0002ぱくぱく名無しさん垢版2010/03/24(水) 18:17:43ID:r5biDPGp0 ステーキは料理じゃない切って焼いただけだ。焼肉も同じだ。焼き魚は料理じゃない焼いただけだ。うどん、そばなんて料理じゃ無い茹でただけだ。スパゲッティーもだ
0011ぱくぱく名無しさん垢版2010/03/31(水) 12:53:21ID:zmTJw+fv0 テレビでもやってるけど、よく、釣り船の上で刺身を作って食べたりすることがあるだろ? あれ、その場の雰囲気で「わぁ、美味しい!」とか言うけど、じつは全然美味しくない。 あるいは、スーパーの刺身、あれもそんなに美味しくない。 刺身って、結構技術的には難しい「料理」だよ。
0015ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/04(日) 07:23:19ID:wF0uC0z2O >>11 それが魚を切って並べただけだってさ。 冊になってるマグロを切るだけで、プロが切ったのと自分で切ったのと較べたら切り口の艶が全然違う。 魚を切って並べただけと簡単に考える奴には、魚を切る事さえできない奴だと思う。
0019ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/04(日) 19:57:16ID:1Q4FSgDhP >>11 活魚には相応の美味さがあるんだが 寝かせて旨味が強くならないと美味さが判らん味覚音痴じゃしょうがないが
0020ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/04(日) 20:01:34ID:1Q4FSgDhP >>18 魚の状態を正しく知る目利きや、どう捌きどう寝かせどの部位をどう切り、何を付け合わせるかってことに考えが至らんのだよ 湯霜や炙り、隠し包丁なんて聞いたことすら無いのだろう
0027ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/05(月) 09:06:25ID:8OjHier90 誰の刺身に対する理解とも関係なく、刺身は料理だということだ 単純な詭弁だよ?ということだが、 もしかしてID:1Q4FSgDhP=>>1なの?
0030ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/07(水) 08:07:09ID:0y7HVyzn0 >>1が刺身を料理と思わなくても全然構わない、刺身が美味い事には変わりないし。 ただ>>1が切って並べただけの刺身は恐らく不味くて食えたもんじゃないだろうな。
0032ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/07(水) 17:11:36ID:GPZjGKSgO まあ、なんだw 【食/コラム】食べ方は人それぞれ。「煮ない、焼かない、チンしない」料理メニューとは?[2010/04/02] http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1270312338/
0035ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/14(水) 19:30:16ID:Pmv55+g3O 下処理はあるにせよ 刺身→切っただけ 焼き魚→焼いただけ 煮物→煮ただけ 揚げ物→揚げただけ 料理→料理しただけ
0040ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/16(金) 19:31:30ID:WFMoWokqO そう考えると吉兆の料理は単に料理しただけじゃなく、わざわざ先客から引いたものを使うという手の込みよう。さすがだ。
0041ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/16(金) 19:57:46ID:oi3bZlcs0 綺麗に切るには技術がいる 安全に食うには知識がいる 美味く見せるにもセンスもいる 誰でもで同じ物ができると?
0047ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/18(日) 21:33:37ID:uphqF/AsO 料理に限らんが、単純で簡単に見えるものほど奥が深いもんだ。 浅田真央は簡単そうに演技してるけど、全然簡単じゃないよな。簡単にやってるように見せるのが技術というもんだ。
0050ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/19(月) 18:00:18ID:o5UXcBf60 >>47 >料理に限らんが、単純で簡単に見えるものほど奥が深いもんだ。 そういういかにも深遠そうなことを言うやつって、基本的に底の浅い人間だ。 刺身って、そもそも全然簡単そうにみえないし、サクを自分で切ってみれば難しい「料理」である ことはすぐにわかる。
0051ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/19(月) 19:14:47ID:q6OIIdBM0 とにかく30cm位の真鯛を一匹丸ごと買ってきて、 刺身を作ってみればいいんだよ。 そうすれば刺身が料理か料理じゃないか解かるから。 間違っても切り身を買ってくるなよ。
0052ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/22(木) 06:31:14ID:s2lTH6Em0 昔から気になってるのは、魚屋さんのさかな売れ残ったらどうすんの? 次の日売っちゃうの?それとも自宅で食べる?
0054ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/22(木) 08:18:34ID:GXxVM33X0 >>51 初めてさばくならアジ程度でもまともに刺身にするのは無理だろ コツを掴めないうちは確実にさくがボロ雑巾みたいになる
0057ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/22(木) 16:39:38ID:+eRMLY5u0 でもふと考えてみるとすごいよなあ。 魚を生で…て家人が釣りで持って帰ってもちょっと嫌な感じ。 (クーラーボックス程度じゃ持ち帰るまでのぬるぬる鮮度で痛みそう) 外人が毛嫌いしてたのもわかる。 日本の流通業者は優秀だね。 >>次の日にまわしてるだろうなーってスーパーが地元にある。 そこは営業時間が短いので生ものさばききれないんだろうな。 安く売ってる刺身は大抵生臭く痛んでるので怖くて買えないw 最初数回買って懲りた。
0058ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/22(木) 22:13:19ID:DwpxCPRl0 まるで韓国人の刺身の認識だな。日本料理の哲学は割主烹従。切り方によって味が 変わるんだ。特に刺身は魚の締め、熟成、包丁の冴え、盛り付け、すべてが揃わなく ては、最高の味に仕上がらない料理の芸術、日本料理の精神を具現化した究極の境地だ。 おまえがこれまでに食ってきたのは、本物の刺身ではない。修行が足りん!
0059ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/22(木) 22:40:17ID:t71JdXAW0 >日本料理の哲学は割主烹従。切り方によって味が >変わるんだ。特に刺身は魚の締め、熟成、包丁の冴え、盛り付け、すべてが揃わなく >ては、最高の味に仕上がらない料理の芸術、日本料理の精神を具現化した究極の境地だ。 それを魚を切って並べただけって言うんじゃないの普通
0064ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/24(土) 16:09:47ID:UxlQYNmF0 考えてみろ。料理の料は材料のこと、理は調理の技法の数々のことだ。 従って料理とは、材料をいろいろと技を尽くして、調理して作品としての食べ物に仕上ることだ 刺身はどう思うんだあれは料理かあんなものは魚を切って並べただけじゃないか。 イキのいい魚とよく切れる包丁があれば誰でもできる。 理の抜けた料である
0066ぱくぱく名無しさん垢版2010/04/24(土) 21:36:28ID:Qc3u+Dxu0 >>64 刺身には刺身の理がある 刺身の理を欠いた刺身を考えてみろ 食べづらい刺身、おなかを壊す刺身、 不味い刺身、不味そうな刺身、などのことだ 刺身の理を欠けば刺身じゃない、料理の理を欠けば料理じゃない 刺身の要件を満たす物が刺身、料理の要件を満たす物が料理だ 刺身?料理?には普通に4パターンあり得る
0072ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/02(日) 19:59:40ID:ql4DHqBn0 全く腕のない人だとサクから切るだけなのに 扇状に崩れて出来上がる 包丁の使い方と手入れがなってないからな 刺身で専門店を見かけけないことから料理の位置的には それほどではないのかも知れんが確実に技術は必要 尾頭付きから捌くとしたら尚の事
0076ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/14(金) 19:29:42ID:zHufe6X60 プロは刺身に合うよう醤油や薬味に手の込んだ仕事をすることもあるだろ 食材を処理してソースを作る,これが料理じゃなかったらなんなんだよ
0080ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/24(月) 19:54:46ID:GyhRoVY80 まあちゃんとやるなら ・醤油(土佐醤油、加減酢にするかとか) ・ツマやケンの処理(俺かつらむきできねw) ・魚の処理(ヘタクソが切れない包丁でやったらぼろ雑巾みたいになる) ・さくをうまく切る(ヘタがやると(ry) ・盛り付け これのどれかが上手くいってないと食えない・食いたくない刺身になる。
0081ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/24(月) 20:14:55ID:9ndd1vdy0 >>76 ソース作りゃ料理? イチゴ狩り行って練乳つけて食ってるだけでイチゴ料理とか思っちゃってんの?
0083ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/24(月) 22:06:51ID:aIvAdTgP0 切る という調理工程を経ているので料理であると言えますし 切っただけなんて料理とは言えないと強弁出来ますし どっちでも宜しいのでは
0085ぱくぱく名無しさん垢版2010/05/25(火) 01:58:23ID:npAd6ccF0 刺身と言えばどんな醤油で食べてるよ? おれは安っぽい塩分過多の薄口醤油で食うのが好きで たまり醤油とかは嫌いなんだが。
0086ぱくぱく名無しさん垢版2010/06/04(金) 17:22:53ID:EZMI0Sjg0 オレはたまり醤油派 from 愛知 ちなみに、寿司屋さんで食べる刺身が美味しいのは醤油もただ、ビンから出した醤油で無い事が多いらしい。 きちんと、出汁、みりん、酒等で味を整える。とどこかで読んだ。
0088ぱくぱく名無しさん垢版2010/06/12(土) 12:58:31ID:z8saEY2n0 アメリカの韓国系の寿司屋はそういう考え方でやってるみたいだな。食文化なんて 感性が豊かじゃないと、カン違いする馬鹿がでてくるという悪い見本だよ。無駄を そぎ落とす事で洗練されていくけど、技が無ければ隠す衣が無くなってボロがでる。
0090ぱくぱく名無しさん垢版2010/06/25(金) 08:21:11ID:a2xPhxbg0 刺身に煮きりって初めて聞いた 寿司だったらけっこう有るけどなぁ まーっ、こういうネタスレが削除されない板も珍しい
0092ぱくぱく名無しさん垢版2010/08/20(金) 12:02:44ID:q89DMUltO >>90 そうかな? 普通の家なら濃い口、薄口、たまり、ポン酢、煎り酒、寿司酢、にきりあたりはあるだろ?
0101ぱくぱく名無しさん垢版2010/09/28(火) 18:46:15ID:49mMDR4K0 手間だけ考えると、「お頭付き」の焼き物や煮ものより、お造りの方が全然上だよ。 食料に手間をかけたのが料理ならば造りは料理と言える。 ただ、種類によっていずれが旨いかは変わってくる。 刺身が勝つ場合が多いが、すべてに対して旨いわけじゃない。
0104ぱくぱく名無しさん垢版2010/10/17(日) 16:19:14ID:lZEYinHZ0 >>100 あ、ホントだ。 切って並べただけだ。 塩とオリーブオイルだけで食べるサラダとかは料理じゃないんだ…
0105ぱくぱく名無しさん垢版2010/11/01(月) 09:08:02ID:DoSrjp2f0 >>103 握り寿司っていうか酢飯作るのは料理だと思うよw 刺身自体は手間はかかるけど、料理じゃないといえると思う そのまま食べるものを「食べやすく切る」の段階で「凝る」のも、技術のうちだよ フルーツの飾り切りなんか、料理ではないけど、食べやすい・見た目綺麗なら、喜ぶでしょ 刺身も卸して切っただけでも、見た目の趣向で「食べる人(自分含む)を喜ばせたい」って意識は大事だと思う
0107ぱくぱく名無しさん垢版2010/11/07(日) 16:40:50ID:xPBs7exj0 ゆで卵も、ゆでるだけの割りに、「思ったとおりの湯で具合」にするには結構手間だよね そう考えると料理じゃないっぽい物のほうが、味でごまかせないから難しい気がする
0109ぱくぱく名無しさん垢版2010/11/30(火) 03:04:06ID:cJZtNLqH0 スーパーの鮮魚部には板前並みに刺身を引くのが上手いおばちゃんやらが居るけど ではそのおばちゃんは料理人かと言えばそうでもないな・・・うーむ・・・(´・ω・`)
0112ぱくぱく名無しさん垢版2010/12/16(木) 02:57:15ID:glEJeM1NO 料理でない感じはするけど生魚丸ごと一匹ボンっと出されてそのまま食えるかっつったら微妙だ… 調理であって料理じゃないのかな…
0114ぱくぱく名無しさん垢版2010/12/18(土) 18:16:55ID:jz8N+RMM0 ____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(,,゚Д゚)< 呼んだか! UU U U \________
0116ぱくぱく名無しさん垢版2010/12/19(日) 15:27:37ID:wwrrnVW50 料理って別に切ったり焼いたり、 塩加減だったり、鍋フリだったりだけじゃないよね。 おいしくてリーズナブルな醤油が 適正な管理で保存されていてすぐでてくる、とか おいしい魚やでこの季節にはどの魚を 買えばいいか知ってるとか、 そいういう部分も「料理がうまい」の一部だと思う。 そういう意味では、本当においしい刺身をつくるのは 結構難しい料理だと思うよ。
0121ぱくぱく名無しさん垢版2010/12/28(火) 15:59:57ID:YrTs3aAf0 「全国すし連」は余計なことをするな! そもそも、食材の輸出と同じくらい簡単に日本の料理を輸出するからそうなる。 民度がそもそも違うのだから無理 【社会】海外で外国人が握った寿司による食中毒多発…外国でも安全なすしを!衛生知識の普及へ新制度―全国すし連
0124ぱくぱく名無しさん垢版2011/01/03(月) 06:20:33ID:wrrmstp+0 >>122 一応カレーは料理と扱われてるからな こっちこそ肉と野菜を切って、鍋に水とルーを入れて煮るだけだが
0129ぱくぱく名無しさん垢版2011/02/13(日) 12:22:59ID:bU6z+wxeO 刺身は技術のいる立派な料理です。 素材をきれいに捌く卓越した技術無くして寿司屋だってやってられないだろう。 当方、機械による精密加工をしているが、こんな馬鹿スレを立てたのは文系もしくは高卒中卒だろうな。
0133 [―{}@{}@{}-] ぱくぱく名無しさん垢版2011/02/15(火) 14:12:52ID:6vvta8fhP 如何にしてうまいものを食べさせるかとという理屈を突き詰めたものだけが 料理と呼ばれるべきだ。 一年のうちで限られた旬の季節に最高の包丁さばきで供される 刺身は高度な料理だろう。精密加工とまでは言わんが、人間が 食ってうまいと思える造り方が出来る板前は、長年の経験や修行で そういった理屈を体現してるものだと思うよ。
0134ぱくぱく名無しさん垢版2011/02/16(水) 20:53:27ID:s2AjIGy/O >>130 >>2は結論を出したのではなく、馬鹿な>>1に対する皮肉としての書き込みをしたに過ぎない。 それが理解できないんですかね?www お前は自分が大先生とか言われたら、こいつは俺を尊敬してると思い込むようなタイプだ。 大先生と言ってる奴が内心馬鹿にしていてもな。
0137ぱくぱく名無しさん垢版2011/03/03(木) 05:15:12.03ID:wxqhasxvO しかし誰が何と言おうとも 刺身は魚を切って並べただけに変わりはないよな これに対して明確に論破出来た奴が居ないわけだし やはり切って並べただけと言われても仕方ない
0140ぱくぱく名無しさん垢版2011/03/03(木) 10:35:44.86ID:WAHW2hWWO >>137 しかも誰が何と言おうとステーキは肉切って焼いただけだしシチューは肉切って煮ただけだしフライは肉切って衣揚げしただけだよな。
0146ぱくぱく名無しさん垢版2011/03/03(木) 13:12:45.66ID:X4sErvrL0 >>145 ごめん。キミにだけレスしたわけじゃなかったんだけど 勘違いされてるようなので、謝ります。 切る、並べる=調理 スレタイは料理を指していますよね? ところが、みなさんは調理の話しばかりしているようなので
0147ぱくぱく名無しさん垢版2011/03/03(木) 13:17:50.00ID:4VIbGX2EO サクを買ってきて切り、盛り付けようが、スーパーですでにお造りとして売ってるものをそのまま食卓にあげようが、刺身は刺身という料理ってことだよね。
0150ぱくぱく名無しさん垢版2011/03/03(木) 22:32:29.21ID:X4sErvrL0 は? あっしはしがないただの名無しでございますよ。 食材を美味しく頂くために 切る・並べる・煮る・焼く・炒める・揚げる・等々と そして器に盛り付ける。までの作業つまり調理をし、完成して初めて料理で お店や家庭、上手や下手もあるでしょうが、それは間違いなく料理です。 刺身とはその完成した料理のことで つまり、スレタイで肯定と否定を同時にしています。 せめて「切って並べただけのものは料理じゃない」とかの スレタイにすれば良かったのに
0161ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/01(日) 14:52:55.40ID:pJJrEpErO 余談で素材と言っても、赤坂の板前寿司で、3650万!だか、ウタってる大間マグロを三種食ったけど、冷凍保存方法の失敗か! 水っぽくてマズかった! これなら、まぐろ人のマグロのが断然美味い!
0163ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/01(日) 16:46:16.28ID:VfWEWIeOO 調理ステップの多さで判断したつもりなんだろうけど、もし下拵えから自分でやるとしたら そこらの家庭料理より意外と手間かかると思うけどなぁ… 家庭でさすがにマグロ解体は不可能だけど、例えばイカとかホタテでもさ サクは半調理品、お造りは惣菜に近いから「それらは自分で料理したとは言わない」 っていうならまだ理解出来るけど…でもそんなの刺身に限った話じゃないし >>1は何と戦ってるんだか
0164ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/02(月) 22:08:52.55ID:jvVApuYb0 ステーキは肉切って焼いただけと言う奴は 牛を殺して解体して切り分けたという作業は他の人がやった後と言う事を考えろ
0169ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/09(月) 01:16:38.04ID:RgxIM2cF0 捕まえたばかりのマスやサケにベアのように噛み付いて神経部分を噛み殺し そしてそのままかじって食うのならば料理じゃないと言えるだろう ちなみにベア曰く、最も新鮮な食べ方だそうだ
0170ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/09(月) 02:13:32.81ID:X4U9yisv0 まぁ仮に料理でなくとも、優れた技術と道具が必要な分野だがな あと輸送と解凍か、スーパーのベチャットして水っぽいのは最悪の部類だろ
0173ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/12(木) 20:36:23.99ID:FvQpCHwP0 狩りでとった獲物で食べきれなかった分を後にとっておく。 後で食べてみたら熟成が進んで美味かった。これが世界最古の料理だそうだ。 それを言ったら、とった獲物を道具で切り分けた瞬間が最初の調理じゃねーのかな? 部位によって味が違う、美味しいとこだけを切り取って食う。 『食べる世界史』ってのを読んでる最中なんだが。
0178ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/20(金) 19:32:13.42ID:rRrdM5970 韓国で刺身を食うと、>>1の様な意見が出るのも理解出来る。 だから正確には、「韓国の刺身は料理じゃない」だな。
0182ぱくぱく名無しさん垢版2011/05/25(水) 16:56:36.71ID:2sGYqMuLO 刺身を料理じゃないなんて言えちゃうのは、生魚の切り身を 買うことでしか手に入れたことがない現代人の考えだな。 スレ主は魚一匹卸したことなさそうだ…
0191ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/21(火) 21:38:58.88ID:E7q503eZ0 確かに韓国人の作った刺身を食うと、刺身が料理だという事を痛感するよ。 包丁の冴えと一口に言うけど、刺身の形、大きさ、カド、アシライ、盛り付け すべてが揃って刺身なんだよな。韓国人の刺身は切っただけの切り身。この違い は日本海の幅よりも大きいな。
0192ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/21(火) 21:49:05.22ID:iEwWjoyX0 どさくさ紛れに嫌韓てw ブツ切りで出すとこもあれば、綺麗に盛ってくるとこもあるのは、日本も韓国も同じだ
0193ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/22(水) 00:16:02.01ID:kAERAxUF0 お前ら韓国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、 韓国人にも良い奴は居る。 韓国 日本 ★★★★★★ ○○○○○○ ★★★★○★ ★○○○○★ ★★★★★★ ○○○○○○ ★○★★★★ ○★○○★○ ★★★★★★ ○○○○○○ ★★★★★★ ○○★○○○ 良い韓国人☆ 良い日本人○ 悪い韓国人★ 悪い日本人●
0195ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/22(水) 01:01:10.13ID:TqewYHYt0 まあ50人に2人くらいは、いい韓国人もいるかな。でも韓国人は刺身の盛り付け も魚の食べ頃も理解してない料理人が多いな。和食でも盛り付けは一番難しいのかも しれない。
0197ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/27(月) 17:40:00.88ID:QhpnaAJB0 韓国人が刺身を食うのは併合時代に日本人から刺身という高度な食文化を、朝鮮人 が習ったからだ。しかし、朝鮮人はプロの料理人でも、刺身というか生の魚の調理を 理解している人間がほとんどいないのが現状だ。結局のところ高度すぎてコピーすら 出来なかったんだろう。
0201ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 13:10:31.02ID:xkNedWHt0 これはどう? http://www.youtube.com/watch?v=25vLMgGi0gI
0202ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 14:05:12.50ID:Kzu/UtFA0 日本の出刃でおろしてるけど、まあそんなに上手くは無いだろう。コメント に書いている人がいるけど、皮引きが下手。というよりも、皮引きの基本を この人たぶん理解していない。一番重要な事は片刃包丁の面をぶれさせないこと なんだけど、全然できてない。あれが鯛とかならたぶん引き損なってるな。
0203ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 14:47:44.09ID:7AJK8p+VO なんで片身おろすのにあんなに何度も包丁入れるんだ? 背のサクも皮引いてから整形してるし皮も外引きのが綺麗に引けるだろうに案の定皮目ボロボロにしてるし サクをあっち向けたりこっち向けたりベタベタ触りすぎだし刺身引くのになぜか一枚ずつ左手でベチャベチャ寝かせてるし よくこんな映像恥ずかしげもなく晒したよな
0204ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 15:18:02.91ID:Kzu/UtFA0 失敗できない高級魚なら何度も入れてもいいけど、所詮ハマチだしね。 あれが海外のザパニーズシェフの実力なんだろう。つり好きのオッサン と大差ないレベルだ。
0207ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 18:27:57.82ID:xkNedWHt0 これはどう? http://www.youtube.com/watch?v=ruaO531MDRo
0208ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/28(火) 21:01:08.97ID:rxMRYnFY0 取り立ててコメントするほどの捌きじゃないね。鉄人堺がサーモン捌いてたのは 見事だったけど。人に紹介するなら、もう少し上手いの探してこないと時間の無駄。
0210ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/29(水) 21:00:35.70ID:Gjbc2Q8R0 韓国人は不衛生だな。 巨大マグロの解体ショー 28日午後、ソウル市鍾路区のマグロ料理店で、重さ350キロ、全長270センチという 大きなマグロの「解体ショー」が行われた。 (写真) http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_347566558556176414.jpg http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_680004254029462640.jpg http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_681883750038700218.jpg http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_547694466735669416.jpg http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_529714838461438217.jpg http://file.chosunonline.com//article/2011/06/29/540_491148668324383471.jpg http://www.chosunonline.com/news/20110629000057
0217ぱくぱく名無しさん垢版2011/06/30(木) 12:02:30.58ID:iL96vph/0 知らぬが仏とも言うが、素でボケちゃってんだなw だが、他の板ならいざ知らず、料理板の刺身のスレでこりゃねえわなあ 端から興味もない板にまで出張して、脈絡無く嫌韓工作してんのかね?
0221ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/01(金) 04:38:37.86ID:a7KQLchE0 いや、日本人なら子供でも最低限テレビで見て知ってることだからねえ よっぽど料理に縁も興味もない奴なんだろうに、こんなスレで何やってんだかな
0222ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/05(火) 15:30:00.69ID:cNS2/q4q0 切って並べただけなのは、韓国風刺身。木の実や油をかけたのは中華風刺身。 どちらも本物の刺身じゃない。全く魚の味を引き出していないから、食う価値が無い。
0224ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/05(火) 19:40:40.08ID:k0k7KXle0 刺身は魚の食感と味を楽しむ為には、締め方に応じた熟成期間が魚によって異なる。 どの魚をいつ切っても同じ味と同じ食感があるわけじゃない。しかも、この切り方が 重要なんだよ。魚を味を引き出すには、完璧な日本料理人の包丁捌きが必要だ。味を 引き出す!う〜ん、日本人にしか使えない高度な表現だと思わないか?概念のない東 アジアの食の砂漠に住んでいるアジア人には到底使えない表現だよ。
0226ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/06(水) 14:11:07.61ID:V8Qm7hZv0 材料の味を大事にすると言えば聞こえはいいが その実材料そのものを何の芸もなくそのまま出すだけのことが多い
0227ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/06(水) 14:21:12.27ID:OnR8/6jwO 肉に関しては熟成という概念をしっかり持っている西洋人が魚の熟成に関しては一部の発酵食品以外に無知なんだなあ
0228ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/06(水) 14:37:50.68ID:iCf4VNRp0 日本人でも生簀で泳いでた〆立ての魚が一番と思ってる奴が殆どだろ 一部では湯引きして新鮮かつグルタミン酸を引き出すこともやってるが、 このスレに張り付いてる程度のエセグルメ気取りのバカはそんなことなど知る筈もなく、 チョウセンガーチョウセンガーばかり
0229ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/06(水) 15:56:53.40ID:6Kw96tI70 締めてすぐの魚は、まず食感が軟らかいだろ。締まった身の刺身を食いたければ 死後硬直までは最低待たなくてはならない。野締めの魚はもう魚屋に来る前に硬直 してるからすぐに刺身にするのは、結果的に理にかなってるだけのことだ。活け締め した魚は死後硬直を始めるまでの時間が長いから、実際には熟成と食感を両立させる には10時間以上はかけないといけない。料亭が朝の活け締めを夜刺身で出すのは そういう理由だよ。
0231ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/06(水) 20:31:36.59ID:OnR8/6jwO >>229 >死後硬直までは最低待たなくてはならない。野締めの魚はもう魚屋に来る前に硬直 してるからすぐに刺身にするのは、結果的に理にかなってるだけのことだ。 野締めの魚は普通は刺身にしないよ。身が焼けたり荒れたりでゆるんで水っぽいから。活け締めを寝かせて使うんだよ。 野締めは加熱用が基本。 >活け締め した魚は死後硬直を始めるまでの時間が長いから、実際には熟成と食感を両立させる には10時間以上はかけないといけない。 これは魚種にもよるし、活け締め直後ならではの味わいがあることも否定できないから、完全に好みによると思います。 個人的には真鯛・鮃は1日寝かせてから、羽太は2日以上、目板は締め直後から翌日まで、真子なら2日くらいまで、鱧は締め直後から8時間くらいかな、好みだけでいうなら。
0232ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/07(木) 01:26:53.55ID:8DIUBDnY0 それは違うね。野締めでも天然鯛の様に、身が緩み難い魚は普通に刺身用として 売られる。魚の難しい所は死後硬直が始まってから、再度身が緩むまでの時間が 魚によって違う事。これが非常に短い魚は刺身用として流通しない。例えば黒鯛 なんて、実際は結構とれるんだが市場価格は非常に低い。これは黒鯛の刺身が不味い からじゃなくて、身の緩みが鯛に比べて圧倒的に早いから。
0233ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/07(木) 05:06:41.17ID:brUY0MhEO >>232刺身用として流通するって意味ならそうだね。網の秋刀魚のも刺身用として出回ってるし。 ただ「食える」というのだけでいえば野締めの刺身もあるだろうけど、それはどういった程度の話をするかに大きく左右されるよ。 例えばスーパーなんかには腹の弱い鰯でも刺身用とラベル貼って並べてあるし。 もし品質に活け締めと野締めで差がないならなぜ市場価格が違うと思う?神経抜きなんて作業をなんでやると思う? 死んでから同じ時間経過での身の緩みやすさってのは、使って比べたことあるなら活け締めと野締めで全然違ったはずだよ? そりゃ野締めを刺身に使っても自由だけどさ、何用として流通してるかってのは売り手の事情であって、買い手としては活け締めを選択するんじゃない?
0234ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/07(木) 05:09:41.10ID:brUY0MhEO ちなみに>>229で料亭の話が出てたから料亭クラスの話だと思ってレスしてました。安居酒屋やスーパーの話まで広げた話でしたら野締めの刺身はあり得ますね。 ま、料亭も色々か。
0235ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/07(木) 05:18:19.85ID:brUY0MhEO ちなみに羽太など身の強い魚も野締めではすぐ緩む。死後硬直から半日も身持ちしないこともあるね。硬直後10時間以上寝かすという旨味を引き出す過程で野締めは大概既に弱ってしまうよ2日も置いたらグズグズのぶよぶよにふやけて水死体みたいだよ見たことないけど水死体は。 身が焼けたり荒れたりして、当たってしまっているから身弱りしやすいんだよね。
0240ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/08(金) 02:16:58.81ID:9wniaFEg0 丸の魚→刺身という工程を考えると、確かに加熱もしていない、味付けもしていない ただ切っただけ、といえる。しかし、魚の鮮度、解体の技法、熟成期間、衛生管理、 盛りつけ…などと考えると、これ以上難しい「料理」は無いともいえる。 まあ、自分で捌いてみな。はまった時の美しさ、旨さと来たら。
0242ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/08(金) 07:00:48.44ID:9qTW3Z7w0 職場の宴会で長野出身の人が幹事をやったら生簀料理だった。あまり箸がすすまなかったら 「さっきまで生きていた新鮮な刺身がなんで気に入らないのか」となじられた。 自分は九州の漁村出身。
0244ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/08(金) 19:00:59.90ID:4zAr6ATD0 馬刺しだって熟成させなきゃ美味くないだろう!といってやればよかったじゃないか。 生簀料理屋で生きてるのを捌いてもらう価値のあるのは、イカだろうな。イカが絶対的 に生きてる方が美味い。
0250ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/09(土) 01:55:21.07ID:yt5eKuuoO ヤリ、シロ、スルメなんかは活けものでも良さがあるね。 でも少しおいてねっとりした舌触りと甘味が出てからの方が好きという人もいる。 アオリやスミなどコウイカは寝かせた方が断然うまいと思うな。 甲殻類と貝類は鮮度至上で異論無い
0253ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/11(月) 21:13:05.86ID:GsMnPhsM0 イタリアの生ハム技術は凄すぎる それに比べりゃユッケなんて料理じゃない 何せ食った奴が死ぬんだからな
0254ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/11(月) 23:58:11.74ID:klYOFq9e0 ユッケってのは何時頃誰が始めたんだい?イタリアの富豪のババアがカルパッチョを 作らせた話は伝わってるけど、ユッケの話は聞かない。まさか朝鮮人の5000年の 伝統食なんて事はないんだろうな?
0256ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/13(水) 21:14:28.98ID:9r8M9iqn0 古書におけるユッケ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%83%E3%82%B1#.E5.8F.A4.E6.9B.B8.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.83.A6.E3.83.83.E3.82.B1 刺身の登場 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%BA%AB#.E5.88.BA.E8.BA.AB.E3.81.AE.E7.99.BB.E5.A0.B4 本当かどうか知らんがとり合えずおいとこう
0259ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/17(日) 17:39:33.55ID:ouYw8Ud80 中国では肉膾が紀元前から食べられていて、孔子の好物だったらしい。 ユッケがその伝統を継ぐ食品か否かは知らない。
0260ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/18(月) 23:56:16.32ID:0llL9TCp0 でも朝鮮人は貧乏で牛なんか食べられなかったんだぜ。だから狗鍋が発達した。 ユッケなんて食い始めたのは、併合されてからじゃないか?イザベラバードもチョンの 肉は血抜きが悪いから臭くて食えないと書いていた。一般のチョンが肉を膾にして食べる ようになったのはつい最近だよ。
0263ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/24(日) 23:20:35.54ID:vV2xZ1Xk0 締めとか血抜きは調理人に渡る前に行われるものだが、 既にその時から料理の中の重要な一部なんだろうな 鹿刺しもハンターの血抜きの優劣で驚くほど違ったし
0264ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/25(月) 09:00:24.94ID:b3mdeBc+0 朝鮮人が血抜きをしないで牛を売っていた理由が、少しでも牛の重量が重くなる ように出来るだけ血を抜かないように切った頚動脈を縛ってゆっくり殺したらしい。 つくづく最低の連中だよ。味とか牛の苦痛なんかどうでもいいんだろう。
0267ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/26(火) 17:33:54.81ID:Lw1LJ4o90 海に面した国は沢山ある中で、刺身が究極の料理として確立されたのは日本だけだ。 他の国は切って並べただけでしかなかった。なぜならば、日本には世界最高の包丁と 包丁技術があり、魚の熟成、輸送のシステムが確立されていたからだ。残念な事に この世界の最高峰、至高の技は海外では未だに達成できない。原始人に現代文明が理解 できないように、究極の料理刺身を理解することは、食文化の後進国にはできないのだろう。
0269ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/26(火) 22:38:08.97ID:7RBFOtn20 歴史的になますのことから調べるでもなく、体のいい妄想捏ね繰られても馬鹿馬鹿しいだけだわな すぐに日本日本言い出す奴の世界は、チッポケな脳味噌の中で完結してるのさ 刺身=魚ではないことすら知らんのだろうな
0270ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/27(水) 00:29:11.96ID:qCZ3dRC40 ここで話をしているのは魚の刺身だろう。はっきりとした違いとレベルの差があるのに それを文化の違い、好みの違いで済ませているのはユトリ世代の悲しさか?友愛精神なのか? ものをあるがままに見て、あるがままに記載する!結果は明らかだよ。
0271ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/27(水) 02:47:20.89ID:FCTSHUnR0 >>269 ごもっとも。 なんか板違いの逝っちゃってる奴が暴れてるが、あれは子供が一時罹る病気だから気にすんな。
0274ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/28(木) 19:51:49.17ID:HXOaBsC+0 膾に刺身の概念はないんだから、探しても意味が無い。肉を切って並べただけというのが 元々の膾だろ。
0276ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/29(金) 00:08:12.73ID:LXziLig70 無い物ことを証明するのはとても難しいんだよ。切って並べただけの膾と日本料理の 芸術ともいえる刺身を同等に比較議論しようというなら、それだけの根拠を持ってくるのは 膾に何か期待してる連中の仕事だろ!根拠が持って来れないなら膾なんぞ論評の限りじゃ ないという結論を支持してるのと同じことだ。
0279ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/29(金) 05:05:12.81ID:jSKTh8NT0 日本人でも日本文化の生んだ至高の芸術、刺身の本質を理解していない馬鹿者がいるかと 思うと嘆かわしいな。心配しなくても優れた伝統は、才能のある料理人によって受け継がれ ていく。味のわからない馬鹿物に、理解してもらおうとは思わないよ。
0282ぱくぱく名無しさん垢版2011/07/30(土) 23:07:07.53ID:fvKGFvgL0 こいつらは表現の変化の話をしてるんじゃない。大陸の未開の切っただけの膾と 日本の刺身の違いを話してるんだ。
0289ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/12(金) 16:26:03.25ID:23PCVht30 寝ても覚めても板違いでも、ただひたすらに韓国韓国 どんだけ韓国好きなんだよw チッポケなおつむの中は韓国で一杯かw
0290ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/12(金) 18:14:28.31ID:ZW94CHxG0 韓国の刺身がウマイ店があるなら、そこを具体的にいえばよろし。 そこから、刺身が料理かどうかのヒントになるかも知れない。
0293ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/13(土) 12:33:58.90ID:lJqaTW2N0 韓国人に刺身文化を教えたまでは良かったが、まさか切って並べただけの魚の 切り身にコチジャン塗って食うようになるとは思わなかったよ。
0295ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/14(日) 09:46:31.86ID:3fAayeAZ0 >>293 何遍同じこと言ってんだいボンクラ お前は痴呆症か? それとも出来損ないの駄々っ子か? 国籍だ三国人だ以前に、人間として最低のカスが お前みたいなのに同朋ヅラなんてされた日にゃあ、ゴリゴリの右翼のおっさんですら迷惑顔するぜ
0297ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/14(日) 19:37:20.69ID:1aJY3Dsm0 http://ameblo.jp/iruiru1004/image-10419135484-10352725628.html これじゃあ料理だと思えないのも無理は無い。 凍った柵を切るなら技術も要らないしな。
0301ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 06:16:10.07ID:SjYSaOVH0 >>300 ルイベ懐かしいねえ。 ノルウェーサーモンのおかげですっかり廃れたが。 で、それがこの話題になんか関係有るの? 日本じゃ刺身のカテゴリーじゃないよ?
0303ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 11:53:14.19ID:BjKKQqOh0 数年前かなあ テレビ番組で、生きたイカやタコを食べる韓国料理が紹介されてて スタジオもキャーッと悲鳴が出るほど日本人にとって衝撃的な映像だったけど なんと、北海道でクネクネ動くイカを乗せた丼を出す店があって それがYouTubeにアップされ、世界的大反響ww http://www.youtube.com/watch?v=nzdaSPk0OiQ&feature=related コメントが「日本キメエエエエエ」だらけで、なにがなんだかわからん オリジナルは削除されてるようだけど、英語圏メジャーサイトあちこちで紹介され 数千ものコメント(多くは批判と嫌悪感)が世界中から集まったww これ、日本人でも無理だろ
0304ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 11:57:44.56ID:Y+NgEYPO0 韓国人は小さい生きたタコのぶつ切りにコチジャンつけて食うのを自慢してるけど、 はっきり言って阿呆臭い。日本の洗練された蛸刺しと比べて、漁師の料理にすらな っていない。
0306ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 15:27:38.80ID:DLYFtcpgO 韓国には韓国の文化があり、日本には日本の文化があり、アメリカにもオーストラリアにもそれぞれ文化がある。 韓国の生きたタコブツを日本人が気持ち悪い野蛮で未開と感じても、刺身自体気味悪く感じる欧米人は今もいるし、 韓国の犬食も日本の鯨食もおなじこと 豚肉食うやつはイスラムから見たらキチガイだし ベジタリアンからしたら大抵の食文化は見てられないだろう ルイベを刺身のカテゴリーじゃないと言ってるやつがいるが、こいつは刺身のカテゴリーをどう定義してるんだ?
0307ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 17:12:03.21ID:s5gbo0OO0 >>304 その通りで、韓国には何事も洗練させるということが出来ない。 あそこは全てに置いて中途半端な文化様式なんだよ。
0309ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 23:15:07.47ID:xFbs6bPiP 料理ってのは他者に対する奉仕の精神と、自尊心が養われるもんだ だが魚料理はどういう訳だか前者が等閑で後者ばかりが肥大して、無駄に空威張りしたがるバカのオナニーになりがちだな センズリバカのザーメンなんざ口にしたくねーわw
0310ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/15(月) 23:46:18.34ID:YHHF1BpQ0 魚料理はコチジャンと胡麻油とニンニクと唐辛子で煮込んだら、美味しくないから 誠実な心が料理人に必要なんだろう。誠実に刺身を造れば、日本の芸術ともいえる 刺身の一品になる。一方でいい加減な韓国人が生の魚を切ると、上の写真の様な不誠実 極まりない切って並べただけの盛り付けになる。そもそも韓国人は奉仕の概念もないし もちろん自尊心などない。
0311ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/16(火) 01:46:29.59ID:Ma3xs6/bO >>310一方でいい加減な日本人が生の魚を切ると、不誠実極まりない切って並べただけの盛り付けになる日本料理屋も多いんだよなあ。
0312ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/16(火) 08:08:40.73ID:UTUicRMn0 >>309に言われたことの意味が解からず、言葉尻だけ拾っていつもの中身空っぽなノーガキ垂れてる三等日本人が>>310 こんな出来損ないのクズ野郎とまで、日本人で一括りにされたらいい迷惑
0313ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/16(火) 13:15:30.62ID:9iIWVMNU0 日本の料理屋で気って並べただけの刺身の盛り付けなんて見たことも無い。でも 韓国の場合は新聞に紹介されてる写真ですら、素人が切って並べたようなものばかり。 無理に韓国の下手糞な刺身を持ち上げても無駄なんだよ!
0314ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/16(火) 17:17:46.34ID:3ewEDSyJ0 韓国の刺身に関してよく指摘される不満は、刺身が冷たくないという点だな。 日本人なら刺身は冷たくして食べるのが常識だ。しかし、韓国では室温の刺身 が常識なんだ。切って並べただけ以前に、まず魚の温度を勉強するべきだ。
0317ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/16(火) 22:26:08.12ID:rKXdjXJc0 カンコクガーはもはやダメ人間の鬱憤晴らしだわな どこに向かって吠えてるかといえば、キチガイの脳内に作り出した妄想に向かってだし、はた目には不様さしか見えてこないね
0318ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/17(水) 15:19:54.06ID:aCHBXQEZ0 韓国の刺身は凍った柵を切ってるから問題外 ↓ ルイベを持ち出す馬鹿 ↓ ルイベは刺身の話で出して来るもんじゃないだろ・・・ ↓ ルイベは刺身ニダ! 韓国のも刺身ニダ!文化ニダ!
0319ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/18(木) 06:36:07.34ID:VKMSQH4BO 凍らせるってのはわざわざ手間かけてそうしてるんだから、単にその方が韓国人の味覚に合うだけだろ。誰でも彼でも同じ味覚を持っている思ってるとしたら痛いやつだな。
0321ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/18(木) 14:01:49.02ID:bWbUjjkt0 韓国人は「日本人と違って韓国人は鮮度のいい魚が好きなので、魚を寝かしたり しない!」なんてしょっちゅう言ってるけどな。実際は冷凍解凍の白身は平気で だすし、凍った魚を切って凍ったままの刺身も出す。哲学も理論も気概も心意気 も無い。魚の熟成と歯ごたえの関係なんか考えた事も無いはずだ。
0322ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/18(木) 17:31:11.51ID:VKMSQH4BO 熟成の歯ごたえより冷凍半解凍の食感が好きなだけってことじゃないの?好みは色々じゃない? 肥育した脂だらけの肉が好きな人もいれば脂の無い赤身が好きな人もいるし、ロゼ焼きがいい人もいれば良く焼きがいい人もいるし生焼けがいい人もいるのと同じだろ。 日本だって締めたてのゴリゴリの魚を有り難がる奴もいるし
0323ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/18(木) 18:58:04.36ID:q92lXkzm0 >締めたてのゴリゴリの魚を有り難がる奴 これはホント悲しいよね。 漁師が釣りたての魚に醤油をどぶどぶかけたり なめろうみたいに味噌を絡めて食べるのは、味をごまかさないと生臭いから。 シメたては血なまぐさいだけ。 しかも魚を含め、動物性たんぱく質は、生命活動を止めてから アミノ酸(蛋白質)の分解が始まり、アミノ酸の一種「ウマミ」が生まれる。 だから寿司用の鯛だって、一晩吊るして熟成させて使う 活造りはちゃんとした料亭では出ないんだよね。 庶民が行く安めの旅館のエンターテイメント。客には味がわからないし喜んでもらえるから。
0324ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 00:29:58.34ID:fmWsjvIAP 生半可な知識で通ぶってるが、浅い、実に軽薄 漁師にしろ刺身にしろ料亭にしろ寿司屋にしろ無闇に一般化して知った風を装った口を叩いているが、 それは自論に都合のいいところを摘み食いし、無知を妄想で補完せんと足掻いているに過ぎず、実に無様だ 臭みは時間の経過による酵素分解、細菌腐敗の過程で増しはすれ、生体より減るものではない 旨味は生体にも存在し、それに気付かぬことは己が馬鹿舌を白状するに過ぎない ましてや鮮度の高い魚ならではの食感は料理の大きな要素であり、同じ餌を喰らっていれば満足な犬畜生でもなければ、 料理はこれだけが最上などと安直に言えたものではなく、バリエーションが必要だ こんな基本すら理解出来ない輩は、味の素でもいの一番でも丼に山盛りにして舐めていれば宜しい 卑近な例でも、鰯など事情が無ければわざわざ寝かせて臭みを立てたり食感を台無しにする間抜けな玄人はいない 新鮮な鯵や烏賊に味が無いなどと寝惚けた輩に刺身を食わせる意味が無い 鯛なら皮目を炙るなり湯引きすることで、食感の良いままに旨味を向上させる技など当たり前であり、 如何に美味く食すか考えることこそ料理であり、それを知らぬはそれこそ切って並べただけに過ぎない 洗いなど一体どんな魚で寝かせてから作れるものかと 馬鹿舌共が味が無いなどと素っ頓狂なことを平気で吹聴している白身の鱚も、釣ってきたばかりを薬味はおろか塩すら付けずに味わえば、 旨味に溢れていることを、料理を実践し当たり前な舌を持っていればガキでも知っているだろう それは自分で魚に触れ、魚を料理し、魚を味わっていれば自ずと識ることであり、マンガやテレビを見て知ったつもりのことなど、 わざわざ他人に吹いて回る意味が無い 嫌韓バカは言うに及ばず、この手のヘリクツに酔ってるマンガ脳は、いかに便所の落書きと呼ばれる2chと言えど、 他人様が見ていることを自覚すべきだろうな みすみす己の愚かさを人目に晒したがる神経が解からん
0325ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 00:57:00.80ID:UbGvmOUaO >>324 みすみす己の愚かさを人目に晒したがる神経が解からん 非常に激しくこの上なく同意(^-^)/~~
0326ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 01:14:27.47ID:w1VT3gJ+0 >>324 自分の味覚が水準以下だからといって、日本人の知見をあまり軽く否定しないで くれよ。まずこの手の話で青魚、イカ、白身を一緒に話を展開するな。全部違い があるのは子供でも知っている事だ。鮮度がいいほど食感がしっかりしていると いうのも間違いだ。活け締めの鯛が不味いといわれるのは、アミノ酸の濃度が低 い為の味が薄いことと、食感が悪いからだ。基本的に活け締めした魚は死後硬直 が遅くなる。つまり軟らかいんだよ!硬直が始まる時間は締め方と種類によって 異なる。キスと鯛を一緒に話せない理由だ。活け締めの鯛なら死後10時間くらい までは固さが増加していく、つまり時間をおいたほうが食感がよくなるんだ。タ ンパク質の分解も数時間後から始まって冷蔵庫で15時間くらいで濃度が最大にな って平衡状態になる。わかるか?この手の熟成はすべての魚で違うんだ。お前は 初歩の初歩も知らずに人を罵倒している。身の程を知ることだな!
0328ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 01:34:49.56ID:fmWsjvIAP 死後硬直せんと食感が悪いとねえ 赤っ恥掻いて躍起になってるんだろうが、やはり背伸びして咬み付いたところで、知らんもんは知らんのだな まず料理はこれだけが最上というものではなく、どの状態をどう料理するかが大事かってことが解かっておらず、 他を否定している自分自身の醜態が見えていない やれやれだ
0329ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 01:48:01.51ID:Aset5l9y0 >シメたては血なまぐさいだけ。 この発言は自分の味覚が標準以下ですって白状だよね 漁師が・・・寿司屋が・・・料亭が・・・って、ただの知ったかぶりのおごりだよね せいぜい言えることは「鯛ならばぼくはこうやって食べるのが好きです」としか言えないことでしょ まるで自分が一流の美食家みたいなふりして全然料理をわかってないと思うね みっともないよ
0332ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 09:36:39.71ID:sTZI44Iw0 ああいう子は聞きかじりのくだらない知識をひけらかす前に、料理ってなんだろうということを考えたほうがいいね。 殿様は百姓の秋刀魚に感動し、料理学校に行ったことなんかないおかあさんが、 限られた予算などの制限のなかで、家族のために毎日作ってくれる手料理だって最高の料理なんだよ。 料亭が〜鮨屋が〜なんて知ったようなことを言えばいいってもんじゃない。
0333ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 14:43:05.24ID:UbGvmOUaO >殿様は百姓の秋刀魚に感動し、 >料理学校に行ったことなんかないおかあさんが、 限られた予算などの制限のなかで、家族のために毎日作ってくれる手料理 これ、言いたいことは分からなくもないが 目黒のサンマの話理解できてないんだろうな・・・
0334ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 20:36:47.39ID:foZPS6lS0 漁師が、味噌、醤油、薬味をたっぷりで食うのは、生をたくさん食うから。 三切れや五切れしか食わない、いや食えないやつは、わさびや醤油がどうのというが 山盛り刺身を食うには、味付けしないと食いきれない。 漁師の刺身の食い方では、最近は唐辛子が定番だな。
0335ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/19(金) 22:21:09.18ID:yJmd77Vx0 >>324 長々と必死なわりに冗長すぎて何言ってんの?って感じなんだけど。 犬畜生とか表現が恥ずかしいほど下品だし 思い込みだけで出鱈目言わないでくれる? 簡潔に科学的に味を説明してみてよ。素面の状態でさw
0336ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/20(土) 09:28:25.04ID:JgpbMC2EO >>335 鮮度落ちやすい光り物やキスみたいな小魚だったり、洗いや薄造りみたいに鮮度を重視すべき場合もあるっぺよ ってのを大仰に煽りを入れて書いただけ 多分それだけ
0339ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/21(日) 09:35:01.77ID:/1GedN0bP 料亭とか漁師を一般化してキメ科白にしたがるヤツは、謙虚に探究する心掛けのない、上っ面だけの聞きかじりなシッタカだね
0340ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/21(日) 10:01:34.54ID:/1GedN0bP マヨネーズで脂質と香味を補い、油によって脳に美味と認識させるやり方はなかなか賢いな これも一つの料理であることは勿論だが、こういう新しいことに対して、食わず嫌いの偏食家の子供みたいなのが、 チョーシこいて卑下しようとするから性質が悪い 現在刺身を醤油で食ってること自体が、酢や塩やたまりで食ってた頃の人にしたら考えられんことと同じだろうに
0345ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 01:02:41.71ID:L3Sh1aFq0 本質的に、刺身は魚を切って並べただけの料理 刺身は料理じゃないなんて言ってる>>1は、ただの無知なバカ バカに過剰に反発して、刺身を特別な物のように美化してる奴は、最早料理とは何なのかすら見失ってる二重のバカ
0347ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 03:29:48.69ID:8GatzWlcO >>345 刺身は魚を切って並べるものだとして、それ「だけ」かどうか。 君は知らないかもしれないが、サッカーは玉を蹴ってゴールに入れるものだが、それ「だけ」でなく他に色々と要素がある。 刺身を、 1.材料(魚以外の場合もある)を料理として適切に下処理し、 2.料理として適切な方法で切り、 3.料理として適切に必要に応じてケンツマ芽物その他と共に並べる(というか盛り付ける) ものとすると、 「切って並べただけ」 とは言えないし、料理として適切に工程を経ている以上、料理と呼ぶのが適切なのは疑う余地がない。 仮に、 刺身=「魚を切って並べただけ」 とすると、 切り身が3切れ並んで1パックになってるスーパーの塩ジャケも刺身ということになるな。
0348ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 05:46:14.27ID:wAJ9cxda0 インドから中国〜ヨーロッパに掛けての食文化圏では、香辛料やハーブ など複数の調味料を組み合わせて味を合成する料理法が一般的で、肉や 魚をベースとして、どのような味を合成するかが料理の意義。 そうすると、素材そのものの味を引き出すという日本料理とは正反対な ので、刺身を料理とはそもそも捉えにくい。要はそれだけのこと。
0349ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 07:40:31.53ID:GnZCpPzN0 >>348 知り合いの漁師が寿司屋で刺身を食ってたので冷やかしたら、 自分が切ったのとは味がちがうんだよと言ってた。
0350ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 10:17:40.60ID:2f6M2gNT0 >>345 まったくだ。 本質的にどういうものですかってのに、馬鹿がぐだぐだ御託並べてやがるが、結局無駄な虚飾だわな。 馬鹿馬鹿しい屁理屈付けなきゃいらんないぐらい不安なのかよとw
0351ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 12:07:37.22ID:NaXrMlJ+0 何事に於いても無理矢理に特異点を捻り出したところで本質も全体象も何も見えやしない訳だが、 ぬけぬけとそういうアプローチを繰り返してるアホが痛過ぎる 下らない言葉遊びに陥ってヘリクツ捏ねてる>>347に至っては、料理の話じゃなくて小学生の頓知ごっこ
0352ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/27(土) 17:58:02.75ID:o8cptgUK0 切って並べる事が難しいんだ。まず切る事、これが簡単では無い。切り離す事と魚の 繊維を綺麗に切る事は同じじゃない。切った表面が光沢を持つように切るためには包 丁の切れ味、冴えが無いと無理だ。しかも美しく並べる為には、切る段階で刺身の形 と大きさがきちんと決まっていないとできない。そのうえで盛り付けの技が在って初 めて切って並べることが可能になる。切る事も並べる事も出来ないのが、多くのエセ 日本料理人だろう。海外に行くと沢山エセ日本料理人がいる。日本料理の哲学は割主 烹従。わかるか?世界最高峰の高みが!
0353ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 02:31:25.41ID:EJfxVk2X0 食材としてスーパーに並んでる塩鮭の切り身と刺身を混同してる糞バカが何を言ってんだかw イワシをおばちゃんが手でさばこうが、馬鹿馬鹿しくて誰も読んじゃいないマンガ脳が必死こいて美化の出汁にしてる料理人が包丁で切ろうが、 刺身は刺身 刺身って料理だ おいちんぼネタはヨソ逝ってやれや
0355ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 02:36:55.67ID:bLgiZBiwO >>352 刺身や和食が世界最高とは言わないが、 刺身が魚を切って並べる「だけ」ではないという点では同意。 >>347に理路整然と述べているに関わらず、>>351のような白痴脳が無駄レスして困る
0356ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 02:48:36.81ID:EJfxVk2X0 あれがヘリクツでなければ、素で塩鮭の切り身と刺身を混同してる糞バカってことだなw ケータイで幼稚な言葉遊びのヘリクツに同意って笑かしてくれるなあw
0357ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 03:15:47.81ID:R0G/iSIyP 喩えにならないオハナシまで展開して無駄にだらだら屁理屈捏ねたり、極論に逃げて本質から目を逸らしてやがるが、 まあ>>347>>352は馬鹿丸出しの痛い子だわな >>351は当然の突っ込みであり、>>356の通り返されるのもこれまた当然 だが、当たり前なことに反発して「だけ」の一語を頼りに噛み付くなんていう、しょぼい言葉遊びに過ぎない食い下がり技を拠り所にして、 トンチキな戯言に同意してみたり、憎々し気に白痴脳とか悪態吐いちゃってまあ 不思議なことをする奴もいるもんだねえw
0359ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 07:35:52.08ID:EJfxVk2X0 >>352でやってる、わざとらしい改行で特徴付けなんて古臭い手口だなw >>355では句点を付けたり消したりのせこい特徴付けが失敗してるw
0362ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 16:17:16.85ID:bLgiZBiwO >>357 つまり>>1で書いた「だけ」ってのは誤りだと認めるんだな。 ところで、どこかのバカの言うように「だけ」というのが単なる言葉尻にすぎないとすると、 スレタイ「刺身は料理じゃない」理由とは>>1によれば 「魚を切って並べたものだ」 ということになり、 「刺身は魚を切って並べたものだから、料理ではない」 というのがその論旨となるね。 これじゃ意味が通らない。 魚を切って並べたら料理でない?バカか? この場合の「だけ」というのは単なる言葉尻じゃなく、それ自体が論旨の根幹をなしているとも読み取れないなら真正のバカだな。 仮に「だけ」を考慮せずに 「刺身は魚を切って並べるから料理じゃない」という主張ならそれはそれで構わんが なぜ魚を切って並べると料理じゃないかの説明をしてくれよ?頼むよ。
0363ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 16:36:55.23ID:bLgiZBiwO >>353>>356 だってさ、白痴君たちの主張は 魚を切って並べただけで刺身なんだろ?WWW 魚を切って並べただけのものを刺身と混同してるのはどっちかねえWWW >混同してる糞バカ それはそもそも君たちなんだけどねえWWW
0364ぱくぱく名無しさん垢版2011/08/28(日) 22:32:01.83ID:uh3HLlvXO 和食屋です 料理じゃないかはともかく、刺身ってのは魚を切って並べただけのもんだと思うよ でも、スーパーの切り身よりほんの少しだけ(スーパーの方ごめんなさい) 手間や経験や技巧が入ってます その、ほんの少しの為に頑張ってる若い板前や、 妥協を許さないベテラン職人がいます おそらく漁師や魚屋さんも同じだと思います ようは美味いけりゃいいんだよね 美味かったら、帰りに「御馳走さん、美味かった」 って言ってくれたら、 馬鹿だから明日も美味い刺身出すために頑張るよ
0375ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/01(木) 00:22:30.99ID:Vj9TAq1R0 確かに一般的な意味での料理ではないけど、これほど繊細(鮮度や技術)な料理もない、 そう思う次第であります。
0381ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/01(木) 10:05:00.60ID:g7r1xOYsO じゃあサラダもタルタルステーキも料理じゃないな。 締め鯖は料理じゃないが炙り締め鯖は料理か。ふーん。 で、その定義自体のソースは開示してくれるんだよね?
0382ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/01(木) 12:21:38.75ID:1xShnJIT0 食べるための下ごしらえをする時点で既に調理は始まっています 切って並べるのはその最終段階に過ぎません 刺身の場合、その“下ごしらえ”は漁師さんが魚を獲る段階からという事です 魚屋さんで刺身用の魚と加熱用のそれが区別して売られているのを見ても明白
0383ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/02(金) 02:14:46.16ID:EhW5h4Zm0 料理という言葉の語源は「物事を処理する。」という意味だ。それが転じて 現在の料理に使われるようになった。加熱調理という意味はどこにも無い。
0386ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/05(月) 14:13:39.80ID:eR20qkBz0 刺身 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%BA%AB 刺身(さしみ)とは、主に魚介類を生のまま切り、 醤油・酢味噌などの調味料にワサビ・ショウガなどの薬味を合わせて食べる料理の総称である。 ===== 実際の刺身はもっと手の込んだことをしているよね。 茹でてあるモノ。 酢で〆てあるモノ。 燻製されたモノ。 いろいろある。
0391ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/07(水) 02:01:42.74ID:lH4axYsk0 火を使わないのは料理とは言えない。 切り方や盛り付けを工夫したという かも知れないがそれは食材を盛り付けて いるのであって料理では無い。 火を通してこそ料理。生魚や生肉を 食うなんて動物と同じ。刺身は恥ずべき 日本の風習だよ。
0392ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/07(水) 05:47:17.41ID:75e5SvaMO >>391正月の紅白ナマスは料理じゃない?イクラ醤油漬けとか、前に出てたタルタルステーキとかどうなのかね? まあ個人的にそういう信仰を持つのは勝手だが、それが一般に受け入れられると思ってるとしたら社会不適応だね。
0396ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/07(水) 17:19:44.73ID:CGZ07OAN0 欧米人も生牡蠣食うし、イタリア人はカルパッチョの生肉を食う。きちんと盛り付け れば料理だろう。もちろん韓国人が自慢している、生きた小蛸のぶつ切りは料理じゃ ない。この差がわかっていればいいんだ。
0397ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/07(水) 18:42:17.34ID:4QqyT6nh0 >>393 アレは生の食感より炒ったり、焼いたりしたものの方が美味しい。 カリッとしてジュワァーだ。
0398ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/08(木) 02:09:13.93ID:moEpKHwk0 生魚の肉を食べる行為にはリスクがある。 よく言われる寄生虫アニサキスなんかも 危険。腹痛を起こすだけでなく消化管を 突き破って体内をアニサキスが這い回る という悲惨なことにもなりかねない。 食の本義とは命を養うことにある。 それを忘れたかのように生魚の肉を料理と して客に差し出す行為は料理人にあるまじき 行為と言わざるを得ない。
0400ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/08(木) 09:28:56.69ID:eG1z1+jY0 アニサキスといっても色々あるからな。海の魚の場合は、それほど危険は無い。 目で見てわかる場合も多い。川魚の場合は危ないものもあるが、日本料理はその 危険を研究しつくしているから、安全性が高い。その点形だけをまねた韓国人の 刺身は危険が大きい。ユッケなど絶対に食うべきではない。
0402ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/08(木) 14:07:33.06ID:m9jQx51/0 >>398 論点がかなりすり替わってるが お前が「生魚怖くて喰えない」ってだけの話なら「喰わんでよし」だし 強制的に喰わされる訳でも無いから食べ手の選択の自由だわ つかお前は外食を含めて他人が作った料理を喰うべきじゃないわ
0403ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/09(金) 00:28:50.05ID:zuqgdhr+0 刺身否定派と肯定派の議論か。 俺は刺身が料理かどうかなんてどうでもいい第三者の意見として 言わせてもらおうか。 生魚を切って並べたものが料理であるのかどうか。 素直に考えれば、生の魚肉を包丁で切っただけっていうのは料理とは 言いがたい、というのが結論になるだろう。しかしそれを日本では刺身と 呼んで素材の味を生かした料理法であると認めてきた。 そういう状況を見ると、現時点では刺身を料理であると認めざるをえない のが現実的な判断ではないかと思う。 これでいいだろ。
0404ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/09(金) 09:28:54.52ID:cmJhkg4AO >>403 >生魚を切って並べたものが料理であるのかどうか。 >素直に考えれば、生の魚肉を包丁で切っただけっていうのは料理とは >言いがたい、というのが結論になるだろう。 それがどうなのか、「生魚を切って並べたものが料理である」か否か、 あるいは「刺身は生魚を切って並べた『だけ』」かどうか、 それを議論してんのに 間の論考も無しに >言いがたい なんて言われてもなあ。 ちなみに料理という語の定義からしたら (「だけ」かどうかは別にして) 「生魚を切って並べたものが料理ではない」という主張に根拠は無いようだ
0405ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/09(金) 10:45:09.94ID:nbzWOd0+0 >>404 取れた段階で刺身用にちゃんと〆て神経抜いてある魚とか 根本的な事が理解出来てない情弱は相手しなくていいよ
0406ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/09(金) 10:52:11.40ID:gXSgwhko0 大手食品スーパーで売っている「刺身盛り合わせ」は、 生魚ではなく、「刺身風珍味」が多いそうだ。 魚の味を知らない客が多いから、 調味料で下味を付けた方が売れ行きが良くなるらしい。
0407ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/09(金) 15:08:25.74ID:UX7g+9vT0 スーパーの刺身盛り合わせは、鮮度は微妙な場合もあるけど、包丁の冴えを 感じる場合も多いよ。特に白身を薄く引いた刺身なんか、チョット真似れな いと思うことが多い。
0409ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/22(木) 00:13:26.17ID:4ks6z6Za0 スーパーのブリのお刺身を買って帰って ブリしゃぶにすることがあるけど、そんときのお刺身は ただの「食材」であって、料理じゃない。のは確かであるのである。
0410ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/27(火) 02:35:21.47ID:QggS0jgo0 鰤シャブは、鰤の美味しい食べ方ではない。基本的に魚のシャブシャブという 料理を俺は認めない。河豚でも河豚刺しか河豚チリの方が、はるかに河豚シャブ に優る。表面を出汁で調理すると、半生の中身がどっちつかずのポジションにな る。生で食するなら冷たい方がいい、火を通すなら完全に通ったほうがいい。焼 魚で中が温まった半生は在り得るが、出汁で暖めて半生はいただけない。
0411ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/27(火) 04:02:20.30ID:sALJxV+50 「料理」って調理の痕跡を指して言う言葉じゃないんだよ 食う段階でこれが食べ物ならそれは料理なんだよ なんなら木からもいで来た果物をさらに乗せるだけでも良い。
0415ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/28(水) 01:02:47.51ID:mEQaLxs7O >>413 >>406の言うのは所謂下味じゃなくて旨味調味料を添加してるって意味だろうけど、俺もそういうのは知らない(都内) ちなみに昆布締め(オボロだけど)やヅケなどの下味ついたものはある。
0416ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/28(水) 02:34:39.91ID:tOKGlDftO >>407 福岡天神の三越の魚屋はは元鮨屋の大将が入っているから包丁の冴えは凄いな >>414 板の在日ウザイな
0418ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/29(木) 04:53:10.12ID:ZYOyBpt6O スーパーの刺身を一人で引いてると思ってるんだな 糞田舎のこぢんまりした店しか知らないんだろうな。 東京じゃ考えられん
0421ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 00:41:21.82ID:rXUTCX+W0 全く判らんのだけど魚肉を切った だけの物が何で日本料理の華みたいな 位置付けされてるんだろう。 切り方や寝かせる期間を工夫したりと 言うのは判るんだが、でも他の食材だって 多かれ少なかれそう言う事はしてるだろ? 生の魚肉、と言う所に何か特別な意味があるんだろうか?
0423ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 01:26:11.67ID:rXUTCX+W0 新鮮な魚>>>料理の技術、みたいな考え? お寿司屋さんなんかで生魚そのままじゃなくてヅケにしたり 炙ったりと必ず一手間かけてたりするよね。 「仕事」をしてからお客に出すとか。 そう言うの見ると>>1が言ってることも判らない では無いと思える。
0425ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 01:52:06.53ID:6fx1LXti0 逆に料理じゃないところがすごいんだよ。 生の魚を切っただけのやつを喜んで食うとか人のもてなしに出すとか、 普通の国では出来ないことだ。 日本でしかできない。 醤油という手の込んだ調味料があるからだな。 味噌や醤油は実に手が混んでいる。海外にはこんな調味料は無い。皆無だ。 これら調味料の段階で、手をものすごくかけているから、 魚をただ切り刻んだだけで刺身という料理になるんだよ。
0427ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 03:34:55.97ID:UT/hm53w0 刺身が無かったら、日本料理はここまで進歩しなかったのは間違いない。 包丁で物を切るのを芸術にまで高めたのが、刺身という調理法だ。西洋 の包丁使いのレベルなど、日本人は1千年前に通過している。原始人には 現代文明がわからないが、現代人には原始人のレベルがわかる。そういう ことだな。
0428ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 10:31:15.53ID:2bG6R5XX0 刺身中心の日本料理は普段に清潔な水や氷やサランラップが使えるようになってからで 新しいものだよ。昔は日本料理も煮たり焼いたりの方が中心だった。
0429ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 17:56:57.03ID:UT/hm53w0 冷蔵庫の無い時代には刺身は今ほどは食べられなかったが海沿いの町では、当然に 食卓に上った。江戸時代の江戸では生簀を持った料亭もあったし、魚屋は鮮魚を売 っていたからね。日本の刺身の歴史は長い。イタリアババアのカルパッチョなんかと はレベルが違いすぎる。
0430ぱくぱく名無しさん垢版2011/09/30(金) 22:17:21.53ID:M22Qw+bk0 >>429 うちの母親、港町で育ったけど、ほとんど煮魚、焼き魚で刺身ってほとんど出なかったらしいよ。 日本人の所得が少なかった上に、アジ・サバ・イワシがほとんどで、それも刺身に出来る魚がいまよりもうんと高価だったらしい。
0432ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/01(土) 00:17:37.62ID:FBxFMywyO それは嗜好の問題で、俺も身内が漁業やってるが刺身は普段食いで、むしろ焼いたり煮たりのが手間かかるから面倒がってやらない。 だから刺身に特別感がないのは事実だけど、漁港町で食う鮮度の刺身と、 寿司屋料理屋の寝かせた魚の刺身は別の食べ物だよ。 ひとくくりにして魚を語る自体がレベル低いよ
0435ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/02(日) 23:53:02.76ID:jqmwiLd90 刺身は包丁で工夫するけど、 どじょうを生きたまま飲む料理は料理なのか。 しかもそれなりの料金をとるし。
0436ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/02(日) 23:54:40.12ID:jqmwiLd90 >>413 スレちがうかもしれんけど、 カスカスの安い焼き肉用の赤身肉に、 味の素かけて焼いたら、すげーうまくなった経験あり。
0438ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/03(月) 00:57:39.00ID:5yVKRu2C0 >>435 あの手のものは無い方がいいよね。美味くも無いのに敢えてやる必要はない。 ドジョウを飲んだ事は無いけど、ある忘年会で生きた白魚をポン酢で踊り食い した事がある。実際問題としてほとんど味が無い代物だった。あれなら火を通 して食べた方がずっといいと思ったね。スッポンの生き血の入った食前酒も無 い方がいい。美味くないだろ!
0439ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/03(月) 17:26:05.34ID:InATSZ9WP そういうのは慣れないとうまく感じない。 別に慣れる必要もないが、遊びつくした人達の 道楽料理だから、気にするな。
0442ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/20(木) 02:51:21.87ID:mxBB9+qV0 >>224 >アジアの食の砂漠に住んでいるアジア人には到底使えない表現だよ。 本当の食の砂漠を知らないようだな。 アジア諸国は不衛生で貧しいが、日本人よりアジア諸国の奴らの方が多様で美味いものを食べてるよ。 アジアの食の砂漠とは日本のことだよ。精々イギリスよりマシな程度かな。
0445ぱくぱく名無しさん垢版2011/10/20(木) 23:37:36.28ID:vZcXRie+0 食の砂漠って要するに朝鮮半島のことだろ。はっきり書かないと勘違いする人もでてくるかもしれない。 中華圏と日本は食文化をしっかりもっている。それよりも西に行くとインド料理、イスラム圏の料理が ある。何もないのは朝鮮半島だけだ。
0446アホちゃん垢版2011/10/27(木) 01:04:58.34ID:DD0lL7nK0 材料を何らかのやり方で調理すれば、取り敢えず何でも料理や! あとは上手いか下手か、美味いと感じるか、不味いと感じるかの好みの問題とちゃうんかい!!
0450ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/02(水) 01:01:45.98ID:B1kJCIkj0 どこが料理だよ。 刺身なる物が料理なら捌いた鶏肉や牛肉の 塊も料理って事になる。切っただけの切り身が 何で料理なんだよ。
0452ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/02(水) 17:18:34.38ID:DlixNjeb0 捌いた肉でも、一口サイズで美味しければ料理じゃないかな。ステーキ肉のカットは 焼くまでは料理にならないが、馬刺しはすでに料理だ。
0453ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/02(水) 17:24:36.66ID:F4Hm5jPw0 たとえ生でも、食べる目的で誂えた瞬間、 料理というものに昇華するんだな、うん。 めでたし、めでたし。
0456ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/03(木) 08:54:55.04ID:MXkPEvDS0 >>455 古代中国ですね。 現代ではほぼ絶えてしまったようですが、最近になって日本から再上陸して 食べられているとか
0457ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/03(木) 14:28:05.24ID:qs2t0/QcO 下手糞が引いた刺身は不味い 調理だけじゃなく下拵えから皿に盛り付けて食べるまでが料理 結論 刺身も料理 はい論破
0458ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/03(木) 20:27:34.70ID:JnhTdCrZ0 なんか「家に帰るまでが遠足」みたいだなw ちなみに補足すると、漁師さんが刺身用の魚として獲った後活け〆にして神経を抜き 鮮度が落ちないよう魚屋さんまで届ける事からして既に下拵えつまり調理過程なんだお
0460ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/04(金) 00:46:55.06ID:GxwMxi9Q0 有名ですが http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/E122304/ コメントが面白い
0461ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/04(金) 02:09:34.35ID:5ATw84Vw0 >>460 刺身ってこのレシピの料理(笑)と同じレベルなんだよな 切り方がどうとか言う意見があるけど実際は 切る技術より魚の鮮度で美味い不味いが決まる >>460 の料理(笑)と何も変わらない。
0464ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/05(土) 00:59:24.97ID:/nMZXVSaO 俺も>>461を見てここ数年で稀に見る失笑をした。 2チャンで人間らしさを確認できることがあるんだな
0465ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/05(土) 12:14:52.36ID:IsQ14ZIU0 首都圏のお水は大丈夫みたいだけど、 ちょっと心配な地域があるのね。 今更だけど食材は大丈夫かしらね? 放射能汚染された首都圏の飲料水 http://shunminchawa.seesaa.net/category/11734859-1.html
0466ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 01:06:15.65ID:olJGiC1i0 >>461 の言い分にも一理あるな。 魚の鮮度>>>切る技術、ってのは真実。 魚の鮮度が良ければ適当に切っても美味い。
0467ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 02:23:34.68ID:wKXRfrbE0 刺身は盛り付けのイメージが無いと、そもそも切り始めることすらできない。 これがプロの感覚。それぞれの刺身の形は当然、柵の形から整えてないと理想 的な盛り付けはできない。それがわかっているなら、切る技術を小さく見る事 もできなくはない。盛れない奴は切れない!これが現実だ。
0468ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 02:47:57.08ID:3ZR84PGbO >>461や>>466程度のかんかくで刺身を語るなんてwww 包丁の技術がどれだけ食味に影響を及ぼすのか分からない程度の刺身しか食べたことないんだろうな 鮮度と技術のどちらが重要かなんて低いレベルで語られてもね、失笑しか出ないwww
0470ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 15:49:00.95ID:wKXRfrbE0 活け造りが最高の料理だと思ってる国の人達がいるんだよ。その国の人達に言わせると 日本人は鮮度の落ちた魚が好きらしい。全く困った人達だと思うね。胃の中の蛙大海を 知らずというのは彼らの為にある名言だと思うね。
0472ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 18:41:26.86ID:jeBS7OBu0 同じ種類の魚でも、活き締めし硬直前のがうまいとおもうときもあれば、 ねかしたのがうまいとおもうときもある。 食う側の体調や腹具合でもちがってくるのではないの。 で、切り方盛り方は、きれいなほうが好みだな。 鮮度の落ちたスーパーのアジでも、うまく切ればそれなりに食えるけれど、 下手におろしたのごめんだ。 塩焼きのほうがずっとまし。
0473ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 18:47:50.90ID:wKXRfrbE0 硬直前の刺身が美味いってことはないんじゃないの?スズキの洗いだって 脂を流すと同時に硬直して身が締まるから美味いんだ。活け締めの目的は 死後硬直とタンパク質の酵素分解を遅らせて鮮度を長く保つことだけど、 決して硬直前に食うことを想定しているわけじゃない。食う側の体調よりも 料理の種類だと思うね。ヒラメの刺身なら、コリコリしているほうがいいけ ど、寿司にするならもう少し軟らかくないとシャリと一緒に食えない。当然 熟成時間が一日は違ってくる。
0474ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/06(日) 19:49:32.38ID:jeBS7OBu0 活き締めして、海水+氷につけこむと何時間たってから硬直するか知らないのではないかと思ったよ。 硬直前と硬直後では味が変わるから、そこは歯ごたえと味の好みになる。
0476ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 00:57:41.54ID:B7XLmV6PO かといって、硬直を待たずに旨い魚、硬直を待たない方がむしろ良い魚などというのもあるのが事実で、知らないで色々語るのは愚の骨頂。 必要であればそれぞれ例を上げる。
0477ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 00:59:17.13ID:t00i13C50 よく考えると、みかんも料理じゃないかと思えてきた。 素材の良さ、熟し方、どんなカゴにどう盛りつけて出すのか。 そこにはいろんな仕事が必要になる。それが料理なんじゃないか。
0478ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 01:15:35.73ID:RxnIL7LU0 基本的に硬直云々の話をするときは白身の魚を想定してするものだが、 まさか青魚を教えてくれようってんじゃないんだろうな?とりあえず 例を挙げてもらおうか。話はそれからだ。
0479ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 01:19:13.88ID:B7XLmV6PO >>477 やはり素材を料理として提供(或いは享受)するつもりがあるかどうかという主観によるところが大きいんじゃないかな。 刺身を料理じゃないという人は、千利休が塩で洗った蕪の切っただけのを客人に出したという逸話も知らないんだろうね。 素材を見て素材の良さを引き出す必要最低限の仕事をするというのが料理の本質だと知らないからね。 これは余談だからそのつもりにしてほしいが、私が渡仏した時、向こうの星付きシェフがある料理を出してきた。 魚の白子なんだが、塩蒸ししただけ。ソースは無くて、フュメに塩だけの地に浸してある。スープと一緒にぶつ切りの白子を食べる趣向で、非常に和食的な一皿だった。 シェフは、フランス料理的ではないけど良い素材はシンプルな調理でソースは要らない、あっても軽いものが良いと言ってた。
0480ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 01:31:06.71ID:B7XLmV6PO >>478 マツカワカレイってしってるか?水分含有が多いから、締め立ての弾力が無くなったら(昆布締めなど脱水操作をしない限り)水っぽくて食えたもんじゃない。 アナゴならわかるだろ?あんな感じ。 あとホシガレイ(養殖や状態の悪いのは無しだぞ?)なんかの味がしっかりあるものは、 硬直前に薄造りにしても味は並みの白身魚(極上でもない並みのヒラメとかな)なんか目じゃないくらいきちんとあり、 締め立てならではの香気とシコシコした歯ごたえあり、硬直前じゃなきゃ味わえない楽しみがあるよ。 カワハギだって締めたての身の食感と肝を合わせるのがいいんじゃないか。 ちがうかい?
0482ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 12:03:42.04ID:RxnIL7LU0 締めたての身の食感?違うね。締めたての身は食感としては、かなり軟らかい。 それを楽しむというのは感覚としてはおかしい。おかしいというより、一番 いい状態をはずしている。マツカワカレイにしても、締めたての弾力といって いるけど、締めたてよりも時間がたってから身は締まるんだよ。根本的に魚の 身の締りに関して理解が間違っているよ。締めてから硬直が始まって、硬直が ピークに達してから身は緩み始めるんだ。弾力が無くなってから刺身にする馬鹿 などいない。
0483ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 13:28:29.57ID:B7XLmV6PO >>482言葉として弾力という以外に無いからどちらも弾力と岩座るん得ないが 弾力というのは硬直で締まることによるそれと、硬直前のそれでは性質が違う。 薄造りは後者を楽しむ手法だよ。 実際に調理してみたらわかるよ。 硬直で硬化することによって失われてしまう弾性があることが分からんかねえ? 実際に食べ比べた経験があれば分かりそうなもんだが。
0484ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 13:42:15.99ID:B7XLmV6PO >>482ちなみにマツカワカレイの場合なんかは硬直によって弾性が失われると水分含有が高いせいでその時点で張りが無くなる イメージ的には作りたてのゴマ豆腐はプリンプリンしてるだろ?そういう弾性が締めたて硬直前の魚にはある。 粘弾性というと魚の場合に当てはまらないが、あくまで喩え話として聞いてくれ。 一方、冷蔵庫で1日たったゴマ豆腐は竹がしなるような弾性は失われるが硬化してギュッとしまったような感じになる。これはこれで、組織の結着力というか、ある種の強い結合力によって別種の弾力を感じる。硬直による身の締まりだとする。 もう半日くらいたつとボソボソの土クレみたいな食感になるだろ?この状態が身が緩んで繋がっていない状態。 まあとにかく実際にやってみなって。
0485ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 14:17:07.40ID:B7XLmV6PO もっと身近な物にたとえるならゴムか。新しいうちは簡単に引っ張れるが伸びるから切れない。 古くなって硬化するとゴム自体は固くなり変形しにくくなるが、強い力で引くとブツッと切れる さらに古くなると劣化してボロボロになり、ちょっとした力で容易にちぎれてしまう。 イメージとしてはかなり近い
0486ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/07(月) 21:16:45.58ID:RxnIL7LU0 いわゆるゴムの様な食感のことを弾性と言ってるようだが、それは客観的には 美味しい食感ではないのではないか?身の締りというのは硬化した状態のコリ コリしたことを指す。水分含有量が多いからゴムの様な食感でなくては美味し く食べられないと主張したいようだが、それはその魚を美味く食べる方法じゃ ない。水分の問題は酢を使うか昆布の塩分を利用するなりして対処して、やは り熟成と硬化を経て食するべきだろう。それが日本料理の知見であり理解という ものだ。別の表現をすれば、刺身として食する価値が低い魚ともいえるな。
0487ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/08(火) 01:15:55.01ID:U9LATzpy0 いろいろと薀蓄めいた理屈を並べてる奴がいるな。 切り方が、弾力が、と言っても所詮は生魚の切身。 美味い訳が無い。火を通して調理する前の材料を 食っとる様なもんだって気付かないのかね。 刺身が美味いと言ってる奴はその身をちりにして 食ってみろ。もっと美味いぞ。
0488ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/08(火) 03:36:37.16ID:LCGRXFlcO >>486 >それは客観的には 美味しい食感ではないのではないか? その弾力を生かしかつ邪魔にならないようにというのが薄造りの意義なんだが。 旨味という意味では寝かせた場合に軍配があがるとして、香りはどうかな。 また適切な包丁であれば、その特有の食感を醍醐味として生かすことが出来るというのが本当の技術だよ。 >身の締りというのは硬化した状態のコリコリしたことを指す。 一面ではそれは正しいが、締め立て硬化前の包丁を跳ね返しあるいは包丁に吸い付いてくるような身を噛み締めた時の弾力をそう表現することかあるのも事実で、 それは所詮擬態語だから基本的には主観に基づくよ。 >水分含有量が多いからゴムの様な食感でなくては美味し く食べられないと主張したいようだが、 >別の表現をすれば、刺身として食する価値が低い魚ともいえるな。 そうではない。締め立てであれば水分含有が多い身でも刺身で美味しく食えるという意味 >それはその魚を美味く食べる方法じゃ ない。 ある魚に対して賞味方法は1対1対応じゃない。アナゴは焼いても揚げてもうまいが、素材が良ければ締めたての薄造りもうまい。 >水分の問題は酢を使うか昆布の塩分を利用するなりして対処して、 酢締めの酢は水分の問題に対して身を締める意味合いで使うものではない。 また、昆布締めの場合に昆布で魚を脱水するのは昆布の塩分を利用するためではない。 >やはり熟成と硬化を経て食するべきだろう。 そうとは限らないし、そうであるとあなたが主張する根拠は述べられていないよね? >それが日本料理の知見であり理解というものだ。 誤解曲解はなはだしい
0489ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/08(火) 03:38:04.10ID:LCGRXFlcO >>487お前は話にならない。 釣りだとしても、もう少し思慮分別と経験値を上げてから出直すべき。
0491ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/09(水) 01:26:02.18ID:F3CvXx5i0 なんかよく判らんが顔真っ赤にして長文勝てる奴がいるけど 火を通してちゃんと調理すれば美味い魚を生で放置してどの 程度の痛み具合が好きかとか言ってるの? そんな阿呆な食い方されたら魚が浮かばれないよ。
0495ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/12(土) 02:33:37.45ID:JUyYsyEA0 刺身の切り方で味がちがう? そんなん刺身マニアのこだわりやで。 普通のひとは気にせえへん。 刺身なんて魚切るだけの素朴なもんやて。 刺身は鮮度が命中のは本当やで。
0505ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/21(月) 23:49:55.22ID:tK3UPa0M0 細巻を作って切るのは、握りより難しいんだ。ビシっと巻いて、スパッと 切るだけでプロの芸なんだよ。海苔が水分吸ってからなら、素人でも簡単 に切れるけど、海苔がパリッとしてる時に飯粒ごとスパっと切るのは難しい。 具がきっちり真ん中に入っているのも技のうちだ。手巻きなんて、手抜き そのものじゃないか。
0508ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/22(火) 03:09:56.24ID:wlH0vxplO >>505 手巻きと細巻きは別の味わい方をする食べ物なんだがねwww よって比較して論じるのは全くのナンセンス。というか料理ごとの味わい方がまるで分かっちゃいないwww 居るんだよねえ、こういう半可通がwww
0509ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/22(火) 15:57:46.29ID:3PlXxxiB0 手巻きなんか頼んでるようじゃ、生半可なんじゃないの?もしかして、回る寿司屋 には手巻きが無いから、いい寿司だと思ってるの?
0510ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/23(水) 02:32:21.92ID:d7mGvK3K0 >>509 確かに手巻きは回ってないな。 でも回転寿司屋に手巻きはあるけどな。 >スパっと切るのは難しい。 良く研いだ刺身包丁を、濡れ布巾で包丁をぬぐうか、 さっと水をつけて引き切りすれば、誰でも切れる。 数回引いて米粒付いた包丁では、プロでもうまく切れないよ。
0511ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/23(水) 04:53:08.43ID:7gZhQMZJO >>509 手巻きなんか、なんて言ってるようじゃ旨い手巻き食ったことないんだろうな。 そういう分際で偉そうに語るから生半可なんだよお前
0512ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/23(水) 15:54:14.13ID:KT9F3kov0 >>510 本当にお前乾いた海苔が巻かれた細巻を切ったことがあるのか?確かに技術的な 説明はその通りだけど、これは一番難しい切り物で誰にでも出来るものじゃない。 プロは飯粒の付いた包丁で切る事などないし、水をつけた包丁で切る事もない。 単に濡れ布巾で拭くだけだ。切れる柳刃を拭いて切れば誰でも切れると思ってい るのが物を知らないってことだ。ちなみに俺が切るというのは飯粒まで鋭く切る ことだぞ。二つに両断するだけなら何でもできる。この辺が理解できないのは、 回転寿司屋の常連の限界かもなw
0514ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/24(木) 12:40:35.08ID:FHF54H+Q0 シャリがうまく切れないのは、 包丁が切れない、 シャリののばし方と巻きの甘さ、 切るときに巻きが動いた こんなところか 切るだけならそんなに難しくない。
0515ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/24(木) 18:40:13.01ID:qnWbMr140 俺の研ぎのレベルは同じ砥石を使うなら、伝統工芸士の研ぎ師でも はっきり切れ味の差を出せないレベルだと思っている。これは、ま ず間違いない。細巻を切る為に固く巻くのは、本末転倒というもの だ。切りやすいように巻くのではなく、食べて美味しいようにふっ くら巻くんだよ。切れればいいってものじゃない。形は最後の締め 一発で決める。海苔はパリパリだ。スーパーで買って来た湿った海苔 の巻きなら誰でも切れる。
0516ぱくぱく名無しさん垢版2011/11/24(木) 18:46:34.52ID:FHF54H+Q0 スーパーのなんて切ったことないだろwww まず巻きからはじめるといい そのまえにシャリの仕込みか
0518ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 00:57:50.57ID:qHWUP6U00 スーパーのを切ったことならあるぜ。近所のマルイでは切っていない細巻を 売っている。海苔が湿った巻きなんてものは、弁当のオニギリと同じ食い物 だな。シャリの仕込みなんて軽く書いているが、お前に本物の寿司のシャリ が作れるのか?寿司の粉でもふっているんだろうw
0520ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 04:11:49.44ID:t1pFMrOP0 切断面がどうだろうと刺身なるものが魚の生肉でしか ないのは確かなのに何故か料理だと言い張る人が多いね、
0521ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 13:31:05.27ID:GdLJ/xbmO 魚の生肉だとなぜ料理にならないのかお前の主観以外で客観的かつ論理的に説明してみてくれよ。 料理というのが素材を食用にあつらえることであるならば、生肉だから料理にならんという理屈は無いと思うがね。 まあ楽しみにしてるよwww 念を押すがくれぐれも客観的かつ論理的に頼むぜ
0522ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 13:41:42.20ID:qk25MUAn0 >>512>>515>>518 きみ、こんなとこまで出張してたんかw 他スレであれほど馬鹿にされ続けたのに全く気にしないとはw スーパーの巻物や寿司の粉(調味料?)に詳しいところなんかも痛々しい
0523ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 14:05:58.77ID:PYWG/Pxw0 >細巻を切る為に固く巻くのは、本末転倒というもの 強く巻いたらかたくなると思っているのか? 巻きのかたさは、海苔にシャリを載せるところで決まるんだよ。
0525ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/10(土) 15:34:14.56ID:qHWUP6U00 ネタによって最後の締め方を変えるという話じゃない。スーパーの巻き なんてものはぎゅうぎゅうに詰めて巻いている。あんなものは巻きとは いえない。
0527ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/11(日) 18:55:41.87ID:akP53ib6O >>519 「出来損ないの山岡さん」とか失礼なこと言うな! 山岡さんは海原雄山の出来損ないだぞ!
0532ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/22(木) 04:34:16.27ID:w2MaQlYE0 むしろ「刺身は日本料理であるっ!(キリッ」みたいな店が嫌だよ俺 気取らない大将がスカスカ切ってくれて「はいよっ」って出してくれる店が良い 料理であるかどうかなんてどうだっていい
0533ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/22(木) 22:24:31.13ID:h85DYO/D0 トラウトサーモンの刺身が珍しく売っていたのでおすすめの食べ方を調べて マヨネーズとすりにんにくを塗って食べました 脂が乗ってて美味しかった〜
0535ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/23(金) 01:40:10.74ID:i4vKgkSPO ぶりの刺身の冊を、醤油かけて、わさび塗ったくって、丸かぶりしたが、あんまり美味しくなかった。 やっぱり、ちゃんと切った方がいい。
0536ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/23(金) 04:54:46.84ID:h+3e2xL7O >>532料理であるかどうかどうでもいいなら料理板にこなけりゃいいよ。板違いはなはだしい。 そういうの近頃はKYって言うんだよ知らないかもしれないけどさ。
0538ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/23(金) 18:38:52.21ID:YhUVSk3T0 外国のレストランで魚を注文したら、ナマで食うか調理するか?と聞かれた。 刺身は料理じゃないんだ、と目から鱗が落ちた。魚だけにね。
0539ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/23(金) 19:16:48.75ID:q1QnCh3t0 ローフィッシュと刺身の違いがわからない野蛮人だろう。そんな野蛮人の魚料理 など食いに行く方が悪いんだ。
0541ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/23(金) 22:26:02.54ID:h+3e2xL7O >>538 それは英語のcookといえば単に料理という意味がありますが、別意で加熱調理という意味合いでも用いられるからです。 例えるなら日本語で花といえば草木の花という意味ですが、別意として特に桜の花を指すようなものです。 だからといって我が国で梅や桃が一般的でないということにはなりますまい。
0545ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/28(水) 01:54:28.38ID:4mnvlUl30 刺身は料理かもしれないけど美味いもんじゃないよね。 生臭いというか、刺身の下に敷いてある大根の細切りが 生魚から出た汁でベトベトになってたりするのを見ると これって食い物?とか思ってしまう。 みんな本当に美味いと思ってるんだろうか。
0546ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/28(水) 12:12:51.51ID:FjDz7d0F0 >>545 お前の食ってる刺身がまずい。 あと和食の料理の盛りつけとして大根のけんは下に引いたりしない。 スーパー・魚やと料理やの刺身は違う。根本の考え方から。
0548ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 00:00:29.58ID:hnqtLzJn0 大根の千切りは魚の下に敷く場合は、敷きヅマと呼んでただのお飾りで食べない のが和食のルール。魚の下に敷かないで剣の様に高く尖がって盛り付けるのは、 刺身のあしらいとして一緒に食べるケンという。生臭い刺身を食う日本人はいない。 正しく作られた刺身は生臭くなく、限りなく美味しいものだ。憐れな奴よ・・・
0550ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 07:43:06.97ID:YKr8GZT9O >>548知ったか乙www 縦ケンじゃなくても添え妻にするし、食べるのが作法として間違いだとは一概に言えない。 あなたのソースが何かは知らないが確かにそう主張する人や本もある。 だがそういう解釈ばかりじゃないと知っておいてもいいと思いますよ。 世の中は君が思っているより広いし、君が思っているだろう所より恐らくは複雑なものです。 まあ原理主義みたいなのにかぶれやすいタイプってのがいて、 客観的には痛いだけなんだけど、本人はそれに気付かないものだからね、 馬の耳に念仏、かもしれないが。
0554ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 12:36:49.07ID:YKr8GZT9O >>552単に基本的という程度の認識で>>548のような決め付けた言い方ができるものだろうか。 基本的なもののみに固執してバリエーションを一切認めないなら原理主義みたいなものじゃないか? 俺がわざわざ原理主義「みたいなの」と書いたのにはわけがあるんだよ
0556ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 14:40:22.45ID:p/q6P2GC0 >>554 >>552、つーかID:yEbrkpH40は「基本的なもの」に固執してるんじゃなくて「基本すら理解できてない奴と議論する気がない」んだと思うよ 基本を理解してたらあえて外す事の意味も挙げるし
0558ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 17:15:19.40ID:hnqtLzJn0 敷き褄は食わないだろう。添え褄の話など誰もしていない。敷き褄を食う のは勝手だが、それは一般的なルールではないな。
0559ぱくぱく名無しさん垢版2011/12/30(金) 18:02:12.80ID:YKr8GZT9O >>558だから一概にそうと決められない、と言ってるんだが。 敷妻だって食べるのがイレギュラーなんて必ずしも言えない、これが一点、 そしてもう一点、添え妻の話をしといないなどといいながら、あしらいは縦ケンに限定する言い方、つまり間接的に横ケンを添え妻にするのを否定しているじゃないか
0563ぱくぱく名無しさん垢版2012/02/08(水) 00:56:24.18ID:HJCkUQK1i 刺身の汁の話は馬鹿にしていい話じゃないと思うけどね。 刺身を買う時にどう鮮度をみるかって事だし。 前にあった敷き褄が汁でベトベトは論外だけど 傾けてちょっと汁が見える位はOKだと思う。 あと鯛とかの白身魚が白く濁ってたら買わないとか。 選ぶ時にそういうところ見ない?
0565ぱくぱく名無しさん垢版2012/02/24(金) 11:53:33.05ID:xT3VUwIk0 アメリカ人「刺身は味が無いガムのようだ。」日本人「ジャンクフード食べてろデブ。」 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330005589/l50
0568ぱくぱく名無しさん垢版2012/09/19(水) 18:57:41.10ID:iwzyLiY90 まあアレだな 味噌は豆製品だけど 豆製品が味噌とは限らない っていうのと同じで 商品として金を取れる刺身は魚を切って並べただけの物だけど 魚を切って並べただけで商品として金を取れる程の刺身ができるとは限らない そこには間違いなく技術が存在し、技術が必要である事自体が刺身が料理である証明 魚屋とか鮮魚部門で仕事したら調理師の受験資格もらえるけど精肉店だと貰えないという・・・ つまり魚を捌くのは調理だが牛や豚を捌くのは調理ではないと言う事なのだろう・・・
0569ぱくぱく名無しさん垢版2013/01/16(水) 18:14:28.63ID:u0pTd4eH0 >>1は、仕事をしたおいしい刺身を食べた事のない底辺の人間であった 当然、おいしい江戸前寿司は食べた事も聞いた事も無い
0574ぱくぱく名無しさん垢版2013/01/25(金) 12:33:25.96ID:6zE9zAdM0 医者はほとんど検診を受けないという実態があります。 http://www.youtube.com/watch?v=GeFZeFFK5Zc 先ほどから言っている通り、血圧であれ何であれ基準を下げれば下げるほど患者は増えるんですね。 で血圧の基準を下げたということはまた患者が増える。 実はそうではないということは前回お話しした通りです。 血圧というのは元気の証なんですね、それを無理矢理つり下げると死亡率が10倍になります。 それから血糖値ここもあやしい、今度血糖値の基準も下げられました。 で5割以上の人があなたは糖尿病の予備軍です、こういうふうに脅されている。 メタボは怖いとおっしゃったけど怖くないですよ。 怖いのは脅されたあと、こういうことで受診したりすると怖い、何もしなければ大丈夫。 http://www.youtube.com/watch?v=CfAkQ_EgraY 『メタボの暴走』でも書いたんだけど、 70歳以上のお年寄りの二人に一人は降圧剤を処方されてるでしょ。 降圧剤は毒ですからね、毒で血圧下げたらどうなるの、必要だから血圧上がってるわけですよ。 それを毒で下げるから、体は必死で血液を送ろうとするのを下げられるから。 しょうがないから心臓が鼓動を早くして血液送ろうとするわけだよ。 だから副作用で心臓病がおこるわけだよ。 必要なところに血を送ろうとするのを遅らせまいとするから何が起こるの。 だから降圧剤の最大の副作用は認知症ですよ、ボケ老人つくる、医者の言うがままですよ。 だからね病院のね、キャッチセールスみたいなもんだよ。 早期発見、早期殺害なんだよ、ガン検診受けてる人ほど早く死んでるんだから。 それとガンは急激に大きくなる、嘘八百なんです。 6年、7年経ったってほとんど変化しないというのが常識なんです。 みんなだまくらかされてる、すぐ手術ですと。 あと余命一年の花嫁とかやってるでしょ、乳癌検診の勧めとかやってるでしょ。 あれも全部マーケティングで意味ない。 http://www.youtube.com/watch?v=xLZf_ifhmCo
0576ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/05(火) 00:49:24.81ID:6bbqxYe20 スレを建てた奴はバカにも程がある 『マグロ赤身の刺身一切れ』 これを一流の職人が仕入れて料理して出すのと、そいつが出したのは どう考えても天と地の差
0581ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/08(金) 14:04:30.72ID:zw8ILlFX0 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362693558/201
0582ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/08(金) 16:56:40.49ID:IqSmzVtZ0 結構前の話だが、接待で食わせてもらった寿司はうまかったなあ これまで食ってた寿司や刺身ってのはなんだったんだー! というくらい 刺身は料理じゃない? 本当にうまい刺身を食ってないんだろう
0583ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/08(金) 17:14:20.10ID:xvREMS8YO 幾らお得でも冊の状態で買ったりはしないからな 余程腕前に自信があるのか、舌がイカれてるのか、その両方かだろうな
0584ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/08(金) 17:27:56.48ID:ToY2jz2iO 業物はそれだけで料理の味を何段階も引き上げるっていうよな ごまかさないっていうのは日本料理の美徳だったのかもしれない
0585ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/08(金) 18:03:45.36ID:uX0i0Tnf0 正直少し気持ちはわかる ハンバーグって考えたやつすげえなって思ったことあるけど刺身ではない 技術面じゃなくてアイデア面だけを考えるとな
0587ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/09(土) 01:15:25.41ID:Riod/EFo0 刺身はわかんないけど 特に日本の場合ははっきりとした四季のおかげで食材には恵まれた方だから 素材への拘りはあるだろうな うちの親や親戚なんか、金持ちでもなかったのに 今のきのこマズーっていうもん、栽培ものは圧倒的に香りがないからとか で、生まれてはじめて割とよさげな魚さばいて刺身にしたとき 店で出されるおいしい刺身とよく分からないけど何かが違って不思議だった 切る方向が違って食感がおかしかったこと、ノロノロしてるから温まってまずくなったのを後で気づく・・
0588ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/09(土) 01:31:36.40ID:Riod/EFo0 >>585 ハンバーグ 肉がないからケチってかさ増しする為にパンを入れてみた 昔は肉が臭かったから(今でも輸入は臭いじゃん?)香辛料で臭みを消した、じゃなかったっけ 日本でも臭みの気になる大衆魚を加工する時は生姜入れたりするよね お金のない庶民は工夫する、それが発展して料理人のもとへ イギリスやドイツが飯マズと言われるのは気候も関係してるんだと思う イギリスやアイルランドはお天道様が遮られ、暗ーい時期が長いし そりゃ芋と肉に頼るしかない
0590ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/10(日) 01:18:32.08ID:FLVEW41/0 >>586 素人同士でも、上手い人が切ったのと下手な人が切ったのでは 味が違って感じられるよ 正確に言えば、違うのは食感なのかも知れないが、味として感じる でもわかんないって言う人もいたけど
0592ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/11(月) 16:44:16.44ID:uE3xsM4LO 俺みたいな素人が3枚におろすのと、魚のプロがすんのとじゃぁ、天と地の違いだろ。 ましてや切り分け、盛り付けとか…
0599ぱくぱく名無しさん垢版2013/03/13(水) 13:52:52.39ID:8bmWmE9J0 刺身より塩焼きのほうがずっと簡単で原始的な料理。刺身は近代になってから定着した現代的な料理だし。
0604ぱくぱく名無しさん垢版2013/05/22(水) 23:11:34.71ID:WkCA5ufj0 【韓国】130万人に寄生虫感染か[05/22] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369230904/
0613ぱくぱく名無しさん垢版2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:9pHprhCA0 刺身はむつかしいと思うね。どうまとめるにしても、柵からちゃんと作らないと 結局いい形にはまとまらない。それに比べれば加工してから、皿に綺麗に盛る方 がずっと簡単だ。切れ味、形、大きさ、盛り付け、すべてがある程度以上じゃな いと切って並べただけになってしまう。韓国の刺身が情けないのは、真似ること もできないからだよ。
0615ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/05(木) 13:46:15.74ID:tb9M6UjQ0 愛知、関西、国外…食文化の違いが生んだ悲劇「刺身が味噌だれ」「おかずがたこ焼き」(´・ω:;.:...
0617ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/07(土) 09:55:01.28ID:4jgpGJRT0 日本の刺身も昔は気持ち悪がられていた。韓国料理も世界の高級料理にできるはず http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378493961/
0618ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/09(月) 20:10:28.93ID:rndWtDp2O 刺身は日本料理の中の一料理として生の魚を食べるなんて、と言われてたけどな 韓国料理なんて国の名前を冠した料理が全否定じゃないか
0620ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/10(火) 23:35:54.17ID:Ep+rGVJg0 >>618 >生の魚を食べるなんて 刺身の実物を見たことが無くて、生の魚と聞いて、 尾頭付きの未調理の魚が生のまま皿の上に載っているのを 想像する外国人が多かったらしい
0622ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/21(土) 12:15:33.27ID:yuoexTNg0 西洋の場合、生で食べられる鮮度の魚を買うのはむつかしいからな。彼らの常識 をはるかに超えた日本の文化が理解できなかったのも、ある意味仕方ないことだ。 しかし、韓国人が刺身と称しているものは、ただの切って並べただけの生魚でし かないのも事実だ。
0623ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/21(土) 13:16:41.42ID:Yt3hSLJy0 炒めただけ焼いただけ茹でただけ、でも料理じゃない という極端な奴がたまにいる 少しでも美味けりゃいいと思うが
0624ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/22(日) 21:24:20.68ID:zSZP40+C0 馴染みがないからだろうが、頭ついた魚はイヤだって言う欧米人は何人か合った事ある 睨まれてるみたいで気持ち悪いらしい
0633ぱくぱく名無しさん垢版2013/09/29(日) 22:21:32.70ID:+ms4zAE90 >>624 知人のアメリカ白人女性も そのように言ってたっけな。 ちりめんじゃこシラス干しもダメだって。
0635ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/01(火) 18:34:50.41ID:rVN4txx20 集団でじーっと見られてる、と思ってしまったら確かに嫌だとは思う お前ら肉の塊にナイフ突き刺してんじゃん、と言い返したいところだが
0636ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/01(火) 20:06:41.85ID:dFXsGjkb0 ジー…<*)) >=<<*)) >=<<*)) >=<<*)) >=< <*)) >=<<*)) >=<<*)) >=< <*)) >=<
0640ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/17(木) 17:08:31.57ID:p130+/Ex0 料理の難易度から言えば、肉より魚の方がずっと難しい。肉は魚臭くなるような 事もないし、熟成させる方が美味い場合が多いから、焼きの火加減と煮込みの方法 しか、特段に注意することもない。だからスパイスだのハーブだの酒のフランベだ の枝葉の話ばかりが、あたかも技術であるかのように話される。つまり西洋のシェフ のスキルレベルは大して高くないんだな。
0641ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/17(木) 17:13:26.86ID:p130+/Ex0 その点、魚料理は奥が深いし非常に繊細で高い技術が要求される。日本料理の 板前が世界最高の料理人といわれるのは、ある意味当然のことなんだ。和食の 調理でも生の魚の扱い、刺身を始めとする一連の調理は卓越した手腕と深い、 魚の理解が必要だ。刺身の奥深さは繊細な味覚とすぐれた美的センスが無いと わからないのかもしれないな。かわいそうなことだ。朝鮮人の作る魚の切り身 と日本人が作る刺身は、全く次元の違うものだよ。
0644ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/20(日) 17:30:54.43ID:Jvi2CNwq0 割とかわいい。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979 http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963 http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866 http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
0650ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/24(木) 20:38:07.76ID:ySZsyaw30 サーディン にオイルをかければって意味かな? イワシのカルパッチョですね 美味いけど、脂の有る魚はやっぱり薬味と醤油が好きだな ワインには合うけど、そのままパン粉とスパイス振って焼いてもらった方が合うしなw
0652ぱくぱく名無しさん垢版2013/10/25(金) 18:37:37.49ID:R228FqR20 イワシのカルパッチョねw 魚のカルパッチョという使い方を必ずしも全否定 するつもりはないけど、カルパッチョの由来は彼の真っ赤な色使いと、牛肉の 生肉を赤を関連付けてそう呼んだんだから、せめてマグロくらいにして欲しいね。 鯛やヒラメのカルパッチョとか言われると、閉口してしまう。
0659ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/18(水) 10:38:17.79ID:A1M7rbSG0 家族が刺身好きなのでしょっちゅう刺身なんだけど(もちろん特売や半額ゲット) 味付けを色々変えてみたいのだが、(サーモン・ブリ・マグロなど) オーソドックスに醤油+山葵or生姜 塩麹・柚子胡椒 醤油・麺つゆ・みりん・ごま油でユッケ風 練り胡麻(白)・醤油・煮切り酒 (鯛茶漬けの味付けから。ご飯にすり胡麻) カルパッチョソース オリーブオイル・バジルソース・レモン汁 あと、ネギトロ丼のたれ(醤油・みりん・鰹だし・卵黄) 他になんかありますか?
0662ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/19(木) 00:11:42.95ID:2LOQSWfu0 ありがとう >>660 買ってるのは安いお刺身ばかりでそれをごまかす(?)ために色々味付けしてるけど 塩だけで食べるのって素材のよさが問われそう… >>661 カルパッチョソースはオリーブオイルとポン酢のレシピ (他、醤油たまねぎニンニクあら挽き胡椒)で作ってるけど ごま油とポン酢の組み合わせもありか。
0663ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/19(木) 00:29:38.20ID:wWbk2wfK0 イサキは丸で買って刺身にする今は旬ではないけど 包丁はあまりうまくないんでたまに身がグダグダになるお そしたらなめ労にする刺身ほどではないがまあまあうまい
0669ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/22(日) 22:51:36.23ID:5HWv4iwWO >>667 きみが料理というに相応しい刺身を食ったことがないのは分かった でもだからといって刺身が料理でないことにはならないだろうよ きみの経験不足が露呈しただけだ
0672ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/23(月) 00:22:57.60ID:d/RwVbjDO >>670 独自の文化かどうかはこのスレの議論ではないだろがバカだなあ 料理か料理じゃないかが論題 そしてお前は料理じゃないと言った それにより、お前が料理というに値するレベルの刺身を知らないことを図らずも露呈してしまったという指摘をしただけだが? だって知らないんだろ?料理と呼べるレベルの刺身をwww
0674ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/23(月) 23:07:29.60ID:mN/cNssoi ベテランの板前が「刺身?ありゃ料理じゃありません。切って並べただけのモンですから」 って謙遜気味に言うのは許す
0677ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/26(木) 16:01:06.51ID:zd3dVGnV0 >>676 でもそういう料理人が「刺身?ありゃ料理じゃありません。切って並べただけのモンですから」 って謙遜気味に言っても(>>674的に)許されるわけじゃないっしょ
0678ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/26(木) 20:26:09.78ID:CkU4knrh0 料理じゃないかもしれないが 作る人によって味はだいぶ違う 厚み切り方包丁の切れ味盛り付けとかでね
0682ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/27(金) 22:24:12.14ID:u7m/WnBq0 英語のcookが 〔熱を用いて〕料理を作る らしいから(by 英辞郎) 国によっては 切っただけなのは料理(的な概念)に当たらないのかもね 日本語としては料理に含まれると思うな
0684ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/28(土) 02:23:58.89ID:wriF4PVTO >>682 スレタイは日本語の料理でないと書いてあり、COOKでないと書いてあるんじゃないんだが
0686ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/28(土) 19:30:16.43ID:fzrmpVQT0 スレタイを肯定 スレ主を否定するのはすきではない 普通に察してもらえるものだとおもてた 料理かどうかは俺の中ではあまり重要ではない素材を知ってきちんと作らないと味に雲泥の差が出る そういった趣旨を酒を飲みながらかきたかっただけ
0688ぱくぱく名無しさん垢版2013/12/29(日) 06:06:27.22ID:9jboyR81O スレタイで刺身が料理じゃないと主張してるのに、その理由が>>1「切って並べただけ」としか示されていない。 「切って並べただけではなぜ料理でないのか」は示されていないし、 上で「(切って並べただけでは)COOK(加熱を伴う調理)ではない」 という意見もあったが、 スレタイの「料理」という言葉をを「COOK(加熱調理)」と限定するという条件は前置きされてないのだからそんな(加熱調理のみを料理とする、みたいな)ルールを後出しされてもね
0694ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/05(日) 20:03:15.06ID:5Obom7Ub0 「サラダは料理じゃない。野菜を切って並べただけだ」 あと、外国料理の加熱調理してない前菜とか 生ハムやチーズや野菜果物などを切って盛りつけた奴
0697ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/06(月) 08:21:04.61ID:oqz0QcWFO 昨日スーパーの魚売場でマグロ刺身用のサクを手に取り 売場の店員に「お刺身にして下さい」と言ってる70歳くらいのご婦人がいた 店員もカルパッチョ用ですか?と尋ねていたから特別薄く切ることを依頼されてるのかと思ったみたいだが ご婦人の希望は普通の刺身らしかった。手を怪我しているとかなんだろうか?とか色々考えてしまった
0698ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/06(月) 13:26:16.04ID:fAjKDioh0 今日は天然のひらめを買ってきた さて五枚おろしにして刺身にするかな 刺身は料理じゃないと否定しているチョンコウに出来るのか?w
0699ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/06(月) 13:43:17.12ID:piOo1BdH0 >>697 なんか2chまとめとかで見る鬼嫁に迫害されてる姑像が目に浮かぶ… 一人自室に追いやられてパックの刺身を食べる姑とか 泣ける
0700ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/06(月) 13:59:11.48ID:cwmc3xS10 刺身の旨い旨くないって、 解凍の仕方とか温度管理に左右される部分も大きいよね? >>697 まあ70歳にもなると、ちょっと手が震えるとかあるかもしれんしな 一般家庭の包丁はよー切れんまま放置してたりするし、上の世代だと無意味に和包丁使ってて研いでないとかもあり得るし
0704ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/07(火) 02:19:45.47ID:+ba02dpa0 スーパーの魚屋さんはプロの料理人ではないかもしれないけど 仕事で魚をさばき慣れてるからなあ やって貰えるなら任せるのは不思議でも何でもないと思うけどね
0706ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/07(火) 23:24:02.51ID:j4TJmM7R0 家で切ると生ごみが多くなるそれを考えると水で洗いながら三枚や刺身にする スーパーでもまあいいかとも思う
0710ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/12(日) 09:49:13.73ID:WIh/1XJ70 >>708 包丁を入れた時点でどんどん水分が抜け鮮度が見る見る落ちていく スーパーのパックの刺身が食えない理由はそこだわ 糞不味いよあれは ホームレスの餌だな
0716ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/14(火) 06:37:57.56ID:mSp6OLIB0 スーパーの刺身買うのに半額になる前の方が鮮度がいいとか考えないわー メバチマグロ買うか鯛を買うかは考慮の対象だけど。 まあ半額で買うのは時間の自由が利くときだけどね。 今日は17時になっても半額にならなかったよーという時は何十分も待てないし 家族のお祝いごとの時なんかは半額になる前に買うけど、 それは鮮度がいいからじゃなくて食事の時間が決まってるから。 22時位に買い物に行ってゲットした刺身は漬けにするし。 漬けにせずに翌日朝食でもいいけど寒い冬の朝は温かいもの食べたいから 刺身よりも漬け茶漬けになるね
0717ぱくぱく名無しさん垢版2014/01/18(土) 16:25:59.19ID:d2cs4LvF0 白い魚は多少寝かせた方がいいとかも事実だがそれは最低サクの状態でね ヒラメを薄づくりにしてパックに入れて半額とか生ゴミだよ生ゴミ
0725ぱくぱく名無しさん垢版2014/02/06(木) 20:44:36.92ID:44lUFg4yP 切れない包丁が好みの主婦が意外と多くて、そういう家の柵から切った刺身はマズそう。 それこそスーパーの刺身パックの方がいいレベル。
0726ぱくぱく名無しさん垢版2014/02/25(火) 10:08:14.93ID:VNOvZvWT0 乳製品は乳清(ホエー)に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。 ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子パンに使われている。 『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演 https://twitter.com/A_ko_san/status/174043447039234048 三田:実際にうちに元気な赤ちゃんを連れてきて検査をしても、 好中球が600とかね、300とかという子もいるんです、一見元気なんだけど。 神奈川の病院で診てもらったら、好中球がゼロだったんです。ゼロゼロゼロゼロ。 どんどん調子が悪くなって、お母さんから連絡が来たから「逃げなさい」って言って、 九州に逃げて4000,5000って上がるわけです。 http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=61345 「若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝」が10000viewを超えたよ。 Twitter APIを使用しておりますので、著作権違反になり得ません。再度、ツイートをまとめました。 https://twitter.com/onodekita/status/420170176164687872 このtweetは強烈です。言われている症状が時系列で出てきますね... 脳梗塞もしくは、脳出血ありそう。被爆は脳にたまりますし、視力も低下しますね。 鼻血も危険兆候。本当にこうやって亡くなる方がこれから.. 「頭痛と鼻血を繰り返したり歯が欠けたり、やつれたり、、 誰が見てもわかるような典型的な被爆症状だな。いわき市に何度も帰ってるしほとんど確実。 国の情報を鵜呑みにして死んで行ったのはかわいそうだ 」 ホラー映画でも、ナメきった態度の若い男女グループから次々と死んでいくわけで… https://twitter.com/Cat_InGothStyle/status/419054554550779905
0730ぱくぱく名無しさん垢版2014/03/21(金) 22:01:52.55ID:5WTSb3MY0 包丁をよく研がないと料理にならないでしょ 主婦の方々は切れない包丁の方がすきいう人もいるようですが
0731ぱくぱく名無しさん垢版2014/03/23(日) 21:17:38.56ID:v0wroRLY0 「メバチマグロ召し上がれ」(写真) http://www.wara2ch.com/archives/7494870.html
0734ぱくぱく名無しさん垢版2014/04/18(金) 00:25:56.57ID:O9RKIk030 切れる包丁を持ってない朝鮮土人が、刺身をマスターできるのは何千年後なのか? バカみたいにいつまでハサミ使うの?www
0740ぱくぱく名無しさん垢版2014/05/10(土) 03:38:18.88ID:7Xu7Dg3a0 切るのに上手いヘタがあることはわかっていても 言葉の意味として料理にあたるのかどうか、ちょっと考えてしまう
0745ぱくぱく名無しさん垢版2014/05/22(木) 14:14:40.76ID:uB84DLpj0 「じゃない」と「肯定」? 意味がわからん とりあえず性別どうこう言うなら 包丁の切れ味がどうたらとか、引いて切るもんだとか、そういうのにこだわりたがる奴は男が多いだろ
0746ぱくぱく名無しさん垢版2014/05/25(日) 08:47:54.96ID:koh7rw5a0 >>745 食べてわかるなら、ありと思うけど どうせ何食べても分からないんだからほっとけばいい。
0749ぱくぱく名無しさん垢版2014/05/26(月) 07:09:59.78ID:AfPF6X+r0 どっちかといえば小うるさい男の方が料理扱いする側だよな ただしスーパーで買って来た刺身を出すだけの場合は料理じゃねえって文句言うかもしれんが
0750ぱくぱく名無しさん垢版2014/06/03(火) 06:35:14.18ID:EI7rVmMU0 柵を切るために予め包丁を研いでおくのも料理の一環 切れの悪い包丁で切られた刺身は不味い >>80の通りだな
0753ぱくぱく名無しさん垢版2014/07/10(木) 23:27:19.12ID:deW4U7zT0 文句あるなら自分でやれ 包丁を研いで 魚捌いて 柵にしてキッチンペーパーなどで巻いて 均等の厚さに切り 美味しそうに盛り付ける やれるならやってみろ スーパーで盛り合わせ買ってそれも料理じゃないなら捌いてる方に失礼だ 食材を扱う=料理だ
0755ぱくぱく名無しさん垢版2014/09/01(月) 16:10:35.34ID:Tu5ZoEMh0 それは出す本人が料理してないだけで>>753がいってるように 他の人が代わりに料理をしているんじゃないか >>1の魚を切って並べただけだ、っていう話ではない
0757ぱくぱく名無しさん垢版2014/09/05(金) 19:04:33.46ID:LgkZ/liJ0 スレタイみたいな文句を誰かが言う状況というのを想像してみると スーパーで買って来た刺身をまんま出す主婦に旦那が文句言うっていう状況がありえる >>1はそういう話を又聞きで聞いて勘違いしたんじゃないかな?
0760ぱくぱく名無しさん垢版2014/09/25(木) 15:01:36.53ID:1V+qwCZh0 >>1 生魚を美味しく食べるために あえて切り方を工夫したりツマを添えたり調味料を使ったりするのが 料理ではないというのか?
0763ぱくぱく名無しさん垢版2014/10/01(水) 05:16:47.07ID:tfFwry2w0 美味しんぼ読んで偉くなったつもりのやつが 妄想上の「無知なやつ」を上から目線で叩いて喜ぶという この上なく気持ち悪いスレ
0765ぱくぱく名無しさん垢版2014/11/05(水) 17:48:34.29ID:3boIBSbI0 【中国】韓国が刺身を自国の美食と紹介=中国ネット「日本人が見たら怒る」「日本のウイスキーも世界一になったじゃん」[11/05]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415173570/
0766ぱくぱく名無しさん垢版2014/11/06(木) 00:01:45.46ID:yGyL3CXR0 アラスカに住む原住民はエスキモーと呼ばれていた。エスキモーとは 「生肉を食べる人」を意味し、侮蔑的な意味が含まれる。 そのため、今は差別用語として禁止されイヌイットと呼ばれている。 さて、「生魚を食べる人」は何と呼ばれるのだろうねw
0770ぱくぱく名無しさん垢版2014/11/08(土) 01:12:30.05ID:MTo4SH2H0 【話題】韓国が刺身を自国の美食と紹介★2 ©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415330544/
0772 【東電 54.8 %】 垢版2014/12/02(火) 02:38:51.27ID:iBKQWduWO >>769 ああ、キミ!また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は?どうなったか説明したまえな。 神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの? 被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか? 差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。 http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
0773名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2014/12/13(土) 19:23:15.56ID:kZ0A8rg40 鋏で切ったぶつ切りと柳葉包丁で調理職人が素材を丁寧に選んで造った刺身を食べ比べてみても 同じだ言うなら、あーそうですか、としか言えませんな
0774名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2014/12/14(日) 18:56:10.31ID:sffPnyoL0 マジレスすると刺身に適した魚を最適な環境で流通するインフラも無いし、 魚を刺身に適した様におろせる料理人も居ないから、 冷凍して加工した刺身モドキがあちらの主流 サク状態の半解凍のフィレをカットするのがあちらのやり方 活けの魚の文化も有るけどまあ、ただのぶつ切りだね
0776ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/15(木) 19:01:57.42ID:Ykt1aRVt0 ・冷やしトマト → 冷蔵庫から出したトマト切って塩ふるだけ ・もろきゅう → 食べやすく切って味噌つけるだけ ・白魚の踊り食い → 白魚を器に入れるだけ ・バーニャカウダ → 切った野菜にソース添えるだけ ・カッペリーニ → トマトとチーズ切ってドレッシングやオイルかけるだけ ・生野菜サラダ → 切ってドレッシングかけるだけ 切るだけの料理って、刺身に限らず結構あるぞ。
0777ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/15(木) 20:21:47.58ID:Ykt1aRVt0 夏場に冷水で冷やしたスイカを切って皿に乗せたものを 料理と呼ばない人もいるだろうが、日本のイタリアンや フレンチでデザートとして同じものが出たら、「これは 料理じゃない」と言う人は格段に減るだろう。 また、セレブなマダムの大好物、俺的には名前を 聞くとイラっとくる料理ナンバーワンの生ハムメロン こいつも切ったメロンに、切った生ハムを乗せるだけだ。 極端な話、食卓に供されれば、あるいは皿の上に乗れば、 それは既に料理と言っていいんじゃないか。(食えるものなら) 野山を駆け回るイノシシの喉笛に噛みついて その場でむさぼり食ったら、さすがにそれは料理じゃないと思うが。
0781ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/17(土) 07:30:46.65ID:F8ZKLe9I0 >>779 調理と料理はほぼ同じ意味だが、特にプロがやるのが調理。 調理師って資格あるだろ。カップラーメンを丁度よく作る資格じゃないんだよ。 >>780 どっちも器に盛るじゃん?
0784ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/22(木) 20:48:14.18ID:V79pMiKo0 そもそも「切る」も料理なのだよ。 「生魚を切らないで丸ごと食べる」 事を刺身と思っている韓国人には 理解出来無いが。 https://www.youtube.com/watch?v=dX0S_jzZ3UY
0786ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/27(火) 03:51:29.37ID:1Shk3H5ZO >>781 > どっちも器に盛るじゃん? おにぎり、ハンバーガー、サンドイッチ、ブリトー、などは包装紙のまま器に盛らないこともあるよね チーズフォンデュなど材料の状態では器に盛られていても食べる状態が完成してからは器に盛らないのもある
0787ぱくぱく名無しさん垢版2015/01/27(火) 03:56:36.54ID:1Shk3H5ZO >>781 > どっちも器に盛るじゃん? そりゃ器といえば弁当箱も器になるけど>>777は食卓あるいは皿と言ってんだよなあ 弁当箱は皿か?
0798ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 01:48:31.03ID:4zSAifdu0 【中国】中国メディア「日本の祖は中国。桜に和服、畳からさしみまで、日本の伝統は中国が源流」★2[6/23] http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435062084/ >また、今や日本の食文化の1つである魚のさしみは、中国古代の伝統的な食べ物だとし、さしみは 紀元前823年までさかのぼることができ、その後日本や朝鮮半島に伝わったと伝えている。
0799ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 20:21:29.25ID:EM117mCF0 魚は火を通したものが美味しいな 生を、あるいは干物を焼いても美味しいし、それを戻して炊いてもこれまた良いな もちろん刺身も美味しい。 何を味わうかだな どれが一番か?なんてことはどうでもいいんだよ 「一番旨い」なんてのは半可通が好んでよく言うわな わかってる人少ないね。ここって
0801ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 20:46:58.38ID:qgA92D7+0 ?奇日本:在日本吃生馬肉?【ビックリ日本:生馬を食べちゃった?】 https://www.youtube.com/watch?v=kQIPkGnKuA4 北海道グルメ 馬刺し・九州料理 くすお 九州男 【GouTube北海道】すすきの・居酒屋・薩摩地鶏・焼酎 https://www.youtube.com/watch?v=0bAqyYBft2M 【会津の馬刺し】東北 旅の笑顔vol.44 赤身で柔らか〜い馬刺し、いいね! https://www.youtube.com/watch?v=lsTzEpwG5yU
0802ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 20:59:03.57ID:A4UCGKZ50 >>777 >聞くとイラっとくる料理ナンバーワンの生ハムメロン 何があったか知らんが、 もろキュウみたいなもんだぞ本場だと 瓜っぽい味のメロンだし
0803ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 21:07:38.02ID:Zw8/swPm0 らしいね それ聞いてやっぱり生ハムメロンが嫌いなのおかしくないんだと納得した 合わないんだよね 塩気の強い肉と甘いメロン
0804ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/25(木) 21:29:03.35ID:EM117mCF0 今ならトウモロコシ蒸し上げて塩。スイカにも塩 一昔前には塩キャラメルなんてのも流行って 塩バニラなんてアイスも今はあるな 逆に酸味の強いトマトに砂糖とかも 好き嫌いと、美味しい不味いを一緒にしちゃいかんだろ
0808ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/30(火) 20:25:38.08ID:cbWm85pq0 料理には煮る焼く以外に「降ろす」が有るのだよ。 https://www.youtube.com/watch?v=hOT9WDf2rUI
0809ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/30(火) 20:28:38.10ID:cbWm85pq0 和包丁 池田辰男 TATSUO IKEDA https://www.youtube.com/watch?v=_ZaNVWEC_fY
0810ぱくぱく名無しさん垢版2015/06/30(火) 20:30:27.98ID:cbWm85pq0 神技 包丁さばき https://www.youtube.com/watch?v=7Qnh4f9IpgE
0814ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/02(木) 06:50:00.79ID:/D6uhhfb0 【韓国】マグロの刺し身召し上がれ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435751531/ http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_3.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_4.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_5.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_6.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/07/01/2015070102422_7.jpg
0815ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/02(木) 19:59:57.33ID:gvkucOaU0 ?奇日本:在日本吃生馬肉? 【ビックリ日本:生馬を食べちゃった?】 https://www.youtube.com/watch?v=kQIPkGnKuA4
0816ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/02(木) 20:05:03.02ID:gvkucOaU0 北海道グルメ 馬刺し・九州料理 くすお 九州男 https://www.youtube.com/watch?v=0bAqyYBft2M 熊本のむつ五郎で馬刺しを食べた https://www.youtube.com/watch?v=ShXJoEu6qlI
0817ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/05(日) 01:43:21.67ID:/yQKZBql0 切るって行為が料理だろ レンジでチンすることもそうなら、もっといや冷凍庫で冷凍するのも料理になるものもある るいべとかな 包丁使えない奴はウンコ 切り身には大腸菌がいっぱい サクで買え サクは安いぞ
0818ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/06(月) 20:35:06.42ID:OQGKGZyW0 スゴ技!! 神の包丁さばき https://www.youtube.com/watch?v=s58cTvt5sks これが、フグ免許を取る為の おろし方だ https://www.youtube.com/watch?v=h9Ss8OobGbk
0821ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/07(火) 16:30:03.98ID:XHqkK2Io0 そのリクツでいくとヨーロッパも終ってなきゃいかんし、広島や長崎はとっくに終ってなきゃいかんし、 ああ、核実験やりまくってた時代に世界が終ってなきゃいかんな
0823ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/08(水) 13:20:46.71ID:BSr9kKaZ0 クレーマーの珍妙な行動は、まことに似ており、 まったく理屈に合ってないことを通そうとすることである。
0826ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/09(木) 02:59:30.45ID:eyeW6dHgO りょう‐り【料理】レウ‥ 食物をこしらえること。また、そのこしらえたもの。調理。新猿楽記「包丁・―・和歌・古歌、天下無双の者なり」。「魚を―する」「一品―」「フランス―」 ちょう‐り【調理】テウ‥ 料理すること。割烹(カッポウ)。「―場」 行為としては同じことを指すが、料理には出来上がったものという意味も含まれるってことだね。 出来上がったものを「調理」と言ったり、「フランス調理」とかいうのは間違い。
0831ぱくぱく名無しさん垢版2015/07/24(金) 08:34:50.01ID:JJuSJ4hj0 >>36 おまえ、鰹と昆布の出汁をとってみろ 毎回味が変ってしまって、安定した味を出すには繊細な注意が必要だ
0835ぱくぱく名無しさん垢版2015/09/15(火) 03:03:48.57ID:FqExbbOUO >>833 馬鹿の一つ覚えみたいにこれを言うやついるけどホントにわか丸出しwww 日本料理の刺身にはわざと角を立てないやり方もあるんだよなあ 角を立てるのと立てないのを使い分けるんだよ
0838ぱくぱく名無しさん垢版2015/09/15(火) 10:33:05.59ID:FqExbbOUO >>837 使い分けると書いてある 立てられないんじゃなくて立てない 理由はその方がいい場合があるから
0843ぱくぱく名無しさん垢版2015/11/09(月) 09:13:25.49ID:PopX+Jgu0 和食って素晴らしいよな、生で切っただけの魚、腐った豆、汚い音をたたてすする麺 fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447001951/
0844ぱくぱく名無しさん垢版2015/11/25(水) 00:48:52.66ID:mKhK27Fh 【グラインダー火花で焼き戻り 切れない ヤフオク】包丁転売屋情報 【 転売ジジイ rc1935ex 饒舌偽善者】 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1439258435
0845ぱくぱく名無しさん垢版2015/11/27(金) 08:39:07.00ID:ufI4ovAj しかし考えたら、刺身は日本食(食卓も外食も含め)には欠かせないほどの料理なんだからカレーライスなんかより誰でも簡単に作れて然るべきなんじゃない? だからただ切って並べただけの物も一応は刺身と言える >>1はあながち間違いではないかもしれんな 旨いかどうかは別だがね
0847ぱくぱく名無しさん垢版2015/11/28(土) 18:35:08.00ID:W0yK7ofI きゅうりを1本そのまま出すより切った方が食べやすいと相手のことを考えて出したのだから料理なんじゃない?
0848ぱくぱく名無しさん垢版2015/11/28(土) 23:53:46.74ID:Tv7qNdKX じゃあ切らないで食べた方が食べやすいだろうと相手のことを思うなら 切らないで皿にのせて出しても料理なんだね?
0853ぱくぱく名無しさん垢版2015/12/01(火) 09:24:03.66ID:RGw4huIn 魚屋の刺身と和食料理人が捌いて作った刺身は 同じ材料でも味が違うよ ホリエモンが寿司屋の何十年も修行は 無駄で半年専門で勉強したら美味い寿司が作れるって バカ舌だよ
0857ぱくぱく名無しさん垢版2015/12/03(木) 14:05:58.83ID:7cbKB/vm なんつーかさ、専門学校出たての「作業はできるだろう」って奴に仕事任せるか、部署任せられんのか、って話だよね
0860ぱくぱく名無しさん垢版2016/07/05(火) 05:43:28.97ID:fVpVUajy 食材を変化させずにそのまま出す料理のほうが難易度が高いことが多い とりあえず刺身はかなり難しい 普通の料理と気を付けるポイントとか切りかたとかけっこう違う
0861ぱくぱく名無しさん垢版2016/07/06(水) 20:17:33.91ID:YVun15bc そう、部位の切り分け方もそうだし、切り方もそう しかも、昆布締めとか手を加えない、素材そのものの刺し身でさえ ちゃんとそれなりに金を取る寿司屋は、魚に合わせた日数の熟成を加えてる
0862加藤 ◆KissMe.RGk 垢版2016/11/25(金) 05:29:33.67ID:J7Tphe1P ○⌒\ (二二二) ( ´O` ) シメサバとか酢の加減したり漬け込む時間考えたりしなきゃだかられっきとした料理と思うさね 漬けマグロなんかも
0863ぱくぱく名無しさん垢版2017/03/25(土) 15:27:04.06ID:qxGqxkAx 昨日、刺し身が半額だったから買ったんやけど、忘れてて冷蔵庫開けたらあった もうこれ半分捨てるしかないよね? [無断転載禁止](c)2ch.net [947420374] http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490423008/
0864ぱくぱく名無しさん垢版2017/03/26(日) 08:50:56.68ID:x25a/kuI 人の手が入れば、料理。 キュウリをそのままかじるのは、 料理ではない。 キュウリを薄切りにすると、 料理。
0868ぱくぱく名無しさん垢版2017/07/03(月) 10:25:19.86ID:v9IIS0Kb 鮮度が悪いと言うか 虹色に全面ギラギラ光ったマグロやハムって不味いを通り越して 吐き気がする。 薄く一部が光ってる程度のは問題ないが。
0871ぱくぱく名無しさん垢版2017/12/02(土) 14:50:25.44ID:ibIhS68g 錦織圭が食べたいと言っていた高級魚のノドグロ、すごく美味しそうなんだけど。私も食べたい。http://maeda-gourmet.jp/2017/12/02/nodoguro/
0878ぱくぱく名無しさん垢版2018/05/02(水) 08:51:26.53ID:hORqE7p+ 【愛知】「刺身購入を節約しろと注意され」77歳の母親を切りつけた男を逮捕 江南市 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525210625/
0883ぱくぱく名無しさん垢版2018/11/01(木) 09:59:04.37ID:+iMhB8pP 外人がさしみはクッキングじゃないといったとしても クッキングに加熱するっていみがあるから間違いではない それ知らない日本人がさわいでるんじゃないかと
0885ぱくぱく名無しさん垢版2018/11/01(木) 22:03:47.79ID:Xs6XNmD8 「寿司は」ご飯の上に刺身を乗せただけなのに、高価なのはぼったくりニダ。 鮨 豊洲 すきやばし次郎 豊洲店 @ https://youtu.be/xZhlc8lnzk8
0887金洪螻垢版2018/11/02(金) 20:35:45.07ID:/IpGEEDq 二ホン人が自慢する「和食」、果たしてどれだけの「料理」があるか? 刺身みたいなものが多いな。盛り付けとか、包丁捌きの妙、つまり見た目が 半分の要素なんだ、 だから料理と言っても、フランス人やイタリア人が理解する、火を使って 加工し味付けしたものでない。 日本人の「料理」は、欧米人の「料理」ではない。
0895ぱくぱく名無しさん垢版2018/11/14(水) 19:35:12.67ID:OVtAJNln ガッテン!「そう来たか!達人直伝 本当にうまい刺身が家庭で!」 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1542181902/
0896ぱくぱく名無しさん垢版2019/03/16(土) 17:26:21.90ID:tIojvOJc うちの近所のスーパーの刺身パックがすごい スーパーだから1kg未満の小さな鯛だろうけど包丁が冴えて上手すぎる 包丁の切れ味と切りつけ方でああも違うのかと
0897ぱくぱく名無しさん垢版2019/03/16(土) 21:34:26.76ID:J91TkzSd まあ、外国人は理解できないだろうな。 だが、切るだけの道具「包丁」が日本にはどれぐらいの種類があるか、知ったら、 意識は変わると思う。日本では切り方をトコトンこだわっているとね。
0901ぱくぱく名無しさん垢版2019/03/23(土) 23:13:39.14ID:fXvRk2t/ 割烹で食った鯛茶漬けがとても美味しかった ご家庭で出来ないかと画策中 鯛の刺身にあえるタレがミソなんだろうな
0902ぱくぱく名無しさん垢版2019/03/24(日) 13:04:26.78ID:cS7qefd8 >>896 スーパーの刺身の切り方って如何いう風に切ってるんだろ 鯛とか平目なんか普通の平づくりとか削ぎづくりなんか小さすぎて出来ないんだけど スーパー独自の作り方があるみたい
0905ぱくぱく名無しさん垢版2019/05/01(水) 17:01:53.30ID:kC9KQjNf 女体盛りとわかめ酒、どっちがいい? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556691100/
0907ぱくぱく名無しさん垢版2019/11/17(日) 20:37:13.14ID:9iEQoRMV >>906 使い続けないと錆びるし、すぐ変色するでしょ? 研ぐのも面倒w 鏡面仕上げの高い柳刃買ったけど寿司職人じゃあるまいし少し後悔してる
0909ぱくぱく名無しさん垢版2020/06/15(月) 19:43:04.72ID:/+N8L+3+ [AKITA931] さしみのツマにに乗ってる一本の草ってかいわれ大根なの? http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1592217512/
0911ぱくぱく名無しさん垢版2020/10/18(日) 10:15:48.18ID:VunvfdX8 何だここ 息の長いクソスレだな 割烹という言葉は「割=切る」「烹=煮る」という意味で調理を意味する 割主烹従という言葉はまず切る調理が重要で、不足があるなら加熱調理をするという意味 キャベツを切っただけならサラダ 少し傷んでてサラダには不適と判断するなら炒めて野菜炒め 魚を切り身にして刺身 刺身には適さないと判断して煮れば煮付け どれも割烹の概念に則れば料理 しかしまあ割烹って日本独自の料理に対する思想なので外人なんかには理解できんかもしれない 刺身を切っただけど考える人がトマトやパプリカを切って並べただけの物をどう言い表すのか知りたい
0912ぱくぱく名無しさん垢版2020/10/18(日) 14:12:50.49ID:h/QeGPGL どうせチョンの感覚なんだろ。 刺身包丁があることで察しろと思うがミミズに芸を教えるのと同じで無理だろうな。
0913ぱくぱく名無しさん垢版2020/10/18(日) 15:43:19.52ID:VunvfdX8 朝鮮も生食文化あるし割の重要性は知ってると思うけどな ああーでもそれは古代の優秀な民族が暮らしてた頃の朝鮮か 今の朝鮮民族に入れ替わってからは食べる前に混ぜまくるような料理ばかりだし切ることに重きを置かないか
0914ぱくぱく名無しさん垢版2021/08/26(木) 18:56:25.06ID:/PShMmnd アホウヨは焼肉を「ただ焼いただけ」って必死に叩いてるもんな 「ただ切っただけ」の刺身なんて、「切って焼くだけ」よりもっと恥ずかしい
0917ぱくぱく名無しさん垢版2021/09/01(水) 22:15:21.53ID:Pd/ZG1+n >>911 英語だとサラダは準備する(prepare)って言うよ。 このスレ主は刺身も準備するって言いたいんだろうけど、 英語圏の話を日本に当てはめても仕方ないよね。
0918ぱくぱく名無しさん垢版2021/09/02(木) 07:05:20.21ID:VjlfXbJN >>914 実際刺身は基本的には切るだけだけど高度な知識と技術がいる 知識と技術を持ち合わせない者が魚をただ切るだけだと刺身は作れない 一方焼肉は肉を切って焼くだけで誰がやっても焼肉になる 焼肉は極めて原始的で単純な料理 美味いけども
0919ぱくぱく名無しさん垢版2021/09/13(月) 02:37:19.33ID:9cM42JyR 赤身用の刺身醤油と白身用の刺身醤油を見つけた 専用のソースがある時点で刺身は立派な料理じゃないかと思う。 刺身は上手に切らないとボロボロになるし、 上手に切るとツルンツルンの断面になる。 刺身のツマも大根だけでなくにんじんやミョウガ、大葉などで芸術的なあしらいもされることがある。たたきや松葉つくりなど加熱することもある 料理じゃない刺身もあるが 立派な料理である刺身もあると思う。
0922ぱくぱく名無しさん垢版2021/10/04(月) 20:30:19.51ID:16Bn6rUe >>349 確かにそれは言えますね。 魚によっても切り方など違いますし、切った断面の滑らかさは味に影響がおきる。 フランスの精肉店が肉を切るカットの仕方をグラッセカットといって断面が凹凸のない滑らな切り口になるという。 鮪を捌くのにカットした断面が滑らかだと刺身の味に影響が出る。 そうゆう意味では肉も魚も同じことが言えます。 包丁の使い方次第で味に影響が大きく関わるってことですね。
0925ぱくぱく名無しさん垢版2023/01/01(日) 21:10:03.18ID:5kduyymZ >>917 >英語圏の話を日本に当てはめても仕方がない どういう意味だか分からない。 どこの国の話でも、料理については 日本に当てはめて考えることができる。 刺身は調理しないで、ただいい魚肉を丁寧に包丁で切って、 きれいな皿に、きれいに並べた見世物だ。 料理してテーブルに 出てきた食いものではない。 これはたしかた。
0926ぱくぱく名無しさん垢版2023/01/01(日) 21:28:30.29ID:xH2mZKBp 刺身刃料理じゃない。というのは法律的に完全に正しい。 魚屋で刺身が販売出来るのも、料理じゃ無いという法的定義からだ。 しかしながら、切り方で味が変わるというは本当。 美味しくなーれ、という念を込めて配慮した作業が施されてるので、事実上は間違いなく料理。 包丁の切れ味で味が変わる、というのも本当だが、もっと明確なわかり易い違いがいくつもある。 取り敢えず、薬味の組み合わせが最適化してあると言う最も分かりやすい的を別にして、美味しく食べられるように切り方を色々と工夫する。 イカの刺身にとても凝った隠し包丁を入れたり、小アジの刺身で半身を丸ごと1切れとする場合などにも細かい切り込みを入れる。 小魚は身が柔らかいので、隠し包丁は不要に思えるが、繊維を垂直に噛み切るのに食感が悪いから、やっぱり必要な訳。 鰤 の腹身にも切り込みを入れるけど、これは醤油を弾くので、出来るだけ醤油が絡む様にしてる。 フグの身が硬いので、極端に薄く切るのも、同様の仕事。 こんな感じで、立派な料理である。
0928ぱくぱく名無しさん垢版2023/03/23(木) 16:05:08.51ID:+cT4Hd2v >>918 >>知識と技術を持ち合わせない者が魚をただ切るだけだと刺身は作れない 「包丁さばき」ですね 日本人はそれをよく言う けれどイカならイカだけ、鯵なら鯵だけで一か月も繰り返して 刺身を作っていれば、習得できる技術ですね。 和食料理だけは奥義がある、と主張する日本人は一種の思い込み 馬鹿ですよね
0929ぱくぱく名無しさん垢版2023/03/24(金) 22:43:34.25ID:D2iZacHA >>928 ワハハ、魚を捌くところからがスタートだとして、プロとしてちゃんと魚が捌ける様になるまで、 延べ時間で数百時間、本当は数千時間、達人レベルには数万時間の修練が必要 たかが1ヶ月、毎日数時間練習しても、どうにもならない 刺身は日本料理の頂点である コース料理としての和食の最大の要 イカの刺身を本気出作る時は、身を4枚に薄く削いで、的確に整えるんだよ 1年程度の練習でも、出来る訳が無い 角度で1度以下、幅で0.1mm以下の精度で包丁をコントロールするんだよ 知ったかぶりも甚だしい
0930ぱくぱく名無しさん垢版2023/03/26(日) 10:22:20.56ID:nBoUcNL2 刺身は料理じゃないって思やつって スーパーの刺身かせいぜい居酒屋の刺身しか食べたことなさそう。 さもなきゃ外国人とかな。刺身=生の魚とか思ってそう。 外国ではおっかなくて刺身とか食べないわ。
0934ぱくぱく名無しさん垢版2023/08/18(金) 12:58:17.86ID:7biC47w0 夏らしいジャズですが、徐々に宇宙的サウンドに変貌していきます。 途中の唸るようなフィードバック・アンビエントは、大気圏突入を表現しています。 //youtu.be/f0og1UrDFy0 スマホは高音が歪みやすい設計なのでイヤフォンなど使うと それらを気にせず音の広がりなどを楽しめると思います。PCは問題ないです。
0935ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/07(木) 05:57:50.75ID:HgPROAaq 食商売 江戸時代 そば ttps://pbs.twimg.com/media/D_aAyZlUYAE8Wq1?format=jpg&name=medium すし ttps://pbs.twimg.com/media/D_lPoE2U4AEFnA4?format=jpg&name=medium うなぎ ttps://pbs.twimg.com/media/D_0s5MvVAAEqE7i?format=jpg&name=medium 天ぷら ttps://pbs.twimg.com/media/EAD3FpzU4AIaPPi?format=jpg&name=medium 初がつお ttps://pbs.twimg.com/media/EAT1eRGUcAI58h7?format=jpg&name=medium とうふ ttps://pbs.twimg.com/media/EAd38PYUwAAoNWn?format=jpg&name=medium 納豆 ttps://pbs.twimg.com/media/EAxGvIdUwAAAfBZ?format=jpg&name=medium 肉鍋 ttps://pbs.twimg.com/media/EA92ZZYUEAAbkSt?format=jpg&name=medium 江戸菓子 ttps://pbs.twimg.com/media/EBLWD3yVAAE2M0S?format=jpg&name=900x900 調味料 ttps://pbs.twimg.com/media/EBWszFWUEAAE80y?format=png&name=900x900
0944ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/17(日) 08:45:35.68ID:v+nWHAZ7 そうは言っても和食も刺身だけでは完結しないだろ? 寿司屋や居酒屋のツマミであったり 例え刺身定食でも小鉢汁ものご飯は必須
0945ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/19(火) 14:15:29.69ID:jGTt73OK https://imgur.io/gallery/lWXbTAZ ウィンナーさえ刺身にしてしまう日本人
0946ぱくぱく名無しさん垢版2024/02/16(金) 02:13:39.07ID:HBfTrsUX 通 素材の味を楽しむ 自然本来の味 う 塩でその店のレベルがわかる は 塩最高 素材の味 な 素材の味 素材 塩 「塩で」 ぎ の味 甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか の タレ厨は味覚障害者 素材の味 白.. 異 高い店で食ったことないんだろ? 臭い肉をごまかすためのタレ 焼 . .論 素材の味 タレは子供用 素材の味 き は 素 素 / ̄ ̄ ̄\ 認 タレはタレの味しかしない 材 最終的にたどり着くのは塩 材 .../.\ /. \ め の の / <●> <●> \ 本 な 焼き鳥=塩 味 . 「タレ」から「塩」に 味 | (__人__) | 当 い 普通は塩 \ `ー'´ / の 高い店なら塩、安い店ならタレ シンプルに塩 .. / 大谷翔平 \ 味 素材の味 覚 たれ(笑) 素材本来の味 素材の味 子供の頃はタレだったが今は塩 塩こそ最高の調味料!!
0947ぱくぱく名無しさん垢版2024/03/03(日) 13:05:19.53ID:nzjuSaZQ イカれたアンチだぜ! /⌒ヽ / \ / 丶 \ (/ 丶 ) / 丶” f i | ● ● | | 一 | ヽ__ ノ 丿ノ ノ丁丁 ̄l\ く(_(_(_L_)ノ