初狩りって言葉出すだけで顔真っ赤にして食いつくのさすがゲーセン通いの猿って感じ
貫禄ある、ヒエラルキーに悩んで生きてそう、こんな連中見てたら新規参入したがらんわ
動物園に行った客が檻の中に入って遊びたいなんて思わんやろ、そういうこっちゃ
0952俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 12:49:12.30ID:5j8xRDud0
>>951
いや、俺が言いたいのは単純に算数の問題で
『ランクマに参加するのは購入者のうちの何%かでしかない』という話
逆にストーリー目当てで買った人が100% ランクマに行かないわけでも無いだろ？
購入者してない人は100%ランクマにも行かないけどな
エルデンリングも同じで最初のボスで辞めた人はほぼ新規のにわかだろうけど
新規でも全クリした人もいないわけもないわけだろう
なのでどういった形であれとにかく新規の購入者を増やすというのは
継続者を増やすという意味でも重要だろうということ 0954俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 13:28:05.44ID:ALsD9Wc40
>>952
言ってることは理解できるしその通りだと思うけど
それを格ゲーで試したペルソナやグラブルvsは過疎ってるからエルデンリングと比較しても意味が無いんじゃないかって話
新規の購入者を増やすのはもちろんのこと評判をよくするにはどうしようって話をシステムやマッチング改善など案を上げてる中評判が良ければ買うってその方法をいま議論しているのでは？ってこと
それでエルデンリングは成功したけど格ゲーにはそれは当てはまらなさそうって言いたっだけ
俺はフロムのゲーム全部買ってるからわからないけどエルデンリングが初ソウルシリーズで買った理由やそれを格ゲーに生かせないかを話してほしい 0955俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 13:45:24.59ID:5j8xRDud0
んーペルソナグラブルはさすがに1人用つまらなさが凄いよね
言いたいのは格ゲーってものがメインじゃなく1人用がメインって言えるぐらいのものを作り
その中の何%が対人ガチ勢として生まれる形まで格ゲーの敷居を落とさないと厳しいと思うって話しなんよ
だからソウルシリーズやアーマードコアを例にだしたの
ついでに言うと格ゲーのCPUは
easy
normal
hard
このeasyをhardにするぐらい弱くするぐらいでいいと思う
んでhardの上にultra EXTRA hard也もっと上を10段階ぐらい作る
hard余裕俺つえー対人イクー
って錯覚させるためにね
んでeasyとかは攻撃頻度少ないぼったちじゃなくて
ストで言うならひたすら波動しか打たない対空しないマンにして飛びを覚えて貰う
normalは波動打たない対空だけ絶対でるマンで大パンブンブンマンにして空振りを狙う事を覚えてもらう
hardは足払いブンブンマンで起きに投げと打撃を重ねるマン
EXTRA hardはガードされても入れ込みコンボマンで確反覚える
そんな感じの露骨なCPUの動きにしてアクションゲームのボスみたいに覚えゲーにしてしまう
パターン覚えりゃ楽勝って感じにしてまた錯覚させる
もっと上の難易度にすれば複合的な事もやってくるけど1人用はレベル上げなりして体力火力なり上げれば別のやり方でも攻略方ありで買った人は誰でもトロコンできる
こんな感じをスト6の1人用でやって欲しいなと思う
当然の話しだけどストーリーは面白いが絶対条件ね
毎回ストーリー投げっぱなしのカプコンができると思えないけどね
0958俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 15:24:28.16ID:ALsD9Wc40
>>957
ギルティ のミッションモードとかブレイブルーのアビスモードとかそれに近いかもね
どっちも人気無さそうだけどやっぱシリーズが続き過ぎたら 新規は入らないのかな？それ以前に開発が力入れて無さ過ぎて空気になってるだけかもしれないけど
スト6も期待はしてるけど今のところはキャラクターに魅力がないんだよな
初心者が新キャラ見て使ってみたいって思うのかなー？って感じちゃう 0959俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 15:30:25.64ID:ALsD9Wc40
オリジナルのストリート作ってヴァンパイアのキャラとかもだせばいいのにね
カプコン自体知名度あるキャラいっぱいいるのにもったいない
>>958
どうしてもミッションって形にすると修行する格ゲーのイメージがあるから
スト6は頑張って各ボスがいていつの間にか勝ち方のパターン覚えてるってゲームにして欲しいよね
突進ばかりのダムドとかいてさガードして確反覚えたら楽勝って感じのボスとかね
そしたら対人で本田やバイソンに困ってる人いたらダムドといっしょだよ思い出してーとかアドバイスできると少し優しい世界になると思うんだよね 0961俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 15:54:37.33ID:5j8xRDud0
>>954
面白い見解だな
俺はペルソナやグラブルは成功したからあれだけ過疎らなかったと思ってるからな
むしろその過疎らないゲームってのはどのゲームを指しているんだ？
俺は全てのゲームは過疎ると思ってるけど 0962俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 15:56:40.21ID:5j8xRDud0
>>959
ヴァンパイアはリザレクションで大ゴケしたらしいからもう無理なんじゃないかな
というかカプコンでもスト以上に売れてる格ゲーは無いんじゃないのか？ 0963俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:01:59.10ID:5j8xRDud0
>>954
根本的な話として
『格ゲーの評判を良くするにはどうしたら良いか』と
評判を広めてる格ゲーマー当人が検討すること自体滑稽な話なんだけどな
お前らがべた褒めすれば良いだけなんだけどな
で、評判さえ良ければ初心者なんて置いてけぼりでも売れるって事を
エルデンリングが証明してくれたわけでもあるしな >>958
KOF15のイスラやドロレスは久々に秀逸なキャラだと思った
スト6も魅力的な新キャラほしいよね カプコンファイティングジャムでヴァンパイアキャラも出てたけどオマエラ使ったかよ
0966俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:37:31.78ID:ALsD9Wc40
>>960
エルデンリングはマルギッド戦にエルデンリングに必要な技術が全て入っててなおかつストレスなくほどほどの強さでゴドリックまで進めてるから凄いと思う
達成感と技術の向上が勝てないストレスを上回ったからこそ70%の人はそこまでクリアしてるわかだし
それを格ゲーにいかせたらいいな 0967俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:44:10.49ID:ALsD9Wc40
>>961
いやそれはソロモードの話だ
そりゃ過疎らないゲームなんかないけど格ゲーが過疎らないように試行錯誤しないとって話 0968俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:49:30.97ID:ALsD9Wc40
>>962
ヴァンパイアは開発も無理って言ってたね
だからヴァンパイアシリーズのキャラをストリートファイターに持ってっちゃえばって思った
マブカプみたいにカプコンキャラいろいろでる格ゲーをやってみたいな
モリガンデミトリ出張してばっかでもはやヴァンパイアのキャラって忘れられてそうだし 0969俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:53:48.21ID:5j8xRDud0
>>968
そうではなくて
ヴァンパイアリザレクションが大ゴケした時点で
ヴァンパイアのキャラにはもう人気が無いという烙印が押されたという事
人気が無いとわかっているキャラに時間やリソースを割く道理が無いだろう 0970俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 16:56:42.48ID:5j8xRDud0
>>967
ソロモードに限らずランクマにおいてもだ
グラブルVSやペルソナをオリジナルな無名の新規IPで作って
あれだけランクマが盛り上がったとは俺は思えないという事
まあ、新規IPだったら大ゴケだったんじゃないか？ 気付いちまった…
対戦なくせばいんじゃね？
お前ら消えればいんじゃね？
0972俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 17:47:17.52ID:5j8xRDud0
>>966
だから格ゲーだったら初心者がみんな何もせずランクマに行ってくれれば
何も出来ない人同士の殴り合いとなる
その中で何かが出来るようになった人はすぐに上の階級に抜け出す事になると
それがストレスも何も無い最高の環境だと思うのだけどね 0973俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 18:02:42.80ID:/+/xPzKA0
>>971
宮崎は侵入はオマケとしてたし
SEKIROで対人要らん事を示した
もたもと格ゲとは無縁の産物 >>972
それって9000円でゲーム買ってその上月々500円プラス払って
ゲームスタート
Option
しかないゲームやれって事？
そんなに同じ土俵にくくるとトレモもネット検索も禁止になるし誰が喜ぶのそのゲーム？ 0975俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 19:25:55.96ID:GApwG2SI0
>>934
介護しないで売れるのがモンハン
売れないのが格ゲー。
自分で作ったゲームなんだから自分で売るようにしないと利益にならんぞ 0976俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 19:41:48.14ID:ALsD9Wc40
>>969
スト5にヴァンパイアコスあったりモリガンリリスのフィギュアとか最近発売してるからキャラ人気はあるんじゃないか？
ゲームシステムは上級者すぎて無理だろうけど >>974
いや、上手くなるためのネット検索は禁止にできるぞ
完全監視体制の独裁国家ならな
俺はそんな国は嫌だけどな そんなんしたら今のプロゲーマー業界は一新されるね
開発できるSakoさんの独壇場だわ
0979俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 20:37:23.57ID:5j8xRDud0
>>974
何を勘違いしてるのかよくわからんけど
格ゲーに興味もって買ったら練習なんかせずにとりあえずランクマに行けって事
例えばそういう人が今からでもスト5のランクマで100人一斉に始めたら
スト5のルーキー帯はその人達に占拠されて
何も出来ない人同士の殴り合いが始まるだろうという事 >>979
浅バチャでやってるお前がボコりたい生け贄が欲しいからそんなアホなこと抜かしてるだけだろが。お前の願望は一生叶いませんww 0981俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 21:30:11.19ID:5j8xRDud0
>>980
いや、本当にそんな考えの浅さで生きてる人がいることに驚きなんだよな
高1位なんかな？
そんな『格ゲー全然勝てなくておもんない』
とかいう位の奴がこんな饒舌にシステム語るかっていう
ランクマの仕組みも理解してないのか？ 0982俺より強い名無しに会いにいく2022/07/04(月) 23:14:36.89ID:8Rt4FQJx0
スレタイは
1、コンボが初心者を遠ざける
2、任天堂ハードに出さない
つまりコンボをほぼ無くしてSwitchに出せば格ゲーは復権する
>>982
自分は、対戦でなく格闘アクションゲーム充実させエンジョイ勢を取り込む。
どうせタイマンの対戦にハマるのは小数。
だから対戦格闘ゲームに、ハマるかもしれない人の母数を増やす 0984俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 00:08:55.56ID:/B90HVIF0
>>982
鬼滅の格ゲーとか流行りそうだったけどあんまし話題にならないね
やっぱり対戦モード以外のモードもないと流行らないのかな？ じゃあ格ゲーじゃなくてよくね、にならないか
人にいっぱいプレイしてほしい！
そしたらメーカーのウチらもウハウハ！
対戦格闘なんて少数にしか受けないのはやめよう！
そうだね！
その結果がこうなっているんだと思うが
0987俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 00:24:34.02ID:/B90HVIF0
テイルズみたいに基本はRPGで戦闘を格ゲーにするってのはどうだろうか？
ある程度進むとコロシアムみたいなのが解放されて対人ができる様になるって感じ
CPU戦もあって勝つと素材や武器が手に入るみたいな
やっぱりCPU戦をちゃんと作った方が良いと思う
最初のストIIの四天王みたいにNPCを用意したりして、ちゃんとウリを作る
それが面白かったら、とりあえずそのゲームのシステムや操作に慣れることは出来るでしょ
そういうステップアップは大事だと思うよ
もし、自分が完全に未経験者で、今から始めるとしたら対戦やってもボコられるイメージしかなさそう
>>981
CPU戦否定してコマンド入力は残すべきなんか抜かしてるやつが言うことじゃないわ、初心者に格ゲーやってもらいたいやつがなんでそれと矛盾したこと抜かしてんだよ、どうせランクマもお前と同レベルのやつと中々マッチングしないんだろ？ 初心者ほど最初はランクマしてはダメだ 0990俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 05:54:54.13ID:XSkY3NhU0
>>988
四天王戦目茶苦茶楽しかったなぁ。四天王を使えないってのも良かったんだろうな でも龍が如くは流行ったじゃん
キャラ、マップ、バトルを作ってやれることが対戦だけってのが時代遅れなんでしょ
0992俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 07:37:53.08ID:T18ug5Q70
>>988
だからその層はCPU戦しかやらんよ
弟者を始めマルチを配信してるダクソはもう見ない
メレーの対人をメインにするやつは希少種 オープンワールドで殴り合えばいいんじゃない？
基本タイマンだけど逃げ回る奴とか第三者が制裁加える。
タイマンやってても初狩りっぽい対戦には割って入れるとかね。
KOFとか相手見えないけどルームシェアやってるゲーマーとか
途中で入れ替わったりしてるだろ。
まとめ
・格ゲーはシステムが行き詰っていてどうにもならない
・人気出したいなら名前だけ引き継いで別ゲーにしろ
・格ゲーに固執するなら人口増はあきらめろ
いじょ
0995俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 08:38:27.10ID:BqSh7kJn0
>>994
・格ゲーに固執するなら取り敢えず新規でも誰でもランクマに集めろ
それでどんな格ゲーでも対人戦で誰でも勝てる今までに無かった状態にはなるので
そこからなら格ゲーの人口増加にも見込みはある 0996俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 08:44:39.26ID:BqSh7kJn0
>>990
四天王が使えなかったのが良かったのはそれはそう
ただ、それを今やっても他の一人用ゲームに勝てる見込みは無い
しかも対人戦が主体であれば結局やり込む人は対人戦にいくし
対人戦の方が強いやつがいることにもなるので盛り上がるのは対人戦で今と変わらず
四天王戦が配信等の宣伝がされる見込みは薄い 0997俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 09:08:32.07ID:XSkY3NhU0
>>995
格ゲーで対人戦やる奴は何%だよ。熱帯やる奴はそもそもランクマやるだろ >>987
そういう形式もアリなのかなー
がっつりRPGにするのはキツイけど
「六三四の剣」みたいにアクションゲームが出来ます
対人戦も出来ますっていうね
マリオにスマブラモードがあるみたいな >>995
そのランクマで、大多数挫折するんですけど。
都合のいいように気持ちよく勝てない。そして、それ以外に楽しみがない。
対戦で上を目指す上手い人や、もくもく練習を楽し目める人の目線前提だから人がオワコンなのよ。 1000俺より強い名無しに会いにいく2022/07/05(火) 11:14:07.33ID:BqSh7kJn0
>>999
どこにランクマで挫折してるって話があるんだ？
各種トロフィーでわかっていることは購入者の大半が
ランクマに参加していないということだと思うけど 10011001Over 1000Thread
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