夷陵の戦いに劉備が勝つ方法
蜀方面を含めて２方向以上から２０万いじょうのへいでせめられると
漢城 兵力五千
護軍 綏武將軍 蔣斌
樂城 兵力五千
監軍 王含
陽安関 兵力五千？
關中都督 傅僉
（前）武興督 蔣舒
黄金囲 兵力五千？
黄金囲督 柳隠
剣閣 兵力四万~五万？
（左？）大將軍 録尚書事（領益州刺史？）平襄侯 姜維
仮節 右車騎將軍 并州刺史 中郷侯 廖化
左車騎將軍 冀州刺史 都亭侯 張翼
輔國大將軍 平尚書事 南郷侯 董厥
成都召還 兵力三千？
巴東都督 右（大？）將軍 閻宇
巴東 兵力二千
巴東太守 羅憲
南中六郡 兵力五千？
監軍 安南將軍 建寧太守 霍弋
江由関 兵力五千？
守將 馬邈
涪城 綿竹関 兵力一万？
行都護 衛將軍 平尚書事 武郷侯 諸葛瞻
武郷侯世子 諸葛尚
尚書 張遵
尚書郎 黄崇
羽林右部督 李球
関羽、張飛、黄忠、法正といったこれまでの主力は死んでるし
生きてて戦績がある人間でも魏延は漢中にいるし趙雲は諌言したせいで劉備の不興を買って夷陵の時は蜀軍にいない
そりゃ蜀は負けるわっていう陣容なんだよな
それは彼らの大半がイリョウで死んで後世には無名になってしまった
リョウグン将軍のフウシュウが総大将だったみたいだし
チョウナンとか、恐らく当時は有名な蜀の主力かと
一般には蜀軍は四万、呉軍は五万あるいは六万となっているけど
一説には蜀の四万は千峰のみで、総兵力は八万あるいは十万だったとか
そこから一万あるいは四万あるいは八万を失ったとされている
総大将や大幹部が何人も戦死するレベルで実は劉備も死んでいて影武者って可能性もあるから
軍の大半がやられたのは事実だと思う、これはもう四分の一どころか過半数さいあく８～９割が
またお前か…
特に諸葛亮は劉備に使える前から妻がいたんだろ
なら曹丕は勝てるのかよ
曹丕＞諸葛亮か(笑)劉備曰く曹丕の１０倍の諸葛亮
３世紀で一度しか勝っていない
それも蜀方面からの水路を含めた複数攻撃で
晋の主力をぶつけられたし北や西の心配もしなくて良かった時に
おまけに呉の人民がこんな国は滅びてくれと思い最後に集めた兵数万は逃亡の状態で
つまり、呉を国内に問題ない状態で完全防御に回られたら落とせない
これ
孫子の百戦百勝よりもって戦わずに従われても民族浄化できないじゃん
これみると
219年5月曹操漢中撤退、劉備漢中占領
から約2年もまともに蜀軍主力の軍事行動できなかった時点で無理ゲー
そりゃ関羽危機でもガン無視で援軍出せず関羽見殺しで関羽死ぬわな
219年8月于禁の七軍（一説には7～9万）壊滅して3万降伏
から
219年閏10月徐晃と関羽が交戦
でその後短期間（数週間）で魏軍12陣営約5万の
蜀軍主力と決戦できる規模の援軍揃えているのをみても蜀のお粗末ぶりが酷い
夷陵戦の蜀の主力軍約4万が樊城戦での魏の急遽掻き集めた援軍よりも少ない時点で
この何かいっているようで何も言えてない素人感
何書いてるのかさっぱり理解できなかったけど
俺のおつむの不具合という訳でもないんだな｡
冷静なら戦わない
荊州南西部を確保し、黄権・馬良・程畿・馮習・張南・傅彤・王甫・龐林・杜路・劉寧を失わず、廖化・習珍・樊伷が還ってくるんだからな
呉を晋が滅ぼした時も蜀側と魏側からの攻撃だしね
三国志演義の張飛と違って、正史の張飛は戦術もそれなりに使えるしな
呉が更に苦戦するけど、曹丕が大軍を使っても落とせなかったんだから
多分無理かと
どれだけ被害が減るかどまりかと
場合によっては張飛が戦死して劉備を逃がしたって名誉に終わるかも
どれだけ被害が減るかどまりかと
場合によっては張飛が戦死して劉備を逃がしたって名誉に終わるかも
あの悲しい末路よりはマシかな
古蜀も、中原の国々からは野蛮にみられていた秦人でさえ「戎狄の長に過ぎない」と見下していた。
同時代でも低くみられていたんだろう。
負けるべくして負けたと言える。
だが少なくとも後漢の段階までは、できていなかった。
華北に１５０年ぶりの統一政権を樹立した。
＞ 見っともない！こりゃ、蜀書にも魏書にも伝記が立たないわけですよ。
孟達は「巻40 劉封・彭羕・廖立・李厳・劉琰・魏延・楊儀伝」に伝記を入れてほしかった
ちなみに、霍峻は主に諸葛亮の手足となって働いた者たちの「巻41 霍峻（霍弋）・王連・向朗（向寵）・張裔・楊洪・費詩伝」ではなく、「巻43 黄権（黄崇）・李恢・呂凱・馬忠・王平（句扶）・張嶷伝」に入れてほしかった
その巻43は、地方にあって活躍した魏の都督に相当する人たちの伝記なのだから、黄権は巻43ではなく、「巻45 鄧芝・張翼・宗預（廖化）・楊戯伝」に入れてほしかった
後漢の段階までは、できていなかった。はどういう意味？
今の中国は巨大だけど鼎立して拡げる前の三国志メイン舞台はそんなに広くないよ
ttp://www.good-news.jp/pic/sizeofjapan/sizeofjapan05.jpg
ttps://xiaojun.hatenadiary.org/entry/20150721/1437436230
ttps://www.rekishinoshinzui.com/entry/9403292
始皇帝は川も繋いだりしてすごい
価値が高い土地を奪えば後は異民族をじっくり、怖れて帰順する勢力もあり。
こっちは通信
とあるスレの誰かの書き込みでこんなのが...
伝令が魏と呉の間往復してるだけで２ヶ月経ちそう
知恵袋
三国志のころ、鄴→洛陽間を連絡のため早馬を走らせると、
だいたい何日くらいかかりますか？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11178736361
真偽は知らないが参考に
このスレだけでなく他板でレスしても、うんともすんとも返ってこない
レスしたオレが悪いみたいだ
スクリプトも湧いてるし余計に
伝馬制の整備がどの程度行われていて行軍ではなく早馬使者の伝達のスピードがどの程度だったのかは精度の高い推測は難しいだろうなあと思う
軽装騎馬での最高行軍速度が一日120キロ前後で軽装歩兵物資運搬なしで一日40キロ
これが大体陸路での限界と言われてるけど伝馬で馬と人が一定距離で交代引き継ぎして1日180キロぐらいが限界なんじゃないかなぁ
ずっと瞬間最高速と同じ速さで走れる馬はいないしそれに乗っていられる人もいないだろうからね
全速力で1キロ走ったら馬の心臓はもう持たないらしいよ
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