしても、もう一度、自分自身を鍛え直しておいた方がいいみたいやで」
リョウ 「親父。仇は討ってやるからな！」
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-01/26/4/asset/buzzfeed-prod-fastlane-02/sub-buzz-27383-1516960560-3.jpg?downsize=800: 無視してスレ進めたら激化して勝手に規制されるからほっとけ
で、現実問題は無視して、現役プレイヤーが考える新規にも適した理想像ってどんなのがある？ >>112
ボリュームある一人用モードじゃない？
街散策して装備買って敵と戦ってLv上げてストーリー進行させていくみたいな >>112
足すんじゃなくて別のものにする
バーチャでもストでも２くらい技を単純にする代わりに
五階から落としたら四階に落ちるみたいな
フィールドを生かしたゲームにするとか
バーチャ５をさらに複雑にしてバーチャ６とか言われても元々のファン以外はきもすぎて近付かん 別物だったら別物で出せば良いって話にしかならないぞ 昔の2D格ゲーZERO3はシンプルなのや複雑なシステムをISMって名称でユーザーに選択させる仕様やってたけど
昔と違ってオンラインアプデ可能な今はユーザーからバランス修正しろ～ﾊﾞﾗﾝｽﾊﾞﾗﾝｽﾊﾞﾗﾝｽ火病ッ火病ッ火病ッって延々と言われ続けるだろうからやりたくないだろうね 理想を言えばGTA5的なもんにおまけで格ゲーついてくるくらいがいいんだろうけどな ちょっと別のものにするって言うべきだったな
格ゲー以外はかなり続編が別物
格ゲーだけは過去に大ヒットしたからマイナーチェンジでやってきただけ
本来異常だよ
ストなら感圧ボタン、六ボタン、チェーン、ブロッキングと結構別物
だったら次は？って考えないと糞
それをしなかったのがそびえ立つ敷居ゲーことバーチャ５ 別物にしろと言いつつ別物を新しく出せと言わないのは
結局既存作のネームバリューがないとヒットしないと分かってるからでしょ というかカプコンならなんでもパクれるし新しくも作れるんだからブランド考えてんならここらで一発やれやって話です
どうせ変なもん出してせっかくこびりついた老害格ゲークソ爺共がそっぽ向いて他社に奪われるのが嫌なんだろうけどよ
結局スト6でソロ用作ってんなら同じじゃねーかランクマ以外実装するだけでザワつく新規をサンドバッグ&見世物としか認識してない人間の出来損ない共に媚び売ってんじゃねーよヴォケ
って感じぃ～？きゃぴ >>119
俺は別にバーチャに思い入れないから
別のシリーズとして出しても何も問題ないよ
けどバーチャ５を変えてほしくないけどヒットもして欲しいってのは難しいだろうとは思ってるだけ
つかそれやってバーチャ５は近寄り難い雰囲気出しちゃったじゃん SF4で投げ方も知らないままオン潜ったら阿修羅閃空連発でおちょくられたの未だに根に持ってる 別物にしたらメーカーが格ゲーとして出さない
というか、多分今までそれでもう沢山出てる
メーカーが格ゲーというジャンルにはまらないように避けてるだけ
その議論は根本的に成り立たないでしょ
…と思ってたけどスト6はそうでもないみたいだしね
まずスト6でカプコンが格ゲーの新しい形をどうするのかだよね ID:fpexSuNx0一人の思い入れの有無なんて話じゃねー
3D格ゲーはPS1とSSの時代は色々なメーカーからリリースされたけど、
PS2時代辺りになるとナンバリング続編ものだけで完全新作なんてほぼ皆無だったじゃん ID:KUVpYp8F0みたいな書き方って無意味に晒そうとしてるみたいで不快だが
過去格ゲーが大ヒットしたのは事実だから
ナンバリング化してそのお客さんにもやってもらうのは妥当だろう
ただキャプテン・アメリカだって戦時中のアメコミだと日本人殴ってたけど今はそんなことしないし
キャプテン・アメリカだけじゃ持たないと思ったら企業は新しいシリーズ作るよな
格ゲー以外知らない人が書き込んでるのかなって思った 無理っぽいけどガーディアンヒーローズとエルツヴァーユまぜたアラド戦記みたいなののおまけで2D格ゲーできるとかかな
3Dオープンワールドで作ったら2Dでなんでやらなあかんになっちゃうから
なるべく2D枠内で楽しいものが理想的 もし現状の格ゲー環境やゲーム内容そのものが、科学的に初心者おさらばゲーだと証明れたらお前らどうするんだ？ >>128
まるで現状の格ゲー環境やゲーム内容等が初心者おさらばゲーじゃないと思ってる人が多く居るみたいな書き方じゃないか
おかしな事を言うね >>129
まじでそういう考えはない。
ゲームを根本的に変える云々な意見には「それだと格ゲーじゃない」みたいな意見が多くついてるように見える。もし格ゲーそのものが初心者を引けないと分かったらどうするのか気になった。 そりゃ既存の格ゲーとは全く違うものにしてヒットしたところで
格ゲーが復活したことにはならないからスレ違いだ 俺何回も書いてるけど、それだと格ゲーじゃないじゃなくて、メーカー側がそれを格ゲーとして出さないだけ
そして多分そういうゲームは今までで
もうかなり出てると思う >>131
根本的に変えたらそれは最早新しい（又は既にある他の）別ゲーでは？
スマブラは海外ではFightingGameで格ゲーと一括りにされてるみたいだけど、
ここで言う格ゲーってスト2システムをベースとした2D格ゲーと、VFシステムをベースとした3D格ゲーの事だと思ってたけど違った？ >>134
俺もその認識。でももしそのスト2ライク、バーチャ鉄拳ライクが科学的に初心者を呼べないゴミだったらどうしようもないから諦めるしかないのか気になった。
そもそも仮にゲームそのものに問題があったとして、それを大きく修正したら目的未達成になるってのは終わってるのでは？ 別ゲーを格ゲーの中に入れて新規呼べって話なのに
ゲーム分けろって言う理由がなんもわからん
選民意識？
格ゲー下手な奴を見下してるの？
オワコンにしがみつく自分らを孤高とでも思ってる？ 名前が格ゲーならなんでも良い訳じゃ無いって事でしょ
現実ではそれでいいと思うけどスレの趣旨とは違うと思う 格ゲーを復活させるにはどうしようって話題で
人気でそうな別ゲーを格ゲーと名乗らせますって言われても 違うだろ？
格ゲーの中に、モデル使いまわしとかで作れる別ゲーを入れてみたら、って話に
じゃあ別ゲーで売れよってツッコミが入るから
お前の目的はなんだよって話になってんねんで
何が嫌なん？
お前の格ゲーは変わらんやん
新規が別ゲーやりに来るだけやん
それすら嫌なん？ 嫌でしょ
例えばラーメン屋の前で文句言ってたアンチがタピオカ売り始めたら通いだしたみたいなもんでしょ
誰が歓迎するんだよ そもそも格ゲーとは？って感じ
結局ストリートファイター以外イヤイヤって言ってるだけだよね
ギルティも鉄拳も否定なんでしょ スト5が一番窮屈な格ゲーやからな。ジャンプ攻撃もまともにやれない地上でチョコマカ動いているだけの格ゲーって息苦しすぎる >>139
いや、メーカー視点では
なんでも良いからゲームが売れれば良いわけで
何でわざわざ格ゲーのモデルで一人用ゲームを作らなければならないんだというね
一人用のゲーム作るなら一人用で使いやすいモデル使って作って売れてくれれば御の字で
それでも売れないゲームが5万とあるわけで
それをさらに格ゲーのモデル縛りなんていう舐めプして売れる目処が立つわけも無いだろう 古参は自分が好きでやり込んだ格ゲータイトルを永遠に遊びたいって事でしょ
それだと対戦相手確保できないから新作も欲しい、でもゲームシステムの大幅変更は認めないと
対人要素の面白さあるからそこだけ異常に深化させて生き残ってこれたけど、そもそもがかつてのシューティングゲーと同じように滅びくして滅びるジャンルの1つ 別ゲー出せないのは作る金ない、おっさん向けの商売で凌ぐしかないしょぼい業界だから、これだけの話だぞ
人気ジャンルは常に完全新作が出て当ててるの知らんの 普通に考えてもそうだと思う
ここは無駄に格ゲーに思い出補正があるからそういう話が出てくるだけで
とにかく、スト6が何故か一人用充実させてくるらしいし、もうすぐその内容も発表されるだろうから話すならそれからで良いんじゃね
…まぁよくそんな企画通ったなと思うが
カプコンはプロゲーマーの格ゲー部門にそんなに未来があると思ってんのかね >>141
逆、日本がいやいやスト5やってるだけ
海外と日本では大会参加者数などで趨勢を比較できるけどストライブがトップでスト5の1.5〜2倍程度の規模がある
これはスト5がどうギルティがどうってよりは飽きたから新作やるっていう正常な循環が行われてるだけだと思うけど
日本は上がスト以外無視って姿勢を貫く事で他への流出を阻止してる
つまりそういうのがなく自由に好きなゲームやってるのがアメリカの状況
だから歪だってずっと言ってんだけどな 何故かって言われてもボンバーマンを今ヒットさせるなら
昔のボンバーマンまんまじゃ無理ってだけの話だよな
おじはボンバーマンまんまじゃなければ名前変えろとか
手を変え品を変え屁理屈言ってるが
スト２がダッシュだのターボだの擦ってたのを一生やれと？
つかスパコンやスーパーの追加キャラですらその屁理屈通りだと別タイトルでやれになるが… プロ業界が発展したら格ゲーは流行ったか？
→否、金を出してくれるゲームに群がることで偏りができただけ
昔はみんな新しいゲームこぞってプレイしたのにね
よく格ゲー掛け持ちすると混ざるからスト5で勝つためにノイズは入れないみたいな弁明があるけど
idomもpunkも他格ゲーやりまくってるからな
彼等見てると格ゲー好きなんだなあって感じるけど絶対スト5しかやらないどころかスト5しかやらないのに
他ゲー下げするプロからは格ゲーを楽しんでる様は感じられないしルークに乗り換えたやつとかなおさらね スト5プロ勢はもう格ゲー飽きてるんじゃないかなって思うわ
仕事だからやってるだけみたいな
リーグシーズン中あんだけやればそうなるのもわからんでもないけどね 金出すからプロが集まるって当たり前の構図
むしろカプ以外がロクに投資しないのにカプが作った格ゲーeスポの流れにただ乗り仕様として浅ましい >>149
これの象徴がウメハラやもんなwww アイツのせいで格ゲーがストになってしまってる。コイツが他の格ゲーも触れば少しは変わってくるのに触ろうともしないのは他の格ゲーじゃ結果が出せないのが分かってるからだろうな。 新作が出たらどんどん乗り換えることで業界が活性化するんだが
ストがプロ囲って一強を維持してきたからな
俺たちは何年やらされてんだ そりゃ鼻クソの丸め合いだろうが何だろうがプロはやるんだろうが
一般人からしたら何やってんのだよな
これは鼻クソだと思ったら皆が乗り換えることで
クソゲー作った責任者はケツ叩かれて
面白いゲーム作る野心家が出てくるもんだ >>149
お前プロがいなかった世界を考えてみろよ。スト4すら成功することなくオワコンなんてレベルじゃなかったと思うぞ。 >>139
例えば対戦モードは従来の横画面格ゲー仕様で、一人用モードはよくあるTPSみたいな後方視点画面でフィールドを移動して
敵CPUとの戦いも後方視点で行うモードを入れたとしよう
一人用モードを目的で購入した人からすれば何で対戦モードは横画面の全く別ゲーなんて変な事するの？になると思うんだが パンクは他ゲー触りまくって負けまくってるけどな。複数の格ゲーをプロにやれってあまりにも強欲だと思う。そんな甘い世界じゃないだろ。そのプロ達が他ゲーをやるだけで人口が増えるなら、別の企業も対抗してその人たちを囲えばいいじゃん。そこは単純に資本主義の競走だろ。そもそもプロたちが乗り換えても大して変わらないと思うね。今でも発売されたらしばらく他ゲーをやってくれてるプロは意外といるし。 格ゲー界の人口は有名な配信者やらYouTuberやらにやってもらえば手っ取り早く増えると思う。みんな流行りのFPSばっかやりやがるけど、金払えばさすがにやってくれるだろ 格ゲーのプロでなくてスト5のプロゲーマーって事
そう考えれば他の格ゲーほとんどやらないのも盛り上げる気がないのもおかしくない 個人的にはプロ推してる人の考えってよく分からんのだが、
そういう人達ってどの格ゲーをやるかやらないかの判断においてプロ居るか居ないかが非常に重要な要素になってるって事？ >>163
俺はウメハラが好きだから格ゲー始めた。プロがいなかったら格ゲーの魅力に気が付きようがなかったから、格ゲーをやるかやらないかの判断にプロは大切な要素だった。 プロができる前からやってる身としてはプロがない頃の方が健全だったと思う単純に新しいゲームできたらやるし今みたいなしがらみもなかった
都会はしらんが田舎は純粋にたまにゲーセン行って純粋に格ゲーが面白そうと感じ100円いれて1人用でボスまでいけて楽しいって感情あり家庭用でて友達とワイワイやって闘劇みてイロイロなキャラの職人みてスゲーってなって勝ち負けなんて関係なく職人リスペクトあったと思う
新しいゲームのコンボや戦いかたを考える職人の価値が低くそれをコピーして器用な人が金稼いで評価される今は複雑な気持ち
配信という世界ができて新しいゲームを最速であーだこーだ楽しそうに開発する人たちよりゲーム発売されてもプレイせず適当に煮詰まったらやるフードみたいな人種が評価されるのは悲しいわ
勝ちたがりがアルカプやギルティもやってた頃ぐらいが格ゲーの最後の盛りあがりだったかな スト３だろうとつまらなければ一瞬で廃れるゲーセン文化はある意味健全だった
そのせいで格ゲーが盛り下がるかというとそんなことはなく
他の格ゲーが空いたパイを奪おうとのし上がってきた
だからストVも無理に持ち上げる必要はない
どこからどう見ても微妙だよ プロがストしかしなかったから他の格ゲーに人が付かなかったってのは変なこじつけ
みんなどんどん新しい格ゲーに飛び付いたのは格ゲーブームの時の話
ブームが過ぎてからは〜勢とかで括られることも凄く多くなったし、新しいのが出ても自分のやるメーカー以外はやらない人も既に多かっただろ
プロが出てきて格ゲー業界に偏りが出て歪になったんじゃなくて、プロが出てきても格ゲー業界全般が活発にならなかっただけ そうは言うけどギルティじゃ幸せになれないとか喰ってけないとか格ゲー関係ないとこで評価されてるのも事実でしょ 必殺技ボタンにプロが難色を示した時点で新規を切り捨てたんだよ
まあ今の格ゲーの必殺技をワンボタンで出せるのは強すぎな気はするがこの考えがもう古いのかもしれない
俺ではクールタイムぐらいしか思い付かん 俺はプロ不要派だな
KOF15スレとか見ても誰々がやらなくなってもう終了か？みたいなレス見ると馬鹿らしく思える
ゲームなんて自分が面白いならやればいいだけの話だろ？つまらないと思うならやめればいいし
プロがどうとか関係ないのに踊らされやがってダサいとさえ思うわ こじつけではないよ
だから格ゲープロ文化が弱いアメリカの話だしたんだし
日本はスト5、アメリカはストライブってのが今の趨勢な
ストライブが良くできたゲームかは置いといてプレイヤーは飽きたら新作に流れるっていう循環は起きている
勿論スト6が出たらそちらに流れるしLoL格ゲーが出たらそちらに流れるだろう そもそも本当に格ゲーがウケていたのか？ 大ブームだった様に見えるのは
単なる錯覚&悪質なプロパガンダで、実際の処は……
影響？ 影響は大いにあったんじゃないの、低学歴なバカだけには
本当に真っ当な人はちゃんと理数系の大学か英米の一流大学へ行って
院までちゃんと修めて社会人になっても日曜講座とかちゃんとやってんだよ、ちゃんとした人は スト2出た後SFC等で2D格ゲー大量生産されたし、VF出た後はPS1やSSで3D格ゲー色々出たじゃん
学歴がどうとか何を言ってるの？ 猫も杓子もってくらいいろんな格ゲーが出てたからな
間違いなく覇権とったジャンルなのは事実だよ >>178
＞スト2が〜
つ 熱で魘された時に見る悪夢
要するに時代の熱狂に乗っていただけのカスだ
思想も根拠もない癖に ただ"状況"の大波とサーフィンしていただけの
ある時代の仇花…… >>179
＞覇権
しかし本当の覇権ってのは任天堂やドラゴンクエストの様なモノを言うんじゃないのかとだね
＞学歴
ゲーム会社はじめ一流企業および省庁のトップクラスの学歴を調べてみなさいよ、すぐわかる 自分でも「時代の熱狂」とまで書いてるじゃん
後何故いきなり思想？ 根拠？商業で格ゲーが沢山リリースされた事実を言ってるだけなんだが？
ID:3O9Twmzi0はかなりお疲れのようだ。回線切って首吊って安らかに永眠する事をお勧めします。来世は健常者に生まれますように >>176
日本とアメリカの土壌が同じという前提は一体どこからきた？
理屈になってない 俺は嫌いなんだけど未だに中華過疎サイトに引きこもって配信してる奴を
業界のリーダーとか持ち上げてる時点で終わってるよな 土壌とか言うならアメリカはxrd以前は全くはやってなかった話からするか 初心者が気軽に対戦できて楽しいゲームって何があるの？
ぷよぷよも瞬殺されたし、ポケモンもボコボコにされたし、マリオカートも手も足も出ないんだけど？ >>187
ぷよぷよとマリオカートは同意できなくもない
ポケモンはどの作品も10～20時間遊べるストーリーがあるわけで、初心者は(というか上級者もまずは)そっちを遊ぶだろう
買ってすぐ対戦！なゲームじゃない >>187
かぎりなく新ジャンルのゲームを初動でやらなきゃ無理っぽい
スプラトゥーンやアーマードコア5出た時とか見逃さなければ楽しめたんじゃない
様子見せずに今ならジョジョでもいんじゃないかい？ 一つのルールが続くと上級者が上手くなりすぎるんで、適度にリセットをかけた方がいいのは事実
格ゲーもリセットかけてたんだが、ストがリセットかけたゲームを餌にして懐古主義を囲ったもんだから、今があるんだぜ
つまり自業自得なんで、さっさと老人ホームになってどうぞ もうなってる定期
新人が一年やったら大会でプロ倒して億とれたとかやらん限り流行らんよ
ようつべが流行ったのは素人の適当な動画で稼げたから
なろうが流行ったのは素人の駄文がアニメ化するから
なら格ゲーも？素人の遊びで成功できなきゃ流行らんわ どんなゲームでもオンラインは魔窟
発売して1年もたったらまず初心者の居場所はない >>194
格ゲーって競技じゃなくてゲームなんだわ
さすがに恥ずかしいレベル おまえらがこうやってオワコンオワコン言ってるからだろ
オワコン言ってねーで格闘技やれ！ >>193
フルプライスなら一年も遊べれば十分だろ
ああ、だから格ゲーはなかなか無料化されないのだな カプ信者がーアーク信者がーって話は置いといて7、8年に一作しか出ないストしか価値無いとか
それに未来を付託するみたいな考えは間違いだと思う
日本でもスト5飽きたからヴァロみたいな流れはできてるし供給が遅すぎるから
個人的に一番好きなシリーズはマーヴルのシリーズだったんだがストクロmvciと失敗し
スト以外全て終わらせたことは恨んでるからね
元々そういった所謂コンボゲーとして新しい格ゲーを開拓していったのもカプコンだったんだが
今はその部分は全てアークに受け渡す感じになったし 僕様ちゃんも世界観が広がっていた11までの流れを完全にぶった切って古参に媚びるだけの回想療法同然の同窓会にして新キャラ敵キャラ出さずにそれで一旦終わらせた13はずっと恨んでいるよ
ゲーム開発を再開した直後の14で新たなキャラや新しい世界観踏み切ったと思いきやそれは過去キャラ使い回すだけの設定にしてまた同窓会に戻して世界を閉じた15もきらいだからね
一年ごとに出てた頃と違って供給が遅すぎるのに新作でても新入りみる楽しみがないんじゃあそれらの部分も今後は全てアークに期待するしかない
元々そういったストーリー部分や世界観や魅力的やキャラ投入の部分を担っていたのはSNKだったんだけどね…
教祖曰く「13で一旦終わらせるつもり」だったらしい
https://youtu.be/sNiFaa7UiFs?t=1188
過去キャラを使い回すのを正当化してる舞台装置を
「オエッとどんなキャラでも出せるバースといえど」とか
サンタのおじさんみたいに言わんといてほしい、前から思ってたけど教祖…
https://youtu.be/ZOcqWYkROUQ?t=12708 恨むって一体誰を恨んでんだよw
格ゲーやってる奴ほんと頭おかしい奴ばっかり >>200
ほんとそれな
ゲームのシリーズが終わるのなんて
人気の無い漫画が打ち切りになるのと同じなわけで
漫画が打ち切りになって作者や編集を恨むやつなんていないだろうと
こういう一般的な感覚を持ち合わせて無い奴が声高に声をあげてしまうのも
一般人が格ゲーから遠退く要因の一つではありそうだな 20年位前の黄金期終わって格ゲー開発を解散させたカプコンに格ゲーの出来を期待する方が無理かと
10年超しで出て大成功したスト4だって外注だったんでしょあれ？ マリオカートもスマブラも新しい客層を掴んでヒットしてるのに、何でストもKOFも鉄拳も死んだんだろうな 鉄拳7って累計700万本でシリーズ史上最多本数って公式発表あったと思ったけど違うの？ 鉄拳はロード時間で大コケしたが
やってることは間違ってないし一応覇権じゃなかったっけ
少なくとも他のゲームみたいにキャラがマネキンだったり
お前なんでそういうゲームにしたの？って感じじゃない
真面目そうな顔しといていつでもどこでも半分減るパーティーゲー要素も併せ持つ
これ以上の正解は中々無い 鉄拳は生きてたのか、ネットのゲーム記事でも全く見かけないからとっくに死んだと思ってた >>196
それより株取引やFXの方が好いと思います。 >>203
＞スマブラ
は最近何か気持ち悪くなってきたんでどうも困るね >>126
やっぱりいいよね｡エルツヴァーユ
（15女キャラよりも可愛くみえる）
https://youtu.be/DYmcvdhyzFo せっかくキャラゲー媒体にしやすいんだから、もうちょいストーリーと絡めたゲーム性にできないもんかね？
ギルティギアなんかは最早ストーリー中戦闘ゼロだしGBVSの横スク風モードは中々苦痛だったけど…
3D格ゲならなんとかならないだろうか 俺もストーリー重要視するタイプだ
キャラ設定とか考察するの好きなもんで んー格闘ゲームはそのまま置いといて勝手に遊んでもらうとして
そのゲームの中に挑戦的なソロモード
濃厚なストーリーモード
アニメか漫画を出しといて、キャラ掛け合いで原作再現
こういう大作を出せたらマジで一発逆転できるほどには各ゲームがやせ細ってるんで
カプンコさんは頑張ってほしいです
あーでも、ここのゲーマーさんに言わせると、対戦以外の要素はつけちゃいけないんでしたっけ？ そりゃ付けてもいいけど、付けたところで他の方が面白くてデキが良いからだな
大体、格ゲー部分に力と予算を割いて、なんでさらにソロに力と予算割くのさ
格ゲーはそもそも売れる見込みが低いからソロも頑張るなら、格ゲーとして出さないでソロのみ力と予算割く方がいいから出ないんだよ ソロモードでキャラ育成して対戦する格ゲーでいいのでは SFL久々に見てみたけど前見たときは原形とどめないコスなのに
ランクマのID順位とかどうでも良い情報流して肝心のキャラ名が書いて無く
未プレイだとさっぱり分からんかったのに改善されててよかったわ スト６のソロにちゃんと予算注いだら売れてもおかしくないと思うけどな
格ゲーは売れる見込みがないと言うが、そりゃストVのグラはひどいし
オープンワールド時代に狭いアーケードモードかよ…ってだけで
やっぱりアークは注目されてるし完成度の高い鉄拳は売れてる
売れない売れない、ってウジウジしてたら売れないし
自信持って予算掛けたら売れる 5のグラ凄いと思ったけどなあ
6はモーたるコンバットみたいで気持ち悪い スト５はリュウはかっこいいけど…
ブリジットみたいな人気爆発キャラが出てくるとは思えなかったな やる人間の身になって作る。
本当に基本的なことなんですけど
ここを外している格闘ゲームは少なくない
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする
ゲームをしめちゃうっていうのは楽しんでもらう考え方じゃなくて
しめて難しくしてやろうって考え方で作る
それは機械しか見てない。遊ぶ人間を見てない
モニターの向こうの人を見てくれれば
きっとこんなゲームはやれないよ、というゲームにはならない >>211
格ゲーでストーリーを軽視しなかった結果そうなったんだろ
鉄拳7のストーリーもやったか？
あれもストーリーを軽視しなかった結果
ストーリーモードで突然使った事も無いキャラを使わされるという無茶苦茶な状況になっている
つまり格ゲーでストーリーを重視するという事自体が無茶であり
これが格ゲーの一人用が面白くならない要因の一つだと思うけど スト5は顔の造形が嫌いって人が多いんじゃない？
6は割と好みだわ
日本だとプレイヤー数がスト5>ストライブ、アメリカだとストライブ>スト5って現状だと
誰向きのグラにしてんねんと笑うところではあるが 豪鬼が重要キャラとして鉄拳世界に乱入してくるってのは大きな話題になったし
購入を迷ってる人にとっては決め手になるよな
ちょっとでも気に入らない仕様があったら叩くような奴は最初から相手にしてないから関係ない >>224
男キャラはいいよな
女キャラは早くも暗雲立ち込めてるが… 6春麗がひどい！というので冷静に5や4の春を見るといや6でいいですってなる まずスト5信者は手をあげて
それを駆逐しない事には格ゲーの冬は終わらない ストが可愛くてこったキャラ出せば全て解決だろ。ブリジットの強さを見ろや。萌えがこの世を救うんだ 萌えは否定しないがストリートファイターは硬派なゲームだから萌えは不要 カッコイイキャラ出さず色物キャラばっかり出すのが硬派なんじゃねーぞ？ 硬派気取ってんならガイとかアドンみたいなキャラ考えて出してみろやとは思う
リークしてた6のキャラそんなの全くいねえじゃん せっかくフリプになったからグラブルバーサスの話しようぜ
俺はグラブルのキャラの出来の良さに驚いている
女キャラは全員可愛いし男は王道主人公、イケメン、ネタキャラ揃ってて隙がない
対するストVはリュウケンとネタキャラはいいが女は全員不細工だしなんと一人たりともイケメンがいない
キャラ課金ゲーで鍛えられたグラブルの神センスと
過去の栄光だけで持ってるストの実力差を痛感している
格ゲーは過去の栄光にあぐらをかきすぎた ガイとかまこととかロレントとかイングリとかソドムとかマキとか
需要ありそうなキャラ他に居るだろうにオロやアビゲイルだからな >>236
グラブルよく出来てるよね
なんでかやらなくなってしまったけどタイミング的にストライヴに移行したってのもあるんだけどさ そりゃマイナーチェンジしただけでいつもの格ゲー定食だからな
君飽きてんのよ、格ゲー スト6はスト5の反省からシステム的には色々増やしたよね
これが吉と出るのか凶と出るのか
やっぱ余計なものいらねーよってなるかもしれない ポリコレって単語嫌いだから使いたくない俺でもスト6のキャララインナップはポリコレってしか形容できない
なので世相に寄ってるという意味では軟派だな
モデリング自体は4や6より好きだが角度によってはどうしてもブサく見える箇所があって
そこだけ切り取っての批判はなんか違うなって感じ 正直なところエンジョイ勢としては余程大会使用禁止レベルまでいかないならアプデいらないんだよね
やり込み時間が間に合わないしまた1からコンボや確反覚えるのもしんどい初心者的にもコロコロ調整されると少し離れてまた戻ってってのがしんどいと思うのよね もともとは当時にしてはデカいキャラ使っていろんな技出せて全部ボス戦の様なアーケードゲーム、かつ対人戦も気軽にできるという事が目新しくて一般的にも流行ったわけだ
それが陳腐化した今でもジャンル続いてるのがむしろ奇跡的なんじゃないか アクションゲームというジャンルは永久に続いてるんだから
格ゲーというジャンルもキチンと作れば消滅するはずがないわな
ロックマン魂を受け継いだエルデンリングみたく大きな変化はあるだろうし
ロックマンオタクの言うがままに作ったロックマン10みたいなのだと当然ブームにはならないが マーブル系はまずエリアルレイブが出来ないとお話にならず、上級者はエリアルレイブを絡めた永久コンボを使って来る
スト２のエドモンド本田の百烈張り手のような初心者救済処置が無い キャラコン周りの上限を低くしてすぐに読み合い駆け引きに辿り着くようにしたらいいと思うわ
1万時間やったプロと3時間やった初心者の動きが同じになるくらいのな
これで流行らなかったら格闘ゲームは根本的にクソってこと キャラコン浅くするとゲームも浅くなってすぐ飽きるんじゃないかな
画面上の2キャラしか居なくて同じ状況になりやすいくて
チームと連携するとか変化する状況に応じて判断変えるとかそういうの殆どないし
ゲームの深み持たせるにはキャラコンと知識詰め込んでく設計しか無いんだと思う グラブルやると色々見えてくる
・全体的にスピードが遅すぎる
スト３が素早くダッシュできたからと言って敷居が高いとは思わないだろう
・明日みんなで遊ぶスプラが出る時代にタイマン勝負を永久にやる修行感
スマブラモードがいるのかも知れない
・豪華なゲームが出てるこのご時世にフルプライス+DLCは暴利
オープンワールドだ、共闘だとやってる中でタイマンしかないというスケールの小ささは絶対あって
これは操作をシンプルにしたからといって解決しない もう格闘ゲームぶっ壊しちまえばいいんじゃねえかな
いきなり横STG始まるとか、突然ボンバーマンが始まるとか、クイズに不正解すると10割とか >>245
エリアルレイブがあろうと無かろうと
初心者が上級者に勝てるわけが無いだろう
百烈張り手に対応出来ない上級者ってどこにいるんだよw >>249
いきなりシューティングが始まるならそのままシューティングゲームを作れば良いだろう
で、お前の言うように格ゲーを壊すなら簡単だ
例えば既存のドラクエを格ゲーだと定めれば良い
でもそれをやって誰が得をする？
得のない事は誰もやらないからな
誰かに何かをやらせるなら損得勘定は考えた方が良いと思うよ >>251
どうでもいいよ、格ゲーぶっ壊してプレイヤー全員消えちまえばいい >>252
どうでもいいならわざわざこんなスレに来ないでほっとけばいいだろw
お前はなんて無駄な時間を過ごしているんだw >>253
じゃ今すぐスレ消したら？
それか俺を消せばいいんでね？ ぶっ壊すのもそのままも違うでしょ
バーチャ４はカード導入したり軸移動を整えたりしたのでヒットした
その時バーチャ４はカードゲームを作りたいのかとか軸移動やりたいなら別のゲームやれとは言われなかった
ちょっと変えるだけ >>246
ジャンケンでもしてろ
みっともねえ未練ジジイ >>249
コンボなんてタイミングよく正確にレバーやらボタン押してるだけだからな、見方変えれば音ゲーやってるのと何ら変わりがない。
コンボ始動技当てたら音ゲーに変えればいい、下に譜面表示して操作の多い譜面のダメージを高く、それと正確に入力したらそれプラスでダメージアップ >>254
いや、俺はお前が存在しようがしまいがどうでも良いけど
どうでも良い事のスレを監視するなんてかなりレベルの高い異常者がいるものだと
物珍しく思ってるよ >>230
格ゲーに春があっただなんて本気で思っているんですか？
まぁ、シャブ決めて酒かっ喰らって同町圧力で脳を発狂させれば
どんな季節でも盛りに思えるんでしょうがねｗ >>225
乱入はいいけどゲージとかコマンドでストそのまま持って来るのは
ちょっと違うんじゃないかと……できる限り鉄拳システムに落とし込んでくれた方が
面白かったんじゃないの？ 不可能でも無い筈だったし >>261
それは思った
ゲージはセービングにも使えてややこしい
存在自体が面白い鉄拳豪鬼には必要ないと思う
ただ鉄拳は頑張ってるから全叩きしようとは思わん
ストに当てはめるなら豪鬼とカズヤに深い因縁があってカズヤが乱入してくるレベルの超展開をやり遂げたのに
ストは鼻くそほじりながらアビゲイル
なのにプロは逃げられない
そんなんじゃ格ゲー界は盛り上がらんよ >>257
スラップハッピーリズムバスターズの話ししたいんかい？ プロが他行かないのは他が金出さないからだろ
カプコンはめちゃめちゃ良くやってる
ただでおこぼれ貰おうとしてる他が浅ましい 1プレイ500円もらえたら喜んでやりますよ
配信すれば+500円
不人気キャラなら+200円
しめて1200円
カプコン払うよな？あ？ カプコンなんて何度も経営危機になってそこから持ち直したことが何回もある企業だけどさ、また危機になった時にスト6なんかに金回すのかね？
そうしたら今の格ゲーのプロゲーマーなんて惨めなもんだと思うけど 海外の反応動画でキンバリージュリとブリジットの反応の違い見てると泣けてくるで
硬派ポリコレ気取りで自分の首絞めてて草 スト6はポリコレに配慮出来てるから買おうって層はいないからな
ポリコレに手を出して死んだタイトルはあるけど >>268
＞キンバリー
あんまし武神流らしさが感じられないのはマイナスだね、どうせコレクトネスってんだったら
そっちの方に配慮して貰いたかったんだが（黒人女が悪いってんじゃ無いんだけど）。 格ゲーのダメなとこは出尽くした感あるから
次は格ゲーの良いところ探してそれを昇華させるってポジティブな議論しよ
１、好きなキャラをかなり自由に動かせる
2、ほんの少しの努力で強くなる成長をかんじられる
2、はFPSより初動は難易度高いと思うけど強くなる感覚的な部分は格ゲーの方が上回ってると思う
FPSはリコイルやエイムが少し上達しても戦果はすぐについてこないけど格ゲーは少し起き攻め覚えるだけで目に見えて勝率あがると思うからって理由 ポリコレは海外だと大きいって言うけど、可愛いキャラ出した方が確実に売れると思うんだよな。向こうのコミックはポリコレにやられすぎて、ポリコレガン無視の日本漫画に市場を取られてるって聞くし。少数派の声がデカすぎて企業が勘違いてんじゃねぇの。 世界中で人気の覇権ジャンルFPSと
過疎村のオワコンジャンル格闘ゲームを比べるな つかみんなFPSしか言わんけど、フォールガイズみたいな系統とかもあるんじゃないの あれはゲーム性を極力割いて直感パーティゲー化したもんだからな
負けてもイラッとせんし、むしろひどい目に遭ったほうが笑える
というか優勝したら嬉しいけど、したいと思える報酬もないし、したところでマウント取れないんでね
勝つのが目的ではなく、60人で集まって遊ぶことがしっかりと目的になってる成功例
格ゲーが「負けても楽しい」になったらそれこそ古参が消え失せると思うよ
向上心ない奴らを浅瀬だの言うのは、対戦相手が苦痛を感じないと勝った快感が得られなくてつまらんって意味だからね
ゲームとして正常化するということは、格ゲーの根幹であるチンパン幼稚園を辞めることなんだ パーティーゲーのようで運の要素が強そうに見えるものの、60人の中で優勝して貰えるクラウンをどんなに頑張っても貰えない人間がいる一方で、取れる人間はそこそこの確率で取っていくんだろ
格ゲーと同じで努力と人間性能が直結するじゃないの
それでいて負ける人間も楽しめるなら言うことなし
それじゃまたしても格ゲーが劣っていることを証明するようなもん >>271
『FPSより難易度高い』は何の？って話だな
対人戦であればいくらでも勝つための難易度は下がると思うけど 違う違う、全然違う
そりゃゲームなんだから攻略法もあるし、リスク・リターンも設定されてて上手い奴ほど勝てるのは当たり前だろ
だがあれはジャンプと飛び込みと掴みしかないんだよ
ステージも複雑に見えて攻略に使える部分は限定的だから知ってる奴らが殺到してそれどころじゃなくなる
つまりプレイヤーの技術介入の限度が決められている、初心者でもゲーム慣れしてたら初回プレイから差はない
ステージもわかってそうな奴の後ろについていけばいい、掴みコマンドで妨害してやれば簡単に蹴落とせる
格ゲーで言うなら
格ゲー初プレイが、見よう見まねでやってみたら、プロに勝っちまったってレベル
だから人がいるんだよ、誰にでも等しくチャンスがあるゲームだから 勝手に高尚なゲームされた格ゲーは廃れていくのもやむなしなんだよね
ストライヴが火力高すぎって話しよくでてたけど問題ないと思うし
大衆受けのいい遊びは対々和混一色親マン2回で終わり程度の逆転勝ち要素はあるものでいいと思うけどね
火力さえ全体的に高ければ弱キャラと言われるキャラでも人読みジャンケンで勝てるから好きなキャラ使い続けれる
元々ストIIだって飛びからアッパー昇龍拳2回でほぼ終わりぐらいの火力あるゲームだったんだし今の格ゲーはゲージ的にウルコン当てれて1回でそれじゃ勝ちは見えてこないからね おれもストライブのゲームのコンセプトはいいとおもう
キャラのコンセプトメイクが追いついてない感あるけど
戦い方つまんねーキャラが多い >>281
それだって結局、酒やたばこが平然と許容されてるようなモンだと思うけどね。
とりあえず格ゲーがオワコン化するのは喜ばしい事態で御座いますが、その代わりにゲームやっちまうってのが
何とも度し難き事例でしかないのでして……もっと他にやるべき事があったんじゃあないんですかね？
たとえば大阪南部の衰退阻止とか、いわゆる地方学校を一流リーグの一角にまで格上げするとか、既存伝統宗教を用いて
悪質なカルト的邪教の類に対応するとか......そっちの方がもっと面白く楽しい筈なのになぜみんなはそうしなかったのか、疑わしいばかりで
ならんのよ。信州大学アメフト部は一部部員のやらかしで壊滅させられた同志社アメフト部の受け皿になってあげるとか、今からでもやりなよ >>280
絶対煙に巻いてそう
めちゃくちゃ嘘っぽい ダメが高いのは別にコンシューマーなら良いかと思える
格ゲー苦手な人の為にケイオスとか格ゲーぽくないキャラもいるし
かなり考えては居ると思う 俺もガツンと減る技がある方が良いと思うが
ギルティってキャラを自由に動かせないイメージがある
グラブルはダッシュしたい！ダッシュしろ！って想いで前を２回入れても
ノロノロ～って見えないベルトコンベアーを逆走するような動きで走り出す
ジャンプだって、お前ら小ジャンプくらいできるだろ？小ジャンプ！といくら願いを込めても出来ないw
ある意味ファミコンから退化してない？
大半はそういう単純なとこだぞ ゲーセンに挌ゲーブームが終了した後に新たなヒットジャンルを生み出せなかったのは問題 >>285
格ゲー苦手な奴にケイオスなんか余計にダメだろ… 音ゲーにしろスト２にしろスプラにしろ
もう最初の一分で面白いよな
そう考えるとグラブルは十分そのレベルにあると思ったが
やっててまだ何か違う スト2の開発者が、プレイヤーの「早く逃げたい」という気持ちを上乗せする形としてバックジャンプの飛距離を長くしてるなんて話があったけど
一流じゃない格ゲーってそういうフィーリングとか単純な所の手触り感みたいなのをあんまり大事にしてないのは昔から感じる
どんなにバランス良くたってどんなに初心者でも遊べたって、操作してて気持ちよくないとかもうその時点で失敗なんだけどな ただでさえ今の格ゲーはワイドで横に広いのにダッシュや横ジャンプの動きが緩慢としてたらストレスに決まってるからなあ サイゲ様にスト２みたいにしろと言われたからスト２みたいにしましたって言う
サラリーマン思考になってんだろうね
画面がワイドになったのに合わせて走り回れるようにしても
やっぱり飛び道具は強いし飛ばせて落とす戦法も使えるのに >>235
＞ガイやアドン
それより、それこそダムドとかエディとかアビゲイルみたいなキャラクターの方が硬派なんじゃないの？
Vのアビゲイルは硬派じゃ無くて単なるネタだから困るが。頭が悪そうだからってお笑いキャラクターにするんじゃない これだけ娯楽に溢れてる世の中で楽しくなるまでに時間がかかるっていうのは大きな弱点よね
さわりで楽しさがわからないとすぐにこれつまんねーな他の娯楽(ゲーム)するわってなっちゃう 格ゲーも経験者なんか気にせず手を変え品を変えやればいい
音ゲーだって今ビートマニアが置いてあっても経験者に笑われる気がして近寄れない
だから洗濯器みたいな変な音ゲーを次々出してるが
それで問題なくヒットし続けてる
格ゲーに当てはめるなら一対一の横画面バトルってとこだけ守ってるが他は全部違うって感じか 国外で賞金有りの大会開いてプロ呼べたゲームが勝ちの糞業界なんだよなぁ
日本は賞金が違法だからやれねえんだけどな 賞金違法とかそんなクソ古い認識で止まってるんだな・・・
PUBGモバイルの国内リーグは賞金総額3億だぞ
格ゲーは金ないから出せないだけ JeSUとライセンスの話もう忘れたのかしらんが意味不明なライセンスを受け取れば
賞金額に上限などないから賞金額が低いのはそのゲームの趨勢の反映ってだけだからな 海外での賞金の受け取りは成人していれば額に関係無く受け取れるように法律上なってる
というか取り決めがない
当時、開催側（カプコン）がJeSUの持ち掛けによりプロライセンス持ちにしか賞金を渡さんっていきなり決めただけ
だからももちがボイコットした
賞金額が少ないのは日本の税制度の問題で
海外みたいに協賛で入場料を賞金に回そうとすると日本では収入に対してまず間接税がかかるから額が極端に減り身入りが無い
正確には控除でどれぐらい戻って利益にできるか不透明だから奮発できない
主催でやれば諸経費等を先に計上する形で収入の差額を賞金としてあげられるものの、読み違えてコケた場合にダメージが分散できずクリティカルヒット
死ぬ
ぶっちゃけゲームというより日本が詰んでる だから他ゲーが高額賞金出してるのに日本は〜とか嘘つくなよ 海外なら賞金高いと思ってるやつは今年のEVOの賞金くらい調べてこい 昔みたいに各地域で盛り上がって年数回そこで名を上げた人らが集まって、、、みたいな方が絶対面白いんだけどもう無理だからね~ つまり関連企業が一つ残らず倒産して更地になればいいってこと？ 挌ゲーの二次ブームが起きる為の条件
・ゲーセンがまだ残ってる事
・少子化が起きずに子供の数が多い事 いやゲーセン頼りだったから死んだんだろ
卒業することが第一条件だ 昔に比べて遥かに娯楽多い今、タイマンで互いのクレジットを潰しあう方式のアケゲーに子供が付くかと考えると厳しいと思う 昔のゲーセンも強い人はいいけど
弱いと金取られるだけだから自然衰退したんちゃう
ネット対戦の方がまだいいというか
少子化もまだ年80万人くらい？生まれてるし
任天堂今絶好調だし
そこまで原因ではないとおも ここ10年の格ゲってキャラ動かしてて気持ちよくないのばっかりやねん
なんか微妙にもっさりしてるっつーかさ
あとなんでどの格ゲーも対戦ならともかくCPU戦でジャンプ攻撃
あんなにヒットガード問わず当てにくいん？スカってストレスやべえんやが 「そりゃCPUでも動いてるからだろハゲ」「お前が下手になったんだよデブ」と言われそうだけど
トレモの棒立ちCPU相手でも当てにくいんだよなあ
試しに初代ストⅡやヴァンパイアやギルティやってみると普通に当てられるしさ ジャンプ攻撃中心の戦法をバッタとかいって馬鹿にされてた（してた）世代が開発側になったからじゃないか 負けた方が相手のプレイ代金を払うという実質賭け対戦が当たり前に行われてたことがおかしいんだよ 初代スト2等の昔の格ゲーはジャンプスピード遅かったから？
対人ツールとして作られてる最近の格ゲーはほぼ皆対空技持ってるから
これでジャンプスピードが初代スト2並に遅いとジャンプ攻撃を皆対空技で落とされちゃうし >>316
対戦台に基板1枚しか入ってなかった昔の時代は仕方ないと思うけど
鉄拳7やネシカ2みたいに筐体1台に基板1枚な今は例えば1クレで勝ち負け関係無く2試合位やらせろとは思う >>316
むしろ実質賭けだった事は盛り上がる要素であって
問題は店内最強としかマッチングされず
新規は負け確定だったから賭けにもならなかった事だろう
なので昨今の一部のゲーセンで導入されているように
ゲーセンでランクマするようになっていれば良くはなるだろうけど
結局ランクマの精度が必要になるわな >>309
それより
金銭かけるのを合法化
アイドルでもVTuberでもなんでもいいから女子にやってもらう
格ゲーなんて自転車みたいなもんで最初辛いけど1回乗れたら何時でも乗れるってのを知ってもらう 賞金問題は普通に法的にクリア出来るけど
単に金が無いだけだぞ
て言うかそれダメなら
クイズミリオネアとか何で出来るんやって話になるだろ アイドルや人気Vにやらせてる企画何回かあったけど企画終了後は全く触らなくなってたし、需要もないみたいだけどな
経験者がスナイプしてボコって変な空気になってたこともあるし Vtuberのマンコにはホラーゲームやってキャーキャー言わせてるのが最適解だからなあ 同じゲームなら一回乗れたらいつでも乗れるけど、違うゲームだと一気に乗れなくなる
乗れるまでが少し早くなるだけだ いや賞金じゃなくて個人間での賭けを合法化していけばって話し
獣道みたいなプライドマッチにお互い100万賭けれるような感じになればね >>325
何言ってんだこいつレベルの発言をさらっとするな 海外でマネーマッチなんて当たり前にあるんだから良くない？
今どき賭場しきる無法の方々とかでてくるの？ アイドルとかVtuberってゲームの客寄せパンダとしてどれだけ効果あんのかね
スタッフが趣味で呼んでるだけじゃねえの 格ゲーは微妙だけどAPEXやモンハンなら一緒にプレイできるかもってので買う人いるんでないの？ 芸人に初期の格ゲー遊ばせる企画があったが皆楽しそうに技も出ないのにワーワー遊んでた
だから本来Vtuberも春麗使わせればキャーキャー言うはずなんだけどね
なのに金出さないと格ゲーやってくれない時点でゲーム自体も何か間違ってるんだと思う
子供だってスプラやる暇あったら格ゲーやれと言いたいがやらない
宣伝以前の何かがある ゲーセン時代の格ゲーは顔をつきあわせてやる分、コミュニケーションツールとしての側面もあったと思う
ネット対戦だとCPU戦に近いわ
それを逆手にとってオンライン戦に分からない用にCPU入れて、特に低段の初心者にも勝ちやすい環境を作るのもありだと思う スト３の時代から言われてたけど初心者用に乱入禁止に出来るようにしなかったから新規ユーザーが入らなくなった 新参だからわかんないんだけどこんなトレモトレモトレモなゲームなのにアーケード全盛期ってどこで練習してたの >>332
店からすれば初心者にアケモで粘られるより兎に角対戦やってもらって片方にサクッと死んでほしかったからね ただスト３ってCPUとやってもあまり面白くない
例えばスパコンが二割くらいしか減らなかったり
キャラも妖怪vs変態みたいな試合ばっかだったり
スパコンは一撃で半分は減らないと初心者目線ではゲームになってないし
イケメンと美女が大勢いないと格ゲー好きしかやらん
スト６はここを反省しないと同じことになる >>308
コロナウイルス対策＆人間の関係性に伴う精神侵害対策になるからいいんじゃないの？
一人一人は良いんだ、二人以上になると途端にダメになるんだ >>336
もう格ゲーはいいよってしか言えないね、ホント。というかゲームなんかやってるヒマが
あるのかよって話でさ。みんなで株やって不労所得で大金稼ぐ（ちゃんとやれば株だけで一生暮らせるんだそうで）とか
日本一国内および各地域それぞれで最低限自己完結して生物的生涯を完遂できる社会システム築いたり
しないといけないんであってだ……子供や老人が徒歩で歩いて問題なく動けるだけの範囲を基準に作り直さないと駄目だよ、とりあえずは サードのCPUはギルがクソ楽しいし
道中もそれなりに楽しめる
しかし例えば芸能人やVtuberがアレックスやまことを使って楽しいかどうか
地味なゲームだな、で終わると思う 3rdのCPU戦やってる人なんて1st2ndを生き残った信者だけだったけどね
スト3って良くも悪くも特殊なシステムであるブロッキングを楽しめるかどうかが全てなので
CPU戦面白いって言ってる人はCPUの行動パターンをある程度覚えるまでやり込んでブロッキング決められる人だけだったんだよね
ブロッキングそこまで出来ない人にとってはドット絵枚数は多くてヌルヌル動くけど全体的に地味な格ゲーでしかなかったからあのスト2の続編なのに商業的にコケた かずのこのスプラ3ライブ配信みてるけど
コメントしてるやつがマジでスプラ知らん奴らばかりで戦慄した
社会と乖離しすぎでしょ君ら 未だに2D怠慢ACTのプロを盲信してる方々だ察して差し上げろ >>346
格ゲーを死体蹴りするのは止めて差し上げて かずのこは好きだけど、なんか戦線離脱というか
リングから降りちゃったんだなーと思うと悲哀を感じる
とはいっても実際しんどいよな そもそも国内はリングがスト5で修行僧やるしかないし配信は古参おじしか来ないし、マルチゲームストリーマー路線は正解でしょ
いろんな格ゲー楽しそうにやるからストプロより格ゲー自体の布教はやってると思うわ CPTに参加しないとプロじゃないみたいなのはおかしくない？みたいなことは言ってたけど
実際スト5しかやることを許されないみたいなのは気持ち悪いと思うからそれは別にいいよ
つまんねーと思ってることをやる配信とか見たいか？と思うし
ただ他の格ゲーもかじるだけで大会優勝みたいな話は長らく聞いてないけどな
昔は嫌いだったのになんか最近は配信見るようになった スト5以外の格ゲーはプロ運営されてないからそりゃプロはいかんでしょ
アークとSNKのやる気が無いのが悪い lol格ゲー来たら本番でしょ？ 賞金も期待出来るからスト連中はウメハラ以外全員移動やろww 実力に限度があり、互角なら平等に勝機があるゲームで勝ち続けるなら
強くなるより人読みしたり出し抜く知恵をめぐらせ続けないといけない
プロであることが難しいんだよな
そもそも日本のプロゲーマーって高橋名人ポジなんで、そこから変えないと話にならんけどね lol格ゲーなんか誰もやらんやろ……
lolも格ゲーもマイナーで
マイナー同士組み合わせても……
アラド戦記の格ゲーと同じすぐ過疎コース いくら無料だろうが人来ないでしょ
スト6と時期被るし
マイナー格ゲーの終わりっぷりは最近は特にやばい
過疎るまで半年とかそういうレベルで人が消えるし 格ゲーってホント他所を笑えないんだよな
売上でも知名度でも他から大きく水を開けられて、誇れる事と言えば操作難度の修練具合でマウントとるかとかその程度だもん やり込んでる人ほど荒れる要素を嫌って知識ゲーと修練ゲーを好んでいくからな
そしてそれにプライドを持ち始める
昔は新作がちょこちょこ出てたからリセット出来てたけど、今は同じゲーム微調整し続けるから修行僧しか残らなくなるのは当然 「俺はコマンド入力しないと技出した気になれなくて気持ち良くなれないんだ」って言ってる人を見ると
格ゲーのコマンド入力仕様に脳をすっかりヤられてしまって可哀想にと思う 3D格ゲーは折角フィールドが3次元で作られてるんだから
ガンダムみたいに敵ミニマップとロックオン切替システム導入して多人数乱戦モード入れて欲しいな
鉄拳4や6のフォースモード見た時は将来そういうモードも入れてくれるのかなと想像したものだったが >>360
スト2の頃なんて全員脳やられてたからね
開発側ですらSTGだろうとRPGだろうとコマンド入力の要素入れてて本当にみんなおかしくなってた なんせFF6にスクリューパイルドライバーがあるくらいだからな >>363-364
あの頃は仕方なかったと思うけど、今尚>>360みたいな事言ってる人は流石にね
お前マジで格ゲー以外のTVゲーム全くやってないのか？って思う コマンド技がないスマブラは売れたけど、FEXLはコマンド技が無いことも知られてなさそう
ゲーセンが無くなった今の時代は知名度って大事だよな 個人的にはストより鉄拳が覇権取ってほしいわ
めくりと無敵付与攻撃アホくさいから3Dゲーの方がいいや >>360
そこまで嫌う意味が分からんw
例えばスマブラもはじき入力があるが
はじき入力しないと気持ち良くなれないんだろうって異様な悪口言うタイプなのかw
それでもお前さんの気持ちを考えるなら
おじが楽勝で昇竜出してるのに初心者は昇竜だけで苦労する不公平感が嫌ってことかな
それなら昇竜は131だか何かにして全員に苦しみ楽しんでもらうという方法が考えられるが
お前さんが単なる変な奴だったら何やっても不満出るだろうから諦めろw 格ゲー古参だがコマンド技は要らんと思ってるぞ
難しいコマンド出来るようになって楽しいってのは最初だけで、あとは対戦時にミスって苛ついたりキャラごとに覚えたりと面倒な要素でしかない
無敵技ワンボタンで出せたら強すぎるってのはそういう設計にしてる2D格ゲー自体の問題 見える！
lol格ゲーなんて格ゲーじゃないって言ってスト６に引きこもる老害が見える！ 入力を全部簡易入力にしてどれだけゲーム体験が劣化するかは気になるな
グラブルVSだとコマンド入力の方がリターンあるからコマしちゃう
必殺技を簡単に出せるようにしたら、純粋に立ち回りや技のタイミング、思考の読みあいで戦うようになるから
戦いの質としては上がりそうだが
そうすると結局ジャンケンやってるのと変わらなくなるんだよな 格ゲーがジャンケンなんて絶頂期のVF2の頃から言われてたぞ MTvsATみたいになってるな
MTはクラッチ操作の面白さがあるけどATはそれがない分純粋に運転を楽しめるとかそんな感じ どっちも選べたらええやん
相手に強要する奴は去勢な >>375
どっちも選べたFEXLは誰にも選ばれなかったぞ 波動拳コマンドすら無くすってのは味気なく感じるな
技が50個、キャラを複数、おじはそれらを最初から熟知しているチート状態で若者は養分
これがオワコンになった問題であって波動は基本動作な気がする
初心者のために歩きを無くしたbbtagの匂いがしてきた センスとヒラメキと才能が有れば強者になれるのがスマブラ
センスとヒラメキと才能がなくても人生捨ててコマテク磨けばそこそこ勝てるのが格ゲー
つまり、コマンドは必要悪なんだよ
なんの取り柄もない時間だけ余ったオジサンの捌け口として必要
これがなくなったら他人にマウント取れる要素が何もなくなって
最悪その矛先が社会に向く 取り柄があって生活が充実している人間はスマブラすらしないからな
そう考えるとゲームは社会の安全の為に必要だよな >>368
スト5はAEやCEの合算で660万本、鉄拳7は通常版best版の合算で700万本以上だからほぼ拮抗か鉄拳の方が若干リードしてるんじゃない？
ただ鉄拳はPとKボタンが左右別になってるからコンビネーション技出すの面倒なのと、
同時押しの種類多い(2つ押しだけでも縦横斜めで6通り)から一部は手動で同時押ししなきゃなんだが同時押しの判定猶予が格ゲーの中でも特に厳しいのがな >>376
あれ発売前アンケでスカロマニアの人気票が多かったとドヤってたが
むしろスカロマニア以外のキャラが全く話題になってなかった事に危機感覚えろよと思った
んで結局DL専売で一か月後にはPsStoreで大幅値引きだったし
「これに社運賭けてます」ってインタビュー見た時冗談だろと思った スマブラは格ゲーをアクション寄りに複雑化しただけだからここで言われるほど格ゲー離れしてるわけでもないぞ
全員マグニートコンボできるようなもんだ STGで初心者向けイージーモード入れました！
2面で終わりです！とかもあったな
妙なプライド出して自滅するやつ ただ１０代を活躍させつつ
格ゲーブームで得た膨大なおじという名の客も見捨てないと考えると
グラブルバーサスやスト６みたく簡易もコマンドも強いのが最適解かな
それ以外の話って結局コマンド知識無双して自分以外を皆殺しにしたいおじと
反射神経無双して自分以外を皆殺しにしたい若者の声の大きさ対決でしかない
自分以外を殺したい犬が吠えあってるだけのことなんだからどちらの聞く耳も持つ必要はない 結局のところはゲームとしては陳腐化してるから、コマテクと知識の優位性を活かして眼の前の相手をボコるって要素しか楽しむ所がないわけ
どの対戦ゲームでもそうだけど目新しいものないなら衰退して愛好家だけになるのは当然だな
目新しいもの入れると古参は文句言ってやらないし >>390
たしかに新しくないんだよね
FPSだってシージやバトロワみたいな新しい遊び方がでてきて新たな客層が増えてるから従来の格ゲーが悪いってより新しいのがグラフィックぐらいなのが人増えない原因よね >>382
それは結局、問題を社会や著名人に向けないで陰湿化させてるだけの話じゃないの？
何の取り柄も贖罪も自決も出来ない奴に対してキッチリ社会に害悪さを示してキッチリ斬殺するのが
人として男としての責務なんですからね。まったくこの国は一体いつから去勢された男ばかりに ＿＿＿＿_
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ﾌ ｱ ﾂ ｸ
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l lニ l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! Ｕ Ｃ Ｋ
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l ﾕ ｰ
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ヽ／
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼ l Ｏ Ｕ
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| | ぶち殺すぞ………
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| |
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| | クズめら…！
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. |
l;';';';';';}|. | ＼ .／
. 〉-y'´| _| ＼ ／
/7./ .
おまえらは大きく見誤っている・・・・格ゲーの実体が見えていない・・・・
まるで3歳か4歳の幼児のように、格ゲーに理想郷を求める・・・・臆面もなく・・・・！
勘違いも甚だしい・・・ゲーセン運営はボランティアか・・・・？ バカがっ・・・・！
格ゲーは阿片だ・・・おまえらのような生ぬるい裕福層から毎月小銭を吸い上げ・・・
生かさず殺さず・・・・アメとムチで調教して思考力を奪い・・・
格ゲー以外に何をしたら良いのか・・・考えすらさせぬわ・・・・・！
格ゲーとはいわば新形態の搾取・・・・仮想空間の幻で脳を犯す阿片窟・・・・！
リアルに戻れば・・・あるいは連戦終了後には・・・草一本残らぬわ・・・・！！ スト6ルークって5でも地味だったのに更に地味になって草 開発も大変だよな
簡易のみにしたら古参が買わないし
コマンドのみにしたら新規来ないし
そして中途半端なのを作って爆死する >>395
だから最初から作らなきゃいいだけの話だよ
その分？ 24時間365日休みなしで第一次産業を無休でやるのがまともな人間の姿です。
いいじゃないですかブラックだって、立派な色ですよ？ グラブルバーサスってタダだったからダウンロードしてとりあえずチュートリアルやってみたけど不親切すぎやろあれ
チュートリアルなのにシステムの説明全くなくて初心者に理解させる気ゼロやん
そりゃ新規も寄り付かんわ グラブルのチュートリアルどんなんだったか忘れたわ
攻撃を必死に見てからガードしようとしてた記憶しかない そもそも古参が買わないってのの何か問題がわからないしな
スマブラ見てるとそんなん切って正解という気しかしないが
コマンド廃止ではないがギルティも古参切り成功例だよな
日本だけはずっと文句言ってるけど スプラトゥーンが3日で350万本ぐらいなんでしょ
そっち取り込めるなら古参オジなんて全部切った問題ないしょ 言うほどスマブラ古参切ってるか？
強キャラ叩いてやってる事ずっと一緒じゃん スマブラはスマブラの古参よりストII信者的な古参はくんなって感じじゃないかい
ゲームはゲームだから賞金なんかいらんってスタンスだし これについては文言の意味とかですれ違いあるから説明が難しい
コマンドがなきゃやらない、システムがスト2と同じじゃなきゃやらない、って層がいらないって意味だと思う
昔のスマブラどうこうの話は関係ないと思う そもそも古参とかいうかっこいい名前が気に入らんわ
ちょっとでもゲーム性が変わったら気に入らない、買わないっていうのは古参じゃなくて子供部屋おじさんなのでは？
携帯がスマホになったら古参は買わないとか
そういうレベルのクレーム気にしてるようなもんだぞ >>404
老害って言葉のほうがしっくりくるかもな
年取ると慣れ親しんだ変わらないものが心地いいってのはわからんでもないが 格ゲープレイヤーごときに古参とこ確かに要らんな
おじすら敬ってる感じが少しでも出てダメだ
ギルティは多分古参切りに成功したわけじゃない
昔からやってるバカは結局軒並みやってるし、それにプラスして新規が入ってきたから人口が増えたんだよ >>399
だからさ、本当に古参潰したいんだったらギルティ棄てて格ゲーも止めなきゃ
新規という有能な資産は獲得できないんだってあれだけだね……早くソシャゲー専門に変われよ 音楽のイントロいらんとか、ギターソロ飛ばすとか、マジかーってことが下の世代には普通なんだよな。 マジレスすると格ゲープレイヤーはスマブラを格ゲーと思ってないけど
別につまらないとは思ってないぞ
だから普通にスマブラもやる ウメちゃんとかはストがゲーム性変わってもやってくれるだろうからかっこよく古参と言っても構わないだろう
ブロッキングにすらついてきた人だぞ
ギルティの変化なんて生ぬるいだろうよ
つかスト４オメガで笑って楽しんでたおじの方が多いくらいだから
ガラケーがスマホになったから買わないとかいう謎の客を気にする必要はない むしろアレはスト6でゲーム性変わったらやらないだろ
サムネでスト6面白くなかったら引退するとか出すような奴が >>410
これが昔からの謎なんだよオメガですら笑えるオメガの無駄なコンボすら練習するのに他格ゲーは…イロイロ難癖つけてやらない
スト信者が意味不明なのよ
ストってつけば頭カラッポでなんでもやるんだわ ウメハラは格ゲー仕事でやってる感出しまくってるでしょ
他の格ゲー全然やらずにヴァロとかやってるし
スト6は過去の経験値で勝てる見込みあるならやるだろうけど、そうでない場合は早々に撤退するんじゃないかな
勝てないとブランドに傷ついちゃうし >>412
「面白くなかったら」引退するのであって
「変わったら」やらないとは言ってないのでは？
つまり「面白く変わったら」やるということ
自分の願望で人の考えを曲げてるように見える >>390-391
＞陳腐化
っていうか最初っから陳腐、つまりクソでしか無かっただけの話じゃないの？
何が好かったのか悪かったのかは知らんけどさ、陳腐化してしまう程度の最低なモンに
みんな勝手に乗っちまったせいで今の様な惨状に……本当に優秀なモノは陳腐にはならんよ
まぁ尤もそれは格ゲーに限らずゲームは全部そうだとしか言えないんだけどね、みんな勘違いして貰っちゃあ
困るけどｗ 格闘ゲームと言っても本当の格闘技を世界レベルになるまでやるワケじゃ無し、射撃ゲームと言っても害獣や害人や
正規軍人相手に命のやりとりするでも無し、SLGと言っても現実を改善する訳じゃ無し、3Dだの冒険だのほざいても現実の場所に対しては……
ニセの怒り、ニセの勝負、ニセの危険。うんざりなんだそんなもん。そんな偽物じゃまるで…… >>408
逆に上の世代は何でイントロなんてムダなモン付けてたの？ 何でギターソロなんてムダな演奏してたの？
そもそも、何で音楽なんて酒と同じ余計モンで精神を錯乱させてたの？ って言いたくなるんだ。
そんな怠惰でセクハラパワハラが消せたの？ 日本住血吸虫を根絶できたの？ 地方の衰退を阻止できたの？
世界各国の諸問題を本当の意味で解決できたの？ 黒人差別を消せたの？ 老人を滅ぼして若者と子供だけしかいない
まっとうな社会にしなかったの？ 生殖機能と性別なんて害悪に変わる効率的で有効な手段一つ実行しなかったの？ って。
鬼どもや若者に訊いたら大体そういわれるよ、間違い無く。 格ゲーがオワコンになったのって20年くらい前だよな？
その後はずっと横這いに近いだろ ブレイブルー稼働し始めた頃が一番過疎ってたイメージある 移動なし、攻撃防御掴みのジャンケンでいいわ
クリアするとしゃがみが追加され、中段が追加され、ジャンプが来て、やっと横移動が、みたいなチュートリアルよこせや
もちろんオンライン対戦でもシステム落ちルールでやれるようにしろ システム落ちwwwwww
ええやん、2時間ごとにルール入れ替えて昇格戦にもねじ込もうぜ そもそもみんな本当にゲームがやりたいの＆必要なの？ ってのが疑問なんだよね
何度も言うけどさ、そんな時間があるんだったら株取引とかFXとかやって生活費稼ぎした方が
よっぽど大事で面白いんじゃないかって……見ず知らずのオッサンおばさんのチンコマンコしゃぶるより
爺さん婆さんのウンコシッコ整理する方に大金払われないと可笑しい様なモンでさ 朝から5chで頓珍漢な事書き込む奴って、風俗でヌいてから嬢に説教とかしてそうw すげえ的はずれな話してるやついるが生活費稼ぐなら人気配信者になってFPSでも配信したらよくね
ほら、そこでも格ゲーは選択肢にないぞ >>414
ウメハラは新しいことに馴染むまでに数年を要するからスト6でそんなことしてたら
加齢による劣化のが先にくるから早々に勝てなくなるって読みだわ
デバイスの差で実力差を埋める、または覆すべく頑張ったが後続のヒットボックスの練度が上がって
その点ではもう逆転されちゃってるしな
まあ自分が一番になれる可能性見えなかったらさっさとやめそうなやつだから
その後は麻雀で最強目指すんじゃねーのと思ってる そういや鉄拳8正式発表のニュースきたな
PS4切りなので実質PCメインというのが大きなトピックか 鉄拳8も出る、スト6も出る、餓狼の新作も出る
格ゲーは終わらない 餓狼の新作ってMOWと同じ位の年齢のロックのイラスト公開されたけど、MOWの新キャラって成功したのかあれ？
SC5で二世キャラ失敗してSC6で世代戻したように、餓狼も世代戻した方が良かったんじゃないかと個人的には思ってる 餓狼キャラの知名度トップティアはテリーギース舞で次点でキムマリー山崎ロックあたりだろ？
（なお全てkofに出てるキャラ、アンディ、ジョーは個人的に更に落ちる）
それ以外のキャラの知名度なんて誤差レベルなんだからどうでもいいだろう
もう格ゲー卒業した40代のおっさんが知ってるキャラ（知ってるだけで別に好きではないw）
実装してなんか意味あんの？としか思わないし旧キャラ多数復活は20年以上も前にリアルバウトSPで失敗してるし すぐ後ろ向きになるのも格ゲー業界の悪い癖だと思う
確かにMOWは舞の二代目は舞の妹分みたいな方がスムーズなんじゃとか
あの警官は何なんだとかあるけどロックとテリーはかっこいいと思ったけどな
あれを否定すると餓狼が閉じた世界にならないか
リアルバウト2とか同じ面子が続いてエンドレスエイトみたいなオワコン臭を感じた ほたるとかガトーとか人気でしょ
ジェニーはポリこれに配慮してブサイから分からんけど 格ゲーオジしか新作買わないからオジ向けのゲームになり先細りするループ
mowの新キャラ自体はいいと思うけどが格ゲーブーム終わってSNK死に体の時だから一般的な知名度はほぼ無いよな もう自分が気に入らなかったらポリコレとか言ってそう ポリコレ叩いてアニゲー文化を守るオタク戦士になりきるのが今のトレンドでしょ 15のジェニーは勝利画面のライティングが変で鼻が変に見えるだけで
それ以外は可愛くしようとこだわって作ってる感しかないから受け取り方次第やろ 15ジェニークラ超のゴメンネはひどすぎるわ
アレが本気で可愛くこだわって作ってるならヤバい >>438
ジョー6位凄いな
これは認識が覆ったわ 挌ゲーブーム時代についてはハイスコアガールを読めばわかる 勝ったら付き合ってと真サム右京持ち出すのはガチすぎて笑いました 持ちキャラのハンターのフォボス以外は完全に勝ちにくるキャラしか選ばなかったからな https://youtu.be/-dsa3EMDh-E
岡本吉起チャンネルでも
ザンギの話題が扱われてた
ロシア人だからザンギエフが省かれた MOW2は話の続きを知りたいってだけの人が多そう
鉄拳8はグラと演出が良くなってるけど対戦中のスローが増えてるのは賛否ありそう 格ゲーなんてグラなんて最低限あればどうでもいいのに、無駄にグラに力使い開発費上げて出すハードも絞り最初からプレイ人口も減らす、アホですよマジで鉄拳8は いっそ対人戦がない格ゲー作ったらいい
案外新規がくるかも知れんぞ ぶっちゃけスト2も2Dアクション極めた人が多いから作られたもんやし
はじめから玄人専用ゲームだったんだがね
コマンドが新しいものだったんで印象に残りがちだけど、当時の君ら逆に間合いだとか置きやらなんやらは頭に入ってたでしょ
その土台が何もない完全初心者が、人生で初めて2Dアクションやりますってなったら
そりゃ慣れるまで相手してくれるソロモードくらいないと話にならんわ
その初心者用の遊びすら、いらないだとか過去で失敗してるだとか、別売りしろだとか言うならもう鎖国やんか
オワコンになりたいってことやろ？ >>408
お前は能や狂言、歌舞伎を楽しむのか？
正月は羽子板やで遊び、けん玉、めんこを楽しむのか？
下の時代、とか言ってる感性が既にファミコンしないで外でゴム飛びしろとか言ってたヒーヒー爺さんと同じなんだよ >>448
だからそれが無双シリーズとかだろ
逆にあれに何を足してほしいんだ？ >>449
だからその初心者同士を対戦させるのがベストだろう
昔と違って今はランクマで日本中から対戦相手を探せるわけなので不可能というわけでは無いと思うし
対戦相手がいなかったら一人用をやるのもやむなしだけど
今はまだその試みすら始まっていないような状況だろう だから初心者同士でやっても勝ち負けで分かれるから変わんねーって何度も言ってんだろ
勝ち負け以外の部分でモチベが提供されてないんだよ
あ、スプラ新作が国内だけでもう300万超えらしいっすね ランクマンは勝てれば楽しいだろうと勘違いしてるけど対戦ゲームは多数あるわけで
その中で得手不得手、好き嫌いはあるわけで格ゲーは選択されないって事実を知るべきかと
つか格ゲー大会もチーム戦のが人が集まるのは大昔からの伝統なのよね
元々は国内格ゲー大会の主流はチーム戦だったんだけど良くも悪くも海外文化を輸入してシングル戦が至上！
みたいな価値観に（主に動画勢によって）すげ替えられていった
ちなみに国内大会の参加数は今もチーム戦のが多い 格ゲーマーは馬鹿の一つ覚えみたいに
今の軟弱者は練習が嫌い
とか叫びまくるけどみんな別の対戦ゲームで練習してます
スプラも練習してます
格ゲーに時間を投資する意味も必要もないからやらないのです
貴重な1時間/24時間を格ゲーに使いますか？スプラに使いますか？って聞かれたら
多くの地球人はスプラを選ぶ >>457
『勝てれば楽しい』ではなく
『勝てない対人ゲームが面白いわけが無い』と思っているだな スプラなんてろくに練習しないでみんなわいわいやってんじゃんねえw スプラはラスト5秒で逆転できるしな
勝敗を分けるのが塗り、塗りはボタン引くだけでどこでもできる
格ゲーで言うなら小足を当てるんじゃなくて出したら逆転できたみたいなもん
当たってもいねえのに勝てちまうんだ 技を出すのにヘンテコな操作が必要なゲームがあるってマジ？ バカにされるけどスプラとかスマブラ的なライトさ失って
格ゲーは完全に死んだなとは思う
子供の層失って未来のガチ勢になるはずだったひとたちも消えた
あとはゲームやってるだけじゃ自然に上達しにくいのもきつい バカにされるけどじゃなくて、バカにするようなものじゃなかったということ
バカにしてる奴の方がバカだったという世の中に吐いて捨てるほどよくある話というだけのこと
それが格ゲーマー スマブラとかはレッテル貼りのようにガキ向けって言われるけど元々スト2はガキもやってたからな
今は誰もやってない 結局１VS１は人が増えても半分は負けランクマン的な評判落とす人に変わるシステムだから仮にスプラトゥーンみたいに3日で350万も売れても175万は勝てない辛いと盛大なアンチになるゲーム そりゃメーカーが老害しか見てないし
マジでランクマンあたりのゲエジを顧客にしてる
どれだけクソゲだろうと射幸心煽っときゃ騙されて無限にプレイする壊れた玩具 >>466
当時初代スト２に魅了された時のウメハラはまだガキだったわけだしな むしろスト2とか対人格闘ほとんどなかったよ
当たり前じゃん駄菓子屋とかスーパーの子供コーナーにあったような時代だよ
対戦筐体なんか当然無い >>472
結構後からだよね
都内で対戦が加熱しだしたのもターボあたりで火が着いたのはヴァンパイアハンターあたり？ >>466
９３年に国技館で行われたスト２大会では当時１４歳の少年が優勝した 対戦台を見かけるようになったのはストII´からだったな
まだテーブル筐体ばっかの時代で対戦相手丸見えの状態だった
灰皿も投げやすかった事だろう もう格ゲーやってますとか知人に恥ずかしくて言えないよね >>476
格ゲーは言えるけど5chやってるとは言えないわ・・・ 近所は格ゲーが原因で死人出たから、ぶっちゃけ廃れてくれて良かったよ >>473
そうは言ってもスト2ダッシュで一人用専用だった四天王を使えるようにした時点で
カプコンとしては格ゲーから一人用を捨てる方針なのは決まってた事になるけどな
地方にもよるのだろうがウチの近所ではスト2の頃から対戦台でも無いのに
知らない奴の隣に座って乱入する文化があったりしたし むしろ四天王をプレイアブル化する作業の中でのスタッフの苦労話では
プレイヤーの操作する四天王に対応するCPUアルゴリズムの構築を筆頭に挙げてたけどな 1行目と2行目の繋がりが本人しか理解できない奴じゃん まあ5chなんて、どこの馬の骨ともしれないようなバカも書ければ仕事バリバリできる人も書ける
そのせいで一人用は必要か否かってことだけでも永遠に話がループする
だから確実なのは出されたものが極旨カレーなら皆でありがたく味わい尽くして
ウンコだったら素直にウンコと言うことだな
スト６が大々的にソロを押し出してきたがどうなるか スト6は老害やランクマンの主張と逆の要素ばかり大量に入れてるね〜 新キャラ沢山いるらしいのでKOFマンの主張とは合致しているといえよう（>>199） 今まで老害を囲ってきたストがいよいよ危険信号を出した
はじまるぞ、ストの老害切り ギルティもそうだけど、別に老害とか古参を切ったわけじゃねーからな
成功すれば老害と新規が両立するだけで
どうせ老害はやるんだよ格ゲーを ストライブはつまんねーって言いながら古参もしかたなくやってるだけだな
ただxrdで強かったのにストライブでは勝てないってケースも出てきた 普通の奴が言う『一緒に遊ぶ』
たのしかったねー、いいよいいよとフォローする
格ゲの奴が言う『一緒に遊ぶ』
後方腕組みで対空とか今～～してたら勝ったねとしたり顔で言う >>464
スプラ3はもう軍隊見たいな奴らに蹂躙されるゲームだぞ
あれじゃ、ライト層や新規はすぐ辞めちゃうよ 完全にオワコン格ゲが覇権に新規が辞めちゃうと言い出しちゃうの草 >>494
まず千歩か万歩くらい譲って、万が一スプラ3から新規とライトが根こそぎ居なくなるとしても、そいつらが格ゲーに来ることは一切ありませんので スト6は日本の子供がやりたそうなビジュアルでは絶対ないよな 格ゲーも昔は覇権だったのに今じゃオワコンだもんな
対人ゲームは同じ道しか辿れないのかね >>487
スト6スレでは未だにモダン操作の存在に発狂してる人が居る
これがモダン操作一択だったならまだしもクラシック操作も選べるのに何故発狂するのかが分からない
アークゲーでもスタイリッシュ操作モードとかあったのにね >>499
モダンが簡単操作でクラシックともちゃんと勝負になるなら今までの修練が否定されちゃうからね そこでヒットボックスですよ アホクサ
結局HARDWAREで無理やり差をつけるじゃん
情熱ボタンしかりガフロコンしかりウメコン（2019ドタキャンコントローラー）
これがCPT精神 つかモダン操作有利で出せよ
本気でユーザーの世代交代を狙うならクラシック操作不利で酔狂な老害だけがするモードにしとけ モダン操作なんかつけても、つまらなければ新規は来ないと証明されてるぞw アークゲーの簡易何がしできるけどコマンドできたらもっと得ってやりかたも賛否両論よね
結局コマンドやんってなっちゃうなら微妙なのよ
好きな方選んで差がないほうがいいと思うけどね >>505
努力した方を有利にしようなんて当たり前じゃん
お前らが言ってんのってかけっこでみんな一緒にゴールして全員1等にしましょうってのと同じ
努力してない奴を有利にしろ、しなきゃ格ゲーはオワコン
じゃなくてそういう考え方してる奴こそが終わってるわ そもそも格ゲでもストが覇権なの日本だけで日本以外はどこも鉄拳の方がメジャーという現実 スト2の時は国内SFC版だけで200万以上とか出てた時代あったやん
ゼロ2あたりの時期は勢い落ちたとはいえまだトップクラスのセールスで国内50万本とか出てたよ 覇権の定義にもよるが一般的にも認知度高くて売れてた時ならスト2リリース後の数年じゃないか
後追いの格ゲー色々出てた時期
あとはどんどん対戦ゲー好き向けのゲームになって先細ってった印象
ゲーセンのインカム覇権だともっと長かったと思うけど >>509
それ言ってるやつよく見るけどありえなく無い？
EVOの参加人数いつもスト5以下じゃん >>512
シェアでググれ
あとTwitch配信者数や世界の視聴者数も見ろ
あと、そもそも格ゲのプロになるやつはもう今は酔狂でしかないしゲームプロとして人生捨ててる
ゲーマーとして人生かけるならFPSかMOVAいくんだよ
お前自分がめちゃくちゃ人生すべてかけて収入を得て生きていくとしてなんで市場そのものが死んでる格ゲ選ぶんだよ ありえないとか言ってるやつは数字も読めないから議論に参加しないで >>512
鉄拳ユーザーは大会やプロシーンに興味ないのが多いってのは原田が言ってる
でもSteamオンラインではストの２倍は居るぞ
ゲームとして楽しんでる層が多いってことだな
ストは興行として見てる動画勢とｅスポーツとしてやってるプレイヤー中心て事だな
本来のゲームとして健全なのは鉄拳の方だと思うわ ちょっと調べりゃ分かるものをなんであり得ないとか言えるんだろうか
それこそありえないわ 鉄拳人気なんだな。すまん知らなかったわ。やっぱスト5がゴミなのか？ それとも鉄拳7が神なのか 月2くらいでゲーム内で大会でも開いてくれよ
参加は上限ありの抽選64人くらいでもちろん視聴可能
仰々しく解説もmcも要らんからし遅延行為も3分くらいで不戦敗でいい 鉄拳8とスト6は要求スペックが高いのが懸念材料だな
PS4でも遊ぶことはできるが処理落ちしまくり（鉄拳はそもそもPS4版アナウンスなし）
PS5はそもそも手に入らない
低スペPCは足切り
そりゃswitch一人勝ちするわ >>507
努力すればクラシックでもモダンと渡り合える わい、6年前からハードウェアマクロで3F昇竜を決める模様 鉄拳はsteam多いのは外人じゃね
日本人はそこまでおりゃんのでは
たくさんいるなら大会とかもっと伸びるで 努力した方が有利なんてのは現実に対して言うべきことであってゲームで努力とかもはや老害
ゲームなんて定期的に努力が０になるようにリセットして新規が入ってくるように仕向けるぐらいでちょうどいい >>524
もうちょっと根拠を以て主張しようねゆとり君 基本仕様が同じ（スト2かVF）且つナンバリングものばかりな格ゲーでユーザーの経験値リセットとかあり得んわ 根拠ってなんの根拠なんですかね
ゲームで努力をするべきと世間に主張でもしてみれば？ >>528
2DSTGも落ちモノPZLも死んだようなものだし歴史は繰り返すってだけの話だから別に問題無いかと
カプコンもバンナムも格ゲーより収益大きいタイトル持ってるし（アークは今の段階ではちとどうかと思うけど） >>530
アークは今季の決算で利益率200%up超えてるからストライブで新しい客層かなり掴んでる
今後どれだけ保つかわからんが 誰か明確なデータと数字を出して科学的に売れない理由を証明してくれよ。格闘ゲームがオワコン化した理由の仮説ばっかで、誰かが証明しない限り永遠に各々の価値観と都合に合わせてループするだけ。 スマブラもスプラもマリカーも、勝つために努力しなくちゃダメなのに、めちゃ売れてるのは何でなんだろうな？ >>533
よし努力しよう！と思えるまでの道のりが短いからだと思う。その辺のゲームっていつの間にか続けようと思って、いつの間にか課題に出くわして、自然と課題を克服していくイメージがある。俺スト5から始めたけど、格ゲーの場合は明らかにそういう感じじゃなかった。 科学的なデータって言われると難しいが
ほとんどは一目瞭然で落ちぶれてるぞ
スプラ、スマブラ、マリカと比べて一目瞭然に敷居が高い
しかもあっちはバトルがそのまま練習になるが格ゲーはならない
センスもストKOFは落ちる所まで落ちてる、鉄拳やアークくらいが今の標準 世界同時接続数の24時間ピークが3000の過疎ゲー どうせ最初は地獄で努力してコンボもできるようになってダイヤまでいってもストレスたまるのが格ゲじゃん
マジで合うマゾしか出来ないゲームだよ >>533
格ゲーと違って「中身ほぼ対人だけ」じゃないから
むしろフルプライスCSゲーで対人以外の要素をここまで蔑ろにし続けてる格ゲーが極めて異常 でも格ゲは難しくて出来るオレは努力を忘れないストイックなゲーマーだから…… それではあなたより下手な奴を全員引退させたとします
あなたが一番下手です、まともに勝負するには過酷な努力を続ける必要があります
まだやりますか？ >>500
コマテクに楽しみを見出してたはずなんだから他人が簡易操作だろうとなんだろうとカンケーなくね？
勝てなけりゃプライド捨ててmodernにすんの？w 努力って言葉に過剰反応してる人いるけど格ゲーってリアルと違ってほんの少し努力でドンドン強くなって行く成長感みたいなのも魅力なんだと思うけどね そもそも普通のゲーマーは一つのタイトルを何ヶ月も続けたりしないんだけどね そもそもお前らの言う努力ってどっからなのよ
線引きをハッキリさせてくんねえかな >>445
鉄拳7買おっかなって思ってんだけど
PS版だと糞長ロードなん？ そんなにモダン嫌なら俺はマクロ使うけど？
モダンより遥かに凶悪だけどどんな文句言ってくれるの？
ちなずっとマクロ使いやけど一度もBANも制限もされとらんで >>548
対戦始まるまでの2キャラの顔CG表示されて下で炎燃えてる演出の時に裏でデータの読み込みを行っておらず
上記演出時は完全に時間の無駄になってるから試合始まるまでのトータル時間が長い
これはPSだからとかじゃなくて鉄拳7に使われてるUE4初期verがデータ裏読み出来ない糞性能なせい
同じくUE4初期ver使ったスト5も対戦開始前の地球演出で無駄な時間かかってる事を散々叩かれた 十字キーを回すのも楽しみの一つだからコマンドは否定しないけどな
けどモダンでスマブラやってる奴が入りやすくなってデメリットもあるなら分かる
コマンドマニアは多分ジジイ最強のゲームにしろと思ってんだろうが
そんなゲームが覇権になることはない
KOFがまさにジジイ最強のゲームだが敷居高いったらありゃしない
あのスパゲッティみたいなゴチャゴチャの技表が理想のゲームなのか？
んで奥が深けりゃまだ敷居高くてもいいが京と派生技とかクラークの追い討ちとか楽しい？作業じゃね？
そこに手を入れてない時点でゲーム作るセンスない 声だけでかい政治力最強ジジイが幅を利かせてるからKOFはずっと同じ面子でクルクル回すしかないマンネリで新しくキャラが出てこないんだよな…
15の失敗で開発もさすがにコイツらジジイ共はもう切って他社みたいに新規取り込みに尽力したほうがいいと目を冷ますじゃろ まあカプコンもガードしてても体力削れるとかどうするつもりだと思ってたら最終形は防御システム盛ってきたし
ただでさえ出発点から6ボタンで最初から他の格ゲーより複雑になってんのに何でいつも続編擦り続けると話聞くのもイヤなくらい細かくなるんだよ
本当はマブカプ3みたいなの作る方が好きなんじゃないのか？ >>550
サンキュー
買うにしてもせめてセール待つかな >>553
それスト5の老害プロじゃないの？ウメとか凄い口悪いよ スト5は最大の売りがVトリって時点で格ゲー新規お断りだよ
強化要素に独自要素が強すぎかつ細かすぎる
技追加ならまだしもこのキャラのこの技だけキャンセルかかって
このキャラのこの必殺技だけタメが要らなくなって。。。とか誰が覚えたがるんだ >>557
老害は年齢じゃなく思想ってのは常識じゃないの？
未だに根性論中心CPT精神に則ったルール（明確なものなし）がストだぞ PS3の頃から鉄拳はロード長いのが当たり前って感じになってるな
PS1とか2の頃は同年代の他の格ゲーと比べたら異常と言える速さだったのに ゲームとして説明書に書いてないような知識の部分で差が出るからな
格ゲー大好きな俺が、格ゲーはオワコンだなって思うもん
社会人が限られた時間を、ストイックな練習に費やすのは厳しいよ ほなら一つのサイト見ればすべての情報が揃うようにしてもらえませんかね
ちまちま検索して、やっと見つけた情報がどうでもいい自分語りまみれで不快だったり
ゲーム外ですら新規お断りしてくるのさすが動物園だろ
つーかプレイヤーが猿しかいねえのわかってんだから公式が攻略サイト作っちまえよ
っていうとやる気がないならやめろだの忍耐力がないだの喚くんだろ？
じゃあオワコンでいいじゃねえか それをオワコンってならそうなんじゃね
お前の中ではな 今の格ゲーってステージもブキもキャラのファッションもジジイに気を使ってほぼ変更せず
三十年経過したスプラトゥーン10みたいなもんだろ
んで三十年やってるもんだからジジイはブキのフレームを暗記するレベルに達している感じ
ゲームなんてものは難しい攻略サイトが必須になる前にリセットするもんだ
スプラ３でステージやブキやファッションをジジイに配慮して変更しないとかあったか？
そんなバカなことはない
なのにそれがまかり通ってるのが一部のオワコン格ゲー ファッションめちゃめちゃ変更してるじゃん
服変えたら過去シリーズ経験者じゃもう誰だかわからんレベル まあ格ゲやってれば
「ガードして有利不利」「中段ガード」とか普通に意識するけどさ、これ格ゲやったことない人が気づくのどんぐらいかかるんだろうね
フレーム有利不利とか何もシラないままボコられて分からん殺しされるんでしょ？罰ゲームでもこんなひどい世界無いぞ わからん殺しは格ゲーに限った話じゃないでしょ
何でもかんでも貶し過ぎ >>568
他にもあるから格ゲ悪くないもん！ならこんなスレ覗くなよ
重要なのそこじゃなく知れるかどうかと知るまでどれだけの期間かかるかわからないまま無駄な時間使うかだろ スト６はちょっとファッション変更頑張ってる様子だった
牛が乱入するステージがあったりな
さすがに危機感抱いたんだろうね >>570
なんでいまさらァイターズヒストリーネタの牛を
闘牛の牛じゃねーだろうな 新規はランクマ参加してる上級者のとこに乱入して無限その場復活と初代並の威力補正でボコボコにして楽しむ遊びを導入して老害共追い出しちまえばいいと思うわ まあハンディキャップは前有ったのに何で無くしたのかとは思う
ダイヤと上位が当たるクソマッチングならハンデつけろまじで >>568
じゃあ、その他のゲームもダメだよ
でも、他のゲームはそのゲームをプレイすることで答えが導き出せるんじゃないのかね
いわゆる覚えゲーというか 時間無制限、無限その場復活、ダメージリフレクション、ガード時オートカウンター、小Pで8割
これで格上の心が折れるまで遊べる新規ヨイショゲーやったらええんだわ
老害追い出せてwin-winやな >>569
悪くないとは言ってないだろ
こんな奴ばっかだな
>>574
それだと当然「じゃあオワコンなのは格ゲーだけじゃないね」「じゃあ格ゲーは答出せないの？」ってなるわけだが >>576
自分の言いたいことは言わずに他人にケチつけるだけの人生楽そうでいいなぁ より知識と腕ある人に熱帯で負けるのは熱帯あるどのTVゲームでも同じだが
他ゲーなら熱帯楽しめなくても一人用モード楽しめればまだ良いと考えられるけど格ゲーは一人用モードがね… >>577
俺の主張は「格ゲーはオワコンじゃなく、寧ろこれからの動向を見守るべきコンテンツである」です
これでいいか？ そうだな、天下のストがソロモードを真剣に作るくらいだからな、もう格ゲーキチガイ共じゃ儲からねえってことだな カプコンはスト5で騙し討ちアーリーアクセス商法やって信頼を大きく損ねたから
6ではちゃんとやる会社ですよってアピールしたい狙いもあるのかね？ >>572
そういうの良いと思うわ
ランク高い奴一人がランク低い奴複数で倒せみたいなのな
老害はそれを笑って流さないでマジギレするんだろうが、ランク低い奴からしたら色々な形で勝てるって方が面白いからな >>579
現状はオワコンだな
これからの動向もクソもない、もう何十年経ってんだよ
それが変わる起爆剤的なプロが入っても結局なーんにも格ゲー業界が変わらなかったからもう無理
唯一がスト6のソロ充実がどんな要素があるかと実際売れるか >>583
変わってないか？
スト2の頃と今では環境から何から全然違うし
それが良い面ばかりではないにしても全部悪いとも思わないんだが
ちなみに業界が変わらなかったってのは何を以てそう言ってんの？ >>584
あくまでアケゲー仕様に固執し続けた事？
熱帯技術の向上により熱帯がかなり快適に出来てるから格ゲー今も生き残ってるけど
これが出来てなかったら格ゲーはとっくにCSゲー市場で死んでたかもね >>585
えっ
それはつまり変わったって事では？ >>584
ゲーセンの勝ち残りの対戦台によって新規を排除するように変わり続けた結果
ゲーセンと格ゲー自体が自滅したように思えるな
で、ランクマやプロが整備されてもゲーセン時代の新規排除のイメージは変わらないままって感じ 熱帯という無料に近い格ゲとしては天国な世界になったのにむしろ人気は下降線というね
熱帯が一般化した頃にはオワコンだったもんな カプコン頑張ってるけどどうせ流行らん
結局老害が遊ぶだけのゲーム
新規はｐｖ見てもやってみたいと思えないから ガンダムなんかいい例じゃん
人気作原作ブーストありゲーム内容も悪くない
でもユーザーのせいで皆やらない。ゲームの面白い面白くないの大きな部分はユーザーサイドにもある
難しいだなんだは原因ではあっても根っこはもっと深い スト6はいまんところかなり面白そうに見えるんだけど皮肉にも対戦シーンに入ったところが
一番つまんなそうに見えるのがなんともな
絵がリアルになるほど横にへばり付いてる違和感が出てくるんだろうが・・・
まあバトルシステム自体はスト5の反省点活かしてそうだなって思うが
当初はスペック関係で問題が噴出しそう
PS4は処理落ちによるラグがひどくて差別を受けやすくなりかといってPS5やPCにいくハードルは高いという感じになりそう スト2時代から格ゲーやってるが思い返してみると爆発的に流行った時って対人戦目的じゃなかった気がする
アクションゲーの延長としてキャラ動かすのとステージクリア頑張ってた記憶
対人主流になった頃にはもう下火になって来てたんじゃないか
周りのゲーマーも格ゲーあまり触らなくなってきて愛好家の楽しむ代物になってたような
俺たちはゲーセン通って愛好家集まるところに居たからわからなかったけども、オワコン化はずっと前から始まってたのでは まずガンダムが失敗例として挙げられてるのに違和感だわ
ゲーセンの話ならガンダムやってるやついても格ゲーやってるやつが全然いない
そもそも家庭用も普通に好調だろ >>586
明確に変わったって言える所がそこ位なんだよね
「アケモ」「サバイバル」「トレモ」「オンライン」「オプション」
上記がフルプライスCS格ゲーの一般的なメニューだからね。他ゲーからしたら異常
>>591
あれもゲーム側がどうかと思う
EXVS無印までは一人用ミッションモードに割と力入れてたのにフルブ以降ではいきなりショボくなって
尼レビューで「熱帯沢山しない人にとっては割高」って書かれる位だし。格ゲーが辿った道を順調になぞってる 熱帯なんてもう10年ぐらい前から大して進歩してなくね
ロビーやルームの入室制限無し（あってもン100人とか）
現在進行形の対戦を途中からでも自由に観戦可能
観戦しながら乱入待ちが可能
対戦が終わって別な相手と対戦が始まるまで最速で10秒以内におさめる
これからの熱帯はこれぐらいは満たしてほしいなあ >>596
>ロビーやルームの入室制限無し（あってもン100人とか）
プレイヤーは自分以外のン100人の操作情報を受け取り続けなきゃならないし
ホストがメーカー鯖ならまだしも部屋立てた1Pがホストってよくあるパターンだと1Pが落ちると他のン100人も影響受けるよ
>現在進行形の対戦を途中からでも自由に観戦可能
これはDOAがやってた >>597
いや、少なくとも現在でもそのロビーやらマッチング鯖はメーカー鯖だろ
だから観戦もその鯖でやれば一人と共に全員道連れって事にはならないとは思うが
ただ、観戦実現前に既にルームに人数制限があるって事はお察しだけどな >>596
そんなことより同格とのマッチング精度の方が重要じゃないのか？
格差無視なら毎回数秒でマッチングは出来るだろうけど
で、同格との高速マッチングの実現にはランクマ上に同格がいないと話にならないので
ランクマに人を呼び込むしかないと思うけど >>597
あとマッチングを高速化させるなら対戦拒否やブラックリストは完全排除しないとな
ユーザーに選択権を与えると確実に時間を食うからな
俺は普通にいらないとは思うけど >>598
PS4時代は知らないけどPS3時代のCoDは試合進行もプレイヤーの一人にホストさせる方式で
そいつが落ちると試合参加者皆が影響受ける方式だった。何故かって？そっちの方が鯖代浮くから。
格ゲーでマッチングだけでなく観戦等試合中もメーカー鯖がホストやれとは豪気ですなぁ >>587
格ゲーのプロは自分の勝ち負けより、プロ全体として格ゲーの一般の認知度の向上とプレイヤーの増加のためにどうするのかを何より憂慮すべきだと思うわ
目先の賞金よりそもそものパイが増えなかったらいずれ自分の首を絞めるだけだからな スト６は技のバラエティを増やそうとしていて
しかも配信で稼げるご時世だから魅せプレイヤーにチャンス多いと思うわ
ダルシムだって地上でも空中でも、横に上にヨガファイア撃てた方が面白く動画映えするに決まってるもんな
令和になって誰が何使っても同じ動きしかできない三流格ゲーはさっさと滅びた方がいいよ >>601
えーっと格ゲーもゲーム進行はプレイヤーの端末で行っているが
理由はそれが一番単純かつ遅延が少なく出来るから
例えば格ゲーでローカルで対戦する場合
プレイヤーABのコントローラーの入力を端末に入力してその結果をモニターに出力してるだけだろ？
それを熱帯にした場合
Aの端末には当然Aのコントローラーの入力はあるわけで足りないのはBのコントローラーの入力だけだろ？
だからAの端末はBのコントローラーの入力をネットで受け取って結果をモニターに出力している
同じようにBの端末ではAのコントローラー入力をネットで受け取ってモニターに出力しているだけ
つまり格ゲーの熱帯はお互いのコントローラーの入力を相手の端末にネットで投げつけあっているだけということ
因みに格ゲーのリプレイデータも対戦開始からのフレーム毎のコントローラーの入力データを保存して
始めから再生しているだけだから巻き戻しが出来ない 国民の大半はスプラやってるのに
弾かれ者たちかわいそう >>601
で、観戦を実現する為に必要なもので考えると
観戦とは名ばかりにリプレイデータをリアルタイムで作成して提供すれば良いだけだろう
格ゲーのリプレイデータは >>604 で書いた通りフレーム毎のボタン入力データでしかなく
ボタンの入力データ自体は1f10バイト、1秒600バイト程度でしか無いので
そんなに鯖の負担がかかるものでもない
ただ、観戦する側の端末は鯖に置かれたリプレイデータを始めから再生しないといけないので
途中から観戦した場合は早回ししたとしても再生がリアルタイムに追いつくまでの時間を待たされる事になる
よってどれだけリプレイを早回し再生出来るかがネックになりそうではある >>605
スプラやってる
まだヒーローモードの途中だがな >>607
格ゲーマーはスプラやるかもしれないけど
逆に一般人は格ゲーやらないからな
それが格差 >>604,606
アークがBBで初めてロビー実装した時もロビーで行われる試合を観戦出来るようにしてほしいとの要望をアークは却下してる
説得するなら俺じゃなくて格ゲーメーカーに言ってくれ。只の一ユーザーである俺に言われても何も出来ないぞ >>608
アーク？の「最近の若い人は格ゲーやりませんからねぇ」を思い出した 特別視どころか現実そのまんまだろ
一般が格ゲーするわけない 逆
普通にやってたつもりがいつの間にか一般は誰も触らんクソみたいなオワコンになってただけ 自分が若い頃は時代が違ったからなー
今みたいに「オンライン共闘」っていうのが出来るようになるとね
３人でも４人でも同時に遊べるし
ちょっと格闘ゲームは友達と一緒にワイワイやるゲームじゃなくなったかな
実力差があると「遊び」にならないというか
とくに今の若者はやったことない人は本当にやったことないと思うから
個人でちょっとやってる程度の人とでも実力差が大きいと思う 対戦だけじゃ盛り上がりに欠けるし、目標も自分で決めなきゃいけないからね
だから人間より強いAIとかも用意して、色んな目標を用意してあげたらいいんじゃないかね
プロを倒してもいいしAIにチャレンジしてもいいし、三人で協力してボスを倒すとかも有りだと思う スト6はギミックモードで無茶苦茶やるみたいで未来感じるな
ガチ勢はスマブラ買ってもアイテム無しタイマンしかやらんらしいが
普通はギミック盛り盛りでやる方が楽しいもんな
両方あった方が良いに決まってる
格ゲーしか知らん奴が格ゲー作るから劣化コピーしか作られないというオワコンループに突入する所だった あとはガチ勢になりたい新規ちゃんが楽しく成長できるモードを作れたらいいんだよね
上達にものすごい時間がかかると思われてるのは、努力の仕方すら不明瞭になっているからだし
勘のいい人、コーチング受けてる人は半年くらいで上位帯に行くからね
カプコンが最速上達法とか公開していいと思うんだよね、昔の攻略本みたいにハッチャケた感じで
つまりゲーメスト関係者を呼べ こういう制度にしていれば当時のゲーセンは史実より延命出来た
アーケードはゲーセン専用の特別メダルにして消費税やインフレに対応して値段を設定
史実の１００円ゲーム用メダルは８９年４月～９７年３月には１０枚で１０５０円で販売する
史実の５０円ゲーム用メダルは８９年４月～９７年３月には２０枚で１０５０円で販売する
内訳は換金代１枚につき２円、消費税３円、プレイ料金１００円
今なら電子マネーで１桁単位の金額もプレイ料金に加算出来る >>620
アケゲーは細かい価格設定が出来ず例えば消費税増税等に非常に弱い
セガのアーケード競馬育成ゲームDERBY OWNERS CLUBがカード発行して電子マネーをチャージして消費する方式であり
細かい価格設定等も可能でこの方式が広まれば確かに延命出来たのだろうが
この方式を広める為には店内の全てのゲームをこの決済方法に対応させなければならずそれには莫大なお金がかかるという事で結局実現しなかった >>617
低ランク帯と勝率悪い人が三人で協力して高ランク帯か低ランクでも勝率高い人１人を倒すモードがいい
まぁ実質接待か罰ゲームみたいなもんだが鬱憤晴らしにもなるし、何よりサブ垢対策になるのが大きい その頃はむしろゲーセンより店頭ゲームコーナーが主流で
現金とメダル両対応しないといけないコストを誰がはらうか >>622
マッチングで不意にやらせる形でできたら面白いんだろうけどな
スプラで勝率5割マッチングってのがあって、ある程度勝つと調整の為に勝率悪い奴と組まされる
これが原因で上級者が萎え引退する、だから上級者に上手いから罰ゲームって形を押し付けると萎えて消えるんだよな
だがまぁ、定期的に上級者を追い出して循環させた方が人口は維持できたりするんだよ
何がいいかは統計とってる連中にしかわからんけど、ようは全員楽しめば成功なんで
弱者が狩られて不満になるなら、強者は接待を押し付けられて不満になれってのも有りなんかな 自分より弱いやつ見つけて俺つえーしたい奴が多いのが大半の格ゲープレイヤーだろうからハンディキャプ強制なんかしたら誰もやらないだろう そしたら古い格ゲープレイヤーが消えてカジュアルな人らで賑わうんじゃないかい？ なんで古い人が消えたら賑わうと思ってるのか
消えるんだよゲームごと、居残った新しい奴らがマナー良いわけじゃね―し じゃ消えればいいじゃん、淘汰だね、めでたしめでたし >>622
>>624
いやいや、スプラの勝率5割マッチングの仕様は知らないが
格ゲーのランクマは元々『同格とマッチングする』仕様なので
勝率が5割になる仕様だぞ
で、勝率が高い人と低い人をマッチングするようになると
高い人の勝率は上がりっぱなしで落ちなくなるので
益々同格マッチングの仕様が崩壊することになる
元々ランクマは同格とマッチングするという仕様でしかないので
偶々連勝できて一時的に勝率が上がってしまうことは誰にも起こりうる
それで一度勝率が高いと判定されてしまったら同格とのマッチングされなくなる問題になると思う ランクマンもそれ以外もソースなしの妄想垂れ流してるだけなんだから仲良くしようよ >>622
>>624
そもそも格ゲーの問題は
初心者がランクマを始めた場合に同格の人がおらず
経験者と対戦させられて勝率が上がらない事だと思うので
対応としてはより多くの初心者をランクマに導いて
ランクマ内での初心者と経験者の格差マッチングを減らす事が最善だと思うけどね >>628
古い人のマナーが悪いから格ゲーは売れないのか？
まず格ゲーが売れる為に改善した方が良い主な要因を整理した方が良いような気がするが
俺がとりあえず一個挙げるなら
a.格ゲーが難しいものだと思われていること
かと思うけど じゃあ上級者と初心者が仲良く遊べるプランなり考えてみ？
ランクマンは塩でも舐めてな 改善を誰がするんだよここ5ちゃんだろ？w
単純に面白くないんだよ。そこにお前の言う難しいのも入ってる
でも難しさなんかFPSにもMOVAにもある。でも世界的にこの2つはプロも大会の規模も凄い
勝ち負け難しい全部あってそれでも楽しいと思えるかどうかでしょ。
楽しいと思える要因はゲーム内だけじゃない >>624
スプラはヤバいな
ほとんど何も知らないのに適当にやってても確かに勝率5割ぐらいになってるからな
格ゲーでそれをやって老害が萎えて逆に新規が鬱憤晴らし引退するなら願ったりかなったりだと思うわ
>>632
倒す条件を教えてくれクマサン 格ゲーは難しいと思われてるんじゃなくて実際難しいだろw 難しいというか面倒くさいというか
技出すだけでなぜヘンテコな操作しなきゃいけないのか コマンド無くしたりパッドかキーボ重視にしたらいいんじゃね？はある
パッド「でも出来る」はソシャゲでいう無料でもできるみたいになってる
実際覇権の鉄拳が海外で増えた一番の理由ってパッド勢が増えてすごいカジュアルにやる人ふえたんだよね ランクマンは超マイナーな新興宗教に入ってるみたいな可哀想な人なんだと思う
俺の信じてる宗教はこんなに素晴らしいのに何故みんな信じないんだ
分かったぞ、それはこの宗教が悪いと宣伝されているせいだ、世の中宣伝が全てなんだって感じで
でも例えばゴボは実際に難しくて
ちょっと慣れたらうんざりするようなコンボを使わざるを得ないもんな
宣伝も糞もなく事実なんだから覆しようがない ヒットボックスが有るなら調整次第でキーボでもやれる気がするが >>637
いや、そもそも上級者と初心者が仲良く遊ぶ必要なんて無いと思うけどな
というか上級者と仲良くしないと面白くならないゲームなんて言ったら
それこそクソゲーの要素でしか無いわな >>641
じゃあFPSやスマブラ、今話題のスプラは簡単か？
どれも等しく難しいと思うけど
格ゲーとの違いはどれもそれほど難しいと思われていないことだと思うけど 勝敗の責任が全部自分の腕にかかってるスタイルが、今の時代に会わないんだと思う
初心者にアピールするために複数のチーム戦や、試合をひっくり返す運だのみのアイテムが必要 スプラは糞簡単だよな
スペシャルもZRで撃ちまくれ！って優しく指示が出るし
下手なら後ろで適当に塗ってても試合に貢献できる
塗るのはただトリガー引くだけ
何の武器に変えたってトリガー引くだけ
これがクソ格ゲーなら技表を事前に頭に叩き込んで練習にして置かないと技が何も出ないし
ちょっとでもヌルいことやったらボコボコにされるし
ちょっとでも上手くなろうと思ったら呪文のようなコンボを修行しないと話にならない
そんでキャラを変えたらその度に修行再開と さすがにカプコンも自覚して色々入れてきたからな
スト6の追加要素は特に批判されてないしむしろ評価良いし
ランクマンの逆をやるのが正解すぎる 老害の文句は話半分に聞いて作ればいいってのはストライブの売上が証明してるしな ストライブのなにが古参に評判悪いのか何も分かってないXプレイヤーです >>645
同時押しというクソ要素あるか背の高いキーボードはキツい
デバイス次第だけどそれは結局デバイス依存になるしなーってとこ >>652
コンボと押しかためが根っこから変わった
とはいってもアクシデントコアみたいなクソ火力コンボもあるので今はそういう層にもそこそこ評判いい >>652
あれは初期の勘違いだったけどな
投げボタンの変化くらいしかそんなに戸惑う要素はない
旧作までがどこでもジャンプキャンセルできすぎてたのとガトリングルート多すぎただけ
むしろわざわざ青リロに寄せたXrdがおかしかった 中段からコンボが普通だったもんなーあれは初心者逃げるやつ >>656
格ゲーやってたら頻繁に中段択を迫られる状況になる時点で勝ち目なんて無いってことはわかるだろ
つまり中段があろうと無かろうと
対戦相手が格上だったら勝てないってだけの話だろ キーボードで格ゲーが思いの外快適すぎて
もうPC版以外買ってねーわ
格安ヒットボックスだしマジでクソ快適 やっすいキーボード買っていらんキー外してプレイすると快適 スレタイ理解してないしマウント取ってくるしまさに老害なコメントで胸が熱くなる オワコンした理由ねえ
コマンド操作とか
フルプライス＋DLCとか
クソチュートリアルとか
一人用コンテンツの無さとか
初心者狩りとか
あげたらきりがない まぁスプラのソロ面白いもん
面白いだけじゃなくて随分と難しいことも要求されるんだが面白いからやってられる
そういうのをいくつも乗り越えた時に確実に上達してるしな
2Dの格ゲーでこんな面白くて難しくて尚且ついつの間にか上達しているイメージがわかない
つか無理よ
動きに制限がありすぎんだよソロとしては スプラほどの自由度はないかも知れんが
例えば一定距離で必ず飛び込んでくるCPUを作っといて
バカでも対空技で落とせる事に気付くようにするとかはできる
初代スト2で春麗が飛び込んでくるのを落とせなくて永遠に死ぬバカはいない
スマホもネットもない時代なのに子供でもやってれば自然に倒し方に気付ける
元々格ゲーはそういうものだった
なのにあれこれ屁理屈こねくり回す大人のせいでスプラと絶望的な差が付いただけ 銃げーはエイムが上手くならんから諦めたわ
格ゲは狙わなくともボタン押せば当たるから良い よく人間的なAIを作れって言われるが
確かに上級者用にはそういうの作ってもいいけど
難易度ノーマルはあえてバカっぽく、これから飛び込みますよーとか
これから波動拳撃ちますよーで良いんだよ
そうすることで自然と成長するんだから
スプラのAIが何重にも先読みしてプレイヤーの背後に回ってきたりするのか
しないだろ
バカだから隙を見付けて倒せるんだよ >>666
だからその対空で落とせるソロを作ったところで今の時代で考えれば絶望的につまんない
スプラの足元にも及ばんよ
それはもうただの思い出補正 これだけスプラ押されても全く面白さが伝わらん
説明してるやつが悪いのか？ スプラ買ってないけど３日で345万本売れたのは知ってる >>670
突然、「だから」って言われてもな
あなたがきっちり説明してるのに
俺がそれを無視して言ってるなら「だから」とキレていいが
あなたは何も説明してないじゃん >>671
お前の頭じゃない？誰もお前に納得してほしいわけじゃないしここはスプラの面白さを語る場所じゃないんだからあくまで比較として話に出てるだけだし 今の時代で2Dの動きしかなくて対空の見た目も地味で成功した時の派手さも大したことなくカタルシスが極めて少ない
他にも色々あるが、そんなことをいちいち言わなくても今の時代のゲームと比べれば「だから」で済むの
それが肌感覚としてわからないんだろうけどね 見た目で人気かどうか選ばれるならメタルギアは低迷しなかったしバイオは覇権だよ
ヴァンパイアサバイバーなんか話題にもなってないしVを育てるメンヘラなのも人気になってない
地味じゃないのがいいなら格ゲだって今頃ギルティやメルティブラッドが人気だろうよ 格ゲーホントに初体験でコンボだるいってのはわかるけどわざわざゴボが長いとかギルティなり言ってくるスト信者ってなんなんだろ
メナトガイルユリアンなりスト5もたいして変わらんだろうに
グラフィックやロールバックの話しさせると不利だから一生コンボがーコンボがーって言うのかね？ >>679
そもそも今のGGSTはコンボシンプルなのでむしろSFのほうがめんどいとかまである >>677
そもそもこれは>>665から始まった話だが
まずはジャンプしまーす、落としてくださーい、みたいなスト２のような隙のあるAIを作る事で
いつの間にか上達している格ゲー自体は作れるだろ？
んで対空した時の気持ち良さ等だが
例えばアーク系の空中吹っ飛ばしはスプラの爽快感に劣ってないと思うな
だから２D系で爽快感がイメージできないのは格ゲーを良く知らないだけだろう
最後に、今んとこの格ゲーのソロって手抜きすぎだから
これ基準にイメージしてスプラ様に敵う訳ないって言ってもクソにイメージ引っ張られすぎなんだわ
例えばスプラってステージも敵も全部ソロ専用のを作ってるだろ
それに対して格ゲーのソロって一体だけボスキャラ作って終わりだったりする
だから格ゲーも敵とステージを全部ソロ専用のを用意するレベルのじゃないと比較にならん
ソロなら敵を巨大ロボにするとか足場が崩れるとか何でもありなんだからな もうあれこれ言わずスプラに限らず何か今のゲームをするかスト6を待ちな
そんなんじゃなくてまずもうただの操作をしている段階で面白い
流石ゲーム性の部分にはこだわる任天堂だと思ったわ
そりゃ今の子がこんなんしてたら格ゲーなんてやらんわな
人によって好みはそりゃあるだろうが、感覚としてわからないまま格ゲーは絶対他のものに負けない面白さのコンテンツと言いたいようなこと言われてもね >>681
そうやって繋ぎ止めた初心者もランクマに来たら辞めるでしょ
ソロを充実させればランクマも続けるってデータあるんすか >>683
まあグラ良くてソロを充実させれば売上は上がるデータはモータルコンバットとかドラゴンボールファイターズとかあるな
ただしそれではランクマに人が残らないというデータもある
ランクマに人が残るようにするには1対1以外の複数人対戦モードも別個に用意したほうがいいことはスマブラライクのゲームの同接データで証明されてる
メーカーが思いつかないならギルティギアイスカ程度でも無いよりはマシ
つまりソロの充実と複数人対戦は両方大事ってこと >>682
いやだから、それは分かってるけど
今の格ゲーをイメージして将来的にもスプラ様には勝てないって言われても
それは今の半端な格ゲーをイメージしてるからでしょとしか言えないだけ
だってソロ一つ取っても全くと言っていいほどソロ専用のオリキャラ、オリステージ作ってないじゃん
しかもソロならではのぶっ飛んだ敵キャラやギミックも何も無し
単純に手を抜いてるだけなんだわ 流行りのトップグループにはまったく及ばないが定期的に新作出ていてなんの問題があるかわからん
vtuberとかが始めてチーターみたいなのが来るよりは今のままのがええわ お前のそれをやったところで格ゲーでは面白くないのはスプラやったら分かるよ
つべこべ言わず格ゲーじゃない今のゲームやれば？
それかスト6待てよ いまのままの形式の格ゲーが好きだからいまのままでいいんだよ
スマブラ要素もスプラ要素もapex要素も何一ついらない このスレ見てもわかるが、今の格ゲーにケチつけるな、文句あるなら出て行けってのが古参側の意見なんだな 格ゲーを好きでもない人らのために、なんで今の格ゲーを好きな人らが我慢しないといかんのか全くわからん スト6でそこを変えてくるみたいだからな
今の格ゲーを好きな人が我慢しなくちゃならない可能性が高くて残念だったな 恐らくだがスト6でターゲットにした新規はランクマに呼ぶつもりがないと思う
あくまで新モードをやらせる為に買ってもらえたら程度なんだろう
ついに対戦がおまけになったな >>692
ハードの時点でスプラに敗北確定だろ
そもそも要求スペックを下げることが流行る条件なんだと思う
その流れとスト6は完全に逆
ブロウルハラなんてほとんど全マルチだろ >>692
え？
(もう一度レスの中身を見る)
え？？ >>695
皮肉でしかないが、もしランクマも無しコマンド入力も無し技術介入も最小限な作りにしてスプラほどに流行るのならカプコンの考えには素直に感心しかないだろ 格ゲーの１対１って所だけは評価してる
味方に迷惑かけることもかけられることもない >>690
企業の立場の優先順位
利益＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞今の格ゲーが好きなんだから変えるなと言ってる人達 俺も1on1のが好きだけど世間一般はそうは思ってないので結局のところ1on1は陰キャの遊びなのかなって思うところはある
学生が昼休みになにするかって言うとサッカーとかのチームスポーツが多いのも大体同じ事 >>698
新作は定期的に出ているし復刻の格ゲーも現世代機版出たりで企業もそれなりだろ
企業としては大改造していままでのプレイヤーから見限られる方が痛いし
大改革しないといけないジャンルでもないって判断だろ そもそも大改革が必要なものじゃなくて本来大して要らないものだからな
決算書にもスト5のスの字も無かったんだろ >>700
スト6はワールドツアーモードや連打コン含めたモダン操作実装等今までと比べて新しい試みに力入れるみたいなので期待してる サッカーは足掛けたり服引っ張るわでおおよそクリーンな部活ではなかったな
ps4のapexもコンバータだらけで不正祭ﾜﾛﾀ
球技や軍隊なんてどこも同じようなもんだな 何でもかんでもチームゲーにしやがって
味方に暴言吐かれるのはもう嫌だ >>664
肝心の
『ゲーセンが初心者が経験者としかマッチングされないシステムだった』
が抜けてると思うけど
これがあったから格ゲーへの新規参入は絶望的だったのだろ >>705
それな
ゲームに責任なんて無いとは思うが
チーム戦だと戦犯は生まれてしまうよな 格ゲーはオワコンじゃない！というなら前提から違うしこのスレいらんってこと？ 何が何でも格ゲーは絶対的に素晴らしいものとしておきたい人もチラホラいるね >>708
「格ゲーはオワコンじゃない！」と主張する人達がこのスレに要らないって事でしょ？そういうスレタイなんだから。
そういう人達は『（仮称）格ゲーはオワコンじゃないと思うスレ』でも立ててそちらで同士と話せばいい >>714
それってお前らの言う「格ゲー古参は『今の格ゲーに文句あるなら出て行け』と言ってる！」ってのと同じじゃね 1がオワコンって言ってるだけであってスレの流れは別にオワコンを前提にする必要は無いぞ ぷよクエセルラン月1〜2億くらいらしいから
そこそこ人いるんじゃ
csででないやつはスマホで復活してたりする 正直１対１が出来れば格ゲーじゃなくてもいいんだよね
カードゲームは手元寂しいからもうちょいボタン押せるゲームでさ
やりたい時にすぐにマッチできる人数さえいれば格上しかいない状況でも別にかまわないし
最低限のマッチって同接何人ぐらいがボーダーラインなのかねー >>716
スレタイとテンプレがあんな文章なスレに自分から来ておいて
「1が勝手に言ってるだけだから無視して好きに話しようぜ」ってアンタ凄いな 格ゲーメーカーはこんなクソゲーで金とって恥ずかしくないの？まず金額に見合うだけの内容にしろよ でもお前その内容が自分でもわかってなくて具体的に提示できないだろ？ >>719
最低何人とは面白い事を言うな
同接で言えば同格２人が入れば成り立つわな
さらにランク分けもしないならとにかく２人いれば良いだけだろう
ようは熱帯はネット上に作られた巨大な1つのゲーセンでしかないわけだからな 論点すりかえ
前提くつがえし
オワコン認めてる証拠なんだよなぁ >>671
今お前が持ってる感情と全く同じものを
多くの日本人が持ってるから
格ゲーは全く売れないの
わかった？理解できた？ 格ゲーのオワコン理由のひとつに老害の声がデカすぎるってのもある もうこのスレ気持ち悪いおっさんで溢れかえってんじゃん、こういうとこだよ 老害はもちろんクソだが
時代はスプラトゥーン、格ゲーは何やっても終わり、っていうスプラ小僧もクソだな
鉄拳はあんな糞ロードでも世界的に見たらスプラに匹敵するくらい売れてるわけで
8でロードがなんとかなれば全然戦えるわな
ストVとKOFが落ちぶれただけの話 流石に発売したてのゲームと古いゲームの売上本数比べて同じレベルは悔しさ溢れたおっさんすぎるっしょ
鉄拳初週7万本でわろたわ 国内だけの売上と世界の売上比べてどうすんの？
スプラ2は世界まで含めたら1000万を軽く越えるけど
実際格ゲー終わってるじゃねぇかよ >>730
鉄拳7は世界900万と聞くが
なぜ国内と世界を比べてると思った？ >>728
鉄拳7はデータ裏読みしてなかったからロード時間長めだけど
近年の他格ゲーよりぶっ飛んで超長いかと考えるとそこまででもないような
これが他格ゲー並の長さだったら売上本数めっちゃ伸びてたか？と考えると首傾げるんだが 別に終わってない
ゲーム性で生き残ってる唯一のジャンル
国産の多くはソシャゲに堕ちた 世界売上とかどうでもいいから初週の売り上げで勝負しろよ、累計なら日が浅い方が不利に決まってんだろ
まあスプラが勝ってるけど >>731
ホントだな
鉄拳やるじゃん
これでなんで鉄拳の盛り上がりがそんなに感じられないんだか
まぁあとどういう価格の売り方をしていたのかが気になるがな
スト5もとんでもない価格のセールも見てたしな
鉄拳もそうならうーんだし
任天堂はそこに関しては本当にセールにしぶい企業
スプラ3が出ることが決まって発売までもうすぐという時のスプラ2のセールですら25%か30%だったな
それとスプラ2の初週は60万ぐらい
3は累計がとんでもないことになるかもね >>734
初週自慢とかPSハードでしか通らない世界だよ？ >>736
このスレで格ゲーにマウント取るのに持ち出されてるスマブラやスプラはSW専売だけどね PCのがスペック高いじゃんみたいな話は分かるんだが圧倒的大多数はそこを求めていなくて
乖離が起きているっていうところは踏まえなきゃならんと思うけどな
ラグ問題は置いといてグラショボいswitch産が数十倍売れてるってのが現況だからね
そりゃ勝ちハードに対応できないなら斜陽になるよなってのはある
グラで勝負することに意味があったのか？っていう
圧倒的ショボグラのブロウルハラがスト5の数倍の接続数というのが現実 それは単純に伝統的2D格ゲーのフォーマットがつまらない、もしくは面白くなる前に辞めちゃうことじゃないのかな
今じゃ対戦要素は他のゲームに優位性取られてるんで強みがタイマンかつ知識と練習量が露骨に差が出るゲーム性しかない
そしてそれは一般ゲーマーに大して求められてないと >>735
鉄拳の盛り上がりがそんなに感じられないのは
格ゲーが日本では全然売れてないからではないかと思うけど
スト5も世界では600万売れてるらしいが
日本では10数万とかそんな数値もあった気がする 格ゲーはキャラが出せる攻撃の数が豊富で更に技数増やす為にコマンド+攻撃ボタンという仕様を採用してるけど
一般ゲマはそこまで大量の技も操作においてむしろ足枷なコマンドも求めてないんだよね
攻撃技は沢山あるけどアクションが沢山あるわけじゃなくてゲームルールが
「アイテムやステージギミックとか無しの平地ステージのみでで相手の体力を０にしろ」しかないってのがまたね
スト2の頃はハード性能からこういう縛りになったのは分かるけど今の時代でもこれじゃね モニター主流かつフルHDでTNパネルとかだとグラにこだわる意味もないしな つい数日前にフィリピン大会あったけど参加数鉄拳300スト50くらいの差があったから地域差で見ると結構面白い
日本はスト圧勝だから他どうでもいいんじゃって意見はあるだろうが続編が出るかどうかとか
作品カラーがどうなるかは世界売上に完全に準拠するから日本人だからそこは無視ってわけにもいかん
そもそもスト6が日本向いた作りになってねえしな・・・ >>736
つまり世界売上で勝負したいってこと？？
2190日くらい経って累計600万のスト5
3日で345万のスプラ3
これでいいか？ww >>734
格ゲの初週売上よろしく
そんなにすごかったんだろ？ どれくらい売れたかよりどれくらい人がいるかで語れよ！
ちなみに格ゲーはfpsの足元にも及ばないぞ >>746
それだと接続数分かるsteam以外はいい加減な答えになっちゃうのでは？ >>747
大丈夫
格ゲーと比べられるゲームはだいたい格ゲーより人が多いから >>746
その人がどれだけいるかを指標にするのもよくわからんけどな
例えば6年以上も前に発売されたスト5に人がいないのは当然だと思うが 格ゲー擁護派頭沸きすぎててえぐいな、脳梗塞できてるおっさんしかおらんのか 格ゲーがオワコンってのは将棋や囲碁がオワコンっつってるのと同じなんだが >>749
じゃあ発売して1年はそんなに人いたんだ凄いね
言い訳おつ >>751
なんでそこで囲碁将棋が出てくるのか本気で意味わかんない >>747
バカがお前は？
ナニも数字が見えないことの方が格ゲーマーには都合がいいだろ
はっきりした答えが見えないんだからそれこそ毎日同接続ミリオン！とかなんとでも言える なんで格ゲーマーは毎回毎回
囲碁将棋だの、スポーツだの、自分以外の何かを持ってこないと会話ができないの？
格ゲーだけで会話したら？
囲碁将棋が俺たちは格ゲーと同じ！とか
サッカー選手が俺たちはプロゲーマーとおなじ！！とか一度でも言ってたことあるか？
いつもいつもお前らの「一方的な片思い」なんだけど 格ゲは遊びじゃねえんだよ！！
「じゃあやらんわ」
オワコン ここの人達はジョジョやってる？
ジョジョこそ格ゲーでありキャラゲーって感じで楽しんでるんだけどスト信者のバランスよくないとおもんないとかどうでもいいぐらい面白いしキャラも魅力的で楽しい 死体蹴りだろうがゲームの仕様を悪用して他人に嫌がらせしてたら立派な違法行為やろ、法の裁き受けてどうぞ >>753,754
論理の話してるんだけどわからんかな >>756みたいな藁人形叩きは論外として
>>760みたいなのは他所でやってくれや >>762
分かんないよだって急に囲碁将棋出す理由にならんもんそれ >>763
自分の否定された>>750での叩きを自分で論外とか言い出しちゃうの恥ずかしいからやめな？w あ、藁人形叩きは>>757だったわ
>>756はただの糞文盲 >>765
格ゲーは遊びじゃないって誰が言ってんの？ >>759
もちろん買ったぞ
格ゲーなんてああ言うのでいいんだよって思う >>759
ああいうのが格ゲーの本来の楽しみ方だと思う
キャラ動かしてるだけでも演出見てるのも楽しいってやつ
どんどん対人戦とバランス、操作の複雑さとかeスポーツ要素重視ってなってたのが先細りの一因かもな >>759
対戦自体は鳥がハメて来るゲームになってしまったけど、1作目のPS版は凄く面白かった
ジョジョ好きじゃないと全然面白くないと思うけど 本気で格ゲーが囲碁将棋に近いものだと思ってるならとっとと病院行けよ土方 可哀想に皆から叩かれて発狂しちゃうのならバカな自覚もって黙ってりゃいいのに
何かのたとえって言い出すやつホントバカしかいねーな lol格ゲー流行って若者が入ってきておっさんが淘汰されてほしい >>762
不特定多数見る掲示板でID:Lrbq4h5T0一人にしか通じない論理の話されたら皆困るだろ lol格ゲーもアークが作りそうだな
そして結果まで分かった >>756
これな
あとありえない調理方法や接客で客に出す料理店に例えるやつも同類 >>773
近いなんて言ってないのに
ほんとバカばっかだなここ
まともな会話ができやしない >>783
近しいものと思ってないならどういう意図があってレスしたんだよ、国語すらできないの？ >>780
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20220802-212684/
lol格ゲーの製作はRadiant Entertainmentって所らしい
>>783
ここで貴方と話が合う人は居ないんじゃないかな？
マトモなのが自分一人だけだと思ってるのなら早よ他所に行ってくれ 人を見下すの前提で会話ができないというならさっさと出てけばいいのに
まともな人がいねーんだろ？じゃあ消えろよ lol格ゲーはたぶん爆死
lolも人気ない格ゲーも人気ないダブルコンボや😭
おっさんはスト6やし
若者は格ゲー自体やりゃんスプラかスマブラや😭 >>788
鉄拳みたいに海外では覇権で日本ではネガキャンばかりになりそう
でも人気は近年の格ゲではトップでしょ無料だし lol格ゲーが流行らなかったら今後格ゲーが流行ることはない lol自体が日本じゃ人気ないから無理
ドラゴンボールとかグラブルとかの人気あるやつで格ゲー作っても結局過疎ったし
ストに吸い取られる状況は変わらんしょ
あとはちょっとギルティだけみたいな
lolに対する変な信仰を持ちすぎ >>791
日本人はvalorantを作ったriotが作る格ゲーっていう入口がある
ドラゴンボールに格ゲーをやらせる力は無いしグラブルプレイヤーは格ゲーなんてやらん lol自体の人を集めてくるパワーないっしょってことよ
riotもそれほどって感じするし なんでそう超大ヒットじゃなきゃダメなんだよ
いままでの格ゲよりしっかり売れてユーザーが増えれば成功だろ
格ゲがオワコンってのは常時転げ落ち続けてるのに状況かわってないしユーザーもそんなもんだからオワコンっていわれてんだろうが 世界ではlolから引っ張ってこれるし
日本はvalorantから引っ張ってこれる
riotは少なくともスト以上に影響力ある >>791
これが謎なんだよストの何がいいんだろね
ゴボもジョジョも超楽しい外国人だってストのビジュアルとかさして好きじゃなさそうなんだけどねー
結局賞金なんかね >>796
キャラじゃないの？
スト5だって発売後スト5スレで「これがストじゃなかったらこんな糞ゲーやってねぇ…」って愚痴の書き込み多数だったし
lol格ゲーもスクショ見たけどlol自体を知らないからキャラに愛着が持てない
昔P4Uやった時もシステムとかは考えられてるし面白いと思ったけど、原作全く知らなくてキャラに愛着持てなかったから直ぐに辞めたし
スト3だって出た時スト2キャラ極少数で「何でこのヌルヌル枚数のグラでスト2キャラを出してくれなかったんだよ！？」って人多かったし ドラゴンボールは絶対流行らんと思ったぞ
あんな北斗に片足突っ込んでるゲームをゴボという題材でやるなと
なのでグラブルが作られたんだが
あのDLC地獄はきついわ
内容は悪くないはずなんだが、あそこまで手を抜かれると
フルプライスのオープンワールドゲーと比べて何やってるんだとふと冷静になってしまう 日本人なんてイナゴしかいないんだから人口が多いところに群がるだけだぞ
今はプロが多く居着くゲームが強い、それだけ プロがいついたスト5は覇権でしたか？
いいえ鉄拳が覇権です
プロはむしろ企業が配信をさせる社員というシステムが増え大会で優勝しなくてもちゃんとプロとして生活できるようになりました
それが世界基準の覇権です。
一方ストのプロ
「やっぱ最前線で試合してる人間が一番恩恵あって然るべきだと思うんだよね」
「みんなでヴァロやろうぜ」
「格ゲは俺にとっては遊びじゃないんですよね、だから友達を誘うようなゲームじゃない」
最後はウメハラの言葉な ライバルの格ゲーが一長一短すぎて
リュウで波動拳でも撃ってるか、って死んだ目で対戦するのが本音だと思う
ゴボのPVを初めて見た時のような感動がストにあるかと言われたら何もない
けど北斗と化したゴボをやり続けるのもなあ、それにウメちゃんもいるし、という消極的選択よ ストが2から今までの流れでずっと強いまんまだからなあ
ある種の格ゲーの象徴みたいな感じになっとる >>794
だったらゲーム業界のすみっこで立場わきまえて縮こまってろよ
このスレだけでも最近一番売れたスプラ3 相手に格ゲーの方が上だって言いたいやつばかりだろ
俺たちはかすみ食ってなんとか生活してるゲーム業界の売上最低ジャンルです
発売しててすいません、スプラさんスマブラさんのクツの裏舐めるんで発売していいですか
って相応の態度すべきでは？？ 対戦ばかりやりすぎてゲハ民みたいに好戦的になってる奴おるな
スプラ様には敵わないと思うが、鉄拳は覇権だけあって堅実に作ってるなと思うだけの話
ゲハ民はコーラ飲んでる時もコカとペプシのどっちがつええかって脳内で競わせたりするのか？
ペプシ信者の工作か？みたいな 鉄拳7が堅実っつーかスト5が異常過ぎだったな
発売直前に「ロビマやストーリーモード等間に合わず入れられなかったので後日パッチで補完します！」発表だもんな
んで発売日になったらファイトマネー入手するにはログイン必須なのにﾌﾞﾌﾞ祭りという地獄よ
スト6はスト5でのやらかしを払拭する為にも真面目に作ってるようだが >>804
スト5
「ヒットボックス！プロの解説！ アケコンはこれとこれで」
鉄拳
「パッドでいいよ、コマンド？殆どねえよ、斜めステップだけ練習しなー」
初心者にどっちが勧められるか スプラも実はSwitch標準のジョイコンじゃ駄目でプロコン必須
プロコンは7000円ぐらいの価格の上で今は滅茶苦茶品薄で入手困難
転売屋から買うと一万オーバーは確実 >>807
アケコンは格ゲには使えず1万～2万
しかも今から初心者がやるならこんなのよりヒットボックスの方がいいのは明白
改造変えば安いよ！（初心者がいきなりそんな怪しいもの買うかも分からん謎理論）
プロコンは他にも使い道多いよなぁ？DS4は色々使えるよなぁ？
この差よ、スプラと比べんなマジで。向こうは一緒にやる友達も多いわ 鉄拳も8はps4切ってるからかなり危険やな
鉄拳ガチ勢以外は買わない確率高い 鉄拳8はアケよりCS版発表なのが驚いた
海外からずっと要望出されてたのは知ってたけどついに8でCS版先行？ 7の時点でアケ専攻は古い販売方法に思えたからな
あの頃は筐体がまだギリ売れる時代だからバンナム的にも美味しかったんだろうけど
ここ数年の遊びの変化とコロナ禍のダブルな痛手で
ビデオゲーム主流のゲーセンは撃滅してほぼ残ってないし
アケ勢には悪いが今回の判断はやっと時代に追いついたと思うわ ヒトボやらアケコンが必須だと思ってるエアプ勢根強くいるよな 去年くらいからマッチング微妙やし、すぐ当たる時も同じ人としか当たらん
あと段位的なもんがめちゃくちゃ上下するからランク帯がないようなもんで
人が多いように見えるけどマッチング幅を広げてるだけやろ 的外れなこと言ってんなあと思ってID追いかけると例外なく格ゲー大好きおっさんなのマジでキモい やたら人いるって言われてるけど鉄拳に人がいると感じたことが一度もない
マジでどこにいるんだよ ガチ勢を放置&酷使
カジュアル勢を手厚く介護
これがオンラインマルチで成功する共通点なんだけど
格ゲーでこれやるとガチ勢が他社格ゲーに移住するだけだからどこも取り入れてないってね 具体的にどうやんの？介護とか酷使とかじゃなくて普通に言うと何？ カジュアル介護はスト6やろ
モダン操作が最たるもん
イベントがカジュアル前提でガチになんの旨味もないとかや
ガチ放置はランクマ置いて勝手にやれって姿勢やな
酷使はあれや、チーム戦やらでカジュアル3人介護して勝てってやつや
つまりガチは勝手にやりこむから放置でええっちゅーこっちゃ エアプ勢が自分の妄想を根拠に最強の格ゲーを考えるスレなのに文句つけてる格ゲー大好き勢は何？
ちゃんと画面見ていけ？ >>804
その例えで言うならコカ側はペプシに興味ないけど
ペプシがやたらと俺たちの方が上ぇ！！って絡んでる状態だな
でもってコカがしつこくて切れて反撃したらなんでお前好戦的なの？とか言ってる状態
常に周りにクダ撒いて歩いてるのお前らだろっつー 複数対戦は100:100ならまだしも3:3程度じゃガチは固定組む
ガチ勢とエンジョイ勢の格差が遙かに広がる こう言うスレって格ゲーマーの「姑息性」や「卑怯性」が現れるから面白い
普段はストはゴミ！鉄拳はゴミ！とか言ってるギルティ勢みたいな奴らが
スマブラスプラと戦う時にはストは○○万！鉄拳は○○マン！！
とか他人の実績で語り出す
オマエの実績だけで会話してみろ なんか違うな
鉄拳もギルティもスプラもスマブラも好き
スト5は嫌い
こうだわ もうチーム戦限定の格ゲーにしたらいいよ、3on3ランダムマッチで
他ゲーみたいに一定ランクからはソロしかできないとかにしたらいいじゃん 鉄拳なんて7年前だろ
半年で過疎る他と比べたらすげーわ そもそもバンナムは対戦ゲー他に沢山あるしスマブラ作ってるのもバンナムだし対戦総人口考えると影響力は絶大だよな
カプコンは一番好きなシリーズがマヴカプだっただけにスト以外すべて殺したって現況が不愉快だし
それが衰退じゃないって言われてもって思う なんかもう格ゲーっていじめてもOKみたいな空気あるよね
プレイヤーがアホみたいにプライド高いせいか必ず立ち向かってくるのが面白すぎる
どうせ勝てないのに
向かってこないぬいぐるみボコボコにしてても楽しくないもんね いじめていい空気ってより
格ゲーマーの方が昔からいろいろと弱いものいじめして
誰も近づかなくなっただけや
オワ٩( 'ω' )وコン >>833
お題に対してのアンサー出せるのが楽しいからパズルゲーみたいなもんだぞ格上に対しての処理は
なんか「負けて悔しい」という感情じゃなくてソロの延長なんだよな
対戦相手はお題でしかない
あと負ける試合の方が勝てる試合より得るもの多いからな 多分してないと思う
ボコボコにして辞めさせたことはあっても 得るモノ
勉強
座学
負けて覚えろ
練習
手癖つけんな
上位にいったらこまるよ
上位いったら通用しないよ
初心者が逃げる要素
逆は簡単
とりあえずやってみなよ、覚えたくなったら動画みるか聞けば教えるよ
そら格ゲ人気無いよね 動画勢だけどやりたいと思わないしなぁ
上手くなろうと思ったらやらなきゃいけないことが多すぎるだろ
練習すればできるってもんでもなく、頭が慣れるまで続けないと身につかない
その間にも同じ強さの奴と戦えるかっつーと、そんなわけはなく
ランクマの一番弱い奴らがそもそも強くて話にならない
とにかくゲームに慣れるとかいう基本中の基本ができるまでの期間が長くて
CPU戦しかやることないから飽きるわで
他のゲームやったらどんだけ上手く時間を使えたのかって考えて
更に長い時間をかけて上手くなったとして格ゲー楽しいのかって話になる
そりゃ毎日動画にできる名勝負ができたら楽しいだろうが、夢物語もいいとこなんでな >>827
自分もコレだわ
なんでストに行っちゃうか謎 >>827
俺はスト自体はそんなにだけどストプロ勢と取り巻きが苦手
芸人の内輪ネタで盛り上がってる、みたいな感じがして入りにくい
プロ推ししてるカプコンのやってきた成果が出ててコミュニティ完成されてるって事なんだろうけど 調べてトレモして対戦で成果確認しつつ課題見つけてまた調べてトレモしてってサイクルやってるとなんか受験勉強とかTCGのデッキ構築とかしてる気分になる >>840
その点スプラすげーわ
対戦からいきなり行くことも出来るし、初心者も十分いるから全然安心して出来る
ランクマンじゃないけど、そんな状態ですら勝率5割になってくるもんな >>840
上手くなる気がないと浅瀬バチャバチャだの馬鹿にしてくるぜ
プロですらオワコンに加担してるクソオブクソ ナワバリなら8人が即マッチするスプラ
たった二人がいつまでもマッチしない格ゲー 鉄拳結構マッチ早いと思うけどな
マッチしてからが長いが つか1対1とかいうのいつまでやってるんだろうって思う
チームバトルとかタッグバトルがあるんなら全員でバトルってのもありだと思う
BBTAGも俺が思ってたのと違った そこで格ゲーの定義の一つであるサイドビューが問題になるわけですよ
複数対戦出来るような視点にすると今度は老害がこれは格ゲーじゃないと説教を始める 鉄拳の良い所はガードさえ成功すればはっきり攻守入れ替わるか少なくともイーブンに戻るところだな
そこは2D格ゲーと明確に違う >>851
格ゲーじゃ無いのはその通りだけど別によくね モーコンやスト5みたいにフォトリアル押し進めるほど横に張り付いてる違和感増えるばかりだからな サイドビューを廃止した複数対戦格ゲー
つまりはジョジョ・ラストサバイバーだね
けどあれはTPSだろうし
波動拳もそのままじゃ楽勝で避けられるから三発同時発射くらいにしないと駄目だし
色々なパンチキックのリーチの差が分からなくなるから格闘は近付いたら殴るレベルに雑にしないと仕方ない
どんどんかけ離れていくぞ
そういう当たり前の疑問を挟むと老害とか言い出すのも
それはそれで厄介なキッズなのでは 複数といっても操作する人は一人だからね
無双になるというより、
無双がブレイドストームになるだけなんじゃないのかな？
あれって構造としてはシンクロパペットと同じなんだよね
もっといえばオモチャの「吹き戻し」と一緒で、操作としては一つの操作をやってるだけというか
NPCとかに行動を命令するようなことは出来るんだろうけど
面白ければいいんだろうけど、格闘ゲームとしてはどうなんだろ？
それよりはブラッディロアみたいにキャラ ミスった
ブラッディロアみたいに変身能力みたいなのがあると面白いのかなって
ゴボやKOFみたいにキャラが入れ替わるんじゃなくて、
一人のキャラの性能が途中で変わるゲーム 知らなそうな言葉ばかり並べてて分かりづらい
スイッチキャラなんて有名なのに元がいるが覚えることが多い超玄人向けで人気皆無
性能変わったら覚えること増えて大変なんて自明だろう（元が複雑なのはいついかなる時でも切替可能だからだが）
そもそも1on1での性能変化とマヴカプ等で交代するのと何が違うのか俺にはわからんが 今の時代はAPEXとかみたいにパッシブアビリティウルトの3つが違うだけで他はどのキャラ選んでも基本性能の差が少ない方がいいのかもね
弱中強のモーションは違ってもリーチや派生は同じ感じにしてとにかく覚える事は少なくする方向にした方が新規には優しいのかな それはそう、格ゲーの知識が膨れ上がるのはルールを覆すキャラ性能が多いから
基本ルールさえ守ればとりあえず戦える、最上位のマッチングになるとそれらを覆すバケモノが現れる
これくらいならチャレンジしてもらえるよ 地上戦は投げ←わかる
空中戦は対空←わかる
投げ、飛び込みをさせないための基本技←わかる
これが基本ルール←わかる
誰も教えません←これがわからない APEXこそマップの構造はじめ覚える事の塊じゃないか？
格ゲーがダメなのって経験者だけが膨大な知識を既に持っていて
新参は間違いなくボコボコにされることだろ
とは言っても普通はちょこちょこアレンジして気分転換するが
KOFは「古参がそっぽ向く」とかいう老害理論で技の追加すらないという最悪の状態
APEXで言うならマップが全く同じで、グラと音楽だけ変えたようなもん
まずはKOFにNOを突きつければ方向性が見えてくる >>862
そこは全キャラ共通で覚える所だからそこまで角立つ所ではないと感じたよ
まずは6ボタンにホールドまであるストにＮＯじゃないかな >>853
WWE2K22なんて誰もが認める格闘してるゲームなんだけど
2Dじゃないから格闘ゲームじゃないって？
アタマおかしい人なのかな？ ボクシング、空手、その他諸々格闘するものはあるけど
前後にしか移動できないルールのものって何？
もしかして格ゲーが「格闘」名乗ってる方が間違いなんじゃねーのこれ >>863
角が立ってないように見えるのはおじいちゃん達以外やってないからじゃないかな？
スト２のグラを３Ｄにして多少コンボ要素だけは追加したものが今の老人KOFだぞ
そう考えるとストは相当アレンジしてるけどな スト5のキャラってかっこいいとかブサイクとか以前に、全員ムカつく顔してるのがイヤ
勝ちゼリフも腹立つのばっかだし STGのスレで上下左右にしか動けないのはSTGじゃないって言ってくれば？ >>864
ここで言う格ゲーってスト2又はVFフォーマットで
WWEやスマブラは海外で言われてるFighingGameになるんじゃないかな？ その理屈だとつまり格ゲーはオワコンでは無いと言う結論が出るが オワコンと定義したい奴は好きにしたら良いし格ゲー好きは新作が出ることを感謝するべき
新作が出て来ないバトロワFPSの方がオワコンとも言えるぞ >>872
なんか細かく定義づけして切ってるだけやん
3D格ゲーの新作が出ない、って言ってるのと何が違うんだよw >>866
一応フェンシングかな
まぁ格ゲーから格闘って言葉を剥奪してもいいと思うわ
格ゲーって使えるのはスマブラでもプロレスゲーでもなんでもいいけどストみたいな2D格ゲーはその他アクションゲーってジャンルでいいわ
2D信仰信者が1番邪魔って結論 >>867
自分が言ったのはAPEXのマップ覚えるって事は個別に覚える事じゃないから許容範囲って話しね >>868
今ある格ゲーのなかで勝利セリフが酷さが顕著なのは圧倒的にKOF15だと思う
ほとんどのキャラが無駄に相手を口汚く罵倒したり煽る内容で昔はそんな性格じゃなかったキャラまで陰険な性格となっている
勝利デモをスキップ出来ないこともあってKOF15に人がいなくなった一因を確実に担ってると思う
一例
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1663164324/575-584 スマブラとストを混ぜるのは嫌がるくせにバトロワとFPSは混ぜるってのダブスタだわな ２Dゲーはアクセント程度でいいから軸移動入れるべきだと思うわ
フェンシングみたく左右にしか動けないのが不自然すぎる
それにストみたいな伝統格ゲーこそ一目で変化が分かって新鮮だと思うけどなあ
波動拳が楽勝で避けられてしまうみたいな問題は生ずるが
そこを何とかするからこそファンはうなるわけだ
まあ他の所は相当改革してるから悪く言うつもりはないが >>880
FateUCやKOFMIといった2.5D格ゲーとか言われてたのは軸移動ある2D格ゲーだったよ。
遠距離戦が2D格ゲー以上にかったるくなるから？絶滅したけど それASBじゃん
実際ASBRは結構好評なんだが焼き直しでしかないので大盛りあがりはしないのが残念
まあ今更ASBなんて墓場から掘り起こすなら同じマインドの新作には期待できるかもしれない
個人的には飛び道具の強さなんて鉄拳7程度でいいと思ってる
スト3のようにナンバリングでも飛び道具クソ雑魚の時期もある >>880
実際2.5D格ゲーは遠距離で飛び道具が簡単に避けられてしまうって問題はあった
2D格ゲーの垂直ジャンプ避けと違ってさっさと軸移動すれば後はミスらないからね
ここら辺を上手く工夫したゲームって正面に撃つのと側面に撃つのを選べるエルツヴァーユ位しか知らないな KOF15はKOF14の焼き直…ゲフンゲフン
キャラは墓場から掘り起こした過去キャラの使い回し
これでなぜ盛り上がると思ったのか
ASBRだって原作依存で前作ベースなのにEoHから追加されたキャラだけでなく完全新規の新キャラもちゃんとある程度の数揃えて新鮮さを出している
だのに…KOFだけは…KOFだけは新キャラを絶対に入れない鉄の意志（>>199）
まさかこのカリメロが先にプレイアブル化されるとは…
https://youtu.be/W-WOGvNMYdI?t=4565
こっちのカリメロちゃんはいつまで経ってもスルーされ続ける…
https://youtu.be/iextEXMHa80?t=51 脈絡もなくKOFを叩きだす謎のKOFアンチさん死ねばいいのに 垂直と歩きガードで飛び道具に対処するの見た目がダサいと思ってもかっこいいと思ったことがないんだよなあ
スト5、スト6とリアル調になるほど不自然だわ
飛び道具スト3くらい弱くて構わんよ >>888
スト6は共通システムでパリィあってしかもボタン押しっぱでパリィ時間継続できるから
スト3のブロみたいにタイミングシビアじゃない分スト3よりも飛び道具の価値下がるんじゃない？ 俺もなんで？と思うな
20年30年と飛び道具撃ってきた老害の培ってきたものが役に立たなくなるから問題？ ドライブゲージ減るからそこは駆け引きだよ
勿論パリィが基本になるけどゲージやフレーム的優位を得るにはジャストに近い形に持っていかないといけない
スト4でブロがセビに置き換わってマイルドになったけど基本的にストは飛び道具にはジャンプしろ！
って思想が強いゲーム
いや大体2D格闘系はそうなんだがストは特に空中機動変化が弱いゲームなんで飛び道具への対処は
渋い方法が求められる傾向にある
とばおとが伝統！みたいな価値観が通底してるからなんだろうが 昨夜のかまいガチでスト2大会やってたけど面白かった 画面が実際二次元ならいいんだけど3Dでジャンプしないと弾避けれないのは絵面がアホっぽい >>893
アーク曰く解像度が上がった今はドット絵で格ゲー作ると3Dで作るより開発費かかり過ぎるからXrdは3Dで作ったんだとか システム云々ではなくクソを煮詰めたようなユーザーのクソ率の高さでしょ
FPSにもクソはいるけどカジュアル勢も多いから別にクソがいても無視すればいい
格ゲは目をそらしてもそらした先にもクソばかり。ここはLoLと変わらん
実際中国韓国でもガチ勢にLoLは病人がやるゲームって言われるしそのLoLの問題を欧米が見た時
「これ欧米の格ゲ問題じゃん」って言われる 弾への対処として前ジャンプはまあいいけど垂直ピョンピョンは縄跳びみたいでダサいので
DBFZやスト3みたいな弾き系の動作のがかっこいいし鉄拳みたいな軸避けのが合理的に見えるんだよな
そもそも弾対策が垂直と歩きガードってのが直感的じゃないしだから素人はすぐ前飛びなんだけど >>890
その通りであってる
老人格ゲーマーはセンス、発想、判断、全ての人間性能で劣ってるわけで
こいつらが勝つには「人生無駄にした時間」で勝負するしか方法がない
格ゲーオタなんて他人にマウント取りたい人生かけた奴らしかいないのに
人口多くて強けりゃ絶賛されてフォロワーも大量につく別ゲーをやらないのもそのせい
人口多いゲームで強けりゃマウント取り放題なのに 飛び道具は弱くしてほしいと聞くこともあるが
それは製作者が飛び道具が強い奴は接近戦をゴミにするという当たり前を守ってないだけじゃないかな？
例えばダルシム対ザンギで飛び道具消えろとは思わない
ザンギに近付かれたら死ぬというスリルがある
本当に飛び道具を弱くしてお互いくっついてたら間合いもクソもない 最近のウメなんかちまちま無名に負けてるのに滅茶苦茶上から目線だからな
まさに老害
こんな感覚のプレイヤー多そう あったわ
https://twitter.com/roonytinko/status/1566997769151475712
これ、重要なのは質問の内容は
「友達を誘った」とい初心者の話
なのに前置きがこれ。自分語りやべー
こんなのが格ゲの日本が誇るレジェンドよ。結論の「格ゲは正直友達誘ってやれるゲームじゃないです」ってだけ言えばいいのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 格ゲー界の著名人が初心者に遊びじゃないなんて言ってたらそりゃ人は入ってこないわ
ストプロが率先してマニア向けコンテンツ化してるわけだ
スト以外のプロは色んな格ゲーやって布教して初心者向に企画とかよくしてるのに まあカプコンも元々自分たちが格ゲ作ったのにほかがパクりやがったゆるせねえ！ってダン作ったからな
（しかも滅茶苦茶弱キャラとして）
元々この業界にまともな人格者いないのかもしれん先駆者
しょうじきボンをあれこれいう古参プロいるけどだったらウメハラのこういうクソみたいなのにもなんか言えや 防御システムを使った飛び道具への対応って作業以外の何者でもないから
面倒であっても駆け引きの存在するジャンプの方が100倍ましだわ とはいえ日本って日本だけスト5一強なわけで世界トレンドの鉄拳は人が居ない
じゃあストのプロが嫌気さしてストはゴミやるもんじゃないって言い出したらエコーチェンバーかかって広まる
結果格ゲ死ぬだろうな
グラブルVSやGGSTは面白いんだけどUIが不便で研究や配信に向いてない欠点が強い
まあ老害プロとストの靴舐めるしかねーんじゃねえの？俺もうめんどくてスト6買うかもわからんし週1～2しか格ゲしてねえわ >>904
まあノロノロした飛び道具を軸移動で避けるのは作業でしかないが
それはASBみたいに何となく軸移動入れたから微妙になったという当たり前の結果でしかない
サードは波動をブロるのはチュートリアルみたいなもんで
とっさに早いEX波動撃たれたら食らうがブロれたら拍手みたいな楽しさがある
そういうのを作るのが仕事なんだから諦めるなと >>905
本当にゴミなら無理して持ち上げる方が悪影響あるよ
ガンダムゲーがガンダムってだけで買う奴がいるから手を抜かれてるようにな
逆にストVは義務5とまで言われたから６で本気出してきた臭い
バイオ見たら分かるように惰性で買ったらあからさまに手を抜くし危機感を感じたら本気出すのがカプコン 6年間寝転がってサブ垢スマーフ問題も解決できなかったのが本気だしてきたってってなんの説得力もねーな >>908
今そういう状況でしょ。スト5にはプロがいて大会がーとかやってるから人気なんだとおもってやるやつが日本だけいる
（海外だとストってだけで馬鹿にするやつもいる今は） 格ゲーマーの面白いところは散々ストをバカにしてる奴らが(KOF？アーク？)
一度でもストの実績を超えたことがないことwwww
クソ雑魚業界のさらにクソ雑魚が吠えてるwwww >>911
お前はストの代理人気取りで一番雑魚なんだがどうした？雑魚だからストの実績が自分の後ろ盾だと勘違いしたか？ ストの代理人？？
どう見てもただ格ゲー自体を馬鹿にした書き込みしかしてないんだが
キミには格ゲー業界を馬鹿にするやつはスト(格ゲー)の代理人に見えるのか、、、、？？ まあこの書き方なら他ゲーに煽られてピキってるスト勢には見えるわな >>914
代理って言い方じゃわかんねーかー
虎の威を借る狐で検索して？ 強くなりたいという思いが強いほうが辞めるのが早いゲーム
暇つぶし遊ぶ程度にしか考えてない人はストレスなくずっと続ける >>917
それある程度慣れてる事が前提条件じゃない？ 格ゲーもMOBAも死ぬほど嫌いだったのに、スプラにハマって練習してる自分に驚いたんすよね ジャイロ練習は奥が深いぞ
他の操作は10秒あれば覚えられて一戦やれば身につく
立ち回りだけは他ゲーの経験が生きてるからなんとも言えんな
人読みも、人生で嫌がらせしてきた数だけ強くなってるからチート気味だが なんで格ゲー板にいるんだろってレスがチラホラあるよな
やってないゲームの掲示板に書き込むほど暇なのか或いは精神病かなんかか ほらほら格ゲー以外も勉強して、いいゲーマーになれないぞ 格ゲーをこき下ろすスレでしょ？そういうスレタイだし >>923
これ
意識高すぎこどおじと子ども部屋キッズは他にも意識高くしろよ スマブラを格ゲー扱いしないのって、自分が有利じゃないからでしょ？
今も自分がマウント取れない話題は無視するか、難癖つけて追い出してるよね
誰よりも努力を嫌って、負けを避けてるのってあんたらでは？ いや、スマブラ勢が格ゲーという汚名を着せられたくないから格ゲーと呼ばれないんだよ >>922
格ゲー好きだし今でもランクマ潜るぞ
でも冷静に考えて格ゲーはオワコンだと思うぞ
今の時代にこんな横視点で横にウロウロしかしないのにフルプライス取るゲームがオワコンじゃないわけないじゃん
せっかくのプロも、代表格で第一人者みたいなのが、友達に格ゲーを勧められるようなもんじゃないとか本音であろうが全く格ゲーの裾野を広げる意識０の発言するような業界に未来なんてないでしょ >>917
すごい共感できるわ
LPやランクという概念を放棄したエンジョイ勢は無敵 そもそもスマブラが格ゲーかそうじゃないかは本質的な問題じゃないからな
こじらせたおじさん以外にはタイマン対戦ゲーとして同じ土俵に乗せられてるし
タイマンゲー自体はチームゲーと違って陰キャの傾向が強いと思ってそれはガチでやってる
スマブラ勢も例外ではないがチームゲーのが人気だからってタイマンゲーの価値が否定されるわけではないから
タイマンゲーが無くなるということはないんだがいわゆるスト2ライクなゲームが再び盛り上がるのは難しいかなと 負けることも楽しく気持ちいいエンジョイ勢
えーと、、、マゾ？ 良い年の大人が夢中でずっとやってた格ゲで幼稚園児に負けたらそりゃ発狂しちゃうよな
スマブラが格ゲにならない理由がこんなくだらないこどおじの理屈 格ゲーは「フルプライスCSゲーなのにこんなに内容ショボいの？」を長年続けて消費者も前述の印象強いから
メーカーもスト2orVFフォーマット以外のACTには「格ゲー」という言葉を使わないよ。イメージダウンになるからね >>937
これは感じるねやれば1キャラができること多いのはわかるしそこに金かけてるなも理解できるけど
やろうと思うきっかけの中身しらないで画面を見た時に思う第一印象はショボイ
グラフィックや演出などの見た目が他のアクションゲーから見て圧倒的にショボイ >>922
俺個人は、格ゲーが好きだけど
世間的には、格ゲーが死んでる不人気ジャンルだって理解してるからだよ
格ゲーに人生かけてきた老人は、格ゲーと自分が一心同体なので
どんな否定的意見も認めない(＝自分が否定されてると思うアスペルガー症状の特徴)けどね
いろんなゲームやる人からしたらただの1ジャンルでしかない 単純に金かけてないから売れないってのもあるよな
ウィッチャー3とかどんだけ金かけてんだって話だし、その辺の格ゲーじゃ負けて当然
スト２の時はスト２が世界最強グラだったから戦えたが
仮にスケール面で互角にするならDOAの進化系みたく
次々とステージが変わっていくレベルじゃないと駄目だと思う
少なくとも今の時代にゲームショーで、アビゲイルをご紹介します！というスーファミ脳の人じゃ無理 ウメがさー
ウメってだれ？
神
は？
いやストリートファイターのさー
あー・・・はいはいわかったもういいよ
これが世間一般の反応だぞ
知ってても格ゲーでプロになったんだっけすごいね程度
さらにここでウメの凄さを説明しだしちゃうのが厄介オタ（超大昔のジャスティンとか） 仕事が好きで仕事に命をかけてるスト5が趣味の経営者年収3000万【シルバー】
仕事が嫌いで趣味のスト5に命をかけてる期間工年収200万【ウォーロード】 >>941
当たり前だ
世間一般てのはそのジャンルに興味なく詳しくなくても名前やどんなことやってるかは知っているレベルに達してようやく認知される層
野球なら大谷翔平
将棋なら藤井聡太
YouTubeならヒカキン
ウメは俺達やゲームユーザーには常識であっても知らない人はニュースにほとんど出てないからわからない ウメハラは個別個別で話すことは良いこと言ってるとは思う
特に格ゲーの技術的な話は参考になる
でも根本的なこととか全体的では疑問に思うことが多い
格ゲーのプロの癖に友達には勧められないジャンルとか言っちゃうのもその一つ
人間的なことなのかただ見栄が強いのか何なのか知らんが、発言を全面的に信用出来ないところがある 格ゲーは誰にでも勧められるって嘘ついたら必ず反動がくる
だから好きに発言すればいいと思うわ
例えばゴボが発売した時プロゲーマーの誰かが万人に勧められるゲームって言ったんよ
けどその直後にゴボの基本コンボはこれ！ってマニアックなお手玉コンボが貼られてた
もしウメハラたちも一緒にゴボを万人におすすめしてたら騙された！って奴が大量発生して業界終わってた
だから本当に万人に勧められる格ゲーが出た時に思う存分宣伝すりゃいい だとして全く勧められないみたいに言う必要は無い
むしろ普通にプロとしては言ってはダメだろ
言い方ってもんがある ウメハラにそっち方面のスキルを期待する方が無理がある
ウメハラが上手いのは格ゲーの腕前であって広報の知識や経験ではない
そういう公に対して言っていい事悪い事ってのは会社のそういう部門に所属して教えられたり経験したりして見に付く代物
昔SC5のDだった小田嶋も「SC5はevoに間に合わせる為に開発度ｳﾝ十％で出しました」なんてメディアで言って叩かれたし まず一般向けの対戦ゲームとやらを発明してからだろ
人類はほんの数作くらいしか作れてないぞ 万人に勧められるゲームなんかこの世に存在しない
そしてここは自分が適応できなかったのが悔しくていつまでも噛み付いてる憐れなルサンチマンの溜まり場 それってどのスタンスで言ってんのかって話になるよな
今流行のゲームについて行けないやつが言ってんのか格ゲーについて行けないやつが言ってんのか
そもそもそういう感情論とか論じる価値ないから数字の話しかしないけど 万人がやれるゲームがあるわけないのは当たり前だ接続数が3000くらいのゲームと
10万超えのゲーム同ラインに並べられてもな
なんかバトロワはオワコンとか言ってるやついたからsteamcharts見に行ったらPUBGの接続数は
15万程度あったのでなんで格ゲーの立場からオワコンとかほざいてるんだ？と思った >>955
1つ言えるのは
オワコンかどうかは現在の接続数ではなく
接続数が上昇してるか下降してるかを見るべきで
下降してたらオワコンだと言われても仕方無いかと思う
で、格ゲーについては少なくともゲーセンでスト系が出なくなった10年間は
下降しっぱなしの超オワコン状態だったのは自明であり
ランクマを導入したスト4で盛り返して
今現在はどうなってるかはよくわからん状態かな 別に現在の接続数でいいだろ
始まったから終わるのであって始まってないなら終わるっていい方はおかしいって言いたいのかも知らんが
スト2のときの1990年代を同指標ではかることはできないが小学生すらやってたっていう
温度感については知ってるわけだし さてここで>>901のウメ神の前置きを聞いてみましょう
コイツラが格ゲ業界のためとかいうならこんな事口をがさけても言えない
俺はずっと格ゲやっててさーとかずっと自分語りしてんじゃん>>901で >>958
例えば pupg の接続数が元々は100万いたのが今は15万だと言われて
まだオワコンではないと言われても説得力ないかなとは思う
元々の数字は知らなくてテキトーだけどな PUPG 174.748 24時間409.879 +4.5%（30日）
SF5 2667 24ピーク3,196 3.3%（30日）
バト4 1642 24ピーク2387 -11%（30日）
バト5 13222 24ピーク21764 -12%（30日）
GGST 3131 24ピーク3293 18.3%（30日）
？？？？？
そうですねえ何年も前だししょうがないねえ >>960
じゃあこのスト5の現状やこれが覇権だと皆が思いこんでいるこれの説得力ある解説よろしくお願いします >>958
俺個人の見解で言えば
スト5がスト2と同じ位で売れてるからオワコンでは無いという言い分もあるとは思うが
日本に限定したらスト2では数百万単位で売れてたものが
スト5では数十、数万単位にまで落ちてるという話があるから
明らかなオワコンでは無いかなと思っている
で、何で格ゲーの先進国であった日本でだけこんなにオワコン化してるんだ？
という点が考察に値する所では無いかと思う そもそもウメハラって格ゲー盛り上げたいわけじゃなくスト盛り上げて飯の種にしたいだけだから
格ゲーの盟主みたいに言われるのは違和感
他ゲーやるとストの足引っ張るみたいな信者の主張は分からんでもないがファイコレすら無視は流石に看過できない
まあストメインだが最初だけは触るももちのスタイルが妥協点なのかなと思う
idomは競技としてはスト5メインだが未だにマーヴルやストライブも大会出るし
そっちのが格ゲーそのものを愛してるなって感じは伝わってくる
最悪なのはネガりながら新作プレイするやつ
サムスピプレイした○トーム久保はマジで酷かったな
金くれたら遊びますよどうですかSNKさんみたいな発言はライン越えてる あとオワコンじゃないと思うならこんなスレ見ないでいいじゃん
たまにわくオワコンじゃないおじさんしつこいわ、どうみてもオワコン 格ゲーを覇権ジャンルと思っている奴は流石に一人もおらんだろ
個人で一番面白いジャンルと思っている奴はいるだろうが >>962
スト5が覇権だと思われてるのは売れてるからだろ
そんなことすら説明が必要なのか？？ なおウル4
63/81/+2.31
Xrd
90/103/-26.7
あれおかしいな、実はストって世界的に不人気・・・？ >>961でGGSTにも負けてる数字だされても開き直れる>>967はもう現実見てないんだな神棚にスト3飾ってそう オワコンであることを前提になんでそうなったか、を話すスレなのにオワコンじゃないって主張されてもな
格ゲーはまだまだイケるスレでも作ればいいのに スト5は無料DL版を含む、スト2はありとあやゆる機種で発売されてしかも売れてるのに網羅されていない
っていう新作のほうが売れてるように見せかけたいカプコンの数字マジックに騙されるやつ
それなら1000万ダウロードされたと言われるバーチャESも評価しないとなあ？ >>967
スト5覇権っていうのは格ゲー村の中でスト信者が他格ゲー見下すための台詞だぞ
おまえどの視点で語ってんだよ >>961
えーっと、格ゲーはTPSやFPSと比較して
アップデートにはそれほど依存せずに新作出したらプレイヤーが増えて
以降は飽きて減っていくって性質があるからな
なので格ゲーに関してはそもそも接続数より売上の方が指標として有力と考えられるかもな >>972
だからスト5が覇権だと言ってる奴が
スト5が覇権だと言える理由は2D格ゲーで一番売れてるからだろ
どの視点も何も無いだろう
お前は人間の思考が全く理解出来ない人なのか？ 無料DLを売れたにカウントするのがまずね
バーチャは人がいないからって評価しないダブスタのくせに GGSTにも負けてるとこから一生懸命目をそらしてるの可愛い
売上売上いうならソシャゲにもまけてんだろ何と比べたいんだよこのクソ脳内妄想くんは 普通は1990年代からの趨勢や他ジャンルとの対比で語るもので、スト5はkofやメルブラより売れてる！覇権！
とか言われて格ゲー村の住人以外誰が納得すんの >>978
いや、マジな話逆だよ、目を覚ませ
一般人からしてみれば一番売れてるスト5が格ゲーの中で一番面白いのだろうとしか考えようが無いだろ
現在の接続数がGGSTの方が上だって言っても
スト5のピーク時はその遥か上なんだろ？ 誰と戦ってるの？
みんな血気盛んじゃん格ゲー向いてるよ >>963
>スト5がスト2と同じ位で売れてる
カプコン公式ミリオンセールスタイトル一覧のストV660万本はAEやCE足した「スト5シリーズ」の合算なのに対して
ストⅡ630万本はSFC版ストⅡ無印単体だけでダッシュやターボ等含んでない数字だから意味全然違うのでは？
（例えばSFC版ストⅡターボは単体で410万本と計上されている） 売れても誰もやらないクソゲーですって言ってるのと同義なんだよなぁ
売れたら嬉しいファンボーイかよ そもそもスト2って何年前？？
令和4年に「何年前の数字」で戦い挑んでんの？ww
それ以降はずっと暗黒の時代なのかい？ >>986
2とおなじぐらい売れた（実際は無料DL含む）から人気！って言いたいらしい クソみたいな二択ばっかりにしないと初心者が勝てないからなんだわそれ
もちろん初心者が押し付けられれば死ぬが コンボ長いのに文句言う割にコンボ>めくりコンボ（気絶）コンボでKOは好きなんだろ？
ないない。今気絶前提でたたってる格ゲストだけよ スプラ3 でフェスに疲れたから格ゲーやったけど
ほんと脳みそ使わないよなこれ
スプラ3 はやること多すぎで10戦くらいするともう脳みそ疲れて
一旦YouTubeに逃げて一休みしてまた再開しないとやってられない
そりゃあ「老人」がこびりつくゲームですわ・・ スプラは対面を繰り返し立て続けにしない限りは集中力を格ゲーより使う気はしないからそこまで消耗はしない
味方と敵の位置やその人の動きとかは格ゲーと違ってバラバラだからそっちに頭を使うね
でもまぁ総合的には格ゲーの方が俺は疲れる 一人用ならまだしも
対人戦ゲームで頭使うかどうかは個人の勝手だろうと
使えば使っただけランクが上がるだけ
何故そんな基本的な事すら理解出来ていないのか… >>993
そのリソースをスプラやガンオンやヴァロに使ったほうが楽しいじゃん
そんな当たり前のことも理解できないのか ガンオンとかヴァロはさすがに時間の無駄
それならポケモンやるわ 多人数ゲーは頭の使い方が違うんじゃないか
格ゲーはパターン暗記と手癖を条件反射で正確に出すゲーム ガンオンじゃなくてガンエボじゃね？
まあどっちにしても格ゲよかマシだろな、勿論ポケモンでもサンブレイクでもイカ3でも そうそう
格闘ゲームって「対戦ゲーム業界最弱の売上」だもんな まぁ、売上なんかどうでもいいよ
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