関羽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呂布

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 18:23:02

異論はないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 00:31:30

長く美しい髭　

が

でかくて張りのある胸

に

変換されるとは思わなかったｗ
人間の想像力恐るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 10:55:53

変換したのは「髪」だろ
巨乳なのは作者の趣味。殆ど巨乳キャラばっかだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/14(金) 01:37:36

いずれにしろ褐色・プロポーション抜群ってなだけで偉大である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/29(火) 15:41:42

関羽は、「弱者」に、優しかった。
それで、中華で神様扱いなんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/29(火) 15:46:09

武力、　呂布＞関羽
政治力、関羽＞呂布
智謀、　関羽＞呂布
カリスマ　微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/29(火) 19:08:28

カリスマなら関羽ぶっちぎりだろ。
どんだけ凄い神様になったと思ってんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/30(水) 15:17:16

そりゃあ今は一部の中国系新興宗教で第十八代玉皇上帝に祭り上げられてる程だもん。
単なる古代の地方政権の実在の武将が、至高神まで成り上がるんだから異常の極み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/30(水) 19:05:08

カリスマ　関羽＞∞（超えられない壁）＞呂布

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/01(木) 23:02:34

武力に関しては両者互角だが、確かに現代となって称えられているのは圧倒的に関羽だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 17:17:17

マジレスするとしょかつやカンウのは宗教神格化は歴史的都合のしょく神聖化の一貫だから
そんな基準で行くと最強の呂不以前に大勢力率いたそうそうも三国を統一した司馬家も小物って話になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 18:36:23

まあ中国人以外の人から見たら評価も変わってくるよね

中国人の間でも違うだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 20:56:52

>>123
現在の関羽や諸葛亮の讃えられっぷりを見ると
確かに呂布も曹操も司馬一族もお話にならない程度やね。

歴史的都合上だけでなく、常にいつの世でも蜀や関羽、諸葛亮らは
官民問わずに偉大な英雄として認められ、今でも認められ続けてるって事じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 01:44:09

諸葛亮までお前のオナニーに巻き込まんでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/05(月) 18:49:40

オナニーってのは単なる妄想の類だろ？
関羽や諸葛亮は事実として物凄く讃えられてるぞ。

**月孔雀** · 2010/07/10(土) 20:12:15

カンウが好きな人は、中華にいってくれ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 04:41:59

最強の呂布とかいうけどさ、つまりはケンカのパワーだけだろ？
ケンカの強さがマサトくらいのチェ・ゲバラと、
ケンカの強さがタイソンくらいのポル・ポトをイメージすればかんたん。
それがどうした？ってくらいのしょぼいファクターだとわかる。

**月孔雀** · 2010/07/11(日) 08:34:14

リョフは、騎馬隊を率いれば、当時、中国一。

**月孔雀** · 2010/07/23(金) 17:20:38

レスが、全くないんで・・・

女性からのモテ度　　　リョフ＞カンウ

カンウさんは、３人つるんでないと、道も歩けんし、
そんな人らに関わったら回されるにきまっとるし、
いい女は嫌がるでしょう。

リョフのいい女（複数いたでしょう）を
曹操とカンウで取り合いしてるしな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/31(土) 17:06:05

正史の三国志で見ると
意外な事に関羽は失敗だらけ
そして張飛は死ぬ時以外ではまったく失敗の無い人に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/31(土) 19:19:49

劉備という弱小に付き従ってたからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/11(木) 03:37:55.95

呂布

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 13:42:40.05

毛沢東＞∞（超えられない壁）＞関羽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/10(木) 11:37:17.53

>>129
戦い慣れした万人以上の相手をたった数十で戦って、何度も連戦連勝できるとか
もはやそういうレベルの問題じゃない

個人の強さや、兵馬を率いる将としての強さは呂布の方が当然勝るだろうけど
でも、どっちが凄いと問われると、また別問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/24(土) 05:06:09.91

妄想ですまんが、タイムマシンがあったとして・・・

外国人で会いたい２巨頭なんだよな、もう一人はキリスト。
釈迦はなんとなく妄想できる。

日本人なら、戦国時代は皆、魅力的だがやはり信長か・・・

?PLT(12081) · 2013/12/23(月) 15:08:37.74

せやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/25(水) 16:53:46.85

やばかったのは呂布じゃなくて成廉、張遼、高順な
10人で張燕軍を叩いたときは、単に横槍入れただけの不意打ち
完全に相手側が優勢な状況に置かれているのにも拘らず、包囲から脱出したりする張遼の方がやばいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/09(金) 10:58:14.86

>>59の計算式って、

・・・色々と何か好き（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/09(金) 12:47:19.93

>>132
失敗だらけというか、まともに一軍を率いて戦ったのがあの最後の戦いだけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/12(月) 02:50:21.48

60前後という年齢と蜀で張飛が手柄をどんどん立ててるという二つで焦りがあったと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/02(水) 00:48:56.23

正史基準にしちゃうと
手柄も身長も武器も全部ノーカンの
大失敗して死んだだけのただのダメ武将になってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 00:35:48.27

いや、充分すごいだろ
勇気とか武勇とか

司令官としてはアレだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/24(水) 18:33:20.64

たしかに関羽と呂布ってどことなく似てるなぁ。
赤兎馬に愛されるとバカになっちゃうのかもしれんｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/24(水) 21:03:22.29

寧ろ、原哲夫仕様になってしまうのかもしれん。
馬も馬だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 06:02:45.23

陳宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関羽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 09:14:33.99

陳Qか
また懐かしいコテの名を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 20:35:17.87

陳宮がいい女だったら、絶対呂布が天下取ってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/29(月) 05:36:45.99

>>42
尉遅恭の名前が無いからやり直し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 05:30:24.01

伊藤英明が関羽で照英が呂布かな

◆XEt1nraFOcTd · 2014/12/20(土) 22:41:56.14

無から有が生まれた
これが全ての真理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/23(木) 21:00:23.57

呂布に治世は務まらず、関羽には後世を見越した”教育”が曹操同様に頭にあった。

しかしながら、名を二つ残し、あまつさえ敵国に下ったヤクザが華らに神だと崇められているのは？って疑問に思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/25(土) 00:15:20.64

残念ながら樊城攻囲戦から、また六韜及び劉封への援軍願から推定すると関羽はソロバンの発案者とされている程の理論派であって、呂布のような武勇の持ち主とは異なる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/29(水) 03:22:36.07

http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs　（　閲覧パス　2034　）
秋にリーマン２で、５年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、３ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 10:29:31.91

美髯公をゲームでも使おうぜ
https://goo.gl/WDw6Xy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/07(月) 01:11:47.80

>>145
赤兎馬に愛されたのは呂布
関羽は赤兎馬を見ている可能性は有るが乗ってないぞ
作り話で勝手に赤兎馬乗ってる話になってるだけで
実際乗ってたら今の高齢馬メジロマックイーンに乗るぐらいの動物虐待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 10:16:52.50

>>154
理論派の割には同盟国や同僚にパワハラで総スカン
ある意味呂布と同じくらいのアスペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 20:47:11.34

呂布が曹操に降っていたら曹操は天下をとれてただろう
関羽が曹操に降っていたらそんなに変わらなかったろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 22:04:58.71

ないない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 02:40:05.23

野球でいえば関羽はベーブ・ルース
呂布はバリー・ボンズ
いくら強くてもおクスリはノーカン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/12(土) 12:52:19.94

総スカンと言えば関羽アンチだけどな。
自己中、視野狭窄、無知、現実逃避を兼ね備えたポンコツ。

基本、中国の英雄論で荒れてたら原因は大概は関羽アンチのせい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/14(月) 23:54:16.49

ブチクシ理論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/06(金) 11:56:10.24

姜維　　大将軍

諸葛瞻　行都護衛将軍・平尚書事
董厥　　輔国大将軍・平尚書事
樊建　　侍中・尚書令
黄皓　　中常侍・奉車都尉

？？　　驃騎将軍
張翼　　左車騎将軍
廖化　　右車騎将軍
？？　　衛将軍
宗預　　鎮軍大将軍