【スト2/スパ2X】ストリートファイター2総合 part112【ハイパー】
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■公式サイト
・ネシカ公式
http://capcom.nesica.net/hsf2/
・ウルトラストリートファイター2
http://www.capcom.co.jp/usf2/
■必読攻略サイト
・テンプレWiki (よくある質問、キャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
・ハイパースト2覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証等)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
・T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
http://games.t-akiba.net/
■前スレ
【スト2/スパ2X】ストリートファイター2総合 part111【ハイパー】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1593435383/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今更ながらこたかフジモン見たけど、今まで見たスト2でベストバウトだったわ 神戸三ノ宮マジカルのスト2配信をちょくちょく見てるのだけど
長い時間よくやるなーって思う
特に、キモやんって金ベガの人、ずっとやっていて凄いと思う
しかも相手が、春麗、本田、バソ、リュウとか、これまたベガがきついきつい
こんな状態なのに、よくあんなに集中力持つなーって感心するわ 対戦したい時には誰も入って来ず
たまに豪鬼でも出すかなと無敗でサガットまで行ってる時に限って入って来る お手軽強キャラ教えてください
バイソンバルログ？
最近始めました！ まずはバルログと春麗
次いでダルシム・ディージェイ・バイソン
どれがお手軽かは自分で使ってみて下さい すみません、私はZERO３勢の者なので、ストXの現在の事情が分からないのですが、
２つ質問させて下さい。
・私のダイヤはゲーメストで止まっているので、「ケンが下から二番目、DJ最強、次に春麗、次に本田という３強。豪鬼は別格」
なのですが、ゴウキはとにかく、今はディージェイはもはや中堅下位キャラなんですか？
ZERO３のスレでは「バイソン・バルログ・ダルシム・Sサガットが強い」みたいに言われていたのですが、もはや春麗や本田ですら中堅上位くらいなんですか？
逆にリュウやケンが上位キャラになったりしたんでしょうか。
・昇竜拳の無敵時間なんですが、ゲーメストには「無敵時間が短くなった、特に中強の昇龍がそう」「起き上がりにヘッドプレスを重ねられても昇龍で返せない、潰される」「サマーソルトに昇龍があっさり負ける」
とあったままの知識なんですが、
ゼロ３スレでは「今はもう解析されてメストの間違えが分かるようになっている、昇龍拳は無敵時間が短くなったわけではなく、頭部に食らい判定が付いただけ」と書いてありました。
確かに、Xの対戦動画を見ると、みな、昇龍を対空で普通に使ってますよね。
でも僕が昇龍を対空に使うと例えばCPUブランカなんかと相打ちになりますし、
サマーやヘッドプレスは今もメストの通りだろうし、
「小昇龍だけ飛び道具を抜けられる」以上、「頭部に喰らい判定がついた」のではなく、やはり「無敵時間が短くなった」としか思えません。
実際には、ストＸの昇龍は、今までとどう変化したのでしょうか。 補足です、すみません。
ゲーメストには「昇龍より、もはやアッパーのほうが信頼できる対空技」
と書いてありました。
実際、僕は、Ｘリュウ使うと対空昇龍が相打ちになったりしますが、Ｓリュウならちゃんと落とせます。
でも動画を見ると現役のＸ勢の方はＸリュウで対空昇龍を弱中強のどれでもちゃんと落としてます。タイミングがあるんでしょうか。 >>10
Xリュウの昇竜は思いっきり引き付けないと駄目だね 長くて質問多くてどう答えたら分からんけど、昇龍はちゃんと引き付けたら無敵時間は有るので完全対空
Ｓリュウで返せる位置なら引き付けが甘い
昔は上昇中ずっと無敵だったが飛び上がる寸前ぐらいに完全無敵は消えて頭部の食らい判定でる
ヘッドプレスは判定的に無敵時間で引き付けて返すのはほぼ不可能 >>9
ダイヤの考え方は人によって意見が変わるから、あまり参考にはならんかもだけど、不利キャラの数で考えるとこんな感じかなぁ
sキャラはサガット、ホーク、ケンだけ
s+ バルログ、ダルシム
s 春、バイソン、sサガット、sホーク
a dj、sケン、リュウ、ガイル、フェイロン
b ブランカ、本田、サガット
c ザンギ、ホーク、キャミイ まぁSの上昇中無敵に比べればXはサガットと同様出だしだけなので短くなったことは間違いない
サガットのアパカは今でも対空として普通に使われてるわけだからXの昇龍も同じレベルの信頼性で使える >>13
あ、ごめん、Xケン忘れた
bかcのどちらかだけど、多分b寄りのc >>9
頭部に喰らい判定がある時点で無敵ではありません
ですから無敵時間が短くなったのではなく
頭部に喰らい判定がついただけ、というのはおかしいです
Xの昇龍はそれ以前と比べて明らかに無敵時間が短いですね。
Sキャラ以前の昇龍の上昇中は喰らい判定が一切ないので
全然違います。
>>15
素晴らしいサイトですね
技の判定表見るの楽しいです >>9
ゲーメストダイヤだとゴウキはチュンリー、ダルシム、バルログとは五分になってるけど。
ゲーメストにゴウキ別格なんて書いてないだろ >>13
Sの意味がエスキャラって意味とエスランクって意味で書いてて紛らわしいですねw >>20
確か豪鬼と画面端・端で灼熱ガードさせられたら終わりだぞ バルログは運良ければバク転で抜けれるし
他のはスパコンたまってれば抜けれることもあるから諦めることはない GBAのスパIIXリバイバルの豪鬼使いたいな
強キャラだけど壊れてない >>23
バク転の隙に反撃貰うが、運が良ければって相手のミス期待って事？
キャラによっては連ガになってスパコン割り込みすら不可能
スパコン溜まる前にその状況になる事がほとんどだけどな
灼熱無しでも9:1付く組み合わせがほとんど >>26
ザンギはダブラリで灼熱避けれる
残空が無理
バニで消しても着地硬直無いからバニの硬直に大足からコンボ
ゴウキがミスって大足当てれたとしてもゴウキには詐欺れない
阿修羅にも追い付けないけど >>21
すまねっす。Tierなんて普段書き慣れんので、お目汚しご容赦頂きたい 連ガになればダブラリでも抜けれないだろ
>>25と>>27で言うことが違ってる >>29
連ガになるのはキャラによるって書いてるだろ
立ちとしゃがみの判定差
ドット調整でザンギにも連ガにできるのかもしれんけど、残空やってりゃお手軽で詰み >>28
> >>21
>Tierなんて普段書き慣れんので
知らない単語だな。
それはさておきガイルもSのが強くないか？
弱足固めソニックが移動ソバットの追加で弱Kに変わりましたから、弱足ソニックでニーバーズーカーが出て固めができない。
まあこれは今までのカプコンのガイル意図的弱体化と違い偶然だろうが。
質問者のZERO３で言えば真空波動が滅昇龍に化けるのが調整ではなく偶然そうなったみたいなもので。
ホークはSのが強いは同意だがXホーク使いもたくさんいる謎 >>31
ガイルは不利キャラにはめくりやダブルサマーのワンチャンないと厳しい
投げ受け身有ると寄られた時の被害も少ない
有利キャラにミスらず全く寄らせないならSガイルの方が強いかもしれんけど ソバットだけでもXが上でしょう。
めくり小K、スタブ、ダブルサマーのどれも強い。
ラウンドハウスとタメながら裏拳も強いけどカバーし切れないと思う。
ただし、ハイパーならば相手キャラに受け身させないという強みが有るのでXキャラ相手には悪くない。 >>32
>>25とかもそうだけどただ言い返したいだけで脊髄反射的にレスしてないか ガイルの投げ受け身、卑怯だよな
頭を叩きつけられたらその時点でダメージあるのに受け身でダメージ半減
ガイルに限らないが、相手の残り体力が少ない時に投げをすると
相手は受け身をとって受け身のポーズも取るのに
ダメージ的には受け身取ってないことになるのはバグなん？ >>36
バルやキャミーも叩き付けてから受け身
叩き付け全部じゃないかもしれんけど、叩き付け系はピヨり時に受け身取れないみたいな仕様があった気がする >>9 です。
みなさま、ありがとうございました。
あと今更気づいたのですが、
別に弱PカラーではなくてもSキャラに出来るんですね。
弱ＰカラーでしかＳキャラに出来ないと思っていました。
（持っているのが３ＤＯ版でＳキャラが削除されているので気づきませんでした）。
あと豪鬼は別に最後にリュウにカーソルを合わせなくても
実はどのキャラに合わせても出現するはずが、
そのこと書いてある本やサイトって皆無のような。 >>36
投げのダメージ処理は、まず受け身なしの投げダメージを体力から引いて、受け身をしていれば半分戻すという内部処理となっています。
投げで体力がゼロになるとそこから戻ることはないので、受け身を取ってないのとダメージ上は同じ扱いになります。 >>39
（持っているのが３ＤＯ版でＳキャラが削除されているので気づきませんでした）。
ゴウキの音楽がカッコいい、やたらコンピューターゴウキが強い、ゴウキの体力ゲージ横にの顔に枠がある（これいいよね）、コンピューター出現順がなんかアーケードと違う（こともある）やつですね。
乱入で対戦ステージがよく分からないのはアーケードや他機種もそうだけど。
Sキャラがいない、機種にパッドの連射パッドがないのが悔やまれるが。
Sキャラはアーケードで使ってる人が少なかったから削除したのかもしれないが単にその時点ではSキャラの存在をを知らない人がいたから使ってる人が少なかっただけと思うけど。
機種にZEROなどあとの作品が出なかったことで機種ユーザーからカプコンが裏切りとかも言われていたな。
今思えばZERO2がスーファミで作れたんだから本作もＳＦＣで出せた気はするが。 どんな意図で春麗とバルとダルをこんな調整したの？馬鹿なの？アホなの？
特に春麗の歩き千列や、本田の歩き鬼無双とか、バルの立ちテラーなどのバグが見つかった時点で、基盤を回収して、更に調整とかできた筈なのにやらかった理由は？ あと、本田の鬼無双のタメ持続や、銀杏投げの持続もかなり糞。
これらも見つかった時点で基盤回収して、再調整しろよな。ゴミカプコン 春麗に歩き千列を付けるくらいなら
ベガにベガワープ付けろや無能カプコン 千烈は歩けなければ最弱スパコン候補
テラーは元々横タメで余計な一手間が有ると思えば何とか許容範囲
下タメなら左右入れ替わっても維持ってメリットも無い訳だし
鬼無双は密着じゃないと繋がらず反撃貰うのが仕様なら歩けるのは仕方がない
大銀杏の持続はクソ
離しで技漏れ無くタメも解除されないから歩き無敵技とかも効かず、弾無しは崩しが絶望的 >>42
あの頃のアーケードのバランスなんて、あってないようなもんよ
だってお客様はディストリビューターであってプレイヤーじゃないんだし
Xはまだ比較的調整された方で、同時期のSNKゲーに比較したら、全然遊べるレベルだったしな
3rdのバランスなんて下手すればXより悪いし >>46
頼むからマイナーチェンジ版を出せと言いたい
バランスがめちゃくちゃで理不尽に強いキャラが居るんでは
プレイヤーの士気も下がる。
もっとマイルドに調整して、飛び道具と
春麗、バル、ダル、DJがでしゃばらない
、飛び道具キャラと突進キャラが上手く共存できるゲームを作ってほしい バランスが悪いから流行った説
尖った性能が有る方が盛り上がる
そのタイトルの特徴にもなるし
バランス求めるならアプデが有る新作にいけば良いよ バランス的にはダッシュよりマシ？
ダッシュには凶悪なベガも居るし >>48
その通りで、あえてヒール役を作るってノウハウが昔からカプコンにある。
ボスキャラ、女キャラ、見た目が悪い新キャラは強めの傾向。
スト4でサガットが壊れ性能なのはあえての事らしいよ。 ゴウキ含んだらXは最悪
あとは本田も省いたらバランスはだいぶ良い
ダッシュのベガはガイルで勝てるが、下と上の差が激しいからバランスはかなり悪いかな カプコン的にはハイパーでルール決めて勝手にやってろって感じじゃない？ あとウル2にはガッカリだったな ダッシュベガにガイルで勝てるってことはないと思うがなぁ
基本不利で運良ければって感じで
それならリュウでも同じ ダッシュはガイル<サガット<ベガ<ガイルの三竦みダイヤだぞ 総合ではベガ一強なんだけど、上位キャラのみだと上記の3すくみになる。 DベガでDガイルに負け越すってどれだけ弱いベガだよって話
10戦したら7、8回は勝ってないと >>58
それはガイルが弱いだけ
普通はガイルが勝ち越す 一応ダッシュでベガに有利ついてるのはガイルだけのはずだが ベガの飛びは下に強いものが無く、ラウンドハウスやリフトの餌食になり易い。
ヘッドプレス後の行動の殆どをガイルが反撃可能。
ダブルニーでソニックを超えるのは大道芸。
なのでガイル側がベガを完封する展開がかなり多い。
近距離はベガ有利だが大ソニックを1回ガードしたらまた近づき直し。
とは言え被せレベルにキャラ差がある訳ではなく、やや有利程度だと思うが。 ダッシュのゲームスピードだと突進見てからサマーも有る
ハイパーのダッシュ対戦とはちょっと違う たしかに本家ダッシュのスピードの遅さはガイル有利に働くが、ベガのニーハメははいはと違い連続ガードにできるので割り込めないよ。 >>66
ベガ側が入力ミスらなければ。
もちろんそこまで持っていくのにベガの立ち回りスキルは必要。 今のダブルニーハメは完全にハマるの？
ダッシュはリバサあるから立ち中キック→ダブルニーの所で割り込めると思うんだけど。
スト2はガード硬直=くらい硬直だからコンボになる連携が有るって言ってるんだよね？ スパは間違いなく、春麗と本田の存在がゲームバランスを大きく崩している要因だと思う 2回目以降のダブルニーは連ガにはならんやろ
じゃないとデカキャラ限定のコパン繋ぎにしなくてもコンボになってしまう コンボにならないから連続ガードにならないってどんな理屈だよ
硬直時間一緒じゃないだろ、初心者かよ 言い方で下手ですまんが、画面端なら立ち中kからダブルニーが繋がるよ ヨガ本の著者ではなくインタビュアーだったかな、
太刀川 という人は梅原より強い？
てかなんて読むんすか >>63
ゲームスピード違うの？
スーファミ版のターボ１０ができないのは仕方ないが。
ゴウキ禁止だけど
豪鬼とDベガどちらが強いか見てみたい仮想初代ベガやコンピュンター性能ゴウキがいればなおよし >>68
>>70
初心者レベルの話だが、ニュートラルポーズやくらいポーズとガードポーズでそれぞれ当たり判定は一緒じゃないから
連続ガードになった攻撃→ガードを解けば必ず連続コンボ、とは限らないよ。
73で言いたかったのはそういうこと ダブルニーでハマるニキの口からは結局具体的な話が出てこないから納得出来んな。
一瞬硬直が同じを否定した後に慌ててフォローしてるしな。
とりあえずハメるレシピと、そこに至る流れを説明出来ないとベガ有利とは言えないんじゃ無いか？ >>77
ハイパー3速はX3速より速い
ダッシュは1速ぐらいの速さかそれより遅いかも
直接対決なら圧倒的ゴウキが強い
ニワカが使うリュウの上位版みたいな動きじゃなくてゴウキの動きをしたら
ゴウキ戦ではDベガは対抗馬候補にはならない
Dベガの強みのピヨりコンボがコンボ緊急脱出仕様になって安くなる
阿修羅も有るが突進返しは昇龍不要で竜巻で反撃は下強Pどまり
ゴウキは通常技の判定も鬼強い
無敵技の無いDベガには詐欺跳び不要で灼熱ハメにいく機会も多い ハイパースト2作ったストIII神 YouTubeの動画ほとんど全部消したな
コンボ動画もプレイ動画も
ほとんど一人で作ったハイパーの開発話とか面白かったのに そういえばつべにダッシュの対戦動画上がってるね
ベガとガイルのもある、海外版だけど
それ見る限りではベガが無双していて
ガイルにまるでいいところはない 83で書いたミスタースキルスミス何かあったんだろうか
前みたいにカプコンにとめられたとか(社員なんだから対戦・大会や超絶技巧で表舞台にでるなとか言われたとか)
でももうそんな時代じゃないって配信始めたのに >>86
まー、単純に仕事忙しいとか何処かに長期出張で更新厳しいんで畳んだ、の線も普通にあるとは思う
あの人社内でも結構なベテランになってきたろうし >>84
ネットの動画を見ても、書き込みとか評判をみても、ベガよりガイルが強いなんて証明できるものは何も無い。
根拠も出せず頑張ってるのは結局、約2名だけ。(それも書き込み時間がやけに似てるのな。仲がいいことで)
どっちがより一般的な見解で説得力あるかは明らかだよ。
で、連ガになるならコンボになるはずって意見ははっきりと否定したわけだが言い返せないところを見ると納得したみたいだな。
黙りこくるところも2人揃って似てるw 別にイジメしてるんじゃ無いんだよ。
個人的な興味でダッシュでベガがガイルをハメられる事を知りたいの。
ちゃんと理屈が出て来たなら成る程、それはベガ有利かもねとコッチはなる訳じゃん。
他にレスしてる人も同じ意見だと思うよ。 ダッシュのゲームスピードならダブルニーもサイコも余裕でサマー間に合うし、
ソニックを飛び越えられてもガイルの通常技対空を潰せるジャンプ攻撃がベガにはないじゃん
ガイルは完封出来るよ >>90
ハメられるってどこで書いた？
ニーハメはできると書いただけだぞ？
こちらが言いたいのはベガ有利ってだけだ。
劣勢になってきたからと言って話を歪めようとするのは見苦しくないか？ >>91
完封できてる動画を一例でいいので見せてくれ。
完封されてる動画だったらこちらは一例として出せるぞ。人に言う前に自分から。 動画とかどうでも良くって、簡単な文章で良いから書いてみてよ。ベガ有利の展開を。
元々ニーハメを根拠として挙げてたんだから、完全にハマらないとしても、そこに持って行くにはどうしたら良いの？って聞いてるのよ。 動画とかどうでもよいとかおかしいよな。
ベガがガイルに一方的に勝ってる動画は一例として参考になるだろ。
連続ガードになるものは必ず連続コンボになるとか思ってる初心者レベルで、説明されて理解できるのかねえ？ 初心者でも解るように教えて頂けたら嬉しいですね。
俺が理解出来なくても他の優しい方が噛み砕いてくれるとは思うので。
・根拠は(ハマらなくても)ダブルニーラッシュ
・ラッシュをかける為の接近手段
この2点だけで良いので、為になる動画を参考にしても良いので教えて頂けたらこれ幸いでございます。 ニーハメ(抜けれる)って事？
割り込めるけどループする連携って事か
ハメって読み合い無しでミスらなければ抜けれないものだと思ってた
それならガイル相手にもニーハメ出来るね 実力差あったら不利キャラ側が完封することもあるだろうし動画はあんまり参考にならなくない？ >>100
その通りだね。
単発の動画見たところで対戦者双方その組み合わせを
理解して無いないだけの可能性もあるし、
腕の差がどれ程有るかも分からない。
だから戦法を語ってマウント取れば良いのにそこには1ミリも触れない。
自慢のニーハメも抜けれるのか完全に抜けられないのか、あやふやな回答を続ける。
こうすればガイルは逃げられないよって具体的にレシピを言えば納得出来るのに、ニーハメとしか言わない。
動画動画いう割に肝心の動画を貼らない辺りその動画が存在するかどうかすら怪しくなって来たwww 動画は参考にならないけど文章なら参考になると思う根拠がわからない >>102
動画は片方でも攻略レベルが低いと意味無いからな
ガイル側は具体的な攻略書くのにベガ側は具体的に書かないから論破された状態
ニーハメのレシピぐらい書けば良い
対ダルだと有利フレームの多い立中Pからニーにする事によって割り込めなくなるとか有るがそれでも連ガでは無い
ショボいレシピだとローリスクの立弱Pでニー止められてまた近付くのに苦労する事になる 横だが
T.Akibaにこんなんあったけど
ダッシュのベガのダブルニーのラッシュは、ダブルニーしゃがみ中Ｐ立ち蹴りダブルニー…と続けると特定のキャラにおいてはベガがミスしない限りは全く返せなくなり、ダブルニーを一回ガードした瞬間に勝負が決まる、ということになる。もちろんダブルニーくらったらピヨって昇天。
ベガ側の目押しの失敗のない限りは、ダルシム・バイソン・バルログ・ベガは抜けようがなく、春麗も抜けにくい。チャンスは、立ち蹴りの後のダブルニーがわずかに遅れたときに、それぞれ小スラ・立ちアッパー・小爪・立ち蹴り・ビンタを当てるしかない（小スラは相打ち）。
しかし、失敗するとしゃがみ中Ｐ立ち中Ｋをくらってピヨるので、あまりにリスクが大きすぎる。
対空とか持ってるキャラには永久連ガではないっぽいな
Xベガもサイコマジックつう怪しい連ガ連携あったな(あれもキャラによっては7～8ループ目でズレてくるとか)
あと何かガイルサガットベガの三すくみとか書いてあったような
でも自分はダッシュはよくわからない >>105
それは別に文章でも一緒だよね
スピードが遅いからサマーでも反応できるだって、言うだけなら簡単
実際にそれができてる動画があって初めて説得力を持つ話だ このケースは逆で、〇〇出来るからベガ有利って言い張ってるのに〇〇の脳内理論すら出てこない。
〇〇なんて人間は出来ないよ→動画でやってるよ
って流れに持っていけば良いのに、人間では実現不可能かも知れない〇〇を出していない。 ガイルがベガに勝ち越せる根拠
・スピードが遅いのでサイコやニーをサマーで見て落とせるっていうそれだけ(プレイヤーの力量が必要、空ぶれば当然無傷では済まない)
ベガがガイルに勝ち越せる根拠
・ハメか、ハメに近い固め技を持っている(さほど難しい操作ではないし、ベガ側が割り込まれることを予想して連携を変えるとさらにガイル側の対応は難しくなる)
・起き上がりにめくり大キックが入ればコンボでピヨり→連続技で勝ち(ガイルはそういう怖い一発を持っていない)
・ダウンしてもめくられる心配もないしソニック投げはスピードが遅いため十分対処可能
圧倒的だろ。 いやだから
・どうやって近付く？
・近付いた後のハメ方
はよ
それにガイル側の根拠は見てから云々じゃ無くて、ソニック撃ってラウンドハウス、スラスト、リフトをどうやって掻い潜って近付くの？って所だって。 立ちまわり有利で処理するガイル
事故勝ち狙いのベガ
ゲームスピード遅いと事故は起きにくい 大体ハメが出来るから強いです！
とか言っちゃったらザンギが最強キャラになっちゃうだろw
どうやって触るのかはよ書けよ
連続ガードに近いハメレシピもな >>109
ベガでガイルをめくった事すら無さそうｗ
めくりからのコンボレシピ言える？
宿題追加されましたｗｗｗ ダッシュの開幕ソニックってベガの大キックじゃ潰せない？ >>110-111
この2人って同時刻にワッチョイが固定回線に変わってるわ ニー連携がハメになるならソニックもハメだろ
端でダウンしたら4回ぐらいはソニックガードするしか無いし、その後も抜けるの困難 >>117
普通の会社員の生活スタイルじゃね
俺が今日帰宅するのは22時ぐらいになりそうだけど >>117
自演扱いしても良いですよ。
2人いるように見えて相手の頭が一個ならむしろ楽でしょ。
別に雰囲気で勝った感じを出したいわけじゃ無い。
正解が有ると言ってるんだから正解が欲しいだけ。
技術と理論で回答お願いします。 かなり頭弱そうだよなこいつ
初心者言われて恥ずかしかったのかね。
こいつの腕ではベガでガイルのソニックをぬって間合いを詰めることは相当難しいらしい。 すげえ。
> その通りだね。
>単発の動画見たところで対戦者双方その>組み合わせを理解して無いないだけの可>能性もあるし、腕の差がどれ程有るかも>分からない。
自分全否定かよ >>121
だからガイル有利だし、ダッシュ時代は三竦みって言われてたんやん >>121
初心者って言われたのはガイル有利派の俺な。
ニーハメ連ガニキが仰ってました。 >>124
今も変わらずお前のことを言ってるよ。
マジでバカなんだなお前。 私よりずっと頭が良いらしい方に早く
・ベガのガイルへの触り方
・ニーハメレシピ
・実戦で有効なめくりからのコンボレシピ 追加！
・ベガの圧倒的有利がわかる動画
をご説明頂きたいですねw そもそもベガがめくれる距離で飛んだらいとも簡単にリフトアッパーで返されるだろ >>122
本当に何言ってるかわからない。
頑張って意訳したとして、ベガガイル動画を貼ったのが気に障ったのかな？
だとしたらごめんなさいね(´・ω・｀) >>128
お前が笑われてるのは動画は参考にならないって言ったその口で動画を貼ってるからなのと
単純に必死だからだよ >>129
あなたはなるんでしょ？
あなたの為に用意したんです。
動画をご覧になりましたか？
あと、ゲームの話をして下さいね。板違いですよ。 割り込むけど
ベガのめくりからのコンボってJ大K下中P立ち大Kじゃないの
ダッシュでもつながるよね >>116
ちょっと試してみたけど、開幕距離ではXと違って大キックがソニックのモーションに届かない。
一歩踏み込んで相打ちなら行けるけど、ガイル側のソニックが最速大ソニック出来ている自信がない。
>>132
それで合ってる。(実は色々知ってるけど面白いから言ってない
けど、少し打点が高いと入らないので疑惑のめくりからは厳しいと思います。 めくりは起き攻めかと思ったけど、ニーでハメれるというのなら正面詐欺跳びからのハメで良いのにな >実はいろいろ知ってる
知ってる奴がこれだけ見苦しく必死になる必要がない ダブルニー連ガニキちーす！
1ミリで良いから戦法語って下さいねw ダッシュ時代は3すくみって言われてたって聞くけど、当時都内でそんな話聞いた事ないよ
結局強豪プレイヤーが幅きかせてたガイルとダルシム、初心者でもイカれた強さがだせたベガと、太刀川氏にみんな泣かされてたバルログのイメージなんだが？
あとベガ対ガイルの話もダッシュ基板で今の知識でやるのと、ハイパーで今の知識でやるのとじゃ全然違うと思うし
今時ダッシュのスピードでベガの連携が決まって優位に立てるとは到底思えないんだけど？
もちろんスピード低下に慣れる為のリハビリありきにはなるんだが >>132
これだって今の知識でやるなら、めくり弱JK→しゃがみ弱p数発なりなんなりガードさせて→投げ間合いの外から投げにならない？
わざわざ確定でダメージ取れるのにガードされて無傷の行動するとかありえないっしょ？
なんかおかしな事、オレ言ってる？ あと蛇足だけど、昨日まで議論してた人達とは別人なのでよろしくお願いします 他はともかく、めくりの攻撃の話に関しては
「めくりから一発ピヨになるコンボをベガ側は持ってる、ガイルはそういうのはない、だからベガ有利」っていう趣旨の話だから的はずれだよ。
まぁベガ有利の追加例として、「めくりから弱攻撃数発でガイルの投げ間合い外から投げのループ」を足すのはいい。
今話されてるのはダッシュでベガが有利かガイルが有利か。
ガイル側はベガを完封できるとまで断言してる。具体的な検証は全然でてこないが だってベガの大キックが届かない間合いでソニック撃ってればベガは何も出来ないじゃん >>141
具体的な話出てないのはベガ有利側だぞ
100レス分くらいずーーーとやってるのに戦法の話が一切出てこない。
リターンが大きいです(キリッ じゃあザンギが最強キャラだってのにね。 >>139
しゃがみパンチ2発からだとサマーが溜まる。
1発からだとガイル側も投げ間合い内
有利フレームから2択かけようにもダッシュベガは下段が貧弱
連続ガードダブルニーハメ(が有ると上の方で明言してる人が居る
に持って行ければ触った時点で勝ちだが果たして？？
レシピがわからない以上なんとも言えませんな。 動画は参考にならないと言いながらベガが有利に立ち回ってる動画貼っちゃった自称いろいろ知ってる君には笑ったわ XガイルでDサガットに挑戦したら、相打ちリフトアッパーでこっちがダメージ負けしててきつかったわ >>145
1本目 こたか商店vsユウベガ 勝ったのは...?
2本目 世界1ダッシュベガが世界2位ダッシュガイルに負けて取った行動とは？
wwwwwwwwww そもそも長手数の連ガになる連携なんて、このゲームの性質上CPU相手に検証できるわけで
それが今まで見つかってないとか、相当眉唾 >>147
>2本目 世界1ダッシュベガが世界2位ダッシュガイルに負けて取った行動とは？
取った行動？知るかよ。
悔しくてお前みたいに1日中スレに張り付いてレスしてたとかじゃないのか。 >>139
ベガが飛び込みからしゃがみP2発出してる間にサマー溜まるか非常に疑わしいから信用しない方がいいが、そうだとしても飛び込みから立ち中攻撃をガードさせてもいい感じの間合いになるのでそこから投げにしてもいいな。これならサマーは溜まらない。
ｱｳｱｳｸｰ MMcb-kQHbは俺に初心者って言われて悔しくて粘着してるだけだから相手しないほうがいい。どうせ今言った技も知らないんだし本当に初心者なのにな。 で、ニーハメ連ガニキ、宿題は出来ましたか？
何で今ベガの攻め手を他人と探ってるんですか？
もしかしてなーんにも知らずに勢いで言ってしまいましたか？
元々知ってる事を言えよwww >>150
このやりとりワッチョイ変わってないからレス追ってみて欲しいんだけど不思議な事が結構あるんだわ
以下
ベガ有利の意見に対しての不思議
長手数の連ガ連携なんてあるわけない、あったら唯一のもの
攻め手になったときのレシピが貧弱、ガイル相手にガードされたら優位に立てないレシピとか後が続かない
ダッシュ現役時、ハイパー闘劇時に完封してるシーンを都内で見たことがない
ガイル優位に対しての不思議
ダッシュに於いてリフト対空は最後の手段、優先度はスラスト>ラウンドハウス>リフトだよね
ベガみたいに跳びをガードや潰されたくない相手にリフト対空は冒険すぎる
全体に対しての不思議
3すくみ説は後出しというかソースの信頼に欠ける
長くなったけど書き出してみた ちなみに貴方ならどっち有利？という事に関して自分の意見はあるが公平感がなくなるので省きました
あとダッシュ基板で比べるんだよね？ 3すくみに関しては、誰かが言ってた話をさも真実のように信じ込んでる奴の発言だと思うね。自分の主張はベガ有利だから3すくみ説なんて一度も言ったことはない。
で、前からこいつ(知ってるフリ初心者)は宿題宿題言ってるが、それのずっと前からこっちはベガの有利性はちゃんとリスト化して言ってるよな？
お前が目を背けて、ニーハメのレシピだか何だか一点にこだわってるだけ。
(しかもこっちがニーハメでハマると言ってるのは最初から画面端での話。ということは、その画面端に追い詰めるまでの戦法は必要だということで、それらの戦法はちゃんと具体的に述べている。)
お前が自論に自信がないから、そういう風にアーアー聞こえなーいと頑張ってるようにしか見えてないぞ。
まぁお前が見苦しく振る舞うのはこっちは気分いいから、もっと続けてくれ。 >>154
横からすみません
題材はダッシュ基板って事でいいですかね？
せめてベースぐらいは確立しないと議論にならない気がします >>155
ダッシュ基板の話で良いと思いますよ。
レス追われてた方なら内容はほぼ掴めてると思いますが、そこに拘る意味は多分無いのですが。 >>152
対空を羅列した時に、順列を付けたつもりは無いんです。
スラストとラウンドハウスは距離によって使い分け、リフトはXライクな相打ち前提も良いけれど、早出しからのくらい投げ、裏択としてくらいサマーを狙います。
>>113
の動画を見ればこたか商店さんが実践して下さってます。 >>154
画面端ならハマるんですね？
今書きましたね？
画面端でニーでハマるやり方をご教授下さい。
以上よろしくお願い致します。 >>157
返信ありがとうございます
字面だけみてダッシュなのにベガの跳びをリフトで返すって文章がいくつかあってものすごい違和感がありまして
なんつうか、ダッシュでケンの跳びをリフトで返すってテストの答案に書いたら満点は絶対貰えませんよね
ただの事故りたがりです
あとダッシュ基板かどうかってスピード面も含めてとても重要だと思います
理由ですが、これ双方の方が相手キャラを語る上で重要な何かを見落としてませんか？今は書きませんが
自分の知識が正しければ、スピード面を全く同じにしたとしても、ハイパー基板とダッシュ基板では大きな違いがあるはずなのですが？ >>160
>ダッシュ基板で進める事に意味が無い
基板云々のレベルに達していない(正直な所私もそうですが
という意味で書いています。
投げとリバーサル関係の事かと思ってますが他に有りますか？ >>159
わざわざ言うまでもないとほんと思うんだけど書いてやるけど
相手にダブルニーガードさせたら攻撃を2回ガードさせて再度ダブルニーだよ。
一般的な下中K立ち中Kニーだと思ったか？お前の知識じゃそこ止まりだろうけど、前にも言ったガードポーズの当たり判定はキャラごとでも当然違うから、相手に合わせて技は変えるのがベスト。
ガイルだと忘れたけど、下小Ｐ下中K大ダブルニーでハマったんじゃないかな。
今の技術だと、別に中→中でなくてもニーは十分溜まる。理解できたか？ どの繋ぎも連ガになってない件
せめてダブルニー→小技の繋ぎ位は連続ガードになる技選択をしたいね。
俺自身がやってたのは下弱P→立ち弱K→中ダブルニーだったな。コレだとダブルニーから下弱Pが連続ガードになりやすい。
とは言えやっとまともに口開いてくれて少し嬉しいなわ。意味分からん煽りもいい加減飽きてたのでな。
次は近づき方だな。 >>163
デタラメしか言わないのにお前の言うことだけ
なんで証明もせずにいつも通ると思うんだよ。
今の技で連ガになってないと言うならなってないことを証明してみせろ。
それから、ガイルがベガを完封できる戦法か動画だ。早く >>166
連続ガードとしてそのレシピ出して来たの？
そんなのスト2やってる人なら見ただけで連続ガードにならないってわかるじゃ無いの。
「具体的」にはベガ側の下中キックガードの有利フレームは+6 ダブルニーの発生は10フレーム。
どう考えても連続ガードは無理じゃないか？
普通に割り込めるでしょ。
理解出来ないなら下らない挙げ足取りはやめて大人しくしてたら？ というかダッシュでベガはガイルに攻撃をガードさせられるのか？そもそも >>166
戦法にしてももう出してるし、動画も貼ったでしょうに。
動画出してもコメント無し。出す意味ないよね。 http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%D9%A5%AC#n9dabe26
Dべガ対Dガイル
ダッシュ時代にべガが不利とされていた唯一の相手。 ソニックブームが高性能なので
ペースを握られやすい。 しかし一発逆転も多々あるので勝率はいい勝負か？
開幕は一歩前進して立ち大K、ダブルニー、ガードが有力。 一番嫌なソニックは前進大Kで
相打ちにできる（その場ではダメ）。 バックジャンプは見てから即大サイコを出せば落とせる。
遠距離でソニックを撃たれたらとりあえず垂直Jで避けるかJ小Kや大Kで飛びこむ。
ただし端端から飛ぶと中足で一方的に落とされるので間合いは調整する事。 ヘッドプレスは
空中投げされると1/3減って痛すぎるのでやめた方がいいと思う。
中間距離では飛び込んでも簡単に落とされるし垂直Jも狙われやすい。 ガードが無難。
溜めがあればヘッドプレスを狙ってもいいかも（あんまりチャンスは無いけど）。
トリカゴに持ちこまれたらバックジャンプで避ける。 着地に中足を置かれると返せないが、
溜めがあるのでその後の状況はべガ有利。 間合いを保ってソニックを撃ち続ける方が厄介。
対処法不明。
ラッシュはひたすらガードあるのみ。 ソニックJ中K下小Pソニック小足ソニック中足ソニック
くらいは必要経費と割り切ろう。 下手に割り込もうとしてソニックを食らうと一気にピヨらされる
可能性がある。
ダブルニーラッシュは小足中K中ダブルニーがいいと思う。 小足がヒットしたら暫くサマーは
出せないので手堅く削るか投げを狙う。 小足をガードされたらサマーが来る可能性が
高いのでガードを混ぜつつラッシュ。 ダブルニー後に相手がガードばかりするようなら
直接投げよう。 >>169
デタラメはなしで。一度上げてるなら何度でも上げればいい。よろしく。 完封ってどういう意味か、知らないなら教えてやってもいいぞ。怒らないから言ってくれ。 >>172
相手の取った行動を全て想定内で対処仕切る事。
とりあえず連ガニキは挙げ足取りやめて早く戦法を語って欲しいんだがw 自分の選択肢が全て対処されて「完封された」って思わない方がやばい人でしょw
それとも必殺技を一回ガードさせて「よっしゃー！完封されなかった！！」って思うのか？ いい加減にしねえか
こんな古いゲームでいつまで発情した猿のようにマウント取り合ってるんだよ
いい歳こいてみっともない (>>173>>175の回答がおかしすぎるから
話を進まずにもうしばらく晒しておこうや
皆さん) (´ ･ω･`) ええから10先でどっちが正しいか決めろや >>179
横だが
>>170
これって戦法じゃない？ 読み返すとベガ側の人も戦法の話もちゃんとしてるけどね。
どっかの人がちょっとヒステリックにわめき立ててるだけなんじゃないかな。 どうせK5だろ
スクリューはガードモーションも掴むから回避不可能とか言ってたっけ >>64
＞たしかに本家ダッシュのスピードの遅さはガイル有利に働くが、ベガのニーハメははいはと違い連続ガードにできるので割り込めないよ。
>>92
＞>>90
＞ハメられるってどこで書いた？
＞ニーハメはできると書いただけだぞ？
＞こちらが言いたいのはベガ有利ってだけだ。
＞劣勢になってきたからと言って話を歪めようとするのは見苦しくないか？
ここら辺中々爆笑ポイントだった。
>>159
わざわざ言うまでもないとほんと思うんだけど書いてやるけど
相手にダブルニーガードさせたら攻撃を2回ガードさせて再度ダブルニーだよ。
一般的な下中K立ち中Kニーだと思ったか？お前の知識じゃそこ止まりだろうけど、前にも言ったガードポーズの当たり判定はキャラごとでも当然違うから、相手に合わせて技は変えるのがベスト。
ガイルだと忘れたけど、下小Ｐ下中K大ダブルニーでハマったんじゃないかな。
今の技術だと、別に中→中でなくてもニーは十分溜まる。理解できたか？
で、コレ。
あ、全部別人でしたかゴメンなさいwww いやホント良いオモチャでした。
他の方スレ汚しゴメンなさい。
でも過疎スレだから良いよね？ また来たよ
他のスレでもこんな風に醜態晒してんのかね ていうか戦法に触れてない触れてないって言っておきながらベガ有利派が戦法を書いてるレスを自分で挙げてるよな
バカなのかこいつは 本田有利じゃね
投げしけでダブルニー狩れる様にしといたらハマるし
滅多に当たらないが判定的にダブルニー当たっても強Kだけで終わるだろうからピヨらないし
4速ならベガにもワンチャン有るかも すみません、名古屋周辺でスト2の対戦が盛り上がっているところはありますか？
あと通信対戦をやりたいなら何がオススメでしょうか？ハードはSwitchとプレステ2しか持っておりません。
対戦したくてウズウズしております。 >>191
スペースシャトル塩釜口
switchアニコレ Switchアニコレって人いるのかね…
とはいえ一番人がいるPS4は本体が品薄らしいし難しいところ >>193
現役連中はSTEAMでやってる、という噂は聞いた 獣道こたかとユウベガに決まったけどガイルとベガのダイヤってどんなもん？
ダッシュのガイルベガの話は二度とするなよ >>196
圧倒的にXガイル有利では？
というのは両方使うけどXベガはお得意様だと思うから 豪鬼って実際どんくらい強いんだろ。
この前、豪鬼使ってる人いたから対戦したが（俺はSリュウ）、
その人、豪鬼よりも豪鬼失敗してリュウになっていたほうが俺は苦戦した。
まずゴウキはスパコンがないから、
Sリュウだとゴウキと互角に波動の打ち合いができるし、斬空も昇龍で抜けれるから
さほど苦戦しない。
一方でXリュウ相手だと、相手にゲージが溜まると
こっちが迂闊に波動を撃てなくなるので、それを盾にいいように攻められる。 ヨガ本に
Sホークだけは苦手キャラが書いてなかったが
Sホークに苦手キャラっていないのかな。
Sサガットでさえ、XダルシムとXバルログには４：６で不利つけていたのに。 すみませんハイパーじゃなくて普通のエックスの話です >>201
＜Xガイル対Xベガ＞
ベガ戦の基本もやはり最速ソニックと対空をしっかりすること。 対空は下大Ｐ、
近ければ立中Ｋ、空対空にはＪ大Ｐ。 あとは立ちまわりだけど、
＞ベガの立ち蹴りの間合いだとソニックも足払いも打てず この間合いなら中足が有効なはず。
蹴ってくるなと思ったら中足。 ベガ側もガイルの中足に対しては中足という選択肢があるが、
そこは読み合い。 ただ溜めの完了しているベガに対して中足をぶんぶん振ると、
上からＷニーをもらうので注意。
＞近いとダブルニーでもソニックを潰されたりします。 これはソニックを撃つ間合いが
近すぎる。 この間合いならガイルは逃げソバットで距離を取るか、中足で追い払う。
またＷニーが来るなと思ったらジャブを振って牽制＆落とす。
＞ガンガン飛び込んだ方が良いんですかね？ 跳び込むのはほぼ起き攻めの時だけ。
ガイルのめくりはベガは分からないので、一気に殺しにいける。
ガイルとしてはとにかくソニックの撃ち方が全て。 ベガとしても読んで飛び込みや
ヘッドプレスを合わせるのは覚悟がいる。
ソニックを空中で踏ませるか、博打飛び込み・ヘッドプレスをサマーで斬って
めくり小Ｋからの起き攻めで勝負。ガードされたら打撃と投げの２択だが、投げ は
少なめの方が安定する。
近距離は危険。この場合は、ソニックを撃てるのであればソニックをガードさせた あとは
中足・ソバット等を絡めてベガの大サイコダブルニーを牽制。 立ち小Ｐ連打や立ち大Ｐの
ストレートを置くのもたまにはいいが多様は禁物。 この間合いで小ソニガードさせたあとは
大ソニもベガはガードが垂直ジャンプでか わすしかないと思う。 バックジャンプで間合いを
離そうとするのは控えるべし
ソニックを使ってじりじりと間合いを離す。んで緩急つけたソニックとたまにバック ジャンプで
ヘッドとデビルを牽制。 ＜Xベガ対Xガイル＞
＞ダウンを警戒して、完璧に対応されたらベガは勝ち目がうすい。
＞カニもソニックや中足に実は相性がいいとはいえない。
必殺技主体での攻め方と、カニを使った攻めの場合、開幕は前者のみで攻めて
カニと上ジャンプ避けはできるだけ止めた方がいい。 後者は半分負け確定。
立中Ｋは、下ガードに当たっても中足にはスカって確定ダメージを受ける間合いが あり、
ソニックに対しても相性が悪いので、必ずガードさせる状況でないと出せず、 立強Ｋは
中足やソニックにはそれなりの相性ではあっても、ガードされてリバサで ソニックを
撃たれるとヘッドプレスで対処できないので厳しい。 立強Ｋヒットなら、ヘッドプレスは
一応出せるけれど返される可能性もある。 中足には同時ホバーで相打ち以上が取れるけど
難しいしソニックに負けやすい。 必殺技主体なら、こういう駆け引きにはならないよ。
＞・地上で押されるので、ヘッドやデビリバを駆使し、意識を上にやりたいが、しかし
＞・読み負けてダウンをとられた場合のリスク（めくり）がでかすぎる。
＞・ソニックを垂直跳びでじわじわ行きたいにも、トルネイディーをあわせられたら
アウト（近～中距離でソニックをかわせない）。
ソニックで押されたら、確定半連続ガード連携があるから半分負け確定なんだけど、
相手が一瞬でも待ってくれる瞬間があるなら、弱ヘッドと中ダブルニー２段目当てと
前ジャンプ中Ｋｏｒ強Ｋで２択、とか可能。 相手が上級者レベルなら何しても無理かも。 >>204
俺はXガイルでは中の上くらい、Xベガでは中の下くらいだけど、
XベガにXガイルで乱入すると負ける気がしないよ >>192
ありがとうございます！久し振りに対戦したくなりました！
アニコレも検討します！ アニコレはスイッチとPS４で分散してるのが難点だ。
海外版とは互換性があるのになぜ国内機種間の互換性はないんだ そりゃ同じPSN同士、ニンテンドースイッチオンライン同士で繋ぐものと
異なるハード間で繋ぐのは全く別物だからでしょ
クロスプラットフォーム出来てる格ゲーってPC-PS間のスト5くらいだし
実現するにしてもメーカー側でサーバ運営しないといけないからコスト的にも無理だろうし
あと互換じゃなく海外版(スパ2ターボ)がそのまま入ってるだけで
日本版(スパ2Ｘ)ではオンライン対戦出来ない >>211
さしもユウベガでも分が悪い、とは思うものの、やっぱりユウベガなんだよなぁ、になる可能性もあり、やっぱり見るしかないんだよな 25年間ずっと疑問に思ってたんだけどガイルステージ背景左のカップルの女が男の股関ずっと触ってて勃起させてるじゃん？
なんで？ Dベガに有利つく可能性あるのはNダルシムNガイルDガイルX本田XダルシムX春麗あたりか？ 勝てなくは無いがX春は不利だろ
Dキャラなので投げの威力同じ
間合いはベガの方が広い
対の下段が中足だとダブルニーだったら即死
大足だとガードされた時にまた近付くのが大変
まだXDJの方が1発有って勝率良さそう >>222
瑣末な問題で申し訳ないけど、X春麗ピヨにDベガで即死させられるコンボ入ったっけ？
弱弱ダブルニー立ち大キックで十分減るのはわかるけど。 >>223
普通に弱弱ダブルニーから下中P立強Kも入るよ
難易度的にはDJと同じぐらいのシビアさ
本田には強Kしか入らない スパ２xで昇竜拳の無敵が無くなったのは
せっかくのスーパーコンボがベシってやられたら悲しいからなのかな？ 千烈みたいな無敵の短い間スパコンなら昇龍で余裕で潰せるが
引き付けなくて良い昇龍は簡単過ぎるからだろ
他の無敵対空はそんなに無敵時間無いしな それでも昇龍は完全無敵であってほしかった
主人公キャラにありがちな設定だけど、実際の強さでは目の上のたんこぶが
何人か居ても、潜在能力は一番ていうのが好きだから
その潜在能力の象徴みたいなのが完全無敵の昇龍だと思ってた
上昇中完全無敵だろうがそれだけで最強になるわけでもないし
そういう主人公の特権はなくしてほしくなかったね
要するに何を言いたいかというと
ダッシュのリュウは最高にかっこよかったってこと
無印の弱そうな顔から力強い野生的な表情に変わったのが凄く良かった
今でもダッシュが最高傑作だと思ってる
対戦バランスは置いといてだけど 大足が繋がる中段とか、昇龍より威力が高いマリオとか万能真空とか潜在能力は一番の可能性は有る
大足にキャンセル掛かるのも特権だと思ってるけど いやそういうことじゃないんだ
Xリュウが最強キャラになれる潜在能力があるかどうかじゃなくて
あくまで漫画みたいなイメージの問題
主人公だけが最高の一撃必殺を持ってるみたいなのがいいんだ
それが俺的には上昇中完全無敵の昇龍なんだ
途中で潰されたり相打ちになる昇龍なんていらん
ダッシュが最高傑作とか書いちゃったけど勿論それは俺の勝手な
感想だから。どう考えてもXの方が良作ではあると思うよ。 >>230
相殺されない最強飛び道具の真空波動でも良いやん Sリュウが一番カッコいいと思うけどなあ
一番リュウって感じの性能 確かに真空波動のほうがむしろ主人公っぽい気もする
ダッシュリュウのかっこよさについて書いたらめっちゃ長文に
なるけど少しだけ
初代スト2のリュウケンの技のかっこよさに惹かれてたけど
対戦だと歯が立たないキャラが多すぎるのが悔しくてたまらなかった
そこへ続編のダッシュときたらめっちゃパワーアップしてるじゃないですか
顔も超かっこよくなったし(当時憎らしかったガイルサガットも今見ると
凶悪ヅラがすごくかっこいい)
Xのキャラ描写はなんか好きじゃないんだよなあスマート過ぎて。
春麗だけはXの方がいいけど。
実際の対戦でも大幅なパワーアップをしたとはいえ目の上のたんこぶが
３人もいるのがまた良かった
ターボはそのたんこぶ達が弱くなりすぎて逆につまらなくなったね
…ごめん自分語りが過ぎたわ
勝手に言ってろボケと言われそうだからこのへんでやめます >>228
うるっせーなー
そんな事より「対戦の面白さ」なんだよ
お前の言うようにしてリュウの昇龍だけ完全無敵ならこうまで流行ってなかった 「特定のキャラ、モード、戦法を封印してプレイすれば対戦バランスが取れていて面白いゲーム」って個人的にはそれバランス取れてるって言えねーだろって思うんだよね。変な縛りプレイ無し何でもありでちゃんと対戦が成立するXが一番好き >>235
Xは特定のキャラ封印されてるだろ
X-ESTとかEVO Japanで豪鬼OKならその話も分かるけど >>236
ですよねーＤリュウはほんと熱いというのがピッタリ
昨日もう書かないと言ったけどまた書かせて
ダッシュが(自分的には)最高傑作である理由なんだけど
主人公のリュウ視点でみると完璧に漫画やアニメの世界なんすよ
実力伯仲のライバルのケン(実際はちょっと弱いのがまた完璧)、
前作では遥かに格上であり今作でも目の上のたんこぶであるガイル、
飛ばせて落とすの完全上位互換で初代ストのボスキャラサガット、
圧倒的なキャラ性能でまさに最強にふさわしい悪の帝王ベガ…
まさにリュウが真の格闘家を目指す物語としては完璧なキャラ布陣
自分の主観ですが魅力的なゲームってのはキャラバランスも大事だけど
それよりもストーリー上強くあるべきキャラはゲームでも強く調整されるべき
ターボのベガなんかあんなのボスじゃないし、逆に現実では女性格闘家が
最強なんてありえないので春麗やキャミーなんかはそこそこの強さでいいと思う
自分がリュウ使ってたからの勝手な視点ですけどダッシュはそういう感情移入
ができるゲームでしたね。他のキャラ使ってる人達からしたら
うるせーそんなの知るかバカ、って言われてもしょうがないと思いますが。
ああそうそうもうひとつだけ。ケンのキャライメージについてだけど
キャラ選択画面のツラ見る限りＤリュウ同様どう見ても野性味あふれる
男臭い顔立ちじゃないですか。それが漫画やアニメだとイケメン扱いなのが
昔から納得いかないんすよ。「いやいやお前はそうじゃねーから」となんど
思ったことか。声を大にして言うけど「ケンは豪快キャラであるけどイケメン
キャラではない」。別にケンが嫌いなわけじゃない、むしろ次くらいに好き。
自分はかつてDリュウがかっこよくて大好きで、ここのみんなとは違って
Xはそれほどプレイせずバーチャに走ったおっさんなのです。
今でもリュウ対ガイルやリュウ対サガットのVS画面を見ると当時を
思い出して胸が熱くなります。デスクトップの背景にしたいくらい好き。
今はアニコレで真空投げやベガ10段や小足レッパなんかが成功すると
「俺もまだいけんじゃね？」とか自己満足して楽しんでます。
ウザイ自分語りを長々と失礼しました。あースッキリした。 間違った>>237へでした
あと改行がメチャクチャになってゴメン 上昇中ず～っと無敵は流石に強すぎね？と判断した当時のスタッフは妥当だと思うけど、昇竜拳はスペシャルであるべきと言いたいのもわかるな。 最近の漫画だとヒョロガリの女が強キャラも多いけどな
おれの1回戦の相手は弱そうなガキかっ、て感じで一瞬で負けるのは噛ませキャラの定番セリフになってるし ダッシュは名作。ダッシュターボも悪くは無いけど手抜き感は有る。
バランスは悪いかもしれないけど、リュウ、ケンを使って遊ぶと対戦相手が強キャラから弱キャラまで全て楽しめる。
Xに上昇中完全無敵は要らないけど、完全無敵の特別感もまた良し。
ただやはりXでは隠しキャラなのもあって、SリュウSケンは小狡い印象も受けるがw Xケンはあまり強くないから
ケンだけ上昇中昇竜無敵でも良かったんじゃない？
コンセプトも波動のリュウと昇竜のケンだし
しらんけど スト2HDのリミックスモードがそんなだっけ
あれ割とバランスいいのに
国内で発売されてないのがホント残念 バイソンて相打ちでも相手のダメージが大きいよね
あんまり強い印象が無くて昔は
よくみたら凄く相打ちでも減ってるから強さの理由が理解できた
だって守りが固いガイルとかかなり不利なイメージあったから
一回読み勝てばもっていけるから >>240
上昇中無敵でも強すぎなんてことはないと思う
絶対に潰されないというメリットを考えても根元だけ無敵と
比べてそこまで優位だとは思えない。結局引きつけて打つのが
ほとんどだし。なによりの証拠として完全無敵時代にリュウケンが最強
だったことはかろうじてターボくらいのものだから
自分が思う強すぎる技は(通常技を除く)
初代→春麗の空中投げ(必殺技じゃないけど)、ソニックとサマー
ダッシュ→グランドタイガー、ダブルニーとサイコ
ターボ→なし
スーパー→なし
X→なし
ちなみにシリーズ通しての最強技は
なんでもありならガイルの真空投げ、次点でゴウキの斬空波動だと思う なんでもありだったらゴウキの灼熱も候補かも
あと完璧に使いこなせること条件だから
真空投げは間合い内に入ったら100パー成功するということで
…待てよ使いこなすことが条件なら昇龍も入るな(小足見てから斬る
みたいに)
ということで最強は真空投げ、昇龍、灼熱、斬空の順でお願いします
暇つぶしの下らん戯言なのでウザかったらスルーして 真空波動拳が初段のみ当たるようなカスあたりのときと
全弾食らってくれる時の違いってなんでｓか >>249
波動に合わせた場合ならそれまでに相手に触れた回数が偶数か奇数か >>249
伸びてる手や足に当たって本体に届く前にガード出来るだけ >>250
コレが正解。
正確にはリュウケンのくらいポーズが2種類あって、それが攻撃を喰らうごとに交互に表示される。
一方が腹あたりのくらい判定が若干凹んでいて、それが1枚目に来ると手先で真空がヒットした後くらいポーズ中に身体に届かない。 ターボがゲーセンで稼働した時、
新必殺一覧がゲーセンのコマンド表（イントロっていうんだっけ）に載っていたけど、
「謎の技 君の力で探し出せ」とかもあって、
結局それって何だったの？ >>253
タイガーニーってコマンド表に書いてたっけ？ >>254
ありゃ初代からのバグだろ、面白いからとターボまであえてバグ残した。ハイパーのＮ、Ｄ、Ｔでもたまに赤くなる >>252
正確にはリュウケンのくらいポーズが2種類あって、
↑
逆に言えば、リュウケン以外なら地上にいる限り無条件に五発全部喰らうの？ >>243
メスト時代はダイヤ急転落したが、いまは強いでしょ受け身取れない掴み投げあるキャラは強い まあ、ZERO2αでダッシュ性能のリュウケンも昇竜が完全無敵になってなかったのは不満だった 春麗がまじもんでクソキャラやから
再度キャラ調整したマイナーチェンジ版はよ出せや！
クソカプコン ゴウキ以外のキャラに文句言ってるのは下手くその自己紹介 チュンリーは嫌いだけど、まあゲームとしてはこんなもんでしょう すとつー速報ってYoutubeがベガ対ガイルの解説してるけど、あれ中の人はエックス勢の誰かなの？ 豪鬼は流石に駄目でしょ。灼熱ハメ無しでも強すぎる。ここの住人には言うまでもないだろうけど。 春麗と本田がスパ2Xのバランスを大きく崩してる様な気がする >>268
天昇脚と大銀杏がなければ良バランスだと思う >>253
CPUベガのヘッドプレス軌道のジャンプ大パン
ハイスピードラリアット連打してると使ってくる
サマーソルトスカルダイバーの未完成品なんだっけか 春ベガこの2キャラに対しての対空は
トルネイディとスラストの使い分けでないと完璧とはいえない こたかユウベガ戦は、ヨシヲの実況が最高だったな。あれの存在はでかい。 >>268
ダルシム、バイソン、バルログ「許された」 質問
大会とかのレギュレーションでゲームスピード固定とかあるんですかね？
スパ2xです こたかのミスはいいとして、その後のダブルサマーのパナシを見切ったのがユウベガが言ってたメンタルでは負けないってことかな それもそうだし
そのまま流れを変えられずに負けたことだろう
己に負け相手に負けたこたか
完敗である 5セット目に一本綺麗に取り返して巻き返す余地あったんだけど
慎重に投げフィニッシュした辺りで引き摺ってるのバレてそのまま飲まれた
こたかにそこら辺まで影響できるのユウベガの圧くらいだろうけど ムテキのたまにあるぼそっとした解説も
的を射たものだったと思う
ダウンさせられてスタン値たまってるのにサマー打って
すかされてピヨった時とか「今のはガードでよかった、
普段なら我慢するのに」みたいな的確なこと解説してるのは
さすがだと思ったわ。今は現役でないからこたかより弱いだろうが
やっぱレジェンドガイルなだけあるわ ムテきさんも子供が大きくなって家庭が落ち着いたのもあり獣道で火が付いたのもあり本格復帰あるよ
こたかも十分強くなったがやっぱり細かいところでムテキさんしかできてないテクニックが随所にある
獣道の結果が本当の神髄を見せる礎になればこたかも浮かばれるだろう 何度も言われてる通りユウベガのメンタルの強さが
勝敗を決したと思う
ほぼ負け確の時にも最後までやるべきことやって相手の
ミスに備えたとかマジ凄かったわ
それに比べてこたかは劣勢になるとすぐムテキカラーに変えたり
焦ったサマーぶっぱなしたりメンタルの弱さが見て取れた
優位に立ってるときはイケイケになるのは誰でも出来るけど
劣勢な時我慢してそれを跳ね返すのは誰にでも出来ることじゃない
今回はユウベガの勝負強さとこたかの脆い部分が出たけど
これもいい経験になったよね
人間ってのは失敗や敗北を経験しないと成長できないから
こたかはもっと強くなれるチャンスを得たと思うわ 「スト2の未来がかかってた」
5や6の時代に何を言ってるんだ？と思ったが、彼らにとってはシリーズが進んでもスト2は未来永劫変わらずスト2という特別なものなんだなというのがわかった。 勝ち星の数だけ見たら10先でも15先でもこたかが勝ってるんだよな
ルールに文句付ける気はないしユウベガの勝ちに全く異論はない
もう1セット増やすか20先とかだったら多分ユウベガが勝ってただろうしな
俺もメンタルの差が結果に出たと思う、フジモン戦観ればこたかのメンタルも間違いなく化け物なんだがユウベガが更に上回ってた むてがいるなんか戻って来なくていいよ
陰湿すぎなんだよあいつ
クラハシ嫌いだからってお豆チャンネルだか作って、コメント欄でクラハシ批判
マジでクズ
寝とり野郎だし >>287
5や6は10年も遊べないが2は100年遊べるからな 2は100年遊べない。
理由は基板と筐体の寿命、、、残念だが。
仮にアニコレ等移植版に移行したとしたらかなりの人数が引退する事でしょう。 家でいつもアケコンでカチャカチャ出来る環境の人って限られるからな >>287
「スト2の未来がかかってた」
たぶんこたかからしたら後から始めた自分でも経験が上の
世代に勝てる、だから新規参入でも全然いけるゲームだよって
言いたかったんだろう。まあその通りなんだけどユウベガが勝ったことで
おっさん世代は勇気を貰ったんじゃないかな？
基本あらゆる勝負事は若い世代が勝つのが必然だけど、体力を必要としない
反応とかもやりこみだったり経験で埋めることができるゲームであるならば
若い世代にも十分張り合えるってことを示してくれた。
まあ死ぬほど努力しても７０代になったらさすがに無理だと思うけど 格ゲー界はアケや闘劇で鍛えてきたおじ達が強過ぎよな、他のe見てもこんなにオッサンが現役で強い界隈無いで 70超えて超絶ゲームが上手い芸能人とか居るから歳は関係ないのでは こたか自体10年選手だし新規でもないしなぁ
それならクルベガあたりが示した方がいいんじゃないか >>293 そういう解釈もあるんだね
個人的にはこたかが勝ち続けることで集客力のある最強ドラマを継続したかったのかな？
って思ったけどそっちのほうが腑に落ちるな こたかが負けたら次からの獣道から外れるからスト2の未来が掛かってるのかと思ってた ウメハラの余興がスト2の未来というのも意味わからん 次回からはスト5を外してスト2またやるし、こたかも出てもらいたいと言っていたでしょ
ゲームを通した人間ドラマとか見たいよな 梅原は格ゲー界でダントツ影響力有るでしょ
梅原プロデュースだから獣道観るって人もいるし
家での熱帯がメインになってきてるし、普通に大会だけやって盛り上がってたとしても既存プレイヤーしか観ないから新規増えなくてプレイヤー減っていく一方で未来はないでしょ 最強はMaoでは
冷えるから獣道には選ばれそうもないが PS4もsteamもマッチングしないんだけど、Switch買えばいいのか？ 新規と言っても、リアルポリゴンゲーム見て育った若者がドット絵スト2を見てもなんの魅力も感じないのではないか？ こたかと同世代だけど、当時うちの地域はKOFの方が流行ってた
小学生だったけどスーパーでやってた
絵が派手だしカッコよかったから
ZEROでまたストリートファイターに戻った >>307
ランクマは誰もいないよ。ロビーは沢山いるよ。スチームはいない。ps4 はかなりいるよ。 Steam版で始めた初心者なんだけど本当に人がいなくて困る たまに人に出会っても格上がキャラコロコロ変えてなんかわからんうちにひき殺されるからさらに困る 本当の初心者だとSteam版はきついなぁ
人少ないけど中級はまぁいる
最初は同レベルでやってないとモチベが保てんよな
上のやつ程環境(アケコン、モニタ、PC、回線の遅延)良いはずだからどうしようもないことがある >>311
Xなら(スパ2ターボだけど)とりあえずcpuのアルゴ覚えでもいいから豪鬼出せるくらいには
ミス少なくしないと難しい気がする 偽善者ぶってないでファイケ2やれよ
コタカもクルベガもムテキも志木もMAOもいる
勿論、こっそり有名プレイヤー多数
トッププレイヤーはどれほど強いのかがわかるよ 一応STEAM版アニコレあれば合法的にROM抽出出来るから、それ使ってファイケ行くのもありだな
その辺は3rd勢が詳しい解説してるサイトあるから興味あれば調べてみな 初心者がファイケいっても大丈夫なのかな？
初心者なりに他の格ゲーやってたから対空昇龍とかはまあ出るんで胴着戦やガイル戦は格上でも楽しめた
本田とかホークとかザンギとかを1戦キャラコロされたら吐きそうになる もしバグがなくて
Ｓサガット（ＸＳサガット）がスーパースト２と同じ強さだったら、
ハイパーでのサガットはＤよりＳ、かつ最強候補だった？
そしてＳキャラ唯一の最強候補、
かつ、Ｘ（ＸＳ）よりはＳのほうがいいという全体的にも珍しいキャラに。 火力はDに及ばないし、相手にしたらdのが俺は嫌だな。 Xガイル使いとしてはDサガットに相打ちリフトアッパーでダメージ負けするのが痛い サガットは最強候補にはならん
サガットの中でってなら相性的に良いキャラもいるけど総合だとDになりそう
弾は最強だけど、弾が効きづらい相手はいるし、崩しが弱いからリードされて待たれると削りで追い付けない時とか絶望 >>324
投げ間合いに入れるほど近くから飛べない
歩き遅いし投げ間合いも狭め
端じゃなければ投げたらループしない
アパカの無敵短くて相手の無敵技に負ける
めくりからのワンチャンないのキツい
弾が機能する相手にはそういう状況はなりにくいけど、崩しが弱いから格上には勝てなくて格下には勝てるってのになりやすい 質問ですが歴代ガイルの必殺技のタメ時間についてなんだけど
とある海外のサイトだと全バージョンソニック、サマー共に
60Fと書いてましたがそんなわけないよね？ターボだと
明らかにアッパーサマーがシビアだし。
またスト2wikiってとこでは
Xガイルのみソニック、サマー、ダブルサマーのタメが一律54Fとありました
もしそれがほんとならNやＤのガイルにソニックの打ち合いで絶対勝つから
足払いの性能差を考えてもXガイルはそうとう強くないですか？
自分の考えでは海外サイトのTガイルのサマーのタメが60Fというのも
間違ってるし、スト2wikiのXガイルの必殺技が全て54Fというの間違い
だと思うのです。誰か本当のこと教えてください www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#guile >>327
おお、なんて直球なサイトなんだ
ありがとうございます
これによるとやはり海外サイトもスト2wikiも間違い
だったことが分かりました。なにが54Fだよ…
Tガイルのサマーは明らかにタメ時間長いけどソニックはそうでも
ないんじゃ？と思ってましたが1F長いだけだったと。
全て納得しました。 しっかし、こんなデバックもろくにされてない糞バランスでカプコンの上の人らも良くokだしたよな
春麗と本田、バルのバグは超修正案件だったろうに。。。
ほんま神経疑う。どんな神経してんだか。ほんま。
全くユーザー目線立ててないってのが笑える。 >>329
確かに
春のスパコンは無敵もリーチも短すぎて使いもんになら
本田のスパコンは当たってもフルヒットせず反撃貰うとか意味不明調整
バルのテラーは素直に後ろタメで良いのにわざわざ斜め下タメで不便にするとか悪意有るよな
離し入力有るのに大銀杏の維持は駄目だが その悪いバランスが逆にウケてこんなに長い年月プレイされてるんだよなぁ
HD出た時も結局プレイされるのはアーケードverだし >>331
お春のスパコンが弱くて使い物にならん、って言ったら他のスパコンほぼ全て存在価値ないだろ >>328
ターボかかってるからフレーム間違えちゃったんじゃない？
X3速だとステージ毎にスピード違うからステージ変わってすぐはため時間間違えちゃうけど、
ハイパー3速だとソニック化け裏拳出ることあんまないし 春麗のスパコンは真空波動拳と同じコマンドだったら良かったんじゃないか スパコンて完成直前に急遽入れようとしたからグラフィック作る容量もなくて既存の技のグラフィックで作ったってくらいだからバランスチェックも全然やれてないだろうな >>333
歩けない場合の話ね
使いもんにならんから歩けるようにしたのかと
無敵短くて春の百烈バリアすら抜けれない
突進力無いから実践の間合いじゃ歩けても弱ソニとかも相討ちになるか抜けれてもガード間に合う
タメなのに突進力無いから跳びからのコンボに組み込むか初心者対戦とかじゃないと当たる要素無いぞ 春麗、本田、DJが居なかったら
かなりバランスのいい対戦ツールだったんだけどな >>340
1番バランス壊してるのはバルログだろ。 djは真ん中くらいで本田は弱い相手にはとことん弱いじゃん。ダルバルバソ春の4強でしょ明らかに。 バルログ、本田、DJはダイア壊しすぎ
相手してもつまらんしな どこまでを真ん中と呼ぶのかにもよるけれどDJは現代では上位キャラの1人かと思うよ。 >>343
バルまだ許せる
春麗と本田とDJがマジで糞の害悪でしかない バランスなのに何で強さの話してるんだ
強さじゃなくて一番バランス壊してるのは本田 本田、こいつだけは本当に何の面白みもない
ただの作業、害悪
使うことが恥ずかしいレベル 確かに、本田が存在してるが故に、玉無し中堅キャラや弱キャラが苦しわな
(本田以外にも苦し組み合わせはあるが) 格下の本田使いの友達にメインの弾キャラだとボコッてしまうからってサブの弾無しに変えたら逆にボコられるし、良い勝負にするのが難しいキャラ
どのキャラでもボコってしまうってぐらい格下じゃなきゃだいたいは良い勝負になるサブキャラはいるんだが >>352
それは
気を使うし、そもそも本田戦楽しくないしで困る 本田に比べて同じタメ突進キャラのベガがいかに良キャラかって話だよな 今さらPS4版のアニバーサリー買おうと思ってんですけどオンライン人います？ 今さらPS3版のＨＤＲ買おうと思ってんですけどオンライン人います？ >>357
何のゲームかによる。スパ2xは20時頃からロビーのぞけばかなりいるよ。 DサガットとXサガットの違いってそもそもなんだっけ。
タイガーニーの有無？ >>209
日本版と海外版って互換性ないの？
ゼロ３のアニコレ動画見てると、
「ＡＬＰＨＡ３」となってる人（海外版？）と、「ＺＥＲＯ３」（日本版？）となってる人が普通にオンライン対戦してるみたいだけど ベガでガイルに勝つってめちゃくちゃ凄いよな
あのレベル帯で >>361
弾性能
足払い狩れる狩れないアパカ
多段アパカ
ニーの性能
必殺技だけでも全部性能違う
威力、ピヨり値
キャンセル可能技
通常技の種類
スパコン >>363
終始ベガ側はキツそうな状況から分かるように決して五分の組み合わせじゃない
それでも何だかんだ逆転してラウンド取ってるからとてつもなく凄い
リフト潰しの飛び込みも異常な程上手い オイコラミネオの書くことは大分主観入ってるんで事実を書いてるレスしか信用しない方がいい。
Dサガは最強候補にならん、とか典型的主観。 >>362
その動画がどんなのか分からないけど
オンライン対戦の場合は両方ともALPHA3になる
あとアニコレの話ならアニコレのスレがあるのでそっちで話す方がいいと思う
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1620966756/ >>364
すまん、DサガットとSサガットの違いだった。
もしハイパーでバグがなければ、
S／XSサガットを皆使うと思いきや「Dサガットのほうが強い」という意見もあったので、
SサガットとDサガットの違いってなんだっけと改めて思った。
・攻撃力がDのほうが高い
・タイガーニーがDにはない
・上下タイガーともに硬直時間がS・XSのほうがわずかに短い
・苦手キャラは共通で、XダルシムとXバルログ
くらいしか思いつかなくて。 >>369
ニーとクラッシュの性能は違うけどどっちも有る
弾の硬直は同じ
キャンセル可能技は違う
弾で押せる有利キャラならキャンセル可能技とかあんま関係くどっちでも勝てる
弾が機能しにくいキャラには火力でワンチャン狙うDの方が勝ちやすい
相性は有るだろうけど、Dはリバサガー不も有るからDの方が強いと思うけど Dの膝は当たれば必ず相手がダウンする
SXの膝は当たり方が悪いとダウンしない 獣道あのシステム盛り上がらないだろ普通に10先でよかった 1番やばいのはピヨリ値。Dサガの弾は2回くらったらピヨる。あとタイガーニーの硬直の無さがやばい。 10先だと一方的な展開になった時に逆転が難しいしプレイヤーも折れるんじゃない？
視聴者も飽きちゃうし。
セットマッチにすることによって毎セット仕切り直しで気持ちも切れないし、
大事なラウンドっていうのがセットの中で複数回発生するから見世物としては長続きすると思う。 >>363>>365
それはマジで思う。ベガでガイルに1勝や2勝ならともかく、あんな長丁場で勝ち続けられる気がしない。
実際10勝目、15勝目はこたかが取ってるし。
それでもキーゲームをユウベガが取ったから勝ったわけで、
ユウベガのプレーヤー性能とやり込みが半端じゃない。 テニスとかバレーとか卓球とか大体セット制だよね
逆に何で今までしなかったのかというレベル 過去にこたかユウベガの試合くらいの神試合あったら教えて！スト5でもいいです。 >>378
こたかフジモン
キャラの組み合わせが面白いから、個人的には見終わったあとの満足感はユウベガより上だったかも 10先が別に公式ルールじゃないし
そんな事言い出したら1先、3先、5先だったらユウベガが取ってる
以前ウメハラが企画したスト2外伝も3先だしその時のルールで勝った方が勝ちで良い
両者ともこのルールで納得してんだから下手な慰めなんて必要ない >>380
こたかふじもんも良かったけど、こたかユウベガは伝説に残るレベルかと こたかも好きなプレイヤーだけど今回はユウベガが勝って
よかったよ。あの人負けてたらもうサシシしかいなかった >>383
強さだけならサシシ以外にもえーふぉーとかいるけど、何らかの因縁となると、なんだよね >>385
対ブランカもなかなか面白かったりするけど、見た目的には地味だよね
あとはサガット？対春麗はちょっとアレな試合になるしなぁ ホークってのもある意味面白いんだけど、イノマタ、東クラスでも厳しい試合になるのがなぁ バーサスとかゲーセンでの企画ならいいけど獣道というイベントでやるにはどうしてもキャラが限られる バルダル春は動画映えしにくい寒い展開が多くなるからないな こたかにボロ負けしたクラハシ
そのクラハシに負けたオゴウじゃ無理
プレーヤー性能でいい勝負はするだろうけど最前線じゃないし盛り上がらない
本人もやる気になってるしムテガイルvsユウベガあたりじゃないか
弟子の仇を取るモチベもあるだろうし >>392
じゃあガイルvsベガは年末恒例行事にして欲しいわ。
ユウベガ負けたら紫ベガとか強いのいるし Sサガは近立Kの2段目と遠立小Kにキャンセルかかんのつえーよな バル春ダルはないけどバソはウメちゃんも使ってるから獣道あるかもね >>394
遠距離中パンチにキャンセルかかるのも結構ヤバイよ！ 座高高いホークとかは遠中Kキャンセルとかもかなりキツそう >>393
どうだろう
ユウベガだからあそこまでガイルと競れたのであって他のベガだとトップクラスのガイルには長期戦だと明確に差をつけられるような気がする
ベガ側は対空相打ちでダメージレースに勝つか、
少ないチャンスで飛び通してコンボ決めるしかないし
長期戦だとガイルがベガ側の癖を読んできっちり対応してくるだろうしやっぱり有利だと思う めくり食らいまくりの対決だと冷めるからな、めくりピヨリからのコンボで死亡だから ハイパーストツーでSサガットにバグ（？）がなきゃSサガットが唯一Sキャラでハイパー最強説についてだが、
ホークもSのがXより強くないか？
ハイパーも、ストツーXでもホークはSのほうが強くないか？
そもそもスーパーストツーからストツーXで大幅に弱体化したキャラがサガットとホークやん。
リュウ、ケン、ガイルはスーパーストツーからストツーXで強くなったか弱くなったかは人により考え方が違うだろうがホーク、サガットは明らかに弱くなったろ ホークは遠強Kがどっちが良いかとかは人によるんじゃね？
サガットはジャンプ中K裏回りやスパコンじゃひっくり返らないほど弱体化してるが元が強かったキャラなので仕方がない
DからTのベガよりはましだが XのTホークの大ｋのほうが優れてる点ってあるんか？
しゃがんでるキャミイに当たらないとか弱体化しか見当たらない。 Nガイルって初代スト2で最強候補だったのに
ハイパーじゃ使う人ほとんどいないよな。
封印のせいか？
初代スト２は皆が皆封印あったから条件が対等だったけど
ハイパーじゃそうもいかんし。
とはいえNガイルも使いほうだとは思うけど。 >>404
位置が高いが長い
弾の出掛かり蹴る時とか >>405
リバサないからねぇ
Dガイルに落ち着くよね Sホークは地上戦がだいぶ熱いキャラだと思うのよね
Xとは全く違う戦い方ができると思う
というかXの通常技が弱すぎ、そりゃ回したがりしかおらんわって Dベガに五分以上のキャラ
NガイルDガイルNダルシムXダルシムXS本田X本田X春麗XDJ
こんなとこかな？ >>399
たしかに実際崩れるまでこたか優勢だった。
そうすると、ムテvsユウベガはムテが勝ってしまう。そうするとあれ？こたかは？ってなるからこのカードは良くないね。 >>409
N本田は？
Xベガもどっちが先にハメるかみたいな感じで結構良い勝負になるけどやり込み不足かもしれん 豪鬼って禁止にするほど強いか？
スパコン無いしそんなに強くない気がするけど。
例えばこちらが飛び道具ありキャラ使ってる場合、
Xリュウ相手だと相手のゲージが溜まるとこちらは真空が怖くて迂闊に弾を撃てないが、
ゴウキ相手ならそういう心配ないぶん、俺はXリュウ相手のほうが緊張する。 >>409
NダルシムがDベガに有利ってのはないんじゃない >>413
少なくともX同士なら豪鬼側が完璧にやれば完全に詰むらしい まあ実際に灼熱ハメ（小足出際キャンセル灼熱連発）が出来る奴ってそんないないだろうけどな 灼熱ハメしかヤバさを理解してない時点で話にならんでしょ 灼熱ハメなんかしなくても余裕で最強キャラだけどね
通常技だけ見ても伸ばした手足に喰らい判定が無い驚異的な性能 >>392
ムテキなんてオゴウよりロートルだろうに >>413
煽りにしてもちょっとなぁ
下がりバレボ、バレー完全二択、リバサ竜巻とか3rdの春麗をも凌ぐ壊れだぞ
そもそも阿修羅閃空プラスリュウケンの完全上位互換な奴だぞ >>417
空キャンはそんなに難しく無いし、1回やったらずっと弱の硬直だから連発する意味無い
最初の同時押しミスの方が多いがカプエス2の前キャンの方がフレーム的に厳しいのに少し練習したら当たり前に出せる
そもそも弱攻撃の空振りでも良いからフレームギリギリの時じゃなきゃ空キャンも必要無い
ハイパーなら大足キャンセルとかからでもハメれる 斬空封印してもxリュウよりはるかに強いよ。中竜巻と阿修羅も禁止してやっとリュウと互角でしょ。 豪鬼の足払いは空振っても食らい判定無くて差し返せないぐらい各通常技の判定強いから地上戦だけでも互角にはならんでしょ
ジャンプ攻撃も強い
めくりからキャンセル昇龍のコンボで半分以上減ってピヨるぐらい昇龍3ヒットのピヨり値とダメージもおかしい
カス当たりからでも広い直しでしっかりダメージ
3発ガードで削り量多いのに反撃も困難な昇龍調整
波動も1F短い
ピヨらないとごろか途中でダウンしてコンボ脱出
真空有るとはいえもうちょいハンデあげないとリュウと互角にはならないような >>424
波動、昇龍、竜巻のそれぞれがリュウケンの一番強かった時より更に強いしな、豪鬼
通常技もSリュウ準拠だけど隙が軽減されていたような >>425
通常技は見た目だけSリュウだけど、判定は全然違う
隙は全部一緒だったと思うけど、隙が少ない通常技もあんのかな？ 獣道のXはなんで画面が汚いんだろう。あれで少し損してるわ。ニュートンなんてくっきり綺麗なのに。 >>426
昔の記憶なので、俺が間違っている可能性が高い。すまんね、適当なこと言って サガットはDのグランドタイガーは立ちガード出来るが、Sサガットのグランドタイガーは立ちガードできない。
これひとつだけでDサガットよりSサガットのほうが強いと思う Dのグランドタイガーも思わず下ガードしちゃうんだよな Nダルシムって初代ではめちゃくちゃな強さだけどハイパーだと微妙じゃないか
リバサないのがいたいのかな ダルシムは見て対応する場面多いから初代のゲームスピードだとやりやすいんじゃない あんな見た目なのにNダルは何故か防御力高い
通常技の威力が低いT以外はずっとダルは強キャラだと思うけど
ドリルラッシュが無くて攻めれないからスパコン溜められてってなるとめんどくさい組み合わせ増えるかと >>434
いやハイパーでも相当強いほうだと思うがｗ Switchは人いなくて、PSは人そこそこいるみたいだけど、初心者っているんですかね？5はそれなりにやったけど、さすがに今からは厳しいかな… スパ2XでのSサガってハイパーと同じバグあるんだっけ >>439
初心者はほぼいないと思うけど
オプションでロビーのスキルレベルっていう項目があって
新人 一般 上級 プロ
の中から選んで部屋を立てることが出来るから
たまに新人で部屋立ててる人は見かける
ただ入室制限がある訳じゃないから
目安にしかならないけどね ランクマのポイントとかじゃないと実力なんて主観だしな
低レベルほど知識に偏り有るから得意キャラと苦手キャラでだいぶﾂﾖｻ変わってしまうし
平均レベル50ぐらいで、レベル5ぐらいの人でもレベル1の人には無双してしまうし、レベル1の初心者は負け続けて強くなるしかなるしかないかと 今でも遊び続けてるのが凄いな。
30年くらい修練してる連中に歯がたつわけないな。 成長は鈍化するぞ
変な癖付いてたらなかなか治らない
初心者は成長早いし、研究しなくても対策は出回ってるの多いし、最新の攻略もスムーズに吸収出来る スイッチはターボは数人しかいない
Ｘは本田バルログダルシム相手が8割
ゼロ3はよく分からない
3は今からやるのはオススメ出来ない PS4のXはケンが異常に多い
大半がリュウケン戦です
初心者でも気にせずやればいいんですよ
連戦してアドバイスくれる人も少なくないです
ただ、ひたすら負けまくると思うのでそれに耐えられるなら >>446
３rdは数フレームとはいえラグあるとどうなんだろう、ってずっと気になってる
気になってるだけだが >>448
おま環かもだけどラグすぎて対戦にならない時が結構ある
普通に動いてる時はそんなに気にならなかったけどヘタクソだからよく分からんごめん もしスパ2xの賞金数千万の世界大会が開かれたらキャラ変えありなら
ダルシムバルログだらけになりそう
被せ用に本田、ザンギあたりがいるくらいで
キャラ変えなしなら
バルログだらけで
ちまちまダルシム春麗リュウがいるくらいかな にわかが使ったバルは弱いけど、プロならちゃんと仕上げて来るんかな？
ときどのバルとかそんなに強くなかったがスト2は遊びみたいなもんだったからか 無理だね
キャラによって食らい判定の大きさが違う、起き上がりのタイミングも違う、ステージによってゲームスピードすら違ってくる中で正確にヒョーバル重ねを続けるのは一部のトッププレイヤーだけが出来る職人技、言語化して共有することは出来ない ヒョーバルだけ特別視してるけどスピードだの判定だの他のキャラにも言える事でしょ
逆に問うと、スト5でトッププレイヤーがやってるとんでもないレベルの差し合いやヒット確認なんかは職人芸レベルでは無いの？
大体、スト2の動きを言語化出来てないのは歴代プレイヤーの怠慢や驕りでしか無い。 スパ2xのバルログ=AEユン
スパ2xのダルシム=AEヤン >>453
ヒョーのシビアさしらんのか？
他キャラのめくりみたいに、にわかがやるただの表裏だったら簡単だけど、それじゃ手を広げて両方に食らい判定あるバルじゃ無敵技出されただけで負ける
ただの1/2運ゲーだったら6ループも必要なバルより1～2回でピヨって勝てる他キャラの方が強い
ヒョーはダメ低いからループ回数多くなって知らない人が見たら見映えは悪いんだけどなw
他キャラもトップレベルのは職人芸レベルだけど重要度が違う >>455
完璧なヒョーがシビアなのは知ってる。
だが他のキャラでも同程度のシビアな要素は有るし、現役プロゲーマーが賞金をかけて戦うならば完璧なヒョーを仕上げて来ると思うぞ。
もう一つ言うと、完璧なヒョーを失敗したら即死亡してしまう様な技ならそうね難しいね、となるけれど、ぶっちゃけ失敗してても普通に表裏になる上に当たってればバル使い以外気が付かないし、失敗ヒョーを上級者でも喰らうからなw >>450
芸術点みたいなものを導入するとか？
塩プレイで勝っても賞金少ないみたいな
弱キャラで勝てなくても視聴者から直接ビッツ貰えるとか ハイパーは、Sキャラで投げ受け身が取れないとかXとSで
無印Xより相対的にSが強くなっていたり
Sサガットにバグ弱体化があったり
Nガイルの真空投げがなかったり（これは意図的か？）
豪鬼の性能が強くなった部分と弱くなった部分があったり
CPU豪鬼の出現条件が変わった上に（確かゼロ２同様にコンテティーでの再戦も不可になっていたような。記憶違いかな、再戦できたっけ？）、
Nキャラの同キャラ対決が出来ない糞仕様がそのままだったりと色々愚痴りたいが
それはさておき。
Nキャラの四天王がいないのが残念。
ただ、内部的にもいないはずなのに動画でNベガ使ってるの見たりするが
なんなんだアレ。改造か？
もしNバルログやNベガがいたら、Dベガや人間操作の豪鬼よりも強いのかな。
NベガでCPU性能豪鬼と互角くらい？
Nガイルに真空投げがあった場合の強さとかも気になる。 スパ2xでキャラ変えなしで全力で勝ちにいくならバルログ一択だな
不利なキャラが一切いないし
ダルシムでさえもバルログにかなり不利だからないな >>464
確かにな
言ってること自体はあってるけどな Steamでセール始まったけど、、、
買うか迷うな パパⅡのヒョーバグは
わざとだったと思うような性能 画面端の大銀杏ハメって理論上は100%抜けられないの？
通常無げの当て投げは50%って聞いたけど >>461
定期的に出る話題なの？
>>433
スト３セカンドは豪鬼いぶきユンの３強で、ギルと、ゴウキには珍しく大幅に防御力が向上した真豪鬼が別格。
ではサードは？
稼働当初は春麗、次にケン、次に「ヤンより弱い」と言われていたユンが台頭して相対的に春麗が減ったが、
SSGKが発見されるなど「強いキャラをさらに強くするようなバグ」で春麗１強時代になったが、
春麗なら、ギルや、プログラム上は存在する真豪鬼とも五部に戦えるだろうか？
スト３シリーズの真・豪鬼は他のシリーズに比べて通常豪鬼と真豪鬼の差がさほどないような気もするけどん、そんなことないのかな 今更だけど、何でスパ2Xの大会ってキャミィステージ限定でやるの？
処理落ちが無いとか？ あと背景のおかげで飛び道具やキャラが圧倒的に見えやすい
余計なオブジェもない
オレは春麗ステージがワーストクラスに見えにくいかな ステージごとのスピード差なんて気にならない俺でも春麗ステージとホークステージはイライラする
目が潰れる キャミィ小学生時代こいつやけに弱いと思ってたが、やっぱ下位キャラなのか。地上戦チュンリーより弱いのにジャンプもスローだし、戦い方わからんわ。 キャノンスパイクに反撃出来ないキャラは隙間空くとキャノンで暴れられるし、択にも持ち込めない 昇龍は強いってことか、5と違ってキャノンストライクないから攻め手が少なく感じる。でもアドバイスありがとう。 おじいちゃんはフーリガンに反応出来ないのでそこからの起き攻めで10割よ キャミーは春には無い見えないめくりからのワンチャン有る
中足も他キャラより強いし、コスチュームもエッチでなのにヘイト少なくて良いかと
ブラ、ザンギ、ホークあたりには大幅有利
本田には大幅不利だけど キャミィにヘイト少ないってのは思い込みだな。
キャミィは弱キャラ故に嫌われる。しかもフーリガンでわからん殺しをして来る上に読み合いが面白い訳でも無い。
結局弱キャラだからキャミィ戦を鍛えて攻略しても相手が居ないし、大会でも攻略が役に立たない。
基本的に新キャラ4人は大なり小なり嫌われる。 >>474
３ｒｄは内部的には真豪鬼いるぞ。
それより大会がキャミイステージ限定なんて初めて聞いたが、動画見るといろんなステージでやってるじゃん >>415-426
いや煽りじゃなくてマジで豪鬼相手にした時よりXリュウ相手のほうが辛い。
スト２Ｘからハイパーでゴウキが弱体化したと思ったら逆に強くなった部分もあったり意味不明だが、
とりあえず、スパコンを持ってないからプレッシャーを感じない。
ゴウキの通常技の判定（というよりスキの無さ）がリュウケンより強いって初めて知った。
波動だって出るのが早い１Fか硬直が少ないという意味の１フレか知らんが見てから飛べるし。
リュウケンの一番強かった時代の波動竜巻ていつだ？
文脈からするとSか。DやTの波動はSとは違う強さがあるけど硬直が長いから一番強い時代ではないか。
Tの空中竜巻は空中通常技の後に出せたり最強な気もするが軌道がS以降と違うから一概にどちらの空中竜巻が強いか比べられないか。 >>488
内部的にいるからなんだよ1stだって内部的にはヒューゴいるし(動かしてる動画ある)
でもたられば >>489
ゴウキ使う様な人は下手くそが多いからだろ
使用禁止だから相手する側もゴウキの事分かって無い人も多いけど
通常技の強さとかフレームとかもちゃんと理解してやり込んでるゴウキを相手にしてないだけ
ゴウキを相手にするんじゃなくてゴウキとリュウ交互に使って最低1年後ぐらいに書き込んでくれ 豪鬼の波動見てから飛べるとかお前太刀川かよｗｗ
ふっとばし強波動だけで相手からすりゃかなりゲロいんだが？ｗ🤮🤮 真空波動ないとはいえ、それ以外に差がありすぎだわ。お互いわかってるやつ同士ならリュウケンガイルあたりで豪鬼に勝つのはまず無理。 ホークって適当昇竜かタイフーン当てたら
ちゃんとやれば一部以外は即死なんでしょ
なんで弱キャラぶってるの？ 中央からループするのは春とか一部キャラだけじゃね？
端に追い込んでからならハメれるがケンとかと違って適当昇龍はしっかり痛いお仕置きされるし、その前提条件が厳しい 昇龍持ちでタイフーン返せないのはケンだけ。リュウは中昇龍で返せる。ケンの中昇龍はダウンしないから無理。弱だとすかる。 たまに見るけど明らかに昇竜拳とかトマホのグラフィック一瞬見えてるのに問答無用でスクリューで吸われる事あるよね。
未だにあのシステムがわからん。完全無敵ではないの？ >>499
昇龍は無敵切れた後にまだ地上判定のフレームが有る
引き付けが甘くて相討ちになった時に地上食らいになるだろ
昇龍が届かない間合いからならタイミング次第で吸える >>491
確かに豪鬼使いは下手だね。
ただ、使いこなしたら、
ゴウキとDベガ、どちらが強い？ Xは人権無いってキャラはいないからああいう言葉の使い方はしないね >>489
硬直だけでいうならDやTの波動はSの中大波動より少ないはず
SやXの中大波動を小の硬直にするなら小足空キャンとかすれば
いいんだっけ。でも空キャンだした分だけ全体F伸びるのかな？
ウメハラがソニックを「まごうことなき最強の飛び道具」とか
言ってたけどDサガの下タイガーのほうが強いと思うが。
Dリュウと発生が同じなのに硬直は2Fも少ない、さらに姿勢が低いから
飛びにもアパカが間に合いやすい。そりゃ歴代で最も隙のない波動の
Dリュウでも打ち合いで勝てるわけないよな >>505
Dサガの下タイガーは立ちガード出来るからSサガの下タイガーの方が性能は良いよ
技の受付時間もDより長いからミスもしにくい
ちなみに発生、硬直は同じ
ピヨリ値は全然違うけど >>504
暴言多いのはち○ーしゅーとかM○んとか何人かいるけどな >>506
自分はSサガの立ちガード不可を考慮してもDサガの
ピヨリ値の高さの方をを評価したんだけどそこは人それぞれかな
あと出しやすいってのは確かに性能差のひとつだよね
Sサガの下タイガーガードしてる方がDサガのをガードしてるより
感覚的に動きづらいぐらいに思ってたけど、もしかしたら立ち上がる
までの不利FとかもあってDサガよりもSサガのほうがそういう意味で
強制力あるかもね
とりあえずウメハラのソニック最強説は分からんでもないけど
違う気もするんだよなあ。やっぱDかSの下タイガーだと思う >ウメハラがソニックを「まごうことなき最強の飛び道具」とか
>言ってたけど
無言でバレーボール始める豪鬼さん 主役はサイコソルジャーチームのケンスウだろ？
波動拳系では球のスピードが１番、スローじゃね？
ガイル、隆、庵より
飛ばせて落とすスタイル完璧だったことね？
波動撃って余裕あるから何でも出来ることね？？
最近のKOF知らんけど
2ちゃんでケンスウって書き込みしたら
ユーチューブでケンスウの動画出る様になるし
https://youtu.be/leB5Mj54rdg
このケンスウぐらい対空出たら上手いやろ
スト2馬鹿には分からんやろ？
https://youtu.be/0JM2nnz_IoA
拳崇の大将強いよね
シイ・ケンスウ >>76
>>492
梅原（ウメハラ）と太刀川（たちかわ）、どっちが強いの？ 大会使用禁止のダントツ最強キャラが居るなんて格ゲーとして落第 隠れキャラなんだから当たり前だろ。
ゼロ２真豪鬼だって大会とかで仮に使用できたら禁止になるだろ。 豪鬼の使用方法が相当特殊なコマンドを必要とするやり方だったのは良かった
あれがすぐ出せるコマンドやタイムリリースでキャラ選択画面に出たまんまになってたら使用の是非でもっと荒れてたと思う >>511
モハメド・アリとマイク・タイソンのどっちが強いの、ってのと愚かな質問されてもね >>505
トータルで見てなさすぎ。
下タイガーなんて頭突きでボコられる技が最強な訳ないじゃん スパコン以外で考えるならダルシムじゃね？飛び道具部門は
さらにTより前なら弱でも転けるし T春除けばヨガファイアは一番隙がでかい弾だろ
ヨガファイアは小さいから飛びが引っ掛かりにくい
モーションのせいか千烈抜けが引っ掛かるとかも滅多に無い
キャラ性能は高いが弾性能だけならダルは弱い Nサガットのタイガーショットって硬直の短いDやSよりも硬直短いの？
Nのタイガーショットの弾の判定がデカいのは知っているけど・・・ 出るまでが遅いけど画面端のザンギ相手に上タイガー特定の距離でガードさせたらあとは連発するだけでレバー離しても連ガになるくらい後隙は短い >>523
Dサガットよりも隙は小さいんですかね？
DとSサガットの11→37がかなり隙が小さいとは思ってましたけど 初代スト2のhack動画見てたけどNベガのサイコクラッシャーでNサガットの下タイガーをすり抜けられないのも
何気に凄い。 連続書き込みばっかりして申し訳ない。自己解決した。
Nサガットのタイガーは発生15F＋硬直25F
DとSとXSサガットのタイガーは発生11F＋硬直37F
Tサガットのタイガーは発生11F＋硬直41F
Xサガットのタイガーは発生13F＋硬直41F
やっぱりNは色々とヤバいね sサガダルバルバイソン
こいつらと比較的まともに戦えるX本田は地味にすごい >>527
人口の多いリュウに不利だから陰に隠れてるだけで相当壊れキャラ >>527
むしろ弾なしキャラにはリュウケン以上の暴君だしなぁ 本田はNリュウにすら完封される事もある、バニシングのあるXザンギの方がまだ飛び道具相手に戦える 弾処理が下手な中級本田と上級本田では相手が同じぐらいのレベルでも戦績はかなり変わる
10先で中級弾有り対中級本田は完封あり得るけど上級弾有り対上級本田は10対6ぐらいにはなる >>531
弾ありキャラで括ってるけどサガットに10:6はあり得ない >>532
一応ぐらいって書いてるし、全部が10対6な訳無いからそんなに細かく気にするな
中級同士はダルだと本田に負け越すとかもよくある事だし Nサガットの下タイガーを本田の頭突きですり抜けられるけど、ベガのサイコはD以降と違い
すり抜けられない。サイコの方が下方向のやられ判定が実は大きかったんだろうね。
D以降も頭突きやサイコで下タイガーをすり抜けられないようにするべきだったかもね。
本田とベガが涙目だが。 >>534
DベガはWニーで抜けて端々でも強Kまで繋がるからサイコで抜けれなくても涙目にはならんかな
ヘッドもそのタイミングじゃ返せないだろうし ハイパースト2がPS4でもできるようになるんやね。
おまえらでかした お前らって馬鹿だから教えてやるけど
待ちガイル、当時嫌われるキャラ
待ちガイル使える奴は本田も使えるんだよ
溜めキャラ得意ならガイルと本田とか使えるんだよ
俺は全部使えたけどな お前らって馬鹿だから教えてやるけど
待ちガイル、当時嫌われるキャラ
待ちガイル使える奴は本田も使えるんだよ
溜めキャラ得意ならガイルと本田とかブランカ、ベガすら使えるんだよ
俺は全部使えたけどな >>537
そうか？
待ちガイルって安直にソニック打てるけど
本田にはそういうの無くね？
どちらかと言うと春麗の方がガイルに似てる気はするけど。 それとガンダム出てから
格闘ゲームは、きしょい下手くそしかやってなかったからな
上手いオシャレな人、センスある人、普通の人はガンダム
きしょい下手くそが格闘ゲーム
ウメハラとかも、そっち それとガンダム出てから
格闘ゲームは、きしょい下手くそしかやってなかったからな
上手いオシャレな人、センスある人、普通の人はガンダム
きしょい下手くそが格闘ゲーム
嘘か、本当か、昔のゲーセン店員とかに聞けよ
ウメハラとかも、そっち お前のクラスメートの虐められっ子の「のび太」とかがゲーセンで格闘ゲームしてるだろ？
友達多い奴はガンダムだろ？
格闘ゲームのプロ、、のび太
意味あるんだよ それとウメハラ本人が
「自分らは社会の負け犬」とか「虐められた」みたいなこと言うてるよな？
格闘ゲームしてる奴って友達居ない虐められた「のび太」みたいな奴
ゲーセンで、のび太が１人で格闘ゲーム
友達居る方、社交的な方、ガンダム ウメハラが「落ちこぼれ」、やったかな？
ゲーセンで格闘ゲームしてる奴は友達居ない、のび太みたいな奴
本来は、ゲーセンでも、ちょー弱い方
ゲーム上手い奴らはガンダム
昔や今のゲーセン店員に聞けよ こういう1人語りってのび太でもやらんと思うんだが。 ダルシムのヨガファイアーとサガットのタイガーショットの弾がD以降に小さくなったけど
波動拳とかソニックブームは変わらず大きいのは不公平かもね。 クソキャラ列伝
ダルシムと春麗とsサガもやるんかな
春麗はクソというより強キャラって感じだけど Sサガって語れる人というか弾性能以外に語る要素有るのか？ 相手にされてないゴミ
2ちゃんでホザいてろ
お前、覚えとけ古事記 >>547
やるとしたらダルシムかなぁ
あいつバル以外苦手ないし
一応お春は弾キャラだとある程度戦えるし 他人に絡むんじゃねーよ
他人に因縁つけんじゃねーよ泥棒
一生モノマネしてろゴミ >>554
Nサガットのアパカの無敵時間は凄い長いね。D以降もこれぐらいあったら良かったのに。 きっしょいのがガンダムの輪に入れて、もらえなくて格闘ゲームしてたよなwww hackでN四天王使った動画あるけど、魅せる気が全然なくて対CPU戦なのにただ勝つ事だけしか
考えてない人が多すぎるのが残念。ただダブルニーを連発しているだけで他に何もせず一方的に
攻めるだけで終わらせるとかさ・・・・
あんまり面白くないよね。わずかにN四天王の能力を見せてくれる奴もあるけどほんの少数。
一方的に攻めるだけでただ勝つだけの人ばかり。 相手が人間なら勝ちに徹するのも仕方ないが、CPUが相手ですからね～ NダルシムのヨガファイアーやNサガットのタイガーショットの攻撃判定を弱体化するよりも
竜巻旋風脚の食らい判定の下側を小さくしてヨガファイアーを抜けられるようにしたり、ザンギエフの
しゃがみポーズの上方向の当たり判定を小さくしたり、ダブルラリアットの肩辺りの食らい判定を
無くして頭部だけにするとかしりして上タイガーをすり抜けられるようにしたら良かったね。 バグとかチート系って最初はおもろくてもすぐ飽きるよね
レインボーとかも最初はおもれーってなっても3ステージくらいでもうええわってなる >>564
レインボーとかスパ2Xの4速とか面白いと思うのは最初だけ
わけわからん感じで無茶苦茶になるだけだし。 対戦相手もガチならレインボーも4速も楽しめる
相手が考えないテキトーエンジョイ勢ならXでも詰まらん
強くてちゃんと考えてプレイする対戦相手がいないから飽きるだけ >>572
例えが微妙だけど、その2人ならマイクタイソンの方が強いのは間違いないけどな。
アリはアリでパイオニア的に評価してるけど。 バニシングフラットって技名が意味分からんかったけど
バイリンガルの人から「光る手刀」って意味を聞いて納得した めちゃくちゃ初歩的な質問なんですが、リバサは最速入力ってことですよね。
それで初代スト2にはリバサがないって言いますけど、これは起き上がり時の無敵時間が短いから切り返しにくいってニュアンスでいいんですか？
最速で入力できたら初代スト2でも表示がないだけでリバサじゃないかと思いまして、、、 スト2シリーズは何かしらの硬直の後は操作可能ポーズを一枚挟まないと技を出す事が出来ない。
それをシステム上で無理矢理キャンセルしているのがリバーサル。
初代にリバーサルが無いと言うことは立ちポーズが必ず発生するので技が重なっていると必殺技を出しても喰らってしまう。
投げだけは例外的に0フレームで発生する。 >>577
ちょっと言ってる事の意味がわかりづらいけど、リバサってのは起き上がりからスキなく技をだした場合に使われる言葉
初代にリバサが無いのは起き上がり最速では必殺技が出せないシステムだから
入力自体は起き上がる前から受け付けてる
他の格ゲーでも使われる言葉だから、一度調べて他の用語も覚えてみては？ >>578
>>579
ポーズ絵がないと必殺技が出せないってことでリバサがないことを理解できました。説明ありがとうございます。 ハイーパーの
Nキャラの封印ってバグなの？
それとも元々の初代スト２の時もリバーサルって出せなかったの？ あ、すぐ上の人と質問が被ってた。
「封印」ってのは「起き上がりのリバサが出せない」って解釈でいいですよね？
（起き上がり、と限定したのは、リバーサルは起き上がりに限らないので。
起き上がり以外の、例えばガードや食らった後にすぐ技を出した場合のリバサなら初代スト２でも出来たはずだし。リバーサル表示は出ないけど）。 封印はまた違う話でガイルの技の出掛かりに技を喰らって止められると、その後一度技を空振りするまで必殺技が一切出せなくなる。
実戦的には中足払いを相手の大足で潰されるとその後サマーを出せないので起き攻めし放題。 そもそもガードや喰らったあとのリバサは初代はできないよ
封印の説明は上の人の通りだけど それってハイパーのバグじゃなくて元々の初代スト２からそうだよね？
ガイルはそんなハンデがありながら、なんで初代スト２でダルシムと並ぶ２強だったんだ？ >>585
初代ガイルの技の性能調べてみ
通常技やソニック、サマーの性能は歴代最強だから Xダルシムのズーム系の通常技の判定が全てN相当でヨガファイヤーがN並みの大きさだったら
豪鬼除けば最強？ Nダルは防御力がD以降のザンギと同じってのも強い
N特有の攻撃力とぴより値も強い
Nダルの通常技の判定のせいで強いとは思った事はないけど
近距離と遠距離技が自在に出せるのもXの強み
2Fのスラストがスラに化けたら投げられるとかも有る
Xのダルは元々最強キャラなんだけど >>589
出た当初からダルはダントツでダイヤ1位だろ >>590
MAOに勝てる本田遣いは思い付かんな
現状だと一番強い本田はクロイワン辺りかな >>591
出た当初の何も分かってない時点でのダイヤはそうかもしれんが、スパ2Ｘ現役プレイヤーは10年以上前から10人に聞いても10人全員、最強キャラはバルログって答えるぞ(隠しキャラ除く)
そこは揺るぎようの無い事実。
もし理解出来なければYouTubeで検索かけてみると良いよ。動画いっぱいあるので。 >>593
本田が勝ってんじゃん。
ttps://m.youtube.com/watch?v=yATfsckwZWY >>594
闘劇ダイヤでも2位と3位は僅差だがダルシムはぶっちぎり1位じゃね >>588
つまりXとNのダルシムが融合してそれぞれの長所だけを引き継いだら…最強最悪キャラだな
本田とか完封できるね。 逆に歴代ダルシムで最弱なのってなんだろう。
俺はストex+のダルシムを推す。
未だに攻撃判定がどこなのかわからん。 >>600
ベースキャラはDベガと仮定してナイトメア追加諸々が加わるから相当だな
逆にガイルは融合してもそこまで大幅な強さにはなりそうもない。通常技がNで強めだけどそれぐらいしか利点ないしさ。 Nガイルにリバササマーとダブルサマー、ニーバズーカと移動ソバット、レバー入れ大キックでヘビースタブが出たらとんでもない強さになるぞ。
ベガはベースをＸで、ダブルニーとサイコをDにした方が多分強い。 >>604
強キック扱いでボタン一つ押しで貯め無しで連発できる本物のニープレスナイトメアだなｗ >>606
闘劇ダイヤはダル1位だろ
闘劇ダイヤがどれぐらい合ってるかはまた別の話で 未だにダイヤグラムで揉めてるってヤバくね？
で、バルログって結局何が強いの？ ダルでもバルログには不利ついてるからな
結局ヒョーが一番安定してる ヒョーバルも金網に張り付くだけだったら全然怖くなかったんだけどな・・・ >>610
ヨガテレポートで逃げるか、ヨガインフェルノで迎撃するか ヨガブラストをヒョーバル対策でどうにか有効にしたい >>614
バルが低めに出したら食らう
空対空とか高めに出さないと駄目な技との読み合い
小スラは中強テラー食らわないからきざんで折檻ハメで一気に殺す時に使える >>>594
出た当初って
ゲーメストだと
DJ＞春麗＞本田
の３強でしょ。バイソンはおまけページで実は最強？ みたいにあったりはしたが。
Sサガットや豪鬼はまだ研究されていなかったが、ゴウキに不利はいなかったが５：５はいた（春麗、ダルシム、バルログあたりだったと思う） >>583
全キャラに当てはまることですよね？ しかもハイパーのバグではなく、初代スト２からあった現象（事象）で仕様。
なぜかガイルの封印だけが強調されるので、なんでガイルだけ強調されるのだろうって。
>>584
>>586
真空投げはハイパーで削除されたけど、
封印とかリバサ（は少し意味が違うみたいですが）は
ハイパーで削られたのではなく初代スト２で全キャラ共通だったんだから
ガイルの専売特許でもなかったのに、
ハイパーではNガイルよりDダッシュが人気なのなぜだろう。Nガイルのほうが強い気がするけど。 >>617
技の出掛かりに技を喰らうと必殺技が出なくなるのは初代ガイルだけの仕様(と言うかバグ)だよ。
試しにリュウに小足払いを連打させ、ガイルの中足払いを潰させた後サマーを出してみると良い。
出そうとしても必ず失敗するから。
連射コントローラーを持っていればすぐに試せる。 >>617
勘違いしてるみたいだけど、初代の「リバーサルで必殺技は出せない」ってのはゲームの仕様なので全キャラが対象
封印ってのは「技の出かかりを潰すor相討ち」になったとき「一回通常技を出すまで、必殺技が一切出せない」というバグでガイルだけが対象 すみません 封印 と 起き上がりや食らい・ガードからの最速反撃（つまりリバサ） を同一に考えていました。
「リバーサル不可」は”全キャラ対象”で、ガイルの「封印」は”ガイルのみ”、ってことですね。
また、ハイパースト２に限らず初代スト２からそうだったと。
ハイパーでも直さなかったということは
初代スト２の時点でバグでなく仕様だったのかな？
真空投げ削除とかでバグの部分は調整されてるのに。
まあハイパーはＮキャラ同士対戦出来ないとか糞仕様も引き継いでるけどｗ >>618
試したらそうでした。
１回通常技を出さないと、ソニックもサマーも出せないってのは辛いですね。
まあNガイルのサマーはそれでも強いのと、あとどうもCPUのガイルには効かないみたいですが。
逆に、リュウとガイルを入れ替えて、
ガイルにリュウの足払いを潰させても、リュウ側は普通に必殺技（波動・昇竜・竜巻）が出せますね。 >>617
リバサ出来ないって事は自分より投げ間合いの広いキャラにコカされる=死が見えるだからDの方がええやろ。 バルログとザンギは調整をちょっと間違えるとたちまち最強キャラになってしまい
手が付けられなくなる。 >>623
意味が分からないが、
初代のように「キャンセル」が本来バグだったが人気だったからそのまま定着させたってこと？
リュウの遠大ｋってキャンセル不可って書いてある攻略本と、キャンセル無理と書いてある攻略本があったな。
まだカプコンがデータ提供とか（今でもしてるか知らんが）してなくて、
出版社の人の手作業で腕前によっては大ｋがキャンセルできなかったんだろうか。
相手がＫＯしてるのに大足波動拳とかやってくるのはスーファミ版ＣＰＵリュウの特権だが。 封印を考慮しても、ＮガイルはハイパーでもＤガイルより強い バグなんだけど市場に出すタイミングまで発見出来なかったとか
現場は直したかったけど会社的にはもう仕様と言うしかないとかそういう感じ。
こんなのはよくある話なんだがな。 ハイパーがバグまで移植されてるのは、ハイパー自体が単なるエミュレーターで元のプログラムを全部打ち込んだ上で致命的なバグだけ除いたものだから
なのでドット欠けまで移植されてる
確かめちゃ少ないスタッフで作ってたはず
あと、ゲームスピードが違うのは
単に当時の基盤のパーツよりハイパー作成時の基盤の方が処理能力が上だったからなはず
サガットの飛び道具のスキが何故バグってるのかは知らない PS2の廉価版ハイパーが一番出来が良かったはず
サガットのグランドタイガー硬直も正常になってる 歩きスパコンと同じでバランス的に残したって事じゃね >>627
市場に出すタイミングのためのロケテストとかあるんじゃないのか？バージョンも。
ゼロ３で永久コンボが見つからなかったりカプエス２の前キャン、サードのSSGKは仕方ないが、
「ZERO３豪鬼の防御力低くするの忘れた」なんてのは最悪、基盤のバージョンで治せたことだし。 で、いっそバグならバグでそうしてほしい。
簡単に取り除けるはずの「Nキャラ同士同キャラ戦」とかは出来ないままのくせに、
真空投げ削除とかCPU豪鬼の出現条件変更とか、
あと豪鬼の性能が強くなった部分と弱くなった部分があって一体どうしたかったのかと。 Nキャラも入れて、
豪鬼・CPU性能ゴウキ・Sサガット・Nベガ
など見たかったなあ。
動画であがってるのはCOM性能豪鬼と無理矢理入れたNベガだから、
せめて豪鬼側を人間操作仕様にしてくれないとNベガとの強さが図れん。
Sサガットの硬直バグがなくてもDサガット使うと言ってる人は結構いるけど、
ベガならNが使えたらさすがにDベガよりNベガでしょ >>629
直したってことはやっぱりバグだったと思うんだが
それまでも家庭用への移植何度かあってなんで気づかれなかったんだろう ハイパーが出た時のゲーム雑誌は
「封印があるのでNガイルはおすすめしない」
みたいに書いてあったから、
「もともとの無印スト２にあったのか、ハイパーでのバグなのか」
「Nキャラ全員にあるのかどうか」
「リバーサルのこと？」
など、ある意味このスレでループしている疑問が出ているのも仕方ない >>632
サガットリセットとか本田フリーズと違って
真空投げ関連は、リセット関連だけじゃなく他のバグと融合してるから、さすがに集成されてるだろうけどな
N同キャラは単にキャラセレクト部分を元基板から呼び出してるだけだろうと考えれば、まあできなくて仕方ないかと
これじゃ説明できない部分も後期バージョンでなおってる部分もあるし >>625
昇竜拳がどういう風に無敵でなくなったのか稼働当初は細かいことが分かっていなかったから
弱昇竜のみ対空がわずかに長いとか、もはやアッパーのほうが信頼できる対空とか、いろいろ言われたが、
ということはカプコンからのデータ提供はなかったんじゃないの？
まあ今は昇竜の原理が解明・解析されたといっても無敵時間が短いことには変わりないから引き付けが大事だったりヘッドプレスやサマーに負けるのは変わらないが。
（今でも「頭に食らい判定ができただけだから無敵時間が短くなったわけではない」という人もいるが、喰らい判定がある時点で無敵じゃないし、それにその理論だと弱昇竜だけ弾抜け出来る説明がつかない）
あってもゴウキの使用コマンド（カプコンが許可しないうちに載せた雑誌があったがそんなことしていいのか？）くらいだろうが、
ストゼロ１のオールアバウトからはフレーム値まで載るようになって
あそこまで細かいのは手作業じゃ無理だしさすがにカプコンからデータ提供受けているのでは？
しかしゼロ３では「AA（オールアバウト）は間違えだらけ」と、同人誌「解体新書」だっけ「解体真書」だっけ、
書いてあるので、カプコンが提供したデータそのものが間違っているってことかな。 >>636
＞N同キャラは単にキャラセレクト部分を元基板から呼び出してるだけだろうと考えれば、まあできなくて仕方ないかと
当時に移植されたSFC版では同キャラ対戦ができたんだから、
出来ないってことはないと思うが。
「ゼロ２のSFCで真豪鬼使えないのは仕方ない」と同じに聞こえる、
プログラムとして中にいるものが使えないわけないし。最近になって使う方法が発見されたみたいだけど。
●Sサガット バグなし
●Nガイル 真空投げあり
●Nベガ
●人間ゴウキ X準拠
●CPUゴウキ ハイパー準拠
●人間操作豪鬼 X準拠
●COM豪鬼 ハイパー準拠
と、それぞれ使いたかったなあ。X修正版（調整版と言うんだっけか）ゴウキは元からいないから、いなくていいけど。 >>628
ストIII神のスキルスミスほぼ1人で開発 Dベガぐらいなら強キャラとして対戦成り立つがNベガは無理
豪鬼も無理だがXでいたので仕方がない
真空投げとかも同じ
大会考えたらN同キャラ無いのは手抜きだが >>641
Nベガは強キックボタンを押すだけでダブルニー連発なんでしょ？
ホバーキックもほとんど硬直無いし。投げられ判定も極小だし。ベガを筆頭にNキャラはヤバすぎるね。
Nサガットもタイガーの弾が波動拳と変わらん大きさで、ベガのサイコや本田の頭突きで下タイガーがすり抜けられないし
アッパーカットの無敵時間も長すぎだし。
Nバルログはヒョーバル出来ないからどうにかなりそう。まだまし。Nバイソンはどうにかなりそう。 ガイル使ってますがホークの小技固めからのタイフーンで完封されました。
どう対策すればいいんですか？ >>643
ダウンしない事が1番の対策。
つまりトマホーク、コンドル、タイフーンを喰らわない事。
全部同時には難しいかもしれないが、どれかひとつないしふたつを防ぎ切るのは出来るはず(やり方は自分で色々考えてみる)
相手がどれを狙っているのかを常に意識して対戦に臨むと良い。もし逆の立場だったらどれかひとつを通すのも凄く難しく感じると思う。
ハメが始まった時の悪あがきとしてダメ元でリバササマー、バックジャンプ、前ジャンプ、下小パンチ連打などを散らしながら入れる事。
完璧にはめるのは難しいので抜けられる事も有る。 >>629
そりゃバグでしょ。皆がDサガット使ってたから気づかれなかった（目立たなかった）だけで。
Dベガをあのまの強さでSサガットを弱くする理由なんてないし。
豪鬼はX時代に比べ開発者は弱くしようとした印象があるが実際には
弱くなった部分と強くなった部分があって差し引きゼロってことかな。 >>622
リバーサル出来ないってことは一方的に投げ間合いの外から投げられる、というのはそうですが、
だからガイルに限らずNキャラは弱いんですか？
N同士でも、間合いの離れないスクリューを持つザンギエフが強いなんてないし、
リバーサルが出せてもNキャラはそもそも無敵技を持ってないからあんまり関係ないんじゃ？
Nキャラ同士の投げハメは一方的に投げ間合いが広いほうが勝ってましたっけ？
時系列でみると、Nの投げハメはダルシム筆頭に有効で（回避不能のもあるのかな？）、
D以降はリバサもあるしCPUも弱足連打で投げ返してくるようになったりしたが、
それでもTまでは「投げハメ」という概念があり、運で決まってなかった？
当時の本には「運で決まってしまう」と書いてあったような…。
Sになって投げハメがどういう理由かやりにくくなり、
Xでは受け身があるので物理的に投げハメが出来なかったけど（なぜな投げ抜けが出来ない掴み技を持つキャラが相対的に強くなったけど）
・Xで叩きつきけられてからダメージ半減する（物理的にはおかしいがゲームなので黙認）
・Xで残り体力少ない時に投げらると、受け身取っても、受け身モーションにはなるがダメージは食らう（一度全部ダメージ食らってから半分回復するという内部処理のせいだが、これどうにか出来なかったのか。カプコンのゲームでのこんなのこの作品だけじゃね）。
・なぜか掴み技には投げ受け身が取れない（仕様か、開発に時間がなかったのか。当初予定ではゴウキにスーパーコンボ持たせるつもりが時間で諦めたとも言うし）。
●ハイパーの場合、基本的に攻撃する側に依存する（だからDリュウでNダルシムのファイヤを抜けるのは無理）が、
だからといってXキャラが、S・XSキャラからの投げにも受け身取れなくなってるのは、
家庭用でもずっと直してないから仕様なんだろうが、なんでこんなことが直せないのか。
S・XSが相対的に強くなる。
>>642
コマンド自体も明らかになってるんか？
>>641
真空投げはZERO３でいうバグかりんみたいなもので、
こちらが対策取れてれば脅威ではないと思うけどな。 >>646
リバサ無いと詐欺飛びになってない高さでも重ねさえすれば返されない
投げ間合いからの投げハメは無敵技出せないと抜けれない
投げ間合い無いならタイミングの上手い方
同時なら運 ハイパーの話する人結構いるけど
あんなのどこで対戦勃発してるの >>648
ないよ
対戦ツールとして成り立ってない
ファイケとかの熱帯でもやってるのいない0 新宿カーニバルが健在の時は土日かなり人が居たけどねえ。 >>609
【どぐらのクソキャラ列伝】積み上げたものをブチ壊す二択ループ！スパⅡXのバルログを解説！
197,670 回視聴2022/01/27
CAG Dogura どぐら
チャンネル登録者数 4.62万
https://youtu.be/kYuMq404Xhs
>>566
人間性能ゴウキでやってほしかったな
https://youtu.be/HL7H9Ub3414
コーハツ MVT主催「第1回ハイパーストリートファイターII'1人3on3大会」
36,684 回視聴2017/11/03
南森町コーハツ
>>516
『カプコン ファイティング コレクション』アナウンストレーラー
90,966 回視聴2022/02/21
CapcomChannel
チャンネル登録者数 52.7万
https://youtu.be/wPti3FgiaME >>510
拳皇97：包王包子对局有多经典？这不是技术，这是艺术
1,739 回視聴2021/06/03
咻咻拳皇游戏解说
https://youtu.be/leB5Mj54rdg
拳皇97包王包子这打法真是气人，感觉对面打完都想要砸摇杆了
867 回視聴2021/03/11
堕天使格斗游戏官方频道
チャンネル登録者数 776人
https://youtu.be/0JM2nnz_IoA ネットの犯罪は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください
相談も可能です
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口一覧
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
率直な意見お願いします リバサについて質問です。
自分がガイル、相手がホークでJ小pで起き攻めされた場合はジャストのフレームで入力してリバササマーを出さないと必ず打ち負けてしまうのでしょうか?
またこの時ダブルサマーであればリバーサルでなくても勝ち、入力フレームも猶予があるのでしょうか? >>656
相手が安飛びのタイミングで飛んでたらリバサであろうがなかろうがダブルサマーであろうがなかろうがガードされて終わり >>656
まず確認なんだが、この質問をするということはガイルでホークに起き攻めされてるんだと思うが、サマーがジャンプ弱Pで潰されてるのか、ガードされてるのかで対処方法が変わる
前者なら引き付けて出すだし、後者なら食らい投げ、食らいサマー等が対処方法になる 岡本吉起 ゲームch
ファイターズヒストリー訴訟について
https://youtu.be/c-b5ce0LZ7w どう見てもくらい投げ狙いの方がローリスクハイリターンに思えるんだけど
ガイル使いはリバササマソを出したいという欲が出ちゃうって事かも ジャンプ弱Pからコバンを連ガにしようと思ったらコンボになるから食らい投げは出来ない
ジャンプ中強攻撃みたいヒット時よりガード時間の方が長かったり、重なってなくて前に歩いて打点高く出来るなら食らい投げが出来る可能性有るけど
コバンきざんで投げ間合い外にされるからヒット確認ミスでさらに自動2択ミスのサマー期待のタメ維持の方が逃げれる可能性まだある
リターンだって投げよりサマーの方が有る 安飛びミスを願ってリバサ出しつづけるしかない
くらい投げとか色々試したけど結局ヒット確認コンボされるだけだしな
くらいサマーも上手いホーク使いには全く通用しない ガイルはサマソ貯めたいからしゃがみ喰らいしがちなのも原因じゃないの？ 結局はホークのミス待ち
人によるけどミスり易いのは最初の詐欺跳びか最後のコマ投げ部分なのでそこにサマー狙い
ミスへのプレッシャー高める為にWサマー溜めるのも大事
食らい投げは自分がリバサミスった時の足掻きでそれを狙う事は無いかな 食らいサマーより起き上がりにリバササマーかコパのあと前ジャンプ入れっぱがいい 逃げ方決めてるとそこをミスらない様に意識してやるから色々やった方が逃げれる確率は上がる
ジャンプ早くないガイルで上入れっぱは猶予多くて選択肢として微妙だけど
ジャンプで逃げれるぐらい隙間有るなら前に歩いて投げれそう 火事はあかんけど、
ハートには火をつけんとな
黒げ！、和牛 安飛びも離しタイフーンも毎回100%タイミング安定するわけじゃないから起き上がりリバササマーのあと前ジャンプ入れっぱで逃げれる可能性あるよ
食らいサマーは離し入力だからマジで意味ない 最近はじめたんですが、ブランカのジャンプ弱Ｋめくり＞近中Ｐ＞大Ｐ の大Ｐは全キャラ共通で繋がるんですか？
全然繋がらなくて大体中足でしめるんですが・・・。
後、ブランカＶＳベガでのブランカ側の動き方がわからない。端で固められたらそもそも駄目なのはわかってるんですがいつのまにかその状態になって終わる。
ベガ側はめくり連発が嫌いな事はわかってるんだけどベガのＪ中Ｐあたりと読み合いになるしそこまで行くのが辛い。
中距離になるとニーで飛んできてそのまま固めて投げられて終わってしまう。掴みの方が有利と聞いてたけど投げられる理屈もわからない。 >>670
ブランカの方が投げ間合い広いので跳びの先っぽや近い時は近中P挟んでベガの投げ間合い外だけどブランカの投げ間合い内って位置にするとゲージ使わないと逃げれないハメ
ジャンプ弱P出しっぱなしとか下を潜ろうとする時に弱Kにするとかベガは対空難しいから落とされにくい跳び方を覚えよう
そしたら噛みつきまくりでブランカ有利の組み合わせだから頑張れ >>670
中距離で垂直ジャンプ小キックを一生撒き散らすと熟練ベガ以外は何も出来ない。
良い位置でガードor喰らってくれたらベガの方へジャンプ小キック出しっぱなしで飛び込み、直掴みか小技を挟んで掴み。
掴みからは斜め上入れっぱのジャンプ小キックと小パンチの2択、地上でガードさせられたら掴みでループ。 友達がPS4の30thアニバーサリーくれたからスパ2Xデビューしてみようと思うんですけど、オンラインは魔境ですよね？格ゲーは15年ぶりくらいでスト2シリーズはZERO3と3rdを少々… >>672
さすが昔のゲームはそういうクソさが際立ってる >>671 >>672
ありがとう。大体のベガが開幕下がるから、歩いて詰めてる最中にニーされたり詰めてこられて大Ｋで蹴られたりサイコされるのがいやで
微妙に遠距離で垂直してました。それを着地時にニーで固められてってパターンと無理に地上戦しようとしてたのが大きい敗因っぽい。
後本田戦の後遺症で色々やってることおかしかった。
地上で技を振るのを減らして何とかセットプレイに持ち込んで遊んでみます。 Dキャラではベガ、サガット、ガイルが目立つ壊れキャラだが、ブランカもかなり・・・ 格ゲー初心者ですが2ターボストーリーモードのリュウに勝てません
キャラはケンで難易度はデフォルトの3にしてます
ラウンド2から永久に最速波動弾を撃ってきてこっちが飛んだ瞬間に昇龍拳してきます泣きそう 波動拳はだいたい2回でワンセットなので1回目をガードしたら跳ぶんだ
2回目の後に跳ぶと落とされがち Dブランカのキャラランク高くて理由を調べてたけどよくわからなかったからおせーてください >>677
波動拳が2回ワンセットなのはその通りなんだけど
対人戦だと、1回目の波動拳は弱で2回目を強で出す事が多いから
その場合は2回目の波動拳を飛べない事が多いと思う。
1回目の弱波動拳はスピードが遅いので相手に届くまで時間がかかる。
その遅さのおかげでガードするのも遅くなり
2回目の波動拳が強で速い波動拳が飛んでくるのを前ジャンプして避ける時間がない。となります。 何で聞いてもない質問とズレた対人戦の話を始めるんだろ 先を見越して書いてるだけだけど？
波動拳の2発目を飛ぶなんて覚え方してたらカモられる。 うんうん、未来が見えるんだな
良い事だ。
スト2は、特にターボ以前は1人用のアクションゲームとしてすごく良い出来だったと思う。
対戦台なんて都会に行かないと無かったが、スーパーマーケットの屋上や駄菓子屋の1人用筐体でも順番待ちが出来るほどだった。 その対人戦向けのアドバイスでCPUのターボリュウは倒せるようになりますか？ >>686
勝てますか？って聞かれても
あなたは波動拳の避け方を教わっただけですよね？
相手にダメージ与えないと勝てませんよ。
例えば>>678のアドバイスだけ実践しても飛ぶだけでは勝てません。
それと、飛び込む時の距離によってはこちらが攻撃しなければリュウの昇龍をスカせる時もありますし、早めにジャンプできていたらリュウの波動の硬直中に攻撃を当てれる時もあります。 Dブラみたいなノールックキャラは入店後の1クレ目にぴったり
なお2クレ目以降は絶対違うキャラにするｗ ケンってどれが一番強いんだろう
D、T、XSかなり拮抗してる感じがある 思い出したけど
全国大会出場権とかよ
八王子の大会で負けたら
次は、新宿の大会で、負けたら
次は、浦和の大会で優勝して全国大会の出場権とかじゃね？
その時点で弱くね？ >>690
相性次第
小足烈破と膝でダルやXバルにはXケンが一番ましかもしれない 足払い対空ってどうみても空中からの攻撃の下方向への判定のほうが足払いの上方向への判定より強いのに何で負けるんだろ
技だすタイミングが悪いんか距離が足りんのか >>694
ジャンプ攻撃届かない距離から足払いしてる
足払いはジャンプ攻撃に勝つんじゃなくて着地の硬直に当たってる
ブランカのジャンプ強Pとか春の踏みつけみたいな技だと本体に届かなくても足払いを潰せるけどね
ゴウキみたいに食らい判定無い足払いは無理だけど 昔のゲームなのに生意気に着地の硬直とかあったの ジャンプの始動動作が長いのはしってたけど、ジャンプしてるだけで着地蹴られたい放題ってことか >>696
着地硬直無いのはもっと最近のゲームだろ
空中竜巻が特別なだけでされてるだけで2段ジャンプや空中ダッシュとか軌道変更も無いし空中ガードとかも無いからジャンプするのはリスク
いかにジャンプさせるかが昔のゲームだろ 最近のゲームって空中攻撃出しといて着地硬直ないゲームなんてほとんどないぞ
むしろスト2が無印サマーとか斬空とかそういう無法がある時代だ
相手のしゃがみにあたるよりに着地する方が速いから足払いに負けるのは結構レアだけどな スパスト2Xのキャラ選択でキャラオリジナルカラーにするコマンド入れると必殺技ゲージがなくなるのはなんでですか？ 「スパスト2X」のキャラじゃなくて「スパスト2」(前バージョン)の性能のキャラになるから必殺技ゲージが無くなる。(スパスト2にはゲージ消費技がまだ無い) リアルに考えたら本田のジャンプお尻攻撃を
足払いで迎撃できるのっておかしくないですか？ >>700
そうなんですね
オリジナルカラー好きだから残念 >>701
リアルに考えたら他にも色々有るだろ
上にも書いたけど尻は空ぶって横から着地硬直に足払いで蹴ってる
下に入り込んだスラ対空だと見た目通り尻が勝つ 当時、スパ2Xの3DO版買った人はコントローラーのボタン足らんし
ファイティングコマンダーとかスティックも同時に買ってたんかな >>695
ttps://wiki.supercombo.gg/images/2/2c/Ryu_crrh2.png
ttps://wiki.supercombo.gg/images/7/72/ORyu_crrh2.png
ttps://wiki.supercombo.gg/images/9/9e/Akuma_crrh2.png
ゴウキの通常技はS以前のリュウケンとだいたい同じだよ
遠立弱Pが強いくらいで他はほぼ一緒 >>704
カプコンパッドソルジャーと一緒に買ったよ
快適だった XとSで同時に大足振るとSが一方的に勝つ事があるみたいのストコレの攻略本で見たな ダウンとってめくりコンボやろうとしてもつながらず投げられる
ﾑｽﾞｨ 質問です
スーパーのガイルとXのSガイルって違いはありますか？ >>710
S性能とX(の)S性能はXSがどのキャラも上位互換
全キャラ共通で
・攻撃喰らいでのひるみが1F短い
・防御力が若干高い(らしい)
キャラにより
・キャンセル可能技と猶予が増加(ガイルは遠近立ち弱K、しゃがみ強P)
ハイパーなら必ずXでのS性能を使おう アレニコレスレでこちらに誘導されたので質問させて頂きます。
↓ EVO 2004: John Choi (O.Sagat) vs. Daigo Umehara (Balrog)
https://youtu.be/Q_E3n0hZZug
これってハイパースト２かスト２Xかどちら？
・リュウステージで「風林火山」が出るのがハイパー、出ないのがスパ２エックス
・Sキャラ選択時に画面下に「SUPER」と出るのがハイパー、出ないのがスパ２X
という判断でいいの？
つまりこれはスト２エックスのほう？
Sサガットのグランドタイガーの硬直時間からもスト２Xだと思うが。
ただ、気になるのは、もうひとつの判断基準として
・ハイパーは何連勝したかが（他作品同様に画面上に）出る
・スト２エックスは何連勝したかは表示されない
んじゃなかった？
この動画は何連勝か表示されてるんだよね。 EVO 2005 Finals - John Choi/Alex Valle/Mike Watson vs Chikyuu/NKI/Gian
https://youtu.be/BvhwkdLKlH8?t=298
これ春麗、真空波動をガードすらしてない？
https://youtu.be/BvhwkdLKlH8?t=364
真空波動がヨガフレイムに１発で相殺されているが、
ヨガフレイムには１発で相殺されるの？ >>713
確かその当時はPSのストコレのXだったはず このゲーム上級者ホークとやると絶望的にボコボコにされるけど、上級者同士なら勝てるもんなの?
投げハメとかいってるけどゲーセンでやっても問題ないのですか? >>716
ハメになる状況に持っていかれるのが悪い
ハメまでいけないからホークは弱キャラ >>716
ホークを使ってみて、自分のメインの使い手に挑むと良い。
ハメの精度は置いといて、ただ一回タイフーンに持って行くだけですごく難しいから。
そこからホーク対策も見えてくるはず。 超上級以外では
わりとどのキャラでも戦えるようなバランスでしょうか? バランスはメチャクチャなゲームですよ
キャラ差とんでもないカードも少なくないです
ホークや本田は仕方ないと諦めて下さい
そういうゲーム >>720
中級同士ぐらいだと詰むカードはたくさん有る
上級同士までいくと不利側でもワンチャン作れたりするけど ファイティングコレクション出たらハイパー熱帯やりたいんだけど
Nキャラ同キャラ不可の仕様ってどうなるか発表されてる？
ランクマでNキャラ荘Iんだらどうなｂｾろ >>711
参考になりました
ありがとうございます 各キャラの使い方、強い行動、立ち回りとか対策みたいなの全部教えてくれる便利なサイトとか動画あったら教えてほしい
とりあえずコマンド技とか出せるようにはなったけどどうやって上達していけば良いか一人でやってるだけじゃわからん
スパ2Xで >>726
そんなサイトあるんか？
本田は弱頭突きが最強。あの無敵時間中に相手の技がすり抜ける感覚が病みつき。 http://sf2.gamedb.info/wiki/?FrontPage
スト2wikiくらいしか知らないわ
とりあえずXとハイパーの主流バージョンの連続技は乗ってる それらを完璧に知ってる人はいないし、今でも新しい対策は出てくる
その辺を試して調べるってのも格ゲーの楽しみ
完全に分かった状態だと読み合いが有るとはいえ作業みたいになってすぐ詰まらなくなりそう 攻略サイト以外にもヨガ本ハイパーは手元にあった方がいいと思うけど今ゲットしようとするとかなり値が張る このゲーム、チュンリーと本田さえ居なかったら
まじで良ゲーだったのにな。
この２キャラがマジでこのゲームをつまらなくしてる
カプコンもカプコンでキャラ調整が全然ユーザー目線じゃないんだよな。
まぁもう昔のゲームだし、言った所で無駄だけどね。 本田は相性が両極端だからいない方が良いってのは分かるけど、春はいても問題ないかと
もう1キャラ外すとしたらダルだな 歩き千列と立ちテラーはバグ扱いで消して欲しかった
真空投げはレベルが違うとは言え封印再現するくらいなら 足切性能高い奴がダメだと思う
満遍なくそこそこ闘える隆春とかはまあまだいいけど
ダルとかＤＪとか本田とか弱いものいじめ特化型が悪い。 そんなにリュウチュンいいか？
ゲージ溜まった瞬間からの窮屈さがその三人よりあるぞ まぁキャラの優劣はともかく
詰み状態になるのは解消してほしかったかな
待ち本田に対してザンギで何すればいいか未だに分からない >>741
それ、本田的には溜め解除して技出してるんだから
デメリットばっかり言われてもねぇ。 頭突きのタメ無くても立ち弱Pで完全対空出来るからタメ解除は無意味
フェイント混ぜながらの張り手削りと対張り手用に置いた技に差し返すだけでリスクリターンの差でかなりの運ゲー
ザンギ側がするのは張り手読みの大足、遠強P、弱P、ジャンプを距離やタイミングに合わせて使い分けるぐらい むしろ頭突きしてくれる方がKラリで潰せるチャンスがあるから
それ知ってる人だと頭突きしてこず通常技で牽制してくる
開幕強張り手でザンギ側は何やっても体力削られるから
Kラリで後ろに下がるしかなくて、
本田側が欲張ってダメージ取りに来たところにつけ入るしかないのかな…という感じ >>743
立ち小Pは遠めのダイエットでスカしてスクリュー確定だし、いったん転ばせれば起き攻め行ければリバサ頭突きか百貫の二分の一を当てればゴッソリ持っていける。
8-2は固いけど全く勝ち目がない訳ではない。
てか立ち小Pスカせる程度も知らんレベルならキャラ差どうこう語るな。
まだまだやれる事は死ぬほどある。 >>748
日本語読めないの？
>>747のどこにそう読める要素がある？
あと開幕大張り手なんかいくらでも潰せる
立ち大足Pで相討ち以上、地獄突きで一方勝ち
てかブーブー文句垂れるくらいならザンギなんか使うな 日本語読めてないのは一体どっちなんだか…
>>743はアドバイスくれてる方で
ザンギ使ってるのは>>744とかの自分なんだけど
とりあえずあなたのアドバイスはいらないよ
たとえ言ってる事が正しくても、いらない アンカ抜けてたけど
>>750の人のアドバイスはいらない、
って話ね それにしても今からこんな化石みたいなゲーム始める人が居るとはね。
煮詰まった対戦を見るのは楽しいけど、実力差を今から埋めるのムリじゃね？ ハイパーならDキャラで事故らせて1勝をもぎ取るのはできる 現役勢もずっと同じ熱意でやってる訳じゃないので時間x熱意で上回れば十分追い付けるぞ。
更には現役トップクラスは50代に入って行ってるので反応速度面で上回るのは意外とすぐだよ。 時間と熱意あっても、知識と読み合いの考え方はネットに全部は落ちてないから
誰かに色々教わっていかないと追いつくのはムリだと思うけどなぁ。
それも複数の人から仕入れていかないと分からん殺しされるだけだと思う。
そして問題なのはその50みたいな年寄りから情報を仕入れるしかないってところ。
ストシリーズって上下関係が割とあるじゃん。
ペーペーのくせにアドバイス受け付けないって言ってたりもする態度とってたらムリでしょ。
伸びる素質があるか無いかも分からん奴の質問にここで相手してもらえてるだけマシ。
そもそもの質問内容の時点でセンス無い可能性大に感じるけど。 YouTubeにco-raiのハイパー動画あげられてたけど
N、Dガイルを中心に他キャラも少し混ぜて相変わらず寒い事やってた ソニック飛んだ後、ガイルも飛んでたときの空対空で勝てません。ブランカです。
ジャンプ弱Ｐ使っても負けることが多いです。
リバーランでソニック抜けてもその後が気まずくて何なら後隙に普通にガイルの飛びが刺さる
先読み気味にジャンプしてるのはわかるんでもしかしたらあっちが空対空してこようとしてたら
こっちはソニックをガードして待つのがいいんでしょうか。強ソニックならブッシュ？ ハイパーの良いところ？は麻雀みたいに初心者が上級者に勝てることもあるところだね ちゅんりと本田とバイソンで俺つえーしてる奴がまじでむかつく
おもえらキャラが強いだけな。
特に本田が嫌い。本田がが玉キャラに負けてたらいい君って思う。
カプコンまじで今からでもいいからマイナーチェンジ版出してくれやんかね
チュンリと本田の２キャラを超絶弱体化してほしい。 それらのキャラを使っても勝てない雑魚がいっても説得力無い
オトチュンとかが春はぶっ壊れだから禁止にした方が良いって言ったら説得力有るけど
オトチュンでも常勝って訳じゃないし
春本田に勝てないってベガ使いか？ そう。ベガ使い
関西ではベガ本田５分だっていってるし
関東でもベガ微不利くらいらしいが信じられない
がん待ち本田が許せない
大イチョウ投げまじで糞
まじでバランスぶっ壊れゲーすぎる 本田も大銀杏投げが無かったらまだ可愛げがあるキャラだったのにな。 >>770
ベガ側の人がそう言ってたり実際それぐらいの戦績なら実力不足なんだろね
本田が待ってるならベガも待てば良い
両者パーフェクトのドローも面白い試合だぞ 誰とは言わんが確かにクソ待ち本田おるけどな
勝てる勝てない別にしてつまらんのは間違いない。
ただ、待ち本田なんかが強いとか言ってる時点で低レベル確定やん。
ベガが本田戦で1番キツいのは画面端とハメなんだから、鬼攻め本田はキツいけど待ち本田なんかベガならいくらでも崩せる。
足遅い、ジャンプ離陸遅い、連キャンない、無敵技の発生遅い、スパコン弱い
ベガがかなり不利なのは間違いないけどこれだけある弱点突けないのを棚に上げて、絶対にあり得ないのに調整が〜とか言ってる時点で向いてないよ。
逆に強い本田使いがリュウが〜とかDJが〜とか言わんやろ？ネタは別にして。
負けたら全部お前のせいや。 誰とは言わんが確かにクソ待ち本田おるけどな
勝てる勝てない別にしてつまらんのは間違いない。
ただ、待ち本田なんかが強いとか言ってる時点で低レベル確定やん。
ベガが本田戦で1番キツいのは画面端とハメなんだから、鬼攻め本田はキツいけど待ち本田なんかベガならいくらでも崩せる。
足遅い、ジャンプ離陸遅い、連キャンない、無敵技の発生遅い、スパコン弱い
ベガがかなり不利なのは間違いないけどこれだけある弱点突けないのを棚に上げて、絶対にあり得ないのに調整が〜とか言ってる時点で向いてないよ。
逆に強い本田使いがリュウが〜とかDJが〜とか言わんやろ？ネタは別にして。
負けたら全部お前のせいや。 >>774
何したら1時間後に同じ書き込みできるんだか分からんけど
待ち本田をいくらでも崩せるとか言った後にベガがかなり不利とか言ってるのも謎だし。
>>770
元々バランスぶっ壊れてるような組み合わせ多いこのゲームをやるならその文句は言う意味がない。
しかも30年以上前から変わってない部分に今頃グチってるとかアホだぞ。 >>770
ワイ大阪のベガ使い
本田にはやや不利だとは思うけど、絶望感は無いよ。
大銀杏でハメられるのは試合の持って行き方が悪かった、相手にしてやられたと思うべき。
ワイに直接聞いてくれればなんでも答えるので、大阪でベガ使い見かけたら聞いてみて。 >>776
本田使いですが、ベガの起き攻めの飛びの裏表が見えずフルコン→ピヨで死にます。そういった状況に持ち込まれ無いのが一番ですが難しいです。
ベガ使いは裏表意識して使い分けているのでしょうか？
また、起き攻め時に本田側にガード以外にされるとイヤな行動はありますか？ >>778
本田に対してのベガのめくり表裏は距離、タイミング、中K大Kで振る事が出来るのでガードは1/2と思って良い。
やられて嫌なのはリバサ頭突きと百貫での逃げ。
リバサ百貫は安定してめくりを回避出来る。ただしお釣りは確実に貰う。
リバサ頭突きはタイミングによってはめくりを喰らうが毎回お釣りを入れるのは難しい。
リバサ頭突きとリバサ百貫をランダムに出しつつ、めくりの表裏が目で見えたらガードして仕込み大銀杏が強いかと。 弱頭突きがマジ強いから迷ったら弱。
百貫で逃げれたら即後ろ溜めしておけばお釣りもらった次の攻撃に対して頭突き狙い。 >>775
いくらでも崩せる、とかなり不利は両立するやろ >>782
じゃあいつまでもキャラ差がって文句言ってればいいと思うよ >>783
そもそも俺をベガ使いと勘違いしてそうw
例えばこの動画だけど、本田が下手な攻め方して墓穴掘って負けてるのが多い。
ttps://youtu.be/qxxboeA-fHE
比較的崩しやすいのがこういう中途半端に攻めては墓穴掘る本田。
ベガの行動に対して対処だけ狙う待ち本田だとそんなに
いくらでも崩せるなんて無いわ。 >>786
いくらでも、ってのは大袈裟だったかもだけど十分手はあるって意味。
デビリバの対処も簡単じゃないし中距離からのダブルニーなんて全対処は不可能。
待ち本田なら画面端まで追い詰めて飛び越しジャンプすればタメ解除されるし、画面端嫌がって頭突きしてくるならまたそれを潰してって話。
現に青いベガが1-10やってる訳だからそれを見てあの人は特別だから、では先はない。 最強クラスのXとSホンダに両方勝ち越してるから突き詰めたらベガが有利なんじゃないの？
普通はトッププレイヤー同士が対戦したらキャラ差が如実に出るものだ
そのベガだけおかしいとか未だにないでしょ ベガって１番最初のベガはサイコクラッシャーガードさせて投げで勝てるから
サイコ嵌め、
で、サイコ嵌めをなくしたのが次のバージョンのスト
サイコ嵌めなくなったけど
今度はダブルニー嵌め
当時、俺はベガで最強だぞ 満員電車で後ろの奴が手で凄い押してくるんだよ
満員だから分かるけど
全員ギュウギュウ詰めの時に
俺の後ろの奴がずっと俺の背中押してくるんだよ
流石にブチギレしたから
山の手満員に10年、20年乗ってた俺の判断だから、俺に難癖つけるなよ
俺の背中をずっと押してくる馬鹿リーマンが居たんだよ
流石に喧嘩になったね、満員電車で初めて喧嘩したね >>788
俺は逆にトップクラス同士だとキャラ差は縮まると思うがなぁ。勝負強さの差がより強く出る。
例えばまっつんケンなんかもトップクラスダルシムに10先勝っちゃうわけじゃん。
並の上級者〜中級者同士だとベガ本田は3:7位だけど、トップ5辺りの腕前だと4.5:5.5位になるイメージ。 そもそも何でベガ？
ダッシュで最強だったベガで、だんだん弱体化されたベガを、、何で？
こだわる理由が分からん
バルログやし >>789
ダブルニーは頭突きで対応出来ない前提？ >>792
少し前のレス見て話の流れ理解するまでお預けだ。
ハウスハウス！ >>779
>>780
回答ありがとう
弱頭突きは確かに最優先だが弱頭突きが出せる状況で起き攻めしてくるベガはあまりいないから、1/2ガードか逃げ百貫でお釣りもらうかなんだが、その時点で本田は崩されてるわな。
ベガも本田の起き攻めキツいし起き攻めに持っていける切っ掛けは本田のが多そうなんで、全体的に本田側が有利なんだと思う。
ベガ側は崩せるけど不利ってのは間違ってないかな
本田側は崩されたら一瞬で死ぬ。
ベガはコンボ精度が低い人は正直楽
・コンボ精度を上げる
・起き攻めに行ける機会を増やす
・本田相手にじっくり待てる
あたりを試行錯誤して技術を上げていけば勝率あがるんじゃなかろうか
最上級者の話はしらん >>791
え？Mは博士に勝ち越してるの？負けてるとこしか見たことないけど ガイルのダブルサマー しゃがみガード溜めからは簡単に出せるけど真下溜めからだと中々出せない
どういう理屈だろう タメの次の前要素を真下タメの最中にうっかり入力してるんじゃ無いかな？
真下から前要素方向に少しでも入力されるとダブルサマー入力中状態になり、タメが解除される。 しゃがみガードからだと前下までに真下を経由してるから同じ感覚だとタイミングが早いって事かなあ
その点を意識してみるか しゃがみ小パンチ→小残影拳→しゃがみ小パンチ→残影拳→しゃがみ小パンチ→残影拳
しゃがみ小キック→小クラックシュート→しゃがみ小キック→小クラックシュート→しゃがみ小キック→
アンディとテリーの嵌めが面白いよね
下手に割り込むと、動くと当たるぞ
割り込むタイミング理解しないと 俺は本当にストゼロか何かの初心者モード、ゲージ1つやけど超必殺技がボタン押しだけで出るヤツで新宿ゲーセンで連勝しまくったから
皆んな、一般のゲージ3つ
隆は真空波動、
ケンは昇龍裂破
相手の大足とかソニック見えたら後出しで全弾ヒットだぞ
前歩きで、相手が動いたら
昇龍裂破全弾ヒットだぞ
俺は、新宿ゲーセンで毎回、10連勝以上したからね
他にも
隠しキャラとかも、隠しキャラの豪鬼使える時とかも、色んなゲーセンで最初に他人に教えて貰ったり、情報速いゲーセンで見て
新宿ゲーセンで１番最初に隠しキャラの豪鬼出したりして、対戦相手がビックリしてたからね どうでも良いんやけど
最近、闘劇のYou Tube見たけど
ウメハラのライバルの方が強くね？
全然、おらんなったんわ、何なん？ タイガーニーがｊ蹴りに化けて全然出ないのですがコツってありますか? >>805
ジャンプが出るという事はボタンを押すタイミングが遅いって事じゃないのか？ 623Kでは出せて2369Kで出ないってこと？
後者はレバーが6の時にKを押しちゃうイメージかな リュウＤＪのリュウ側の攻略聞きたいんだけど
波動って見てからＤＪが飛んでＪ大Ｋ間に合うと思うんだけど違う？
Ｊ大Ｋ届かない位置で弱波動を打つってのを見たんだけど普通に画面端端でもなければ波動の手を蹴られる。
もしかして踏み込んで画面半分ちょい広めくらいの中距離から強波動打つのが正解なんか？足払い対空できるらしいけど動画みても距離もわかんねえ >>808
見てからは無理でしょ
普通に足払い先端だと完全対空
弱波動なら前後移動で間合い調整出来る猶予有る場合も有る
食らっても強K1発だからって強気に強波動で押し込んでいくのも有り 流れ無視ですみません。
スーパースト2が発表された当時、
新キャラ4人の紹介が載った雑誌を知りたいのですがどなたかわかりますか？
2ページ見開きで1ページに大きくキャラのイラスト、
もう1ページの内容は忘れました。
4人いるので計8ページ。
背景白でシンプルでおしゃれな雑誌だったと思います。
ゲーメストではないようです。 >>812
なんですかこれw
予想じゃなくてちゃんとしたキャミィ他4人のイラストでした。 サムスピの予想イラスト。
おしいけと少しだけデザインが違ってた。 >>809-810
話は少し違うけど
ダルvsDJはファイヤー見てから飛び攻撃がほぼ間に合うとか
太刀川とウメの対談で語ってた
https://youtu.be/y0q8xOHxFNU
22:00頃～
この人当時から足払いスカにアッパー昇龍してきたとか そんな事太刀川さんしか出来なかったんだから無理と思った方が良い 太刀川のガイルに開幕竜巻撃つとダイレクトにそのまま(後ろにいく前に正面で)空中投げされるんだな
「やってたやってた」って笑ってたけどそんなのやってる人見たことないわ 無理な噂話は本人がちゃんと否定してるじゃん
本人が出来ると言ってる事は目撃者も多いし対談見てる限りだとハッタリかますような人じゃない 開幕だと竜巻は一点読みでそれ以外の行動スルーでも痛手にはならんしアリな攻略じゃね
立ち回りでも毎回やってたらヤバい人だが あの人は反射神経が異常だったんでしょ
それを信じられないからといって嘘つき呼ばわりは草 お前ら馬鹿
波動とかブランカとか見てからジャンプで余裕で間に合うだろ
忘れたけど
低い軌道のキャラとか楽勝だぞ
そうとう見てから間に合うキャラ、ゲームは色々、あるぞ
昔は、南口から西がスポットと東へ行けばパセオ？
俺がパセオ、パセオ言うても、誰も何も言えないニワカだろ？
タイトーの隣の1階のゲーセン、多分タイトー系列のパセオ？
パチンコ屋に囲まれたゲーセン
でな
30年前では珍しい
テレホンカードみたいな1000円分買えば1500円か1300円分なんだよ
3000円分とかも合ったか忘れたけど
新宿でそれはお得だからゲーマーが集まったんだよ
俺が言うまで、誰も言えないよな、誰も知らないよな、ニワカばっか お前ら馬鹿なのかな
波動とかブ、ランカとか見てからジャンプで余裕で間に合うだろ
忘れたけど
低い軌道のキャラとか楽勝だぞ
そうとう見てから間に合うキャラ、ゲームは色々、あるぞ
昔は、南口から西がスポットと東へ行けばパセオ？
俺がパセオ、パセオ言うても、誰も何も言えないニワカだろ？
タイトーの隣の1階のゲーセン、多分タイトー系列のパセオ？
パチンコ屋に囲まれたゲーセン
でな
30年前では珍しい
テレホンカードみたいな1000円分買えば1500円か1300円分なんだよ
3000円分とかも合ったか忘れたけど
新宿でそれはお得だからゲーマーが集まったんだよ
俺が言うまで、誰も言えないよな、誰も知らないよな、ニワカばっか お前ら馬鹿
波動とかブランカとか見てからジャンプで余裕で間に合うだろ
忘れたけど
低い軌道のキャラとか楽勝だぞ
そうとう見てから間に合うキャラ、ゲームは色々、あるぞ
昔は、南口から西がスポットと東へ行けばパセオ？
俺がパセオ、パセオ言うても、誰も何も言えないニワカだろ？
タイトーの隣の1階のゲーセン、多分タイトー系列のパセオ？
パちンコ屋に囲まれたゲーセン
でな
30年前では珍しい
テレホンカードみたいな1000円分買えば1500円か1300円分なんだよ
3000円分とかも合ったか忘れたけど
新宿でそれはお得だからゲーマーが集まったんだよ
俺が言うまで、誰も言えないよな、誰も知らないよな、ニワカばっか 今、思い出したけど
テレホンカードみたいなの出来る巨体がタイトーだけやったけ、な
タイトーの台だけテレホンカードみたいな投入口あった気がするんだよな スト２ですらアーケードだけでも、各キャラのゲーセンで有名になって
知名度のある全１の奴が100人単位でいるんだぞw
わかるか？
格闘ゲーはキャラが多すぎるから全１になれる奴が多いんだよw
だから格闘ゲーの全１は他ジャンルより圧倒的に低レベルなんだわw
スト２ですらアーケードだけでも全部で162キャラいるんだぞｗ
その162キャラで不人気キャラだろうが短期間だけでも
自称最強ｗなら全1を名乗れるｗ
マイナーな古い家庭用の格ゲーでもだｗ
こんな低レベルな猿ゲーは格ゲーくらいだよｗ
だから格闘ゲー全1はサルでも全1になれる猿ゲーなんだわｗ
理解したか格闘ゲー専用単純作業サルｗ 本田の強百烈張り手を出すコツ教えて貰えないでしょうか？ 素早く6回押すのが正式なコマンドであるということを意識するのが大事。
ピアノ押しでも擦りでも6回大ボタンを押さないと出ないので、なんにせよ6回素早く押す練習をする。 >>829
6回目のボタンが大ならいいんじゃないの？ https://youtu.be/U6cn5Ki5p9Q
知らんけど
スーパーカレーってブランカ
練習したらクラハシと変わらんだろ？
辞めたのかね
知らんのやけど
クラハシすら知らんかったけど https://youtu.be/fgqZjkJdFvU
昔、新宿スポットでやってた時は、こんなんだぞ
懐かしいね、こんな感じは新宿スポットやぞ昔の https://youtu.be/VeIj-nJ2QXk
https://youtu.be/xYZGKxZw6j8
スト2 出てきました
昔の当時の新宿スポットは、こんな感じでしたね
お前らの好きなDJ最強論だろう
ゲーメストもDJ最強論だった気がする
俺は当時、ほとんどのキャラ使えたけど
俺はヒョーバルだけど
当時、多分ゲーメストはヒョーバルを知らんやろね https://youtu.be/S6SP4Mhy8IQ
https://youtu.be/imTmM5BlPxI
エンパラ勢とかの動画が出てきたぞ、勝手に出てきたから貼ります、大阪らしい
チャラ、隆 対 ツムラ、ホーク
エンパラサガット 対 兄ケン https://youtu.be/IlCCx8Qgpl8
また勝手に出てきたぞ動画
You Tubeにお勧めに
古い動画の方が意味あるよな？
今より
プレ・アキラ杯 スト2 それと、お前ら馬鹿には教えないけど
有名人って、実は昔は、ガンダムする奴も居るんだよ
新宿とかでコンビ組んでガンダム色んな人とノラで組んだけどね
実は、あの人がガンダムしてたとは？！みたいな話しあるよね
有名人もプライベートだから、言わないのか、色々あるんだろうけどよ
逆に、
昔は、ガンダムしてたってeスポーツ時代に言うと、売名行為みたいだから言わないのか
ネット対戦ない時代のガンダムね
店内で隣の人と組む時代のガンダムね
俺は
池袋サファリで青ジャンの不良と組んで、ゲーマーヲタクに勝ったけどね
青ジャンの人は、不良で誰も陰キャゲーマーヲタクの知り合い居ないからサファリで毎日負けてるノラみたいだったけど
俺と青ジャンの不良が組んでサファリガンダムゲーマーに連勝したから >>841
あのー、まともな文章が書けてない自覚ありますか？
それと昔の自慢話してるみたいですけどその程度の事では誰も凄いと思わないので出直してきてもらえますか？ 情報貰って、仇で返すゴミ
コロナの原因、お前だよ古事記
きしょい犯罪者がプロゲーマーで何か意味あるのか古事記
自慢すらダサい古事記 他人二吸い付いた古事記
お前の子供もお前のモノマネだよ
コロナ丸出しの元凶はお前だよ
セガすらコロナで大赤字か？
自分のした卑怯なやり方を覚えとけよ古事記 ナンバーウェブだぞ
じゃあ、学校が終わったらゲーセン直行みたいな感じで。
ときど 毎日、寄っていましたね。僕、地元が神奈川の金沢八景なんですよ。最初は情報がないから、家の近所にあった駄菓子屋とゲーセンが一緒になった店でプレイしていて。強い人たちは、そこを卒業するというか、高みを目指して駅前のゲーセンに集まるんです。それで行ってみたら、本当に強い人たちがいて。で、地元だと、さらに強い人たちは横浜とか大船に向かうんです。僕の場合は、金沢八景が横須賀寄りだったので、そっちのゲーセンに通ってから、横浜と大船に。そういうのを繰り返して、あちこちから強い人が集まりまくってる新宿に行きましたね。
新宿のゲーセンは東口のモア通り街に「モア」という有名な店があって、高校生になってからはそこに通うようになりました。 うーん、ヒョーバル無理ィ…
というかヒョーしなくても高性能技のオンパレードじゃん >>849
なんで見えない二択ガードしたのに反撃出来ないの… >>850
ほとんどのキャラが持ってる見えない表裏のめくり飛び込みガードしても反撃出来ないぞ
他キャラのは1～2セット食らうとピヨる >>851
いや、飛び込みは落とせるじゃん
ヒョーは無理、一回食らうと起き上がりにヒョー来て更に無理 >>852
跳びも正ガード裏落ちの時は昇龍逆に出るから落ちないぞ
ヒョーは正ガード裏落ちでも高いと伸ばした手に昇龍当たるからミス待ちだけど落とせる可能性は上がる
食らってループは他も同じだがヒョーは6回当てないと倒せない お前に教えない
俺が教えたのパクって自分の知識気取り
俺は新宿で、パセオ？とかでもヒョーバルして連勝してたからな
当時のゲーマーなら覚えてる奴居るからもな
バルログって、もっとテクニックあるよ
マオ見て、ヘボって思うね
俺は誰も知らないだろうってバルログのテクニック説明出来るんだよニワカ
もったいないよな～、ニワカ お前に教えない
俺が教えたのパクって自分の知識気取り
俺は新宿で、パセオ？とかでもヒョーバルして連勝してたからな
当時のゲーマーなら覚えてる奴居るかもな
バルログって、もっとテクニックあるからな
マオ見て、ヘボって思うね
俺は誰も知らないだろうってバルログのテクニック説明出来るんだよニワカ
もっとバルログのテクニックあるんだよ
もったいないよな～、ニワカ
本田とか、斜めに飛んだら貯め消えるから楽勝とか、俺が説明しただろ
もっと、もっと
あるんだよバーカ お前に教えない
俺が教えたのパクって自分の知識気取り
俺は新宿で、パセオ？とかでもヒョーバルして連勝してたからな
当時のゲーマーなら覚えてる奴居るかもな
バルログって、もっとテクニックあるからな
マオ見て、ヘボって思うね
俺は誰も知らないだろうってバルログのテクニック説明出来るんだよニワカ
もっとバルログのテクニックあるんだよ
もったいないよな～、ニワカ
本田とか、斜めに飛んだら貯め消えるから楽勝とか、俺が説明しただろ
もっと、もっと
あるんだよバーカ
本当は、今すぐ言えるぞ
もっと、もっと、本当はバルログ強いんだよバーカ
もっとテクニックあるんだよ お前に教えない
俺が教えたのパクって自分の知識気取り
俺は新宿で、パセオ？とかでもヒョーバルして連勝してたからな
当時のゲーマーなら覚えてる奴居るかもな
バルログって、もっとテクニックあるからな
マオ見て、ヘボって思うね
俺は誰も知らないだろうってバルログのテクニック説明出来るんだよニワカ
もっとバルログのテクニックあるんだよ
もったいないよな～、ニワカ
本田とか、斜めに飛んだら貯め消えるから楽勝とか、俺が説明しただろ
もっと、もっと
あるんだよバーカ
本当は、今すぐ言えるぞ
もっと、もっと、本当はバルログ強いんだよバーカ
もっとテクニックあるんだよ
俺は、今すぐにでもマオに教えれるぞ
マオが知らないバルログのテクニックあるからね
俺が教えたらマオバルログ極悪になるだろうね、さらに圧勝するだろうね どうでも良いけどね
お前らが
バルログが、こうしたら、こう
バルログが、こうすれば、これで対策
でもね
バルログは、それにも、勝てるんだよ
マオが知らないだけ、接戦になるよね
もっと楽勝なんだよ、バルログは
どうでも良い
いずれ分かるよ
どんな頑張ってもバルログ側にも、さらに答え用意されてんだよ 本当は、ガロスペも言えるんだぞ
こいつら、知らんのかな？
って思うことガロスペでも、動画見て思うからね
どうでも良いけど 本当は、ガロスペも言えるんだぞ
こいつら、知らんのかな？
って思うことガロスペでも、動画見て思うからね
どうでも良いけど
バーチャ3tbもね、動画見て
こいつら知らんのかな？ってなるからね
まぁどうでも良いけど 殆どのキャラに見えないめくりがあるってのはダウト
バイソンに謝れw
逆ガードに振った上でコンボに行けるめくりを持ってるキャラがそもそもそんなに居ない。
更にピヨ確定なんてのは組み合わせが限られて来る。
その中で全キャラに表裏を仕掛けられるバルセロナは強いよ間違い無く。
とは言え、バルログに勝ち目がほとんど無いキャラはザンギくらいなのでちゃんとキャラ対策しましょう。
乱入しないのも手だがw ほとんどと全キャラの違い分かってる？
めくりコンボ有って2セットでピヨらせれないのはガイルぐらいじゃね？
それでも相手とレシピ次第じゃピヨる時有る グランドタイガーってしゃがみから入力しても発生は変わらないのでしょうか? 素朴な疑問なんだけど昔ながらのハメ技ありきで対戦しててこのゲーム面白いの？ >>862
表裏見えない全キャラ対応めくりってのがボディプレス系しかそもそも存在しない。DJはそれに近いが。
めくりやすいリュウの大キックすら対象キャラが限られる。
表裏振れてかつ、コンボ行けるってキャラの組み合わせのめくりが多くは無いってのは知識として知っておくべき。
更にいうならば、めくれる状況を作れるキャラってのも限られる。
普段対戦してても表ガードしか無いのに勝手に逆ガード入れて喰らう人間多いから知らない人も相当多いと思うけどな。
>>863
それ表ガード https://youtu.be/vRrAPRrL5-M
スト2
キャラライダーDJ 対 マッサーベガ
また古い動画が出てきました
昔の新宿スポットって、こんなレベル普通だぞ
ゲーメストライターか、誰か詳しい奴に聞けよ
最近って、レベル上がってる？、
下手になってないか？ >>867
だから全キャラ対応じゃなくてほとんどのキャラなんだろ ヒョーバルの話からだいぶ脱線したな
というかバルログ、全体的に強くね？バランス調整失敗してない？ >>870
キャラ差無かったり全キャラ5分のバランスのゲームは詰まらんよ
ゲーセン文化はギャラリーがいてヒール役がいる方が盛り上がる
失敗だと思うならやらなきゃ良い
キャラのせいで勝てないと思ってるなら強キャラ使えば良い >>871
そうだな…今日から俺は青パン使いになるわ >>869
元々の趣旨はバルログがバルセロナで全キャラめくれるのに対して、ほとんどのキャラがバルログ同様に強力なめくりを持ってるかどうかっと事な。
それに対してのワイの答えとしてはそんな強力なめくり攻撃を持っている方が稀と言いたいわけ。
殆どと全キャラのお互いの認識違いは焦点じゃ無いわけよ。 >>874
デビルリバースのミスじゃね？
動画見てないけど >>873
その稀なめくりを持ってるキャラは6発当てないといけないバルより火力差を考えるとめくりに関してはバルより上って事になるね
キャラ数じゃないって事はこういう事かな ワンボタンで必殺技とかふざけた仕様みたいだしどうなるんだろ >>876
極論すぎる。
数じゃ無いと言ってるんじゃ無いんだよ。
バルセロナ程の強力なめくり攻撃はほとんど無いし、自キャラと対象キャラの組み合わせが限定される場合が殆ど。
だから、バルログのバルセロナは6回ヒットさせないと倒せないとしても他のめくり攻撃と比較して段違いに強力だよねってごく一般的な意見。
バルログ側の6回当てるの意外と大変だよってのもわかるけどね。だからバルログのダイヤで圧倒的有利はそれ程多くない。 バルセロナは落とされたら一転めくりを食らう側になってしまうからな 落とされたとしてもバルログは無敵技も脱出技もある
つらい >>879
その限定されない一部のキャラのめくりはバル以上だろ
僅かとはいえ可能キャラがいるなら段違いじゃなくね
どっちもぶっ壊れでは有るだろうけど バルログには本田で勝てるからいいや。
退屈な戦いだけど。 こいつのやり方がこれ
情けない古事記
他人から貰えよ古事記 こいつみたいなゴミ古事記のせいでコロナ
世界に大迷惑 >>882
密着必殺技ダウンした状態からスタートならそうかもしれないけどね。
兎に角必殺技ダウンさせれば良いバルセロナとその他のめくりはやはりかなり差が有ると言わざるを得ないとかと。
今でもプレイしている人の殆どがバルログ対策出来ているから忘れちゃいそうになるけど、やっぱりバルセロナはブッ壊れ技なんだよ。
今あえてX始めた人には対策頑張れとしか言いようが無いw >>882
密着必殺技ダウンした状態からスタートならそうかもしれないけどね。
兎に角必殺技ダウンさせれば良いバルセロナとその他のめくりはやはりかなり差が有ると言わざるを得ないとかと。
今でもプレイしている人の殆どがバルログ対策出来ているから忘れちゃいそうになるけど、やっぱりバルセロナはブッ壊れ技なんだよ。
今あえてX始めた人には対策頑張れとしか言いようが無いw バルもダウン状況良くないとちゃんと重ならなくて、手を広げるせいで逆向きに出てる無敵技に負ける重なり方だと表裏関係無くなる
ガードされても投げと下段の択にいける他キャラと違ってヒョーからの下段は連ガにならないから投げで割り込まれる
下段刺さってもダウンしないし 起き攻めじゃなくてもヒョーするだけで3択かかるけどな
そこから死ぬまで起き上がれずに死ぬ人々よ… 教えてもらえないね古事記
それレベルで玄人気取り
そりゃ、世の中コロナですね 教えてもらえないね古事記
そのレベルで玄人気取り
そのバルログの答え、覚えとけよ
数年後、変えるなよニワカ
そりゃ、世の中コロナですね 教えてもらえないね古事記
そのレベルで玄人気取り
そのバルログの答え、覚えとけよ
数年後、変えるなよニワカ
こいつの人生「誰か、バルログのこと、教えてくれ～」
情けない古事記
金、もらえないと出来ないわ
古事記で金もらって勝ち誇るノリ、最高です
そりゃ、世の中コロナですね 教えてもらえないね古事記
そのレベルで玄人気取り
そのバルログの答え、覚えとけよ
数年後、変えるなよニワカ
こいつの人生「誰か、バルログのこと、教えてくれ～」
情けない古事記
金をもらえないと出来ないノリだわ
古事記で金もらって勝ち誇るノリ、最高です
古事記で金もらって勝ち誇るノリ
素晴らしいノリだわ
そりゃ、世の中コロナですね >>891
立ち回りでの壁ジャンプなんて見たらSケンの強昇龍出すだけで起き攻めチャンスやん >>890
広げた手が引っ込む時に無敵技をすからせる様に出さないとダメね。
無敵技を正面に出させて自分は裏回りして無敵技をかわす。
めくりに行く時はシステム上逆に無敵技が出るので当たる覚悟で際どいめくりか、思いっきり裏に行って手が引っ込むめくりを仕掛ける。 >>896
相手に向かわず着地したら昇竜スカるよね、当たり前だが スパ2Xの開発に関わった人全てに言いたいんだが
ちゃんとデバックした？
してないやろ？このキャラバランスは正気の沙汰じゃない
特に上位4キャラや特定のキョラを詰ます本田とか
とてもユーザーー目線の調整とは思えない。 本田を同列で語るなよ
歩きスパコンとかリバサの入力バグ関連は修正版出してほしかったが
バルログと春が利用してるのが駄目すぎる 一応ガード離し入力が出来ない欠点もあるんだけど、いかんせんメリットが大きすぎるなw >>897
だから起き上がりに重ねないと手を引っ込めれないのに重ならない状況は限定だと言ってる
めくりだったら振り向き入力したらちゃんと逆に昇龍出る
>>898
手前落ち読まれたら波動打たれて起き攻めされる
着地にぴょんって跳ねるヒョーは正面からの詐欺跳びは出来ない
ガードするしかない詐欺跳びと違って読み合いの要素は残ってる 手前落ち読みで波動する奴は流石に動画でも見た事ないな… 本田はバルログとええ勝負できるんちゃうんか？
ダルシム相手にもやれんことないんやっけ？ >>906
本田微有利かと
対ダルは中級ぐらいまでは本田有利かと 覚えとけよ古事記
奢ってもらえよ古事記
自衛隊のトップは誰が泥棒か分かってるからな
ヒョーバルすら、俺が最初に発見した技だからな
当時のゲーメスト二ないだろうね
兵・頭、カリ返せよ
こんなゴミの為に犠牲になるのが正しいかどうかだね
泥棒、覚えとけよ古事記 覚えとけよ古事記
奢ってもらえよ古事記
自衛隊のトップは誰が泥棒か分かってるからな
ヒョーバルすら、俺が最初に発見した技だからな
当時のゲーメスト二ないだろうね
兵・頭、カリ返せよ
こんなゴミの為に犠牲になるのが正しいかどうかだね
泥棒、覚えとけよ古事記
こんなゴミ連中、辞めて芸能人目指すんだよゴミ泥棒組織
コロナで曲がったな、古事記 覚えとけよ古事記
奢ってもらえよ古事記
自衛隊のトップは誰が泥棒か分かってるからな
ヒョーバルすら、俺が最初に発見した技だからな
当時のゲーメストにないだろうね
兵・頭、カリ返せよ
こんなゴミの為に犠牲になるのが正しいかどうかだね
泥棒、覚えとけよ古事記
こんなゴミ連中、辞めて芸能人目指すんだよゴミ泥棒組織
コロナで曲がったな、古事記 >>904
>めくりだったら振り向き入力したらちゃんと逆に昇龍出る
コレは俺もそう書いたつもり。
思い切り裏側に大きく振る事で無敵技を一方的に殴る事も出来るけど、ガードされやすくなる。
>だから起き上がりに重ねないと手を引っ込めれないのに重ならない状況は限定だと言ってる
必殺技ダウンならほぼいける。
相手と自分の位置関係でタイミングが変わるから難しいのは確かだが。
だから安全重ねバルセロナは難しいとは思う。 さすがに甘えすぎでは？
安易にバルセロナに頼らずこかした後も地上戦すりゃいいじゃん
強いキャラ使っといて更に楽に勝とうなんて虫が良すぎ >>913
ラヴィットって朝のテレビ番組だったっけ？
どういう経緯でそうなったんだろね >>914
今日はなんの日みたいなので
高橋名人の誕生日つって本人来て
色々なゲーム対決して
スパ2(SFミニ)でぼる塾田辺さん(春麗)vs名人(ホンダ)
川島(りゅう)vsしてた >>902
いや、語っていいだろ
チュン、バル、ダル並みの糞キャラだぞ。
ホンダは。
本田のせいで玉無し弱キャラや中堅キャラは
本田に対して詰んでるからな
大銀杏投げとかいう糞技のせいで
玉無しの弱キャラや中堅キャラはムリゲー
本田も大銀杏投げが無かったらまだ良キャラだったのにな。 >>917
そもそもバランスが悪いクソゲーなのに何言ってんだ？
そういうキャラのおかげでキャラの被せ合いで程よくキャラが回りやすいだけマシ。 >>920
ハメじゃなくてもガード入れっぱの離しで出るから崩せなくね？
頭突き対空が有るから近付くだけでも大変なのに、投げの対の下段、無敵技、ジャンプですかし等のどれも効かないんだが そんなに本田が四強レベルでヤバいならもっと大会優勝しまくってるな 可哀想やから動画出さんけど
本田で対空は小頭突きやのに、無敵完璧なら小頭突きやのに
大頭突きや中頭突きで対空して相打ちみたいな下手クソばっかりYou Tubeに動画あるやん、大会とかで
ビックリしたわ
可哀想やから出さないけど >>922
強いんじゃ無くてヤバいのがわからんのか
弾無しの中堅キャラとか指定されてるのに優勝しまくりな訳無いやん >>921
なんか、大銀杏が無くてもあなたには完封できそうw 10年以上前の古い動画出てきた
池袋
ベガ
ユウベガよりかは上手くねーか？ 10年以上前の古い動画出てきた
池袋、ベガ
ユウベガよりかは上手くねーか？
https://youtu.be/KewfQE6tUMA >>928
相手のダルシムとガイルが下手だから比較しづらい https://youtu.be/Z07-3pWS7Ds
どうでも良いけど
初めて知ったけど
ニュートン、バーサスカップとかしてるやん
小物道しか知らんかったんやけど
昔は、本館アルファ、西スポだけ毎週大会だぞ >>926
じゃあキャミーとかフェイロンみたいに弾の無いキャラはどうやってダメージ取るん そういえば
弱Pガード→大銀杏はリバサスクリューで返せないとか聞いたけど本当？
大銀杏出してなければ決まるだろうけど
システム的にスクリューより大銀杏の方が優先されるとか何とか… >>931
逆に考えるんだ
ダメージとれないキャミフェイが欠陥ゴミキャラだと >>935
他キャラも近付いて崩すのは無理で弾削りとそれを嫌がって動かしてるだけだが
カス当たり鬼無双で死ぬ体力になったらその弾も撃てないし、本田の存在は不要かと
弾有りのメインキャラだとボコってしまう格下の本田使いにはサブキャラで良い勝負をして楽しむってのも難しいし >>928
こういう荒らす系の戦い方は格下には通用するけどトップクラスには通用しないよ イノマはどのキャラ使ってもそんな感じ
魅せプ全振りというか ケンの膝と本田に文句言ってる奴は大体ド下手くそ
元々欠点持ちだから上位に来れないキャラなのに不利な状況にさせたそいつが悪い
状況ゲーだぞこれ？ >>917
オカフェイとか焼鳥ホークとかナカムーブランカの本田戦見せてやりたい
弾なしに溜めて待ったら勝てるとかそんな甘いもんじゃねーよ
ザンギとキャミィはさすがに詰むレベルだが >>941
ケンに言うやつは下手くそだが本田は使用キャラによるだろ
本田でガン有利キャラには自分から入りたく無いし
>>942
詰むって自分で言ってるやんw もうおまえが本田使いになれば
幸せなんじゃないか？ 自分が使うと弱いけど、本田強いからウゼーんだよ。
とか思ってそう。 キャラ差あるのなんて誰でも分かってる事で今さら「本田辛いでちゅ〜」って言ってどうなんの？
「はいはい、辛いでちゅね〜、アナタは悪くないでちゅよ〜」って言ってほしいの？
どうにもならないけど確かに存在する差をギャーギャー言ってんのは親ガチャ民と一緒やな
死ぬほどダサい
嫌ならやめろ >>946
うん、ザンギとキャミィは流石に厳しいよねって当たり前だよね？笑
本田のDJ戦や春麗戦と一緒
ザンギキャミィ以外ならただの甘え、ザコ、論外
コイツがバイソン使いとかだったらマジで笑うけどなw キャミィ使いとしては本田よりバルの方がキツい…
テラー溜まった瞬間ゲームセット感ある キャミィってベガの部下だっけ？
それにしては貧弱よな。 キャミィはスパイラルアロー確反なしか下段にするくらいしても良かったよな
コンセプト的には使って面白いキャラなんだけどさすがに弱すぎて上達するまでのメンタルが大変そう 歩きと飛びのスピードバルログとキャミィ入れ替えたらお互いいいキャラになるよ スト4スト5では最強格だからコンセプト自体は強いはず キャミーは本田に勝てるビジョンが見えないからなあ
ダルがバルに不利でも強ドリルでテラー釣ったり、1度掴んだら中強テラーすかせる弱スラ刻みながらの掴みラッシュでワンチャン有ったりするし それがスト2だから
サガダルとかも無理でしょ
本田ばかり粘着してバランスブレイカー扱いしてるけど
今更どうしようもないでしょ >>959
なので不利はまだしも詰みが有るキャラは使わない
本田とダルがDJいなければだいぶまし >>960
詰みが有るキャラは使わない( • ̀ω•́ )ｷﾘｯ
くそだせぇwwww
ストVでも本田弱いけど対応できない奴だけ文句言ってるのは同じやなw
上級者で本田の文句なんて聞いたことないw ザンギなんか本田にもキャミィにも詰んでる
でも使ってて楽しい ザンギは使ってる方は楽しいけど、相手する方は詰まらんのだよなぁ 負けるから文句言ってるんじゃ無くて勝てるから言ってるんだが
本田使いたいのに詰ませてしまうから使えない >>965
は？つまらない対戦はさっさと片付けてやれよ。
そんな対戦記憶に残らんし サブの本田で被せとかじゃなければメインの使い手は逆に燃えるんじゃない？
そういうガチ環境じゃなくても弾持ちにしか乱入しないとかすれば普通に本田使えるし楽しいと思うんだが。
基本的に対戦相手の5割はリュウケンガイルDJだと思うし。何処のゲーセンも。 Switchのアニバーサリーまともに対戦できるかなあ
Wikiにラグがひどいって書いてあるし、無線じゃなおさら無理かな >>965
詰ませてしまうから使えないとかwwwww
お前何から何まで終わってんなw
そういうキャラに乱入しなきゃいいだけじゃんw
オレ本田使いだけどリュウとかガイルとか好きな相手にしか入らないけど困らないよ
入ってくる弾なしはそりゃ向こうが望んでるんだから構わんし負けたら別の相手探せばいいだけ 田舎ゲーセンだから人数少なくて順番決まってるから勝ったら詰ませてるキャラとの対戦になるんだわ
都会と違って1P側で待とうが2P側で待とうが順番は変わらない
村勇者だから不利なサブキャラ使うがリュウケンガイルDJに不利だから使いたいがその後の事考えたら本田は駄目なんだよな >>970
ザンギだろうがキャミィだろうが詰ませられるのなんて横綱クラスだけでそれより下の本田なら詰ませられる事なんてない
普通の上級者くらいの本田ならザンギでもキャミィでもいくらでもいける
発言内容から見てもお前が横綱クラスの訳ないしそりゃその箱のレベル低すぎだわ
ファイケでもやっとけ
無理なら箱の低レベルさを呪うんだな
まーそもそも対戦する訳でも自分で使う訳でもない奴が本田なんて言わんからその状況自体が嘘なんだろうが まーそもそも対戦する訳でも自分で使う訳でもない奴が本田の文句なんて言わんからその状況自体が嘘なんだろうが 田舎だからレベル低いと思うよ
ファイケは1の頃にやったけど本田に勝てる様な強いザンギやキャミーはいなかったけど
狭いコミュニティってのも有るけど、勝ち負けじゃなくコミニュケーションの一貫でやってるのも有るから自分のせいで辞めたってなるとショック
他ゲー勢の本田にやられてイジけてるからフォローが大変なんだわ
最強キャラでも無いのに詰ませるキャラは要らないと思うけどな >>974
ファイケ2なら上級本田が簡単に勝てないような弾無しがいくらでもいる
逆にリュウが勝てないような本田もいる
他ゲー勢の本田程度に詰ませられるってもう初心者やん
どうせ頭突き張り手百貫連発して大銀杏でハメるくらいやろ？
それに負けてイジける初心者なんかフォローする必要あるのかも謎だしそもそもそんな奴存在するのかすら怪しいがな
その程度なら簡単なアドバイスでどうにでもなるのに的確なアドバイスができないお前のせいでもある
キャラの文句なぞお門違いも甚だしい >>975
せっかくの熱帯なら狭いコミュニティのスト2なんかしないけどな
頭突き誘ってバックジャンプからコンボってアドバイスもしたが、本田側には頭突きの削りダメージなんか要らんから大銀杏維持したままガン待ちって本田側にもアドバイスはしてる
難しい操作じゃないから同じ様にアドバイスしたら有利キャラが勝つだろ
他ゲー勢とも交流有る様な過疎なゲーセンなので >>976
ガン待ち本田が強いとかいう認識の時点でお前のレベルが知れるんよ
本当に強い本田は弾なし相手でも小技や張り手で画面端に追い込んでくる
ガン待ちは初心者には有効だけど、初心者にしか通用しないアドバイスをしてるお前も低レベルだしそんな本田を攻略できない方も低レベル
低レベルがギャーギャー騒いでるだけって分かったからもういいや 西日暮里バーサスに遠征に行く予定を考えているのですが
野試合を沢山やりたい場合何曜日の何時ぐらいに行くのがおすすめですか？
以前(コロナ前)、東西戦に合わせて行ったのですが人多くてあまり野試合出来なくて >>978
野試合たくさんやりたいならheyの方がいいんじゃないかな
バーサスはイベントの時しかエックス賑わってないだろうし 具体的な崩し方は全く言わんのなw
フェイント混ぜながらの強張り手に反応出来なくて削りダメージを取り返すの困難なんだから間合い外に離れるし、頭突き誘いのバックジャンプもするからそりゃ端に追い詰められるだろ
本田側はガン待ちっていってもぶっぱしないだけでさがる必要はないんだし >>979
ありがとうございます
heyも以前も行ったのですが平日の昼頃で野試合沢山出来ました、また行こうと思います
バーサスはイベント日しか駄目なんですね
以前実況で夕方ぐらいから人集まってくるみたいな事を聞いた覚えがあるのでイベント日の夕方早めの時間帯に行ってみようと思います 今のキャラランクってどんなもんなの？
ゼロ３スレではバルログ最強みたいになってるが、
ゲーメストダイヤだと「DJ＞春麗＞本田」だよね。ケンは下から２番目。
今は研究が進んでダルシムとかSサガットとかバイソンとかが上位に来てるしケンも中堅だが。
DJはかつて最強と言われたくせに今は最強どころか強キャラでなく中堅キャラに転落？
ちなみに最強とされる豪鬼も、当時は、
「春麗・ダルシム・バルログ」には５：５だったと思う。 >>984
普通に春麗・ダルシム・バイソン・バルログが四天王では？
リュウがやや劣るくらいか >>985
四天王の下はDJリュウガイルの、そんなに優劣つかないくらいの順番
で、その下にケン、フェイロン、本田って思ってた その下は人によって大分変わる印象が強いためちょっと順位付けられない
けどドベがザンギなのは間違いないと思う Sサガット、Sケン、は上位ではないのですか？
ディージェイさんはだいぶ転落してしまったんですね。
ちなみに稼働当初はガイルもSガイルのほうが強いとか言われてたかも。
Sのほうが強いキャラは今だとサガットだけなのかな。個人的にはリュウとケンもSのほうが強いと思ってるけど一般論ではSケンはとにかくSリュウはないか。
ブランカは圧倒的にSが弱いけど。梅原は最弱キャラはXブランカとか言ってた気がするけど。
掴み技が受け身取れないってのがケンが下から二番目から上昇した理由か？
ザンギエフの最下位は指定席とすら言われているのは昔からですか。通常技とか前作より大幅に強くなってるのに。 自分の採点対象からは抜いた
強いのサガ、ケンってのはその通りだと思う
Xブラはちょっと不思議なキャラで、確かに弱い方のキャラなんだけど結構上も食える
ザンギは昔から弱かった >>988
DJは最近研究が進んで某ダイヤでは2位にまで上がってきてるね
ただ2位つっても下位キャラ相手に大きく点数稼いでるだけで他の上位キャラ相手には辛く実質四天王の下ぐらいの位置づけだと思う
SキャラはSケンとSホークも強いと思う、Sホークはかなり上なんじゃないのかな？
SリュウはSケンと同等ぐらいの評価でXリュウよりは少し下かと
Xケンは不利が付くキャラの数だけ数えればトップクラスだけど大きく不利って相手がいないのが下位グループとの差だと思う
最下位はXホーク、キャミイ、ザンギのどれかな感じする Sケンってどの相手にもそこそこやれるけど別にXリュウほどは強くない中堅上位くらいのイメージ >>994
崩し技が少ないからな
純粋な波動昇竜キャラ 明らかな4強レベルのSキャラはサガットだけってのは間違いないと思うけど ゲーセンのハパ2のSXサガットは弱すぎたな
立ちローキックにキャンセルがかかってもまだつらい >>992
立ち大ｋがしゃがんでるキャミイに当たらないのばｘホーク、当たるのがｓホーク
>>991
＞ただ2位つっても下位キャラ相手に大きく点数稼いでるだけで他の上位キャラ相手には辛く実質四天王の下ぐらいの位置づけだと思う
ダイヤグラム式の欠陥ってやつですね。
上位キャラに軒並み不利でも下位キャラに圧倒的有利だとダイヤ上は上位になってしまうというのがダイヤグラムの欠点。 自分で使っても対戦しても絶望的につまらないキャラ（バルログ）が最強で良かったと思うよ
つまらないから使う人も少ないしね
3rdの春麗みたいにはならない このスレッドは１０００を超えました。
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