X



『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません
0001名無しさん@線路いっぱい垢版2019/08/22(木) 12:59:12.32ID:YFwYm/yg
1/87・16.5mmも 『16番』 です。
0175名無しさん@線路いっぱい垢版2021/03/26(金) 16:59:50.09ID:9YfG4HTN
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0176名無しさん@線路いっぱい垢版2021/06/05(土) 12:29:34.87ID:IyZrktJe
'
【ファインスケール(笑)】

単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。

唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。

ファインスケール(笑)
0178名無しさん@線路いっぱい垢版2022/03/17(木) 02:02:08.39ID:WmxIGlXe
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0180名無しさん@線路いっぱい垢版2022/08/13(土) 15:10:33.83ID:6MneTK1a
鉄道模型の規格は何のためにあるのか?
互換性確保のためにある。
さて、最低限何を規定すると、鉄道模型の互換性は保たれるのだろうか?
互換性を保つための様々な規格要素の重要性の順位付けは、可能である。
両立が難しくなった時に優先しなくてはならない要素は何か、を検討すればいい。簡単に把握する事が出来る。
一番重要な要素とは、ゲージの規格。
これで線路に載せる事が出来る。ゲージとセットで車輪の規格が備われば分岐器も実用となろう。
次に重要な要素とは何か。限界の規格だろう。
複線間隔などの互換性を与え、走らせて楽しむ事が出来る。
最低限、この二つの条件だけで、鉄道模型としては完全なものとなりうる。見知らぬ他人のレイアウトを走る事に差し障りは無くなる。

では縮尺は?
縮尺の重要性についても、複数の要素の間で両立が難しくなった場合を検証すれば良い。
実際に多くの製品が、縮尺とゲージ、あるいは限界が矛盾する時は、縮尺を軽視し妥協するという判断を下している。
ゲージや限界を侵す製品は滅多に見ない。
つまり最低限、ゲージと限界の二つの条件だけで、鉄道模型としては完全なものとなりうる。
縮尺は模型としての努力目標である。達成できなくても、あるいは妥協しても鉄道模型として充分に成り立つ。
なぜならば、ゲージや限界と比べた時に下位の規格だからである。
縮尺は、限界に干渉しない範囲内であれば、実は何でもよいのだ。過去の実例がそれを証明している。
ゲージも限界も、縮尺通りの寸法とはなっていない。ゲージと限界から縮尺が導き出されるのであり、その逆は成り立たない。
ゲージと限界に内包しうる縮尺が複数考えられる場合、その複数の縮尺は同じ規格に含まれる。
これも、一つの規格内では縮尺が下位の要素である事を証明する。

スケールという言葉には縮尺という意味の他に、規格という意味もありました。
今までは無条件で縮尺と訳していたわけです。
英語話者にとってこの使い分けはほぼ無意識でありましょう
ところが規格と訳したほうがしっくり収まる場面が多々あることが指摘された。
特に模型規格において、ゲージと限界が縮尺に優越する構造を踏まえると、縮尺と解することは間違いであるとさえ考えられるようになった。
スケールという英単語の意味を疑え。

これが現在進行形です。
0181名無しさん@線路いっぱい垢版2022/08/31(水) 16:11:42.63ID:9wtX8sXE
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0182名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/01(木) 13:19:04.42ID:6VeHm18F
そもそも規格ってのは他者と整合性を取るための物だろ
16番ゲージ運転会にNゲージ車両持ち込んだらシラけるわ、だって走れないもん
でも1/80と1/87が混在していても軌間16.5mmならば走るので(こだわる人以外は)楽しめる
まあこだわりたいなら1人で自由に好きなゲージとスケール選んでどうぞ
他者に譲れないこだわりがあるのに他者と関わり続けるなんて誰も幸福にならんがな
0183名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/20(火) 22:30:24.49ID:dTsWCrNA
>>182
> そもそも規格ってのは他者と整合性を取るための物だろ

同意します。

> 16番ゲージ運転会にNゲージ車両持ち込んだらシラけるわ、だって走れないもん

「HOゲージ」運転会にHO1067だかHOn3-1/2だか持ち込まれても
シラケますねw 走れませんからwww

> でも1/80と1/87が混在していても軌間16.5mmならば走るので(こだわる人以外は)楽しめる

そうなんですよね。共通ゲージの利便性は無下にはできませんよね。
0184鈴木垢版2022/09/21(水) 08:10:15.62ID:5MpsD4iH
>>183名無しさん
>「HOゲージ」運転会にHO1067だかHOn3-1/2だか持ち込まれても
        ↑
だから?
どういう模型ならば、「HOゲージ」なの?
どういう模型ならば、非「HOゲージ」なの?
0185名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/21(水) 09:33:03.87ID:yU5aESu7
>>184
模型持ってないオタクには関係ありませんよ
0187名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/21(水) 10:42:01.66ID:0w6bzCei
鈴木老いぼれg3(75歳)は
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。
0188名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/21(水) 10:51:06.93ID:JRnkzP9z
>>184
「HOゲージ何を意味するの?」などとしつこく
粘着質問を繰り返すウザい爺さんが約1名居ますね。
認知症ですか?
地方老人ですか?
0189鈴木垢版2022/09/21(水) 20:14:40.62ID:5MpsD4iH
>>188名無しさん
>「HOゲージ何を意味するの?」などとしつこく粘着質問を繰り返す
        ↑
「HOゲージ何を意味するの?」などとしつこく質問しても、
何も答えられず、しつこく逃げ回れば、そういう事になるでしょう。

  どういう模型ならば、「HOゲージ」なのさ?
  どういう模型ならば、非「HOゲージ」なのさ?
0190名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/21(水) 20:18:57.82ID:8ULmilTy
>>189
  どういう模型ならば、「HOゲージ」なのさ?
  どういう模型ならば、非「HOゲージ」なのさ?

「HOゲージ何を意味するの?」などとしつこく質問されても、オタクは何も答えられず、しつこく逃げ回るの?
0191鈴木垢版2022/09/21(水) 22:26:57.62ID:5MpsD4iH
>>190名無しさん
>「HOゲージ何を意味するの?」などとしつこく質問されても、
        ↑
私は「HOゲージ」などという意味不明な言葉はほとんど使いませんから、
オタクあたりにしつこく質問される心配はありません。

で?
>>188
  どういう模型ならば、 「HOゲージ」なのさ?
  どういう模型ならば、 非「HOゲージ」なのさ?
0192名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/21(水) 23:42:40.19ID:8ULmilTy
>>191
オタクが使わない言葉なら、オタクには関係ないね。
0195鈴木垢版2022/09/22(木) 08:41:38.13ID:v/kmXVcJ
>>194名無しさん
>心配ないなら質問しない事。
        ↑
意味不明な事を書けば、確認のために質問されて当然。

で?
>>188名無しさん
  どういう模型ならば、 「HOゲージ」なのさ?
  どういう模型ならば、 非「HOゲージ」なのさ?
0196名無しさん@線路いっぱい垢版2022/09/22(木) 09:20:30.35ID:obqZpD2O
>>195
>私は「HOゲージ」などという意味不明な言葉はほとんど使いませんから、
>オタクあたりにしつこく質問される心配はありません。

心配ないなら質問しない事。
0197名無しさん@線路いっぱい垢版2022/12/03(土) 11:20:44.71ID:e+6cUbLt
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0198千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2022/12/26(月) 20:54:46.74ID:xTWOGVFc
あらためて書かせてもらいたい。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、1/80(単一縮尺)の名称ではなく
G=16.5mmで複数の縮尺を包括した規格名称ではないだろうか。

あ、ここは飽くまで《1/80・16.5mmのための》名称論スレですので。
“HO名称論”や“HOゲージ名称論”のためのスレではありません。念のため。

NゲージがG=9mmで1/150も1/160も同じ“Nゲージ”で纏めているように
1/80・16.5mmと1/87・16.5mmの両者を纏められるようなゲージ基準の名称こそが必要。
だからこそ、もし仮に"十六番ゲージ"の名称を正式に用いるなら、当然ながら本来の意味での
"十六番ゲージ"であるべき、だろうね。
つまりは、1/80・16.5mmのみならず、1/76・16.5mmも、1/87・16.5mmも含めての
"十六番ゲージ"として。
0199千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2022/12/27(火) 22:47:08.82ID:6u+MvcRG
>>198 は誤爆で失礼しました。

尤も、4〜5行目が無ければ別に問題無いわけですが。笑
0200名無しさん@線路いっぱい垢版2023/02/25(土) 14:19:54.59ID:8xRFYQYI
200
0201千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2023/04/02(日) 22:54:02.58ID:MRys40bj
あらためて書かせてもらいたい。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、1/80(単一縮尺)の名称ではなく
G=16.5mmで複数の縮尺を包括した規格名称ではないだろうか。

NゲージがG=9mmで1/150も1/160も同じ“Nゲージ”で纏めているように
1/80・16.5mmと1/87・16.5mmの両者を纏められるようなゲージ基準の名称こそが必要。
だからこそ、もし仮に"十六番ゲージ"の名称を正式に用いるなら、当然ながら本来の意味での
"十六番ゲージ"であるべき、だろうね。
つまりは、1/80・16.5mmのみならず、1/76・16.5mmも、1/87・16.5mmも含めての
"十六番ゲージ"として。
0202名無しさん@線路いっぱい垢版2023/04/19(水) 10:50:18.83ID:OD5OMHrR
しっかし

1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ウザいよね。

鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない奴。
0204千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2023/05/13(土) 22:28:29.60ID:MjCOpLDK
不思議ですね。1/80(G=16.5mmを含む)は HO ではない!と頑なに主張する人が...

何故か、本来の意味での “十六番ゲージ” の話を避けたがる。
0205千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2023/05/14(日) 20:24:29.52ID:pITxToGw
あらためて書かせてもらいたい。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、1/80(単一縮尺)の名称ではなく
G=16.5mmで複数の縮尺を包括した規格名称ではないだろうか。

NゲージがG=9mmで1/150も1/160も同じ “Nゲージ” で纏めているように
1/80・16.5mmと1/87・16.5mmの両者を纏められるようなゲージ基準の名称こそが必要。
だからこそ、もし仮に"十六番ゲージ"の名称を正式に用いるなら、当然ながら本来の意味での
"十六番ゲージ"であるべき、だろうね。
つまりは、1/80・16.5mmのみならず、1/76・16.5mmも、1/87・16.5mmも含めての
"十六番ゲージ"として。
0206名無しさん@線路いっぱい垢版2023/06/05(月) 16:31:23.27ID:w4qPrbK3
>>195
アホ爺さんw
0208千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2023/06/10(土) 07:33:39.41ID:SkjU48iR
ageるついでに、あらためて書かせてもらおう。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、1/80(単一縮尺)の名称ではなく
G=16.5mmで複数の縮尺を包括した規格名称ではないだろうか。

NゲージがG=9mmで1/150も1/160も同じ“Nゲージ”で纏めているように
1/80・16.5mmと1/87・16.5mmの両者を纏められるようなゲージ基準の名称こそが必要。
だからこそ、もし仮に"十六番ゲージ"の名称を正式に用いるなら、当然ながら本来の意味での
"十六番ゲージ"であるべき、だろうね。
つまりは、1/80・16.5mmのみならず、1/76・16.5mmも、1/87・16.5mmも含めての
"十六番ゲージ"として。
0209名無しさん@線路いっぱい垢版2023/06/17(土) 18:53:56.72ID:kAJdTwAN
>

【 ファインスケール(笑)】


単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。

唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール (笑) 』と呼びます。


  ファインスケール (笑)
0210名無しさん@線路いっぱい垢版2023/07/21(金) 13:02:08.32ID:RAzXLbAw
俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。

鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。
0211千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 垢版2023/09/07(木) 20:20:53.38ID:44Usoj6G
G=16.5mmの線路の上で、1/87・16.5mmの米型(これも十六番ゲージ)の
鉱石車やタンク車を艶消し黒に塗り変えて日本風に改装して、1/80・16.5mmの
日本型(勿論これも十六番ゲージ)のJNR制式機に牽かせて愉しむ。

これぞ十六番ゲージならではの愉しさ。(※個人の見解です。)
0213名無しさん@線路いっぱい垢版2023/11/03(金) 19:30:25.47ID:S3e9CeF5
>

【 ファインスケール(笑)】


単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」とはいえません。

唯その一点だけで「ファインスケール」を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール (笑) 』と呼びます。


  ファインスケール (笑)
0214名無しさん@線路いっぱい垢版2023/11/22(水) 10:22:52.63ID:jJy4w0Dq
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0215名無しさん@線路いっぱい垢版2023/11/29(水) 20:20:32.74ID:zmRQBPe3
'
『16番』 は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも 『16番』 です。

『16番』 は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
0216名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 11:16:29.64ID:Kb7Y+je7
また国会空転されたくないよ
ヒロキはゲイにもてる顔してるし
しかし
冷静に考えてみ?
今もっと更新しろよ
0218名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 12:43:12.40ID:qXP5bckb
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員なったら嫌だな
買ったら含む、下がるのアンチスレだのがおかしい
ここからが
0219名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 12:52:44.32ID:WOyn/XTO
しかし
コロナもオワコンになって残念だったねえ
だね
あの場面で勉強捨てたと暴露しなきゃいけないからだろうに・・・
と思ったら、下った…
0220名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 13:35:06.28ID:/Sv4nP0T
登録者数が極端に増えでもしないかぎり継続して喋ってくれんか?
酷いね、板金20万というか日本人だったから仲良くしてる奴らて何に重点を置いてある?
0222名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 13:40:40.28ID:qb3yPbNX
これは
反ワク馬鹿はレスすんなよw
0223名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 14:04:35.12ID:LTQCXn95
共演への真偽不明のも珍しい
古くからやってるか知らないけど若さがあれのMV手抜きすぎて意味ねえなと確認したい
あと
メニューがないんだ
https://i.imgur.com/MbV3Lny.jpg
0225名無しさん@線路いっぱい垢版2024/03/31(日) 14:19:10.67ID:3z1lv4BA
>>221
アイスタおんぎゃああああああああ!!!!!!
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況