水滸伝の英雄好漢について語れ　第九位・天英星

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 04:00:45.34

水滸伝に登場する小李広たち英雄好漢について語りましょう。

前スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ　第八位・天威星
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1581456260/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 23:52:55.71

>>946
雷横は、自分自身は大して何もしてなくて「かーっ、もう朱仝が晁蓋殿とか宋江殿助けちゃったかー。
俺もその場に居合わせたら助けてやるつもりだったんだけどなーっ」とか腹の中で思ってるだけなのに
なんか晁蓋や宋江の恩人みたいな扱いされてるから、ある意味最高にコスパのいい立場とも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 23:17:10.62

wikipediaの梁山泊の好漢の記事だとプロフィール欄に「主君: 宋江」って書いてあるけど
義兄弟という一応対等の仲間みたいな立場的にこの扱いはどうなんだろうな
まあ鉄牛も「俺は死んでも宋江兄貴の一兵卒だ」って言ってるから文句言わないかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/21(火) 14:39:18.91

>>953
招安のくだりで、方針に文句は出ても宋江に反旗翻さない
へたな封建制よりずっと主君だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/23(木) 12:36:15.74

三國志だって関羽張飛の主君は劉備だし
長男は親分でもあるんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/23(木) 19:38:44.90

>>954
王倫斬った林冲なら宋江も斬っちゃいそうなもんなのに結局折れてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/23(木) 20:21:28.37

>>956
王倫は小賢しいから後腐れなく殺せるけど
黒いのは弱虫泣き虫だから殺したところで寝覚めが悪かったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/24(金) 14:41:58.49

雷横はまあ知事の息子殺しの一部担ったり
汚れ役もしてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/24(金) 22:00:44.32

宋万無双

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 02:54:09.58

渾名は最強っぽいです、小温候とか小李広より人外っぽいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 02:59:08.46

三杯飲んだら峠を越せないってアルコール分9割としても人によっちゃ普通に越せるよな
武松はアホみたいに飲んでたし肉も1キロくらい食ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 06:59:47.73

現代の山道越えるのとは訳が違うからな
日が暮れりゃ明かりもないしすれ違う人もいないしそれこそ虎や山賊は出るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 14:15:08.06

>>960
百八星のうち渾名に小の字があるのは小旋風(柴進)・小李広(花栄)・小温候(呂方)・小覇王(周通)・小尉遅（孫新）・小遮攔（穆春）と6人いるが、
大の字があるのは大刀(関勝)・飛天大聖（李袞）・病大虫(薛永)・母大虫（顧大嫂）の4人と少し差があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 15:45:22.77

当時の酒はアルコール度数低かったらしいが、謳い文句からして透瓶香は当時としては割と高い方だったのかな
度数はビールくらい、一椀の分量も分からんけど350mLくらいだったとして、十本以上開けてからだと
舗装された平坦な道30分くらい歩いて帰るのもしんどそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/26(日) 07:33:08.91

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/26(日) 13:45:34.40

その上で激しい戦闘をして頭ガンガンにならんかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 23:14:03.92

水滸伝の作者の1人は全くの下戸で酒がパワーアップドリンクのような物だと勘違いしてたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 13:16:40.60

>>967
酔拳を生んだ国だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 20:36:15.83

自分が飲めないのはともかく、みっともなく潰れてる酔っ払いを一人も見たことがないってのはそうそう考えにくいけどなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/02(日) 03:41:00.30

まあ武松も結局酔っ払って寝て虎に襲われてたり、ふん縛られたりしてるから、その辺はまあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/02(日) 20:38:50.47

水滸伝の世界というか宋末の水の価値ってどうなんだろう
水滸伝では喉が渇くと酒を飲んでいて真水ってあんま登場してないイメージ

現代の欧州でも一部言われるように水より酒の方が安いなんて環境だったりしないのか

梁山泊は水郷だから梁山泊にいる期間はたっぷり飲めたのだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/02(日) 21:11:36.27

中華は飲料水に困ってるイメージはあんまないなぁ
日中戦争の戦史や回想録読むの好きで、炎天下で水を補給するシーンが
よく出てくるけど小隊や中隊単位で湧き水や谷川の水を直飲みしてるから
清冽な所から汲めば普通にいけるんだと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/02(日) 23:49:16.91

まあ中華は土地によって差は大きいだろなあ
絵巻読んだイメージだと江南とか山東は水豊かだけど、魯智深というか魯達が登場した渭州とか
武松が流された孟州とかは割とカラッカラの土地っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 11:26:07.67

江州の張清とかが漁をしてた川の水は美味しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 12:36:17.21

今や黄河を涸れさせてるとかいうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 17:56:06.16

黄土高原地帯は１００メートル以上堀った井戸か一部の湧き水か雨水利用がメインだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 13:12:08.64

黄土の地酒で悪酔いしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/10(月) 22:19:03.98

西に行くと枯渇が進んでそうだが
水滸伝劇中で西の方面はあんま行ってないイメージ

南北に行ったり来たりしてる？北には遼との国境跨いだり結構行ってるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/11(火) 20:06:18.86

ちょっと西に行けば東京や北京だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/14(金) 01:51:41.44

接点少ないけど意外と同郷な好漢
定遠の朱武と李忠
建康の石秀と馬麟
洛陽の楊雄と薛永

あと陳達が史家村攻める前の会話で華陰県にするか蒲城県（楊春の出身地）にするかって話になってるから
史進と楊春は割と近所同士だったのかも？
しかし（強敵いなくて楽だからとはいえ）他所攻めるくらいなら俺の故郷攻めた方がいいとか言っちゃう
楊春は一体どんな過去を背負っていたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/14(金) 12:19:05.56

故郷に恨みがあるのかサイコパスなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/14(金) 14:54:26.42

さいとうたかをの水滸伝を読んだんだけど
武松ってマラリアにかかってそれが理由で酒を飲んでたってかいてあったけど
何か効果あったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/15(土) 21:19:45.85

アルコールは消毒効果あるから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 09:13:44.84

単純に寒気が来るので酒飲んで温まろうって話
実際には意味無いけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 15:39:21.75

効果があるから飲んでたんじゃなくて酒飲むくらいしかできることがなくなった感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 20:47:21.30

そもそもイヤなことがあったら酒飲んで嬉しいことがあっても酒飲んでみたいな奴ばっかりだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 19:47:27.84

おっさん多いし上からの命令には招安みたいに結局従うし
無能な上司に李逵と呉用くらいしか反論することもないしなんだかんだリーマン気質軍団だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 20:56:37.41

>>980
襲われたら困る親族とかいなければ勝手知ったる故郷のほうがいいという程度では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 15:01:44.08

と言っても故郷なら友人や世話になった知人くらいいるでしょうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 18:27:29.36

>>985
「酒！飲まずにはいられないッ！」ｂｙディオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 19:48:36.14

>>989
山賊してるくらいだしそもそも故郷に良い思い出無いんでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 20:39:31.64

>>989
下級とはいえれっきとした武官の孫立でさえ梁山泊入りの手土産に同門で義兄弟の欒廷玉を裏切って祝家荘を堕とす
のを厭わないのだから、山賊稼業の連中なら全く躊躇しないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 21:55:27.69

新スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1681822484

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/20(木) 01:40:13.47

埋めんぞ兄弟たち、次スレで会おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/20(木) 07:58:30.95

おやめくだされ、次スレに行くのは！
聞けば無法者ばかり集まるところだと
そんなところに主人が赴かれることはありません！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/22(土) 19:31:49.79

ウン可ボコった王婆ツエーってよく言われるけど、子供じゃなく大の男の唐牛児を
酔った状態のまま家からつまみ出した閻婆の方が強そうな気がしてきた
まあ唐牛児も階段から突き落とされて怪我してたのかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 20:36:44.74

宋江のピンチを助けた唐牛児が好漢として梁山泊入りせずに終わったのが謎だったが、
ばあさんに腕っぷしのケンカで負けるようでは豪傑失格というわけか（心の底から納得）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 01:31:21.37

え？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 01:36:54.79

質問いいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 01:47:36.45

多分安道全や段景住あたりもババアに負けそう

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